Ihmettelen kuka noita esim. halogeeenejä enää kotiinsa laittaa, Hirveä sähkönkulutus verrattuna lediin.
Meidän asunnossakin pikkuhiljaa vaihtunut (entinen hajonnut) lähes jokainen lamppu lediin.
Meidän asunnossakin pikkuhiljaa vaihtunut (entinen hajonnut) lähes jokainen lamppu lediin.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Muuten samaa mieltä, mutta silloin kun on himmennettävä syttymisryhmä, on halogeeni edelleen paikallaan.
Jos lähtötasona ajatelee hehkulamppua, on halogeenilamppu valonsäädin jo varsin energiatehokas. Ja erityisesti valon laatu on miellyttävä. Ledien himmentäminen on vielä vähän arpapeliä, valitettavasti.
Jos lähtökohta on himmennin hehkulamppu, niin halogeenniin vaihtamalla saa vain 20 kertaiset lamppukulut. Vitosen investoinnilla saa yhden euron säästön aikaan.
Loisteputket tällä hetkellä ainuita mitkä saa miellyttävällä värilämpötilalla ja riittävällä värintoistolla. Tais olla joku ylläpidon provoalotus. Säälittävää...
"Loisteputket tällä hetkellä ainuita mitkä saa miellyttävällä värilämpötilalla ja riittävällä värintoistolla."
Voisitko tarkentaa, millä tavalla loisteputken värintoisto (spektri) on parempi kuin hehkulankalampuissa, kiitos.
Halogeeneissa värilämpötila voi olla normihehkua korkeampi, vaikkapa 2900 tai 2950K. Ainakaan minä en kaipaa kotonani enempää Kelvineitä. Toimistot, koulut, puusepänverstaat, korjaamot ym. ovat asia erikseen.
Ledit paranevat jatkuvasti ja muutaman vuoden päästä ne voivat olla jo joka osa-alueella parempia kuin muuta vaihtoehdot, mutta tällä hetkellä tilanne on mielestäni tämä.
Ledien suurin ongelma on värintoisto ja valoteho (hinta). Joo, voihan niitä watteja ja lumeneja olla ilmoitettuna pakkauksen kylkeen vaikka miten, mutta jos katsotte mittaustapaa ja ledien kapeaa valokeilaa niin ei ihmekään. Ledivalaisimet kun antavat monesti ainoastaan pistemäistä valoa joissa harvoin on optiikkaa paljon mietitty. Mittaustulos on näissä hyvä ainoastaan kapealla sektorilla. Itselläni on Ledivalaisimia käytössä esim. kohdevalaistuksessa. Yleisvalaistuksessa suosin enimmäkseen epäsuoraa valoa loisteputkilla ja riippuvalaisimia energiansäästölampuilla. Riippuvalaisintenkin tehtävä on muuttunut alkuaikojen ainoasta valonlähteestä keskellä huonetta oleviksi katseenvangitsijoiksi, joten niissäkin Ledit monesti toimivat ihan hyvin.
"Ledit paranevat jatkuvasti ja muutaman vuoden päästä ne voivat olla jo joka osa-alueella parempia kuin muuta vaihtoehdot"
LED on arka korkealle lämpötilalle, joten tämä seikka rajoittaa ledien käyttöä. Esimerkiksi saunaan en ledejä laittaisi (toisaalta pakkaseen ne sopivat hyvin).
Milläköhän saunat tulevaisuudessa valaistaan, kun loputkin halogeenit on saatu kielletyksi vuonna 2016? LED ei kestä kuumaa eikä "energiansäästölamppukaan" (CFL).
Kuituvalo, joo, eikä maksa paljon. Vain useita satasia. Hehkulamppusaunavalaisimen saa parilla kympillä ja hehkulamput siihen ei maksaisi juuri mitään. Ja yksikin lamppu kestää löylyhuoneessa tosi monta vuotta.
Kun niitä vielä sai, ostin saunavalaisimeeni Airamin himmeäpintaisen 40-wattisen Long life-hehkulampun (5000h, 240V, 320lm, 1,50€) muutaman reserviin. Sitten laskin, kauanko yksi lamppu kestää, jos saunon suunnilleen kerran viikossa, ja valo palaa tunnin kerrallaan (50h/vuosi). Sata vuotta. Siis sata (100). Se riittää.
E.m. lamppu antaa valoa siis vain 320lm, ja se on tavallista hehkua lämpimämpää, mutta minusta se sopii saunaan erinomaisesti. Saunan valo saakin olla, jos minulta kysytään, hämyisää ja lämmintä. 60-wattinen 5000h-lamppu antaa 550lm. Se voisi olla sopiva kerrostalosaunaa suurempaan saunaan, tai jos valoa tarvitaan enemmän. Senkin valo on lämmintä, saunaan sopivaa, ja palaa sata vuotta edellä kerrotulla tavalla käytettynä.
Melko edullista.
Paljon pitää ledien parantua, ennenkuin niitä kannattaa käyttää.
Suosittelen käymään vaikkapa Cariitin myymälässä Vantaan Petikossa jos siellä päin liikut. Näet mitä ledivalaistus oikeasti nykypäivänä on.
Voi mieli muuttua.
Joo, tiedän kyllä, että ledeillä saa hienon valaistuksen tehtyä ja olen sellaisia muutamia nähnytkin, hintaa sellaiselle vaan kertyy melkoisesti. Jos olisin uutta taloa rakentamassa niin sitten harkitsisin kyllä vakavasti koko talon valaistuksen toteuttamista Ledeillä. Ei se valotehon puutekaan aina haittaa, erilaisia tunnelmia pitää saada loihdittua valaistusta muuttamalla, ei tarkoituksena ole koko kämppää pitää jatkuvasti leikkaussalina.
Onko muuten jollain tietoa virtalähteistä? Kuinka paljon niille on luvattu elinaikaa? Halpistuotteissta ainakin löytyy niin huonoja virtalähteitä, että ne hajoavat Ledien käyttöiän puolessa välissä. Tietenkin jos laskee, että Lediejä pitää päällä n.3-4 h päivässä, niin 25 000- 30 000h riittää niin moneksi vuodeksi, että sen jälkeen saakin jo vaihtaa tilalle vaikka uuden valaisimen. Saman ajan kyllä saa 2-3 loisteputkella, joten kyllä hinnan pitää vielä tipahtaa ennenkuin viitsin itse alkaa niillä korvaamaan koko vanhan kämpän valaistusta.
p.s Energiasäästölmappujen kierrätys on muuten edelleen aivan retuperällä. Kaupoille kun riittää edelleen pelkkä kirrätyspaikan kertominen.
p.p.s Kiitos, vinkistä, pitää tuo Cariitin myymälä joskus käydä katsastamassa.
Ennen oli helppoa, jos lamppu paloi, niin mistä tahansa kioskista sai uuden hehkulmapun tilalle. Nyt pitää alkaa tilaamaan varaosia, jos niitä enää edes saa, kun kolme vuotta vanha lediviritelmä on jo poistunut markkinoilta.
En ymmärrä alkuunkaan hehkulamppu kieltoja. Vissiin vanhankaan laina aikana ei ollu kiellettyä käyttää muita valaisimia jos niin halusi.
miten muuten ledien himmentäminen, onnistuuko se jollain tavalla?
Ledien himmentäminen onnistuu katkaisijasta kääntämällä... :)
Omassa talossa on käytössä kahdenlaisia himmennettäviä ledejä.
Tyyppi 1:
- led-polttimot saavat virtansa erilliseltä led-driver:ilta (mikähän tämä on suomeksi, ohjausyksikkö?) jota voi himmentää joko 1-10V potentiometriohjauksella tai "tavallisella" syöttövirrasta himmentävällä seinäkatkaisijalla.
Tyyppi 2:
- E27 (normaali "hehkulamppukanta") ja GU10 kantaisia valaisimia joihin on ostettu k-raudasta himmennettävät led-polttimot. Näissä kannattaa ensin ostaa yksi polttimo ja testata ensin sillä onko kyseinen polttimo yhteensopiva seinähimmentäjän kanssa. Meillä jostain syystä Airamin himmennettävät eivät ole toimineet mutta Osramin ovat. Himmentäjät ovat meillä ABB:n värkkejä.
Olohuoneessa jossa tätä nyt kirjoittelen on alunperin ollut 50w halogeenispotteja katossa 8 kpl. Olen vaihdellut niitä ledeiksi sitä mukaa kun ovat palaneet joten tällä hetkellä on samassa ryhmässä sekaisin halogeenia ja lediä. Ledin etu himmennyksessä on että valon väri näyttää pysyvän samana, ainoastaan teho pienenee. Halogeenit näyttävät muuttuvan "punaisemmiksi" kun niitä himmentää lähelle nollaa.
Mutta ennenkuin ostaa koko taloon uudet himmennettävät led-polttimot niin kannattaa testata yhdellä kappaleella. Lisäksi olen omissa testeissä huomannut, että hinta ja laatu korreloivat tässäkin tapauksessa varsin hyvin. Olen ostanut suosiolla niitä kalliimpia polttimoja joiden hinnat 20-30 euroa.
Meillä kaikissa tärkeimmissä (nämä valot yleensä eniten käytössä) valaisimissa ledit. Koko kulutus hieman alle 60W ja ulkovalot 2x7W, jotka satunnaisesti päällä.
Kyllä mielestäni kannattaa, kun ajattelee, että ennen ledejä oli jo yhden valaisimen teho tuo 60W. Ja sillä valaisi vain yhden huoneen.
Ja vaihdat uudet LEDit pari kertaa vuodessa. Sinne hukkuu "säästö".
Kokemusta on; asuin 10kk kämpässä jossa kaikki valot olivat LEDejä, kaikki vaihdettiin kertaalleen.
Vaihdoin pihalle halogeenin tilalle led-valonheittimen. Mistähän siihen saisi lämmitysvastuksen pitämään lasin sulana? Jäisen lasin läpi se muutenkin pienempi valaistusteho häviää olemattomiin.
Surkean ledin olet hankkinut, jos pieni huurre laskee valotehoa. Itellä 50W led ja hieman huurretta on myös lasissa, mutta valaisee silti hyvin. Voithan laittaa 500W halogenin niin ei taatusti huurru, ja sähkönmyyjä hieroo myös käsiään tyytyväisenä.
meinaatko että 50W halogeeni kuluttaa enemmän sähköä kuin 50W ledivalaisin? :D
No eihän se ledin valoteho varmaankaan laske, mutta suojalasin ulkopuolelle kertynyt huurre heikentää valon läpipääsyä. Sama ilmiö on autoni ajovaloissa, ksenon-polttimo ei tuota niin paljoa lämpöä että se sulattaisi huurteen lampun pinnalta, ja ajamaan lähtiessä on kuin valot eivät olisi edes sytytettynä. Umpiotkin täytyy siis jääskraapalla puhdistaa ennen ajoon lähtöä.
Enhän semmoista ole sanonut. Et muuten maininnut minkä tehoinen led kyseessä?
Voithan laittaa 500W halogenin niin ei taatusti huurru, ja sähkönmyyjä hieroo myös käsiään tyytyväisenä.
miten jos rakentaisi koko valaistuksen 12v:n perustalle, niin ei sähkökatkotilanteissa tarvitsisi typeriä ja häviöisiä muunnoksia 12vdc>230vac>12vdc?
pienoisjännitepuolelta vain ei ole minkäänlaista kokemusta tai tietoa. miten paksuja kaapeleiden pitäisi olla esim 20m matkalle jotta jännitettä olisi riittävästi loppupäässäkin?
onko tähän jotain kaavaa?
Ohmin lakihan se on. Paksuja johtoja se tarkoittaa.
meneekö oikein?
10*0,0175*20*2/10
ampeerit * kuparikaapelin ominaisvastus per mm2 * metriä * 2 / poikkipinta-ala?
eli 10mm2 kaapelilla 20 metrin päässä jännite olisi tippunut 0,7V?
joskin tuo 10A tarve nyt vissiin oli _hieman_ yläkanttiin heitetty :)
Kuitenkin tuo 10 neliön 12V kaapeli on lisäkulu nykyiseen. Sillä huoneisiin on kuitenkin vedettävä 230V sähkö pistorasioita varten. Nythän parikin huonetta voi olla yhden 10A 230V takana valoineen ja pistorasioineen.
20m ei myöskään ole kovin pitkä matka, tuon verran tulee helposti jo yhteen suuntaan, edestakaisin se onkin jo 40M ja 1,4V. Tuollainen asennusjohto maksaa pari euroa metri. Lisäksi yksi 150W teholähde maksaa enemmän kuin 3kpl 50W teholähdettä.
10 neliön johdolle ei taida löytyä laitteita, se on aika jöötiä. Pitäisi olla oma sulketalu josta voisi jakaa huoneeseen sähköä ohuemmilla langoilla.
Eikä tuo 10A niin hirveän yläkantissa ole, jos parissa huoneessa on muutama ledirimpsu, niin äkkiä tuo 120W teho on käytössä.
tuollahan nuo on tuvassa pistorasiat käyttämättöminä jääkaappia lukuunottamatta. kaikki muu tehdään puilla, paitsi valo.
lähinnä vikasietoisuuden takia ajattelin tuota 12v systeemiä. talvella saa varautua tuntien sähkökatkoihin taas. silloin olisi näppärä heittää vain akku syötöksi.
tuon 10mm2 mietin syöttölinjaksi, joka kulkee huoneesta toiseen. sitten jakorasiassa vaihto pienemmälle johtimelle johdonsuojan kautta.
pitää tosiaankin piirtää luonnos cadillä, niin saa sitten laskeskeltua että onko tuo lainkaan toteuttamiskelpoinen idea kun on tiedossa johdinten pituudet.
Eikö ole kätevämpää laittaa "hätä"valaistukset omaan 230VAC ryhmään johon rakentaa invertterin kanssa akkusyötön?
Moottorikelkoissa on myös "ongelmia" Ledien kanssa. Lamppuihin kerääntyvä lumi pitää sulattaa erillisellä vastuksella. Kai tämä on niissäkin vehkeissä jonkinlainen siirtymävaihe valoissa ja oikeanlaisia ratkaisuja syntyy kun tulee lisää kokemusta.
Siinäpä se ledien "hyöty" taas nähdään, kuten autojenkin valoissa. Tarvitaan erillinen lämmitys joka vie helposti tehoa enemmän kuin tuosta ledistä saatava säästö hehkulamppuun olisi!
No se on jo järjen köyhyyttä jos lumikiitäjään on laitettu ledivalo. Tietysti ledi on pitkäikäisempi ja siksi turvallisempi korvessa liikkuessa, mutta lampuista on silloin tehtävä lämmitettäviä.
Autossa sen nyt ymmärtää, kun suurin osa autoista myydään maihin joissa ei ole koskaan mainittavasti pakkasta.
Jos tahtoo ledejä himmentää niin ostakaa ledeille tarkoitettu himmennin.... Maahantuojalta hankittu (ei mikään liikeketju, ihan yksityiseltä henkilöltä), himmennys 0-100 %. Toiminut todella hyvin. Suomesta kun ensin menin ostamaan himmentimen jota myyjä suositteli ledeille, välkkyi ja surisi. Roskiin meni.
"Suomesta kun ensin menin ostamaan himmentimen jota myyjä suositteli ledeille, välkkyi ja surisi. Roskiin meni."
Minä olisin tuossa tilanteessa vienyt sopimattoman himmentimen takaisin myyjälle, ja perustellusti vaatinut rahojani takaisin.
Onko kyseessä 230V jännitteelä toimiva?
12V ac toimiva? (osaako huijata pohjakuormaa?)
Tasajännitteellä toimiva?
Tasavirralla toimiva?
Totteleeko poweri normaalia himmennystä (230V)
Totteleeko poweri 1-10V himmennystä?
Suoraan ledeille tarkoitettu himmennin ei tarkoita että himmentää kaikkia ledejä...
Se mitä asentajana olen huomannut, niin kph:n (kylpyhuone) kattoheittimet halutaan vaihtaa ledeihin ja suosituksiani ei seurata (eli valoteho, värintoisto, värisävy=kalliimpi hankinta, ei edes minun kautta) niin hankitaan se vähän kalliimpi?? setti jostain ja valoteho tippuu puoleen saadaan sinistä valoa (lupaus paketissa 3000K). Sitten kysytään että eikö olekkin hyvä ja parempi verrattuna entiseen.
............................
Pitäisi myös vaihtaa virtalähde. Olisko tästä mihinkään? > http://www.hella.com/microsite-indoor/153.html?rdeLocaleAttr=fi
Ainakin kehuvat, että toimii myös muiden valmistajien Led-valojen kanssa.
Onko jollain muuten kokemusta noista hellan valoista? Ajoneuvoissa tuttuja tuotteita mutta mites nämä sisävalot mahtavat pelittää?
Tuo on ihan tyypillinen virtamuuntaja jota käytetään teholedeissä. Tuo ei kuitenkaan välttämättä sovi kaikkien led-valojen kanssa, vaikka niin väittävätkin. Uskallan väittää että useimpien led-valojen kanssa tuo ei pelaa.
Hinta noissa ainakin on posketon.
Himmennys on hankala juttu, koska tapoja ja vehkeitä on paljon. Usein on niinkin, että myyjällä ei varsinaisesti ole hajuakaan mitä myy.
"""Ihmettelen kuka noita esim. halogeeenejä enää kotiinsa laittaa, Hirveä sähkönkulutus verrattuna lediin.
Meidän asunnossakin pikkuhiljaa vaihtunut (entinen hajonnut) lähes jokainen lamppu lediin."""
Riippuu vähän lämmitysjärjestelmästä.
Ei ole LED kovin järkevä hintansa puolesta. Silloin kun Suomessa tarvitaan valoja tarvitaan myös lämmitystä ja lamppujenkin lämpö jää talon sisään eli ei se suurimman osan vuotta mitään hukkalämpöä ole. Maksaa tietenkin sähkö talon lämmitykseen käytettynä mutta harvalla on ilmaista puutakaan riittävästi.
No kyllä se ledi halogeenin tilalle sopii. Energiasäästölamput taas palaa nopeammin kuin hehkulamput niin nyt ei ainakaan mitään tee.
Ledit on ainoa järkevä lamppumalli jo nyt useimmissa kohteissa.
Valon väri on sopivan valkoinen jo useimmissa, (ei sininen kuten 10v sitten, eikä ruman kellanruskea kuten hehkulampuissa).
Varsinaisia ledivalaisimia ei kannata hankkia, koska ne on hinnoiteltu järjettömiksi! Käytetään normaaleihin E14 ja E27 kantoihin meneviä halpoja LED-peruslamppuja (hinta max 15eur/kpl). Tarvitaan pääosin kahta tehoa: E14 kantaan 2...5W ja E27 kantaan 3..8 W tehoisia.
Sähköä säästyy todella paljon ja lamppujen vaihtoruletin voi lopettaa parin vuoden sisään kokonaan.
Juuri näin. Itelläkin pihavalona ennen 2x60W= 120W. Nyt 2x7W led= 14W. Valoteho suunnilleen sama.
On paljon sellaisia valaisimia, joihin nuo Led-lamput eivät sovi paikoilleen. Täytyy vanhat valaisimet kantaa roskiin ja tuoda uudet tilalle. Ja säästöä tulee...
Loisteputket (T5 ja T8) ovat selvästi edullisempia ja hyötysuhteeltaankin parempia kuin ledit. Ledi valaisimet soveltuvat kuitenkin paremmin pakkaskäyttöön.