Minusta uskovaisena saa hyvin kuunnella myös naispappia ja kannattaa sitä että teologiaa opiskelleet uskovaiset naiset saavat ottaa pappisvihkimyksen.
Ei se ole keneltäkään pois että myös uskovainen nainen hoitaa papin virkaa seurakunnassa. Enemmän se on vaan hyväksi, sillä onhan siellä uskottomiakin naisia. Ja uskovaiset miespapit ovat hyviä työkavereita heille, niin miksipä eivät tekisi yhteistyötä myös uskovaisen sisaren kanssa?
Ei se ole keneltäkään pois että myös uskovainen nainen hoitaa papin virkaa seurakunnassa. Enemmän se on vaan hyväksi, sillä onhan siellä uskottomiakin naisia. Ja uskovaiset miespapit ovat hyviä työkavereita heille, niin miksipä eivät tekisi yhteistyötä myös uskovaisen sisaren kanssa?
Vastaukset 50
Vanhimmat
Mikä ettei. Meidän kaikki lapset on naispappi kastanut, Hyvin on lapset saaneet elää eikä ole ollut sen huonompi ristiäisjuhla kuin jos ois mies kastanut.
Uskovaisten naisteologien nousu papin virkaan uhkaa SRK:ssa miesten yksinvaltaa.
Yksin siitä on kyse kun SRK kieltää uskovaisilta naisilta pääsytn papiksi.
http://freepathways.wordpress.com/2012/10/29/naispappeus-uhka-vallalle/
Naispappien vastustamisesta on tullut joillekin kirkon suuntauksille elämää suurempi kysymys, joka peittää alleen kaikki tärkeämmät asiat. Muuten saa olla kuin Ellun kanat kunhan ei vaan ole naispappeja.
Kristinusko ei tunne naispappia, ei ole koskaan tuntenut.
Aikana jolloin Paavali tästä puhui, olivat seurakuntia johtavat henkilöt koko ajan kuoleman vaarassa. Mikä lie voima saanut
naiset ryhtymään "papaiksi" pohjoiskalotin maissa. Ruotsin kirkon tilasta jossa naiset ensimmäisinä nousivat johtajiksi, voi viisas ihminen päätellä jotakin. Ruotsin kirkossa papit ovat pääosin nykyisin ateisteja. Suomessakin hyvin monet.
Yhtä lukuun ottamatta kaikki Jeesuksen opetuslapset surmattiin uskonsa tähden. Juudas tosin surmasi itse itsensä kavallettuaan Jeesuksen.
Juudaalla oli ryhmän rahakukkaro, ilmeisesti siinä hommassa oli tullut tehtyä vilunkia jo aikaisemminkin, vaikka Raamattu ei tästä kerro.
Kristinusko on juutalaisista lähtenyt, Jumala valitsi tämän kansan omaisuuskansakseen nelisen tuhatta vuotta sitten.
Kristinuskossa ei ole koskaan ollut naista pappina. Tämä on vain 1900 luvulla alkanut pohjoismainen ilmiö.
Ihmiset ymmärtävät tämän paremmin sitten kun taas veriset vainot alkavat ja kristityitä aletaan tappamaan näissä pohjoismaissakin. Ajat muuttuvat joskus hyvinkin nopeasti, Paavalin opetuksella on ihan tietty hyvin kauaskantoinen tarkoitus jota turvallisiin oloihin tottuneet ja tykästyneet pullakristityt eivät tajua.
Jos veriset vainot alkavat niin ei siinä säästy naiset eikä lapsetkaan, olivatpa sitten pappeja eli eivät. Sodissa ja vainoissa kuolee aina siviilejä ja naiset raiskataan, vaikka raiskataan niitä sotilasvoimin vaikka ei edes ole sotatilanne.
Ja sitä paitsi huoltojoukoissa oilisi joka tapauksessa naisia. Miten ne miehet yhtäkkiä osais laittaa ruokaa ja pittää kamat kasassa kun eivät osaa nytkään. Ajattelen nyt kirkon miehiä, niille kun pitää aina kahavit lehtoreitten ja diakonien keittää tahi jonkun muun kirkon naisen.
Kyllä nainen on yhtä hyvä pappina kuin mieskin. Pappihan on vain pelkkä ammatti. Ja jos nainen niin haluaa, sallittakoon hänelle papin ammatti.
Naiset seuroihin saarnaamaan rakkauden evankeliumia.
Tytöt voisivat tosiaan myös olla saarnanaisia.
Taistelkaa tasa-arvon puolesta siemenlinkomiehiänne vastaan!
Olikohan tämä nyt kiihottamista kansanryhmää vastaan?
"Naiset seuroihin saarnaamaan rakkauden evankeliumia."
Suomeksi sama "Naiset seuroihin haukkumaan fariseuksiksi niitä, jotka lihan himojen sijaan haluavat elää Jumalan sanan mukaan." Ei kuulosta hyvältä!
"Tytöt voisivat tosiaan myös olla saarnanaisia."
Siitä vain, jos siltä tuntuu. Suomihan on pullollaan epäuskoisia saarnanaisia, jotka elävät Jumalan sanan vastaisesti muutoinkin kuin ryhtymällä naispapeiksi. Sen kun lätisevät keskenään. Radiossa on On/Off-nappi, jota käytän naispappien alkaessa jorinoida puuduttavaa epäraamatullista lätinäänsä. On suuri Jumalan siunaus, että minua ei konkreettisesti mestata, vaikka sanoisin naispapille, etten pidä häntä uskovaisena. Sellainen rukouksen mieli on, että naispapit kannattajineen malttaisivat olla harjoittamatta sellaista panettelua minua kohtaan, jossa naispappien (kannattajineen) uskovaisena pitämättömyyttä panetellaan henkiseksi väkivallaksi. Sellainen panettelu on juuri henkistä väkivaltaa.
"Taistelkaa tasa-arvon puolesta siemenlinkomiehiänne vastaan!
Olikohan tämä nyt kiihottamista kansanryhmää vastaan?"
Tuskin. Rumaa kielenkäyttöä se sen sijaan on.
eikun huumoria mutta myös totta,onko saarnamiesten helvetillä pelottelu sitten kaunista?
ja hoitokokouskiusaamiset...
"Helvetillä pelottelulla" tarkoittanet sen kertomista, että tulella leikkiminen voi aiheuttaa korvaamattoman vahingon. Vaikka vanhemmasta tuntuu vastenmieliseltä asettaa rajat lapselle, niin on tehtävä, jotta tulipaloa ei syntyisi. Sama pätee siihen helvetillä pelotteluun. On vain kerrottava, että Raamatun mukaan kadotus on olemassa ja synti vie kadotukseen. Ketään ei voi kuitenkaan pakottaa uskomaan asiaa todeksi, sillä kyse on uskon asiasta eikä kukaan voi eikä saa pakottaa uskomaan Raamatun sanaa todeksi.
"Hoitokokouskiusaamisella" tarkoittanet tilanteita, joissa Jumalan sanan vastaisesti elävän ja uskovan ihmisen katsotaan teoillaan kieltävän uskonsa. Sinä yrität tuomita henkiseksi väkivallaksi sen, että seurakunta ei halua tulla naispappeilun synnistä osalliseksi, vaan katsoo naispappeilijan vihkimyksenottamispäätöksellään astuvan seurakunnan ulkopuolelle. Mistä tulee naispappeilijan oikeus pakottaa naispappeilettomat pitämään naispappeilijoita uskovaisina? Naispappiseireenit eivät mitään, ei heille tarvitse korvaansa lotkauttaa. Mutta että vilpillisin väkivaltasyytöksin yritetään pakottaa toisia toimimaan vastoin omaatuntoaan eli pitämään naispappeilijoita uskovaisina, se minua oksettaa...
Höh. Samaa kaavaa ne naiset saarnaa ko miehetkin. Siinä mithän eroa ole. Sie luulet vain. Olet tottunut miehen saarnaan niin et uskalla kokeilla mitään muuta. Ei silti, saat toki kuunnella miesten saarnoja jos se on sinusta siunauksellisempaa.
Mutta kuvitellaampa sellainen tilanne, että sellainen suuri lausuntataiteilija kuin Ella Eronen, olisi aikoinaan ruvennutkin saarnaamaan. Siinäpä olisi monet lahkeet tutisseet sitä saarnaa kuunnellessa. Äänessä sellaista voimaa, että olis aivan sama, vaikka olis lukenu suoraan Raamatusta tekstin ja heittänyt pohdinnot ja analyysit pois. Siihen ei moni poika pystykkään.
Minut ajoi pois ns kirkkouskovaisuudesta nimenomaan naispappien "höpinät". Kristinuskon ydin on heiltä hukassa melkein kaikilta. Vain muutama harva tässä isossa ryhmässä kirkon pappeja puhuu pelastuksesta, synnistä, vanhurskauttamisesta. Puhutaan maallisesta rakkaudesta, partiolaisen hyvistä töistä ilman, että ne kytketään vanhurskauttamisoppiin, jolloin kyseessä on tekojen kautta eikä uskon kautta, no eihän pesastuksesta ja iänkaikkisesta elämästä puhutakaan, joten eihän muuhun kuin partiolaisen päivän hyvään tekoon ole tarvettakaan. Puhutaan ummet ja lammet siitä mitä ovat itse omassa arkielämässään tehneet ja miltä heistä on siellä ja täällä puuhatessa tuntunut heidän omassa mielessään.
Uskon herätää puhe Kristuksen sovitustyöstä. Mutta siitä he eivät puhu. Vanhemman polven miespapit vielä sentään puhuvat synnitä ja Kristuksesta, puhuvat varsinkin jos ovat aikoinaan olleet tai ovat edelleen vanhojen herätysliikkeiden piirissä kasvaneita ja vaikuttavia.
Missä kuuluu puhdas evankeliumi. Onko Jumala tiennyt, että naisten mieli askartelee enemmän niissä Martan ajatuksissa, kuin siinä minkä päällä puhdas evankeliumi lepää. Siitä suu puhuu mitä sydän tuntee. Naispappeuden puolustajat puhuvat julkiduudessakin maallisen tasa-arvon sanomasta ja työvuoroista ja siitä että heitä loukataan. En ole kuullut enkä lukenut heidän puhuvan sielujen pelastamisesta Jumalalle. Minä luen Paavalinkin tekstejä tänä päivänä siinä valossa mitä itse olen kuunnellut meidän luterilaisen kirkkomme saarnatuolista julistettavan. Pääkaupunkiseudulla on onneksi mahdollisuus valita kirkkojakin, mutta onneksi oma kirkkoni on vielä hyvä. Siellä on saarnannut hyvin pelastuksesta naispappikin, joka saarnoja mieluusti kuuntelin. Hän vain tuntuu olevan poikkeus aina vain suuremmaksi kasvavassa naispaapien joukossa. Enemmistö uusista teologian opiskelijoista kun on naisia, tulee tämä vain lisääntymään.
Room. 10:8
Mitä siis on sanottu? -- Sana on lähellä sinua, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi, nimittäin se uskon sana, jota me julistamme.
Room. 10:17
Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana.
Papiksi opiskellaan monien teologisten oppien kautta. Sen sanoma on vääristetty ja muokattu kirkon tapakristillisyyteen. Toisin oli esimerkiksi Johanneksen ja Pietarin aikana, jotka julistivat tervettä evankeliumia Jumalan Hengen vaikutuksesta.
Apt.4
8 Silloin Pietari, Pyhää Henkeä täynnä, sanoi heille: "Kansan hallitusmiehet ja vanhimmat!
9 Jos meitä tänään kuulustellaan sairaalle miehelle tehdystä hyvästä työstä ja siitä, kenen kautta hän on parantunut,
10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
13 Mutta kun he näkivät Pietarin ja Johanneksen rohkeuden ja havaitsivat heidän olevan KOULUNKÄYMÄTTÖMIÄ ja OPPIMATTOMIA miehiä, he ihmettelivät; ja he tunsivat heidät niiksi, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa.
Kirkko ja uskonnot ovat tuhonneet terveen evankeliumin ihmisopeilla ja järkeilyllä.
Kysy Jumalalta vastausta tuohon, älä ihmisiltä. Raamattu kertoo, että Jeesuksessa ei ole miestä, eikä naista ja se tarkoittaa, että uudestisyntynyt Jumalan lapsi seisoo täysivaltaisena Jumalan työkentän hoitjana, olkoo sukupuoli mikä tahansa ja olkoon rotu ja puolue mikä vain.
Seurakunnan PAIMENEN paikka on miehelle annettu, joten sitä ei naisten tule tavoitella, mutta muut seurakunnan työt ovat yhteisiä.
Alkakaa vihdoinkin lukea itse Raamattua, että teitä ei vangiksi saataisi. Jumala on luvannut, että kaikkia kastettuja tulee Pyhä Henki Jumalan Sanalla opettamaan. Ensin kirkastettu Sana johtaa ihmisen lain ajamana tekemään parannuksen ja sen jälkeen avautuu portti Jumalan valtakuntaan. Siellä ei ole miestä, eikä naista, ei juutalaista, eikä kreikkalaista.....
Galatalaiskirje 3
24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
Jumala on luomisessa lunut ihmisen mieheksi ja naiseksi.
Mies ja miehetär
kromosomit ovat XX ja XY.
Naisessa tuo X kromosomi on siis miehestä ja Y on oma. Mies ja miehetär yhdessä on siis XXXY
Jumala on hyvyydessään ja rakkaudessaan ottanut naisilta pois velvollisuuden toimia seurakuntien ja perheiden päävastuun kantajina. Naisella on lupa elää miehen palveltavana ja rakastamana.
Mies kantaa päävastuun, sekä perheestä että seurakunnasta.
Tämä on Jumalan hyvä järjestys.
Otatko sen huomioon, että seurakunnassa on vain yksi paimen. Muut ovat pappeja ja muita työntekijöitä. Muuten, enpä ole tavannut naista, joka haluaa olla miesten palveltavana. Rakastettuja kyllä haluvavat tapaamani naiset ja miehet olla, mutta eivät kenenkään palveltavina.
Seurakunna paimen on yksin suurimmassa vastuussa seurakuntansa papeista ja heidän julistamansa evankeliumin kuulijoista. Siksi seurakunnan paimenen tulee olla seurakuntansa pää, joka on tasapuolinen papeille ja seurakunnan muille jäsenille. Hänen tulee olla täydellisen oikeudenmukainen ja pysyä totuudessa etsimättä pienimmässäkään määrin ihmiskunniaa. Ihmiskunnian etsintä on hajottanut seurakuntia, sillä niissä seurakunnissa ei ole paimenta, joka on suorassa yhteydessä Pääpaimeneen, eli Jeesukseen. Ei kukaan, joka on suorassa yhteydessä Jeesukseen etsi pienimmässäkään määrin orjuuttavaa ihmis- ja yhteisökunniaa.
Seurakunnan paimenen vastuu on vastuista suurin. Jokainen Jumalan työkentällä työskentelevä on vastuussa omasta tehtävästään. Paimen vastaa heistä kaikista, sillä jos seurakunnassa on kelvoton paimen, eivät papit tee mitään muuta kuin lihovat ja huolehtivat omasta hyvinvoinnistaan. Joku pappi voi olla mitättömän paimenen seurakunnassakin oikeudenmukainen, mutta hänet vaiennetaan kolliktiivisella tuomiolla.
On tietenki se papin paikka miehille annettu kun miehet ovat sen antaneet. Luulitko että Jumala?
Naispappeus ja lapsenraiskaus ovat tosiaan molemmat syntiä. Ne saa anteeksi, mutta ei uskovainen jää synteihinsä, koska usko ei voi olla ilman tekoja. Ts. naispappeuteen langennut ei jatka naispappeilua ja lapsenraiskaukseen langennut ei jatka lapsenraiskaamista.
Jumalan Sanaa et saa kaadettua. Olkoon mies tai nainen, niin uudestisyntynyt on tehty papiksi.
Johanneksen ilmestys 1
1 Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,
2 joka tässä todistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken sen, minkä hän on nähnyt.
3 Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!
4 Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
5 ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
6 ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.
Yleinen pappeus on eri asia. Se ei noudattele sukupuoli- eikä vihkimysrajoja. Naispapilla tarkoitetaan oikeastaan poikkeuksetta kirkon paimeneksi vihittyä naista. Sellainen naispappeilu on ryöttäsynti.
Jos joku tuntee kutsumusta pappisvirkaan, joka on kirkon virka, niin olkoon mies, tai nainen, voi hän hakea siihen virkaan. Yleinen pappeus tarkoittaa sitä, että vaikka esim. joku en ole papiksi lukenut ja kouluttautunut, on silti pappi.
Olkoon mies, tai nainen, niin Jumala tekee omistaan pappeja.
Miksi kummassa kirkon virassa ei sitten saisi toimia naiset pappeina. Onhan mahdollista, että siinäkin virassa toimii Jumalan papiksi tekemä ihminen. Siis, olkoon mies, tai nainen, uudestisyntynyt on Jumalan papiksi tekemä. Uudestisyntyminen tapahtuu vedestä, joka on evankeliumi ja Hengestä, eli senkin takia pappeja tarvitaan julistamaan evankeliumia kirkkoon ja aitovierille ja joka nurkkaan ja saliin. Muistako miten Paavali kertoo synnyttäneensä lapsia Jumalalle evankeliumin kautta. Surullista on se, miten vähän nykyään tapahtuu uudestisyntymistä. On mahdotonta syntyä uudeksi, jos ei tunne Herraa, Jumalan Sanaa.
Johanneksen ilmestys 1
6 ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.
Voi vitsi, nyt se tuli taas tuo ihana sana ryöttäsynti. Aina ko on naisesta kyse niin son sillon ryöttäsynti.
Kissanviikset.
Pappiko pappi, oli se sitte mies tahi nainen. Aivan sama.
Naispappeus aiheuttaa erään tutkimuksen mukaan homoseksuaalisuutta.
eerolaine: tuskinpa vain. Laitappa vähän tietoa tutkimuksesta:kuka teki ja missä. Kaikenlaista sitä mieleen juolahtaakin. Yhtä vähän kuin heteromies tuntee vetoa toiseen mieheen, homoseksuaali tuntee vetoa naiseen. Ei itseään tarvitse toteuttaa,sanotte te, ja samalla kiellätte hom.seks. ihmisiltä ihmisarvon. Ja mitä teidän uskossanne onkaan tehty. Pata kattilaa soimaa...
Hersyvää naurua, hahah haa,....
Onko naispappien miehet muuttuneet homoiksi - voi kauhistus...
Ruahahahahahahahaaaaaaaaaaaa.
Oliko ihan eeron oma empiirinen tutkimus ?
Juu, ja kaivojen myrkyttymistä. Ruttotaudit lisääntyy myös. Ja mitä siitä seuraa että moni naispappi on myös puoliso ja perheenäiti. Naispaplilla on lapsiakin.
Mites on, eikö lestadiolaiset siedä naisia papeiksi? Jos niin on, niin mihin vetoavat saadakseen seurakunnan uskomaan heitä?
Tosiasiassa lestadiolaismiehet ei vaan halua jakaa auktoriteettiasemaansa seurakunnan ylimpänä naisten kanssa.
Ei ole kivaa kun valta pienenee. Kohta kukaan ei enää muista että MIES LUOTIIN ENSIN!
Jeesus kunnioitti naisia eikä kieltänyt ketään julistamasta evankeliumia.
Matt.26.
6 Kun Jeesus oli Betaniassa pitalisen Simonin asunnossa,
7 tuli hänen luoksensa nainen, mukanaan alabasteripullo täynnä kallisarvoista voidetta, minkä hän vuodatti Jeesuksen päähän hänen ollessaan aterialla.
8 Mutta sen nähdessään hänen opetuslapsensa närkästyivät ja sanoivat: "Mitä varten tämä haaskaus?
9 Olisihan sen voinut myydä kalliista hinnasta ja antaa rahat köyhille."
10 Kun Jeesus sen huomasi, sanoi hän heille: "Miksi pahoitatte tämän naisen mieltä? Sillä hän teki hyvän työn minulle.
Mutta juutalainen yhteiskunta oli ja on vieläkin miesten yhteiskunta, jossa naista ei arvosteta eikä kunnioiteta. Perinne juontaa alkunsa muinaisen aavikkokansan tavoista, joka fundamentalisteille on perusteena, ettei nainen voi julistaa evankeliumia.
Varmasti naisia alistavat ovat vihaisia Jumalalle, kun antoi esim. profetoimisen lahjan niille kolmelle tytölle. En nyt muista missä siitä kerrotaan, mutta UT:n puolella se on.
Totta puhut, tässä muutama naisprofeetta.
2. Moos. 15:20
Ja naisprofeetta Mirjam, Aaronin sisar, otti vaskirummun käteensä, ja kaikki naiset seurasivat häntä vaskirumpuja lyöden ja karkeloiden.
Tuom. 4:4
Mutta Debora, naisprofeetta, Lappidotin vaimo, oli siihen aikaan tuomarina Israelissa.
2. Kun. 22:14
Niin pappi Hilkia, Ahikam, Akbor, Saafan ja Asaja menivät naisprofeetta Huldan tykö, joka oli vaatevaraston hoitajan Sallumin, Tikvan pojan, Harhaan pojanpojan, vaimo ja asui Jerusalemissa, toisessa kaupunginosassa. He puhuivat hänen kanssaan.
Neh. 6:14
Muista, Jumalani, Tobiaa ja Sanballatia näiden heidän tekojensa mukaan, niin myös naisprofeetta Nooadjaa ja muita profeettoja, jotka minua peloittelivat.
Luuk. 2:36
Ja oli naisprofeetta, Hanna, Fanuelin tytär, Asserin sukukuntaa. Hän oli jo tullut iälliseksi. Mentyään neitsyenä naimisiin hän oli elänyt miehensä kanssa seitsemän vuotta,
Käykö tuo tieto lestadiolaisuutta vastaan? Jopa tuomarin on nainen toiminut ns. miesten vallan aikaan ja profeettoja ovat monet olleet ja ovat.
Vai onko niin, että ennen miehet olivat viisaampia ja ottivat naisen täysivertaiseksi työkaveriksi? Siis uskovaiset miehet. Muut tietenkin alistivat naisia, kun heitä oli helppo alistaa heikomman ruumiin voiman takia.
PROFEETTA JA PAPPI on eri asia...! Raamattu sanoo ihan tasantarkkaan että nainen ei saa opettaa miestä, naisen kuuluu olla hiljaa seurakunnassa, paavalin kirjeissä. Sanoin sanotaan että seurakunnan johtajan/papin/pastorin/paimenen pitää olla yhden vaimon mies.
MITEN VOI USKOVAINEN kiertää ton sanan? JOS uskovaisen kuuluu noudattaa ja olla kuuliainen JUMALAN sanalle niin miten ihmeessä ne kehtaa edes kiertää noi sanat???? MITEN IHMEESSÄ naispappi voi opettaa noita raamatunkohtia kun itse tekee päinvastoin, TEKOPYHÄÄHÄN se on... Ei toi sana tarkoita sitä että nainen olisi jotenkin vähempiarvoinen kuin mies mutta se vaan on jumalan sanassa joten miten me voidaan sitä alkaa kiertämään/arvostelemaan tai muuttamaan?? Nainen on ihan yhtä arvokas Jumalan silmissä kuin mieskin mutta noi tehtävät on miehelle varattu, ei naiselle... Naiselle on sitten ihan omat hommat =D RAAMATUSTA ei löydy yhtään sellasta paikkaa tai sanaa mikä puoltaa naispappeutta, päinvastoin, ihan sama miten kaivatte ja etsitte.. Nää sanat on Uudessa testamentissa ja PISTE.
Niinpä, kirkko on instituutio ja pappi on virassa tuohon instituutioon. Se onko sananjulistaja mies taikka nainen, ei ole merkitystä. Papin virka on maallinen ammatti, johon pääsee kouluttamalla itse itsensä papiksi.
Ei kirkko eikä pappi ole Jumalan asettamat vaan ihmisten perustamia maallisia laitoksia ja virkoja.
Jos tutkit miksi naisen piti olla hiljaa seurakunnassa, et kirjoittaisi tuollaisia päättömyyksiä enää. Tutki Raamattua !
Olen veljen kanssa samaa mieltä. Meillä ainakin vaimo on nyrkin ja hellan välissä Saman mukaisesti. Minä pidän hänet lapsineen leivässä ja he tottelevat minua kyselemättä. Näin oli uskovaisilla isovanhemmillani ja myös minun uskovaisilla vanhemmillani -näin on myös meillä. Jos vaimoni ei jotain seuroissa ymmärrä, hän kysyy minulta kotona, mitä se saarna tarkoitti, eikä nolaa minua kysymällä tyhmiä seuroissa.
Miten selitätte, että Lars Leevi Lestadiuskin sai synninpäästön naiselta, Lapin Marialta, joka jalkain päällä kuljetti sen Lestadiukselle? Nainen oli siinä tilanteessa saarnaviran hoitaja. Jos hän naisena olisi ollut tässä tehtävässään arvoton, kelvoton, miten Lestadiuksen voidaan katsoa tehneet oikean parannuksen, niin että hän sen jälkeen oli kelvollinen viemään armoevankeliumia eteenpäin?
Tästä juuri lähtee vl-uskonnon "yleinen pappeus" eli jokainen vl-uskovainen soveltuu ripi-isäksi ja salaamaan vl-lastenraiskaamista.
Miehet vl-yhteisössä pelkäävät kuollakseen menettävänsä valtaa naisille ja siksi kiroavat kaikki aktiiviset naiset alimpaan helevettiin. VL-uskonnossa naisen paikka kotona on nyrkin ja hellan välissä, kuten SRK:n kotiselvityskin osoittaa ja seurakunnassa heidät suljetaan keittiövuoroon miesten vallanpitoa häiritsemästä.
Naulan kantaan sanottu. Just näin raadollinen on tilanne. Eipä ihme että moni vl teologinainen on hiljaa ja puree vaan hammasta.
Saako nainen ennustaa kädestä tai pistelevän voodoo nukkeja? Mitäs se taikausko on siitä mieltä?
Otetaan vielä Jeesuksen todistus Raamatusta. Hän sanoi näin:
Mark.3.
32 Ja KANSANJOUKKO istui hänen ympärillään, ja he sanoivat hänelle: "Katso, sinun äitisi ja veljesi tuolla ulkona kysyvät sinua".
33 Hän vastasi heille ja sanoi: "Kuka on minun äitini, ja ketkä ovat minun veljeni?"
34 Ja katsellen ympärilleen niihin, jotka istuivat hänen ympärillään, hän sanoi: "Katso, minun äitini ja veljeni!
35 Sillä joka tekee Jumalan tahdon, se on MINUN VELJENI ja SISARENI ja äitini."
Kuten huomaatte, Jeesus ei erotellut naisia eikä miehiä, vaan kaikki olivat Hänen sisariaan ja veljiään samanarvoisesti, jotka tekivät Jumalan tahdon.
Vain ihmiset ja uskonnot ovat kieltäneet naisen olevan samanarvoisen hengellisesti Jeesuksen kanssa. Hengellisen ihmisen tehtävä on julistaa Jeesuksen sanaa ja opetusta.
Seurakunnan paimen eli sananpalvelija on oltava mies. Näin sanoo raamattu, joka muuta väittää on harha-oppinen. Tarkoittaa siis, että seurakunta jossa on nainen paimenena on eksynyt ja näin ollen sidottu synteihinsä.
Tässä siis kolme raamatunkohtaa jotka eivät jätä tilaa muille tulkinnoille. Näiden ymmärtämiseen ei tarvita edes Pyhää Henkeä. Kristitylle pitää riittää sana raamatusta, vaikka se lukisi vain yhdessä kohtaa.
1. Tim.
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
Järjestys seurakunnan kokouksissa
1. Kor. 14
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
1. Kirj Tim 3
1 Tämä sana on varma: joka pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, tahtoo jaloon työhön.
2 Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva, rauhallinen, vieraanvarainen ja taitava opettamaan,
3 ei juomiseen taipuvainen, ei väkivaltainen eikä rahanahne, vaan lempeä ja sopuisa.
4 Hänen on pidettävä hyvää huolta perheestään, kasvatettava lapsensa tottelevaisiksi ja saavutettava kaikkien kunnioitus.
5 Jos joku ei osaa pitää huolta omasta perheestään, kuinka hän voisi huolehtia Jumalan seurakunnasta?
Ev.Lut kirkkossa on ollut jo pitkään naispappeja. Kun olen kuunnellut heidän saarnoja, ei voi olla kauhistelematta. Kaunista sananhelinää ja hienoja kertomuksia, mutta ei Jumalan sanaa tai raamattua, muuta kuin sivulauseessa. Samaa vikaa kyllä miespapeissakin..
Lähes jokaisessa vuosikokouksessa ja seurakuntaillassa joku nainen käy pitämässä Raamatun vastaisesti puheenvuoron seurakunnan edessä. Eivätkö he voisi Raamatun sanan mukaisesti olla hiljaa kokouksissa ja kysyä kotona mieheltään eikä alkaa opettamaan meitä miehiä Rauhanyhdistyksellä?
Meillä on myös naisia pyhäkoulun- ja päiväkerhon opettajina. Minua uskovaisena tällainen Raamatun kirjoitusten yli käveleminen hermostuttaa. Oma vaimoni on minulle alamainen ja tottelee minua, kuten uskovaista miestä kuuluukin.
Hölmö feikki feikki provokaatio.
Älkää hyvät ihmiset ottako tätä tosissaan.
Myös miehelle on annettu velvollisuudet, eikä nämä raamatunkohdat oikeuta miestä minkäänlaiseen ylimielisyyteen, vaan nimenomaan velvoittaa kantamaan vastuun perheestä.
Nämä raamatunkohdat koskevat vain ja ainoastaan seurakunnan kaitsijan virkaa, eli sananpalvelijan virkaan. Eikä missään nimessä kiellä naiselta oikeutta olla ja toimia rakentajana ja Pyhän Hengen pappina seurakunnassa. Me tarvitsemme toisiamme. Yhtälailla kaikkia seurakunnan jäseniä kehoitetaan neuvomaan toinen toista. Oli ihminen mies tai nainen, lapsi tai vanhus.
Seurakunnan keskellä sananpalvelijan on oltava se vähäisin palvelija, joten kysymyksessä ei ole mikään johtajan virka.
Seurakunnan on oltava tasavertainen, kaikki valtapyrkimykset ovat kauhistuttavia syntejä, varsinkin jos siinä käytetään ruoskana raamattua.
Onko sitten parempi että lapsiin sekaantuneet miehet ovat "pyhiä" opettamaan seurakunnassa ? Tuossa teille lukemista naisten roolista.
http://www.ilosanomapiiri.fi/mailis/kirjat/naiset/paavali.htm
http://www.kotimaa24.fi/blogit/article/?bid=456&id=16339