ja huomannut koulutettujen ja varakkaiden ostavan veneensä valmiina ja hyvin varustettuina.
Teeseitse-miehet taitavat kuolla sukupuuttoon?
Teeseitse-miehet taitavat kuolla sukupuuttoon?
Olen pitkään seurannut
J. heikkola
41606
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Enpä ole huomannut koulutustason vaikutusta tällaiseen. Aika vaikea on käytännössä edes arvioida, minkä tasoinen loppututkinto kullakin on. Se kai on selvä, että uuden hyvin varustetun veneen ostaminen vaatii varakkuutta.
Vanhana pitkänmatkanpurjehtijana tiedän, että kaikki varusteet mitä veneessä on, menevät ennemmin tai myöhemmin epäkuntoon. Teeseitse-miehet selviävät omin avuin satamaan eivätkä kuole sukupuuttoon.
Omin Käsin onneen!!!
Minulla on korkeakoulututkintoja kaksi kappaletta ja varallisuuttakin on kertynyt. Rakennan kuitenkin omat veneeni koska se on minulle hyvää terapiaa vastapainoksi työlle.
Kuolema on minunkin kohtaloni joku päivä enkä tiedä jatkaako joku lapsistani minun harrstustani?
Sama juttu, tosin vain yhdellä korkeakoulututkinnolla.
Veneen rakentamisen ja varustamisen osaaminen on Suomesta kadonnut kokonaan.
Jos haluat kunnollista, ainoa vaihtoehto on tehdä itse.
Aidosti käy sääliksi isojen veneiden omistajia, jotka ovat markkinaehtoisten huoltopalveluiden varassa.
Pienenä rohkaisuna voin kertoa, että veneessä ei vaikeita järjestelmiä ole. Ainoastaan nykyaikaisen elektroniikan korjaaminen ei onnistu ilman erikoisosaamista ja -työkaluja. Kaikki muu, moottoria myöten, onnistuu tee-se-itse-mieheltä, jos ei ihan ole peukalo keskellä kämmentä. Bonuksena oppii samalla tuntemaan oman veneensä ihan eri tasolla kuin muuten.
ei ole pelkoa sukupuutosta. Fiksuimmat tekevät edelleen veneensä itse. He vain eivät pidä meteliä tekemisistään. Satamissa kun näet tehdasveneistä edukseen poikkeavia veneitä ne ovat usein juuri näitä itse tehtyjä. Toki myös ne hirveimmät hylyt ovat myös usein itsetehtyjä.
Se on korkeintaan yksi sadasta tapauksesta, että omatekoinen poikkeaa tehdastekoisesta edukseen.
Niitä kolmeakymmentä muuta et vain huomaa. Ja koska et luultavasti sitäkään huomaisi, 30 on vähemmän kuin 100. Toisaalta myös niistä tehtaista tulee esteettisesti hirvittäviä kammotuksia.
"Esteettisesti hirvittäviä" Maailma olisi parempi paikka elää, jos kaikki tuollaisesta niuhottavat ammuttaisiin välittömästi.
Ehkä niin, mutta suurempi parannus saataisiin, jos niiden kammotusten tekijät ja ostajat ammuttaisiin.
Ei saataisi, koska silloin kusipäät jäisivät yhä henkiin. Siis veneilyn ja ympäröivän maailman lenitaairistot ja teuvolomanit. Mitään parannusta ei siis tapahtuisi.
Purjehtijat eivät koskaan kysele tai juttele toisen ammatista tai koulutuksesta. Se on osa lajin sisäistä koodia. Vain sitä tuntemattomat miettivät moista. Jokaisesta purjehtijasta tulee parissa vuosikymmenessä jonkinasteinen tee se itse -mies, kun hän joutuu pakon edessä asioihin perehtymään. Pertti D tyyppejä syntyy kyllä tuleviinkin sukupolviin.
"Osa lajin sisäistä koodia" voi jeesus mitä scheissea!
Onko se nyt koodia vai mitä, mutta todella harvoin tulee juttua siviilielämästä. Siitä voi vielä hyvin jutun juurta löytyäkin, paljonko on aikaa purjehtia, ammateista ja koulutuksista tuskin koskaan.
Oma kokemus on erilainen. Asiaan voi vaikuttaa se, että en harrasta suuremmin sosialiseerausta tuntemattomien kanssa. Joskus harvoin voi jotain pientä juttua tulla naapuriveneen väen kanssa, mutta 98% tjsp muiden veneilijöiden kanssa käydystä keskustelusta on joko saman pursiseuran väen tai ihan muista kuvioista, vaikkapa duunista, tuttujen ja veneilijöiksi tiedettyjen kanssa. Luulenpa, että niistä ihmisistä, joiden kanssa veneilystä puhun vaikkapa vuoden aikana, useamman kohdalla tiedän ainakin ammatin ja mahdollisesti koulutustasonkin kuin että en tietäisi.
Ja tämä siis tietysti on taas se kuuluisa henkilökohtainen näkemys, ei sitä voi yleistää. Mutta ei voi kenenkään muunkaan henkilökohtaista kokemusta. Ei taida tästä asiasta luotettavaa tilastoa löytyä.
Tuosta on helppo tehdä tulkinta, että juttelet pääosin sellaisten henkilöiden kanssa, jotka joko tunnet aivan muusta yhteydestä, tai olet heidän kanssaan tuttu muuten pidemmältä ajalta. Veneilyn tiedät yhteiseksi aiheeksi, josta voi aloittaa jutun siinä kuin toisilleen oudommat säästä. Toisekseen, sinun harrastuksesi ei ole purjehtiminen, vaan purjehdus on väline, jonka avulla harrastat. Sanotaanko sitä harrastusta nyt sitten veneilyksi tai muuten vaan vapaa-ajan vietoksi, samantekevää. Eikä siinä mitään moittimista ole. Se vain ei oikeuta pätevästi arvioimaan lajin ominaisuuksia.
Ja millähän perusteilla SINÄ katsot olevasi valtuutettu arvioimaan, kuka on pätevä? Kuka tahansa purjeveneilijä on pätevä tuohon "lajin ominaisuuksien" arviointiin, kun käytetään yleismäärettä "purjehdus". Eikä sitä oikeastaan tarvitse olla edes purjeveneilijä, kyllä ulkopuoleltakin pystyy aika paljon näkemään.
Arvioin täsmälleen niillä perusteilla, jotka edellinen kirjoitti itsestään. Hänhän nimenomaan sanoi, ettei juurikaan keskustele muiden kanssa. Pitämällä itsensä tarkoituksella ulkopuolisena, ei voi tietää, mitä ne siellä sisäpuolella keskenään puhuvat. Ulkopuolelta pystyy näkemään ainoastaan oman kuvitelmansa.
Sori, logiikkasi pettää. Jos hän on itse purjeveneilijä, kuten ilmeisesti on, niin hän on joka tapauksessa "sisäpuolella".
Ydinpointti oli se, että sinulla ei ole valtuuksia määritellä, kuka on "oikea purjehtija" ja kuka ei. Vaikka sitä yrititkin tehdä. Eikä sitä ole oikeastaan kellään muullakaan; jokainen, jolla on purjevene, on purjehtija. Ja ehkä siihen joukkoon pitää laskea vielä sellaisiakin, joilla ei ole venettä mutta jotka ovat paljon mukana jonkun toisen veneessä.
Veneily on sillä tavoin vähän eri asia kuin urheilulajit, että sen harrastajia ei voi laskea samalla tavoin kuin niissä: ei tarvitse olla mitään lisenssejä tai osallistua millään tavalla järjestettyihin tapahtumiin.
Logiikkasi mukaan se joka omistaa purjeveneen tietää mistä purjehtijat keskustelevat. Eioo siinä mitään logiikkaa.
Hän tietää siitä osan. Aivan kuten jokainen muukin purjehtija tietää sen osan, jonka itse näkee. Mutta ei voida puhua purjehtijoista sulkien hänet joukosta ulos, se on se pointti.
En tiedä, onko aina ollut, mutta ainakin viime aikoina olen huomannut näillä palstoilla kovasti pyrkimyksiä määritellä milloin veneilijät yleensä ja milloin purjeveneilijät jollain kummallisen suppeilla määritelmillä sulkien osa joukosta pois.
Älä laita sanoja suuhun. En ole puhunut mistään "oikeasta purjehtijasta". Mutta jos sanoo suorastaan välttelevänsä yhteydenpitoa muihin purjehtijoihin, on aika selvää että purjehdus ei ole harrastuksen suurin motivaatio. Eikä siihen arvioon sisälly arvolatauksia. Eikä siihenkään sisälly tässä tavanomaisesti käytettyjä rinnastuksia, jos sanoo, ettei karavaanari harrasta autoilua. Silti karavaanari ajaa autolla paikasta toiseen.
Se, jolla ei ole venettä, mutta on paljon mukana muiden veneissä, onkin jo leimallisesti purjehdusta harrastava. Mitä muuta varten hän sinne mukaan menisi? Purjehtija, purjeveneilijä, veneilijä, veneen omistaja...mitä hemmetin väliä sillä on, miksi itseään tai toista siinä tituleeraa., se on pelkkää semantiikkaa.
Itse voin sanoa harrastavani purjehdusta. Osallistun kilpailuihin parissa luokassa aktiivisesti ja suurimmalta osalta vakiomiehistöllä. On voinut mennä pitkiäkin aikoja, etten ole tiennyt heidän siviilitaustoistaan sen enempiä. Samoin olen ollut aktiivisesti seuratoiminnassa monella tasolla. Tunnen satoja purjehtijoita, enkä mitenkään välttele joutumista keskusteluyhteyksiin sen enempää matkaveneilijöiden kuin kilpailevien kanssa. Kummalla siis on parempi yleiskuva siitä, mitä satamissa ja laitureilla keskustellaan, minulla, vai sillä joka seurustelua välttelee? Siinä on se sisäpuolisen ja ulkopuolisen ero.
"Mutta jos sanoo suorastaan välttelevänsä yhteydenpitoa muihin purjehtijoihin, on aika selvää että purjehdus ei ole harrastuksen suurin motivaatio."
Tämä taisi olla vuoden heikoin argumentti. Kuvittelet jostain syystä, että purjehdusharrastuksen edellytyksenä olisi yhteydenpåito muihin purjehtijoihin? Entä, jos yksinkertaisesti ei ole heistä kiinnostunut? Teillä apinanraiskaamilla sisäsiittoisilla rättihomoilla on degeneroituneissa päissänne kuvitelma, että vain te tiedätte, mikä on oikeaa purjehdusta eikä kukaan, joka ei ole valmis imemään teidän kuppaisia mulkkujanne, tiedä mitään. Sori vaan, olette väärässä ja lisäksi idiootteja.
Jos purjehtija ei halua olla missään tekemisissä muiden purjehtijoiden kanssa niin ei hän tiedä mistä purjehtijat keskenään keskustelevat. Hän tietää vain purjehtijana jättävänsä keskustelematta muiden purjehtijoiden kanssa.
Vierassataman saunan lauteella ei voi välttyä kuulemasta, mistä muut purjehtijat keskustelevat. Ei siihen tarvitse itse osallistua, jotta saisi korvat auki.
Voi miten kauniin runollisesti joku avaa sielunsa syviä sopukoita.
Saunoissa olen 90 %:sesti kuullut veneilyyn liittyviä tarinoita. Pursiseuran saaressa purjehdukseen liittyen, vierassatamien saunoissa muuten vain veneilyä koskevia. Loput on sitten jotain ajankohtaan kuuluvaa. Mutta eipä tule mieleen, että kukaan olisi kertonut omista oppiarvoistaan tai työstään, ellei se ole sattunut juuri täsmälleen puheenaiheeseen liittymään. Saunahan on jopa armeijassa se paikka, jossa kauluslaatat eivät merkitse mitään.
Oman seuran ihmisistä tuntee monet jopa vuosikymmenien ajalta. Hallituksessa istuen koittaa ottaa hieman selvää taustoistakin, kun etsitään sopivaa henkilöä tiettyyn toimeen. Mutta suuri enemmistö vain edesottamuksistaan seuran toiminnassa ja veneensä omistajana.
haistkakaavaanihanit-nimimerkki toisinsanoen istuu vierassatamien saunoissa tuppisuuna miettien noita seksifantasioitansa : D
Todella, haistakaavaanhanitin älyn ja sivistyksen loisteessa voi paistatella parikin päivää. Aivan upeaa riimittelyä.
Uuden matkaveneen ostajan täytyy olla melkoisen varakas tai todella innostunut tästä hommasta. Ensimmäinen havaintosi pitää varmasti paikkansa.
Teeseitse-miehet eivät ole kuolemassa sukupuuttoon, mutta heidän suhteellinen osuutensa pienenee.
montako ti peltivenettä on hoskilla tai njklla, ei yhtään veikkaan
NJK:n kalustoa en niin hyvin tunne, hoskilta tiedän ulkopuolisenakin yhden ti-peltiveneen. On vain niitä ylempänä mainittuja yksilöitä, joita ei itse tehdyiksi tunnista.
Myös heidän lukumääränsä on vähenemässä. Eri asia, johtaako se koskaan totaaliseen sukupuuttoon (tuskin, koska kyllä kymmenientuhansien joukkoon aina yksi intoilija löytyy).
Yhden NJK:n tee-se-itse veneen satun tuntemaan aika hyvin. Vene on teräksestä rakennettu Van de Stadt 40, joka on mm. purjehtinut maapallon ympäri yli 10 vuotta sitten ja tehnyt muita ulkomaan reissuja.
Keskustelussa on todettu pari faktaakin:
1. sittenkin aika harvat purjehtijat ovat pitäneet blogia tai muulla tavalla kertoneet reissuistaan julkisuuteen
2. itse rakennettuja veneitä ei välttämättä ole helppo huomata itserakennetuiksi - ei varsinkaan, jos ne ovat tunnettujen venesuunnittelijoiden piirtämiä.
Veistämön runkovalmiista itse-rakennettuja veneitä on paljon ja laatu on kirjava tee-se-itse-miesten osaamisen mukaisesti. Päältäpäin niitäkin voi olla vaikea tunnistaa ti-veneiksi, joskus sisältäkin.
Taitaa pitä aloittajan väite siinä mielessä paikkaansa, että yleisellä tasolla ihmisistä tulee yhä enenevissä määrin ns. "uusavuttomia", eli kädessä ei oikein pysy muut kuin luottokortti ja kännykkä.
En kuitenkaan sotkisi tätä koulutustaustaan, itse kun edustan sitä kuuluisaa DI osastoa, joka tunnetusti ei voi syödä suolakurkkuja, koska "pää ei mahdu purkkiin, ja käsillään ei osa tehdä yhtään mitään". Todellisuudessa kuitenkin oma 30 kinttuinen vene on hyvässä hoidossa, ja ammattiapua tarvitaan harvoin, lähinnä vaijeritöissä (kun en omista puristustyökaluja).
Eli degeneroidumme Suomessa ihmislajina, emme niinkään koulutustaustamme perusteella erillisinä ryhminä.
En olisi niin vakuuttunut siitä, että käsillätekemisen väheneminen on mitään degeneroitumista. Simpanssin voi opettaa rakentamaan veneen, mutta teetäpä sillä väitöskirja.
Jokaisen ihmisen voi opettaa tekemään väitöskirjan, mutta saako sillä työpaikan eli kykeneekö elättämään itsensä ja eteläeurooppalaiset?
Näin on. Lasikuitua kuluttajille myyvät erikoiskaupat alkavat olla jo kohta kaikki lopetettuja. Raumallakin yksi alan myyjä sanoi, että ennen hartsia meni tynnyreittäin, nyt sitä ostetaan desilitroittain pikku korjauksiin. Vanhoja veneitä saa jo niin halvalla, että harva viitsii enää tehdä itse ja maksaa verusteista, purjeista jne. melkein samaa hintaa. Poikkeuksiakin on, mutta yleistrendi on laskeva.
Tässähän tämän itserakentamisen ongelma onkin. Ei ole paljoa järkeä käyttää 2000-3000 tuntia aikaa veneen rakentamiseen kun saman kokoisen sarjavalmisteen saa samalla hinnalla käytettynä. Ei tarvi tehdä töitä ja pääsee heti purjehtimaan.
Itserakentaja saa sen sijaan aivan uuden veneen uusilla varusteilla samaan hintaan kun käytetyn. Jos ei halua laskea itselleen palkkaa ja pitää puuhastelusta niin sittenhän itserakentaminen on kannattavaa. Lisäksi itserakentaen saa tehtyä sellaisen veneen kun haluaa jos vastaavaa venettä ei käytettynä löydy.
En sitten tiedä minkälaiset ovat kustannukset jos haluaa ison ( 50 jalkasen) veneen. Onko sitten kannattavampaa rakentaa itse vai ostaa käytetty?
Uskon, että veneen rakentaminen on enemmän harrastus ja terapiaa kuin kannattavaa. Harva itserakentaja saa rahojaan pois myydessään veneen. Omia työtunteja ei kannata ollenkaan laskea mukaan. On tietenkin eri asia, jos veneen rakensi joku tunnettu veneenrakentaja esim. Antinoja itselleen. Purjeveneestä voi saada omansa pois miinus inflaatio vain ostamalla joku tunnettu, suosittu, merkkivene, mieluummin hyvin pidetty käytetty, ja sijoittamalla siihen mahdollisimman vähän, tai mieluummin ei ollenkaan, kailliiseen eletroniikkaan ja muihin vimpaimiin.
www.snoopy.fi uudistuneet sivut.
http://www.finlandiakirja.fi/fi/heikki-herrala-kuunarilla-karibianmerelle-33144.html
http://www.vesille.fi/index.php?option=com_venemarkkinat&task=view&id=27535
Vertaa tuota Herralan kuunaria vaikka tähän. Purjehdusvalmis vene 54 jalkaa ja hinta paljon alhaisempi. Laittoa varmaan on paljon, mutta paljon, paljon vähemmän kuin Herralan kuunarissa. Kyllä nykyisin on vaikea saavuttaa suurta säästöä itse rakentaen. Ulkomailta löytyy kaikenlaisia veneitä remontoitaviksi. Rakennuksen täytyy itsessään olla rakas harrastus, jotta viitsii tehdä.
http://www.theyachtmarket.com/boats_for_sale/522802/?searchid=5285992&page=1