Mitä nämä 2 esimerkkiä kertovat?

Nuin

Eniten luettu:

Lestadiolaisuus ja homot poika 27 1787 23:39
____________________________________________________________
Vähiten luettu:

Veljeni uskossa Martti L. kirjoi... Nuin 0 53 01.08
____________________________________________________________

Ja huomatkaa vielä eräs seikka, otsikkoni alla oli suoria kopioita Martti Lutherin opetuksia hyvin tärkeistä ja keskeisistä kristinopin kohdista. Eivät siis minun jorinoitani!

Eli homot lyllä kiinnostavat kovasti, kristioppi ei monia kiinnosta.

Muuta minä en tästä osaa päätellä, sillä lestadiolaisuus pitäisi olla tunnustuksellisesti luterilainen, ellen ole käsittänyt väärin?

Kirjoituksista noin yleensäkin on myös helppo todeta sama asia. Kristinoppi ja puhdas evankeliumi on loppuviimeksi vain harvojen usko ja oppi. Vahinko heille itselleen.

92

20089

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Realisti

      Nehän kertovat koruttomasti sen, miten paljon Nuinin kommentit kiinnostavat ko. palstaa lukevia. Mietihän, Nuin, miksi. ;-) Tiedän, että et myönnä mitään, mutta MIETI edes.
      Tee muille tarjoilemasi "psykoanalyysi" itsellesi, ja jos sen jälkeen vielä tunnet tarvetta kysellä tuollaisia, tilasi on säälittävämpi kuin luulinkaan.
      Olet nimittäin juuri esittänyt tyyppiesimerkin tarkoitushakuisesta statistiikasta.
      Samalla periaatteellahan voidaan myöskin osoittaa, että jäätelönsyönti aiheuttaa hukkumiskuolemia.
      Kummankin "kulutushuippu" osuu nimittäin heinäkuulle, joten se harrastamastasi tilastotieteestä.

      • Nuin

        Ensinnäkään Martti Luther ei ole nimimerkki Nuin, vaan hän on todella Martti Luther 1500 luvulta.

        Mietpä ennemmin sitä, miksi Lutherin ja Raamatun opetukset eivät kelpaa lestadiolaisille ihmisille.

        Eihän Raamattukaan minun kirjoittamani kirja ole, vaikka olen sitä kopioinut tänne useitakin kertoja.

        Siinä se on: Ihmisiä kiinnostaa vain kaiki muu, mutta ei Jumalan sana. Kenen kynästä tai suusta tuo elävä Jumalan Sana tulee, niin sillähän ei ole mitään merkitystä.

        Ainoastaan sillä on merkitystä että kirjoitettu ja puhuttu Jumalan sana on samaa kun Raamatussakin on kirjoitettuna.


      • Realisti
        Nuin kirjoitti:

        Ensinnäkään Martti Luther ei ole nimimerkki Nuin, vaan hän on todella Martti Luther 1500 luvulta.

        Mietpä ennemmin sitä, miksi Lutherin ja Raamatun opetukset eivät kelpaa lestadiolaisille ihmisille.

        Eihän Raamattukaan minun kirjoittamani kirja ole, vaikka olen sitä kopioinut tänne useitakin kertoja.

        Siinä se on: Ihmisiä kiinnostaa vain kaiki muu, mutta ei Jumalan sana. Kenen kynästä tai suusta tuo elävä Jumalan Sana tulee, niin sillähän ei ole mitään merkitystä.

        Ainoastaan sillä on merkitystä että kirjoitettu ja puhuttu Jumalan sana on samaa kun Raamatussakin on kirjoitettuna.

        ...Nuin.
        Koska kommentillasi osoitit, että kysymys näyttääkin olevan luetun ymmärtämispuolella, ehdotan, että unohdetaan koko juttu.
        Kysymyshän ei näet ole siitä, kuka/mitä kirjoittaa, vaan peräänkuuluttamasi ongelma näyttää liittyvän enemmänkin siihen, MITEN klirjoittaa/ilmaisee itseään.


      • Nuin
        Realisti kirjoitti:

        ...Nuin.
        Koska kommentillasi osoitit, että kysymys näyttääkin olevan luetun ymmärtämispuolella, ehdotan, että unohdetaan koko juttu.
        Kysymyshän ei näet ole siitä, kuka/mitä kirjoittaa, vaan peräänkuuluttamasi ongelma näyttää liittyvän enemmänkin siihen, MITEN klirjoittaa/ilmaisee itseään.

        Kuulepas.... Minä en Lutherin teoksia ala sinun takiasi vääntelemään, se on aivan varma asia.

        Tuskin Jeesuksellakaan oli ymmäertämiseen tai esiintymiseen liittyviä ongelmia, mutta silti hän sanoi omavanhurskaille että te olette isästä perkeleestä.

        Eikä tämä asia ole miksikään ajan saatossa muuttunut.

        Jokainen itse reoillaan omaa vanhurskauttaan tienaava ihminen tekee perkeleen pettämänä perkeleen tekoja.

        Kauniimmin tätä ei voi enää sanoa, pääasian pilaantumatta tyystin. Miten tällainen tosiasia on noin kovin päässyt hämärtymään.

        Eräs julistajamme vuosikymmenien takaa kertoi eräästä kuulijasta, joka kehui saarnaa. Hän sanoi, että on se hyvä että sitäkin vihollista rangaistaan. On se niin paljon monenlaista harmia hänellekin tehnyt.

        Miksi saatanaa pitäisi uskovien puolustaa? Mielestäni siihen ei ole mitään syytä, eikä tarvetta.

        SILLÄ PYRKIMYS ITSE ITSENSÄ VANHURSKAUTTAMISEEN ON MONIEN TUSKIEN ÄITI. Paina tämä mieleesi!


      • Realisti
        Nuin kirjoitti:

        Kuulepas.... Minä en Lutherin teoksia ala sinun takiasi vääntelemään, se on aivan varma asia.

        Tuskin Jeesuksellakaan oli ymmäertämiseen tai esiintymiseen liittyviä ongelmia, mutta silti hän sanoi omavanhurskaille että te olette isästä perkeleestä.

        Eikä tämä asia ole miksikään ajan saatossa muuttunut.

        Jokainen itse reoillaan omaa vanhurskauttaan tienaava ihminen tekee perkeleen pettämänä perkeleen tekoja.

        Kauniimmin tätä ei voi enää sanoa, pääasian pilaantumatta tyystin. Miten tällainen tosiasia on noin kovin päässyt hämärtymään.

        Eräs julistajamme vuosikymmenien takaa kertoi eräästä kuulijasta, joka kehui saarnaa. Hän sanoi, että on se hyvä että sitäkin vihollista rangaistaan. On se niin paljon monenlaista harmia hänellekin tehnyt.

        Miksi saatanaa pitäisi uskovien puolustaa? Mielestäni siihen ei ole mitään syytä, eikä tarvetta.

        SILLÄ PYRKIMYS ITSE ITSENSÄ VANHURSKAUTTAMISEEN ON MONIEN TUSKIEN ÄITI. Paina tämä mieleesi!

        Peräänkuulutit, Nuin, osanottajien tulkintaa kannanottotiheydestä kahteen eri, tällä palstalla esiintyneeseen, otsikkoon.
        Ongelmasi vaikuttaa olevan samaistuminen idoliisi.
        Vastausten - tai paremminkin vaikenemisen - perusteella totesit omasi hävinneen 6-0 ja vedit herneen nenääsi, kun kukaan ei vaivautunut vastaamaan SINULLE.
        Ymmärrä nyt - vihdoinkin - hyvä mies, että kysymys ei ole Lutherin, vaan Nuinin "teoksista". Niissä, mielestäni on - nnohh, jonkin verran, "vääntelemisvaraa".


    • Jonne

      Sori vaan mutta kirjoitat niin pitkiä jorinoita että ei niitä itse vanha erkkikään jaksa kokonaan lukea. Lyhennä vähan niin voidaan harkita.

      • Nuin

        Artikkeli josta avauksessa kirjoitin on Martti Lutherin helmiä. Ei siis minun jorinoitani. Keskeisiä kristinopin kysymyksiä.

        Joka janoaa hän kyllä tulee ja juo puhtaista elävän veden lähteistä. Turha sellaista on yrittää juottaa jolla ei ole janoa.

        En siis tarkoita avauksellani suinkaan minun kirjoituksiani, ja/tai niiden lukemista, vaan kristinoppia jossa näyttää olevan menella tosi hämäriä paikkoja. Vaikka monet tunnustavat kristinuskoa, eivät sitä kuitenkaan tunne, eivät edes ydinkysymysten, kuten vanhurskauttamisopin osalta.

        Eikö tässä siis ole sinun mielestäsi mitään ristiriitaa, vai kuinka on?


      • Jonne
        Nuin kirjoitti:

        Artikkeli josta avauksessa kirjoitin on Martti Lutherin helmiä. Ei siis minun jorinoitani. Keskeisiä kristinopin kysymyksiä.

        Joka janoaa hän kyllä tulee ja juo puhtaista elävän veden lähteistä. Turha sellaista on yrittää juottaa jolla ei ole janoa.

        En siis tarkoita avauksellani suinkaan minun kirjoituksiani, ja/tai niiden lukemista, vaan kristinoppia jossa näyttää olevan menella tosi hämäriä paikkoja. Vaikka monet tunnustavat kristinuskoa, eivät sitä kuitenkaan tunne, eivät edes ydinkysymysten, kuten vanhurskauttamisopin osalta.

        Eikö tässä siis ole sinun mielestäsi mitään ristiriitaa, vai kuinka on?

        Sen sijasta että lukisin sinun tänne kopioimia pitkiä Luther-lainauksia, keskityn mielummin kirjoituksiin joissa tuodaan esille omia kokemuksia kristityn maisesta vaelluksesta sopivan lyhyesti ja ytimekkäästi. näistä tulee minun janoni tyydytettyä varsin hyvin.Keskeistä onkin Kristinopin teoreettisen käsittelyn sijasta se mitä nämä asiat tarkoittavat kullekin henkilökohtaisesti käytännön tasolla. Kukaan ei tule autuaaksi sillä että tietää mitä luther sanoi siitä ja siitä asiasta vaan yksinkertaisesti:Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu!
        Lutherin kirjoituksia on turha pitää minään Jumalansanana, usko tai älä, myös luther kävi pissalla ja kakalla ja oli ihan niin kuin me muut : ihminen.
        Siihen että et saa vastauksia Luther-lainauksiisi on yksinkertainen vastaus: Foorumi on väärä. Täältäkin löytyy palstoja opilliseen keskusteluun, joten feel free to go there.


      • Nuin
        Jonne kirjoitti:

        Sen sijasta että lukisin sinun tänne kopioimia pitkiä Luther-lainauksia, keskityn mielummin kirjoituksiin joissa tuodaan esille omia kokemuksia kristityn maisesta vaelluksesta sopivan lyhyesti ja ytimekkäästi. näistä tulee minun janoni tyydytettyä varsin hyvin.Keskeistä onkin Kristinopin teoreettisen käsittelyn sijasta se mitä nämä asiat tarkoittavat kullekin henkilökohtaisesti käytännön tasolla. Kukaan ei tule autuaaksi sillä että tietää mitä luther sanoi siitä ja siitä asiasta vaan yksinkertaisesti:Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu!
        Lutherin kirjoituksia on turha pitää minään Jumalansanana, usko tai älä, myös luther kävi pissalla ja kakalla ja oli ihan niin kuin me muut : ihminen.
        Siihen että et saa vastauksia Luther-lainauksiisi on yksinkertainen vastaus: Foorumi on väärä. Täältäkin löytyy palstoja opilliseen keskusteluun, joten feel free to go there.

        Kukin keskittyy mihin keskittyy. Minulta ei ole pois kenenkään keskittymiset. Ja kukin saa keskittyä sinnen minne haluaa.

        Kristinoppiin keskittymättömien jutut ovat sitten muun muassa juuri tällaisia kun sinunkin nyt oli.

        Täynnänsä kokemuksia elämyksiä, elämyksiä ja kokemuksia, luuloja uskomuksia mielikuvituksia tulkintoja etc etc. Ihmismieli on rajaton kuvitelmissaan.

        Pahimillaan ihmisliha alkaa tulla ainakin joltakin osin hyväksi, ja jopa kykeneväksi toteuttamaan Jumalan tahtoa. Tämä onkin sitten oman vanhurskauden huippu.

        Tosiasiassahan kaikki hyvä tulee ylhäältä valkeuden Isältä lahjana, nimittäin sille joka uskoo.

        Jumalan Sana on siis aivan toinen lähestymistavaltaan ja priorisoinnin osalta.

        Eli kaikista ensimmäisenä tulee USKO pettämättömään Jumalan sanaan, joka todistaa että autuus on tuotu kokonaan ja valmiina taivaasta, ei siis ihmistuntemuksista. Huonoin ja vähiten tunteva kaikkeen kykenemättömin ihminen saa omistaa koko Kristuksen vanhurskauden lahjan omakseen ilman yhtäkään ansiota.

        Autuus on kokonaan siinä minkä Jumala teki Poikansa Kristuksen kautta, ja jonka hän sitten lahjoittaa ihmiselle joka tuon Jumalan teon uskolla omakseen omistaa.

        Elämykset ovatkin sitten itse kunkin subjektiivisia kokemuksia ja niitä kyllä tulee tuvan täydeltä, SILLE JOKA USKOO. Mutta kaikki tulee USKOSTA KRISTUKSEEN.


      • NäinNuinNoin

        se on!


      • Jonne
        Nuin kirjoitti:

        Kukin keskittyy mihin keskittyy. Minulta ei ole pois kenenkään keskittymiset. Ja kukin saa keskittyä sinnen minne haluaa.

        Kristinoppiin keskittymättömien jutut ovat sitten muun muassa juuri tällaisia kun sinunkin nyt oli.

        Täynnänsä kokemuksia elämyksiä, elämyksiä ja kokemuksia, luuloja uskomuksia mielikuvituksia tulkintoja etc etc. Ihmismieli on rajaton kuvitelmissaan.

        Pahimillaan ihmisliha alkaa tulla ainakin joltakin osin hyväksi, ja jopa kykeneväksi toteuttamaan Jumalan tahtoa. Tämä onkin sitten oman vanhurskauden huippu.

        Tosiasiassahan kaikki hyvä tulee ylhäältä valkeuden Isältä lahjana, nimittäin sille joka uskoo.

        Jumalan Sana on siis aivan toinen lähestymistavaltaan ja priorisoinnin osalta.

        Eli kaikista ensimmäisenä tulee USKO pettämättömään Jumalan sanaan, joka todistaa että autuus on tuotu kokonaan ja valmiina taivaasta, ei siis ihmistuntemuksista. Huonoin ja vähiten tunteva kaikkeen kykenemättömin ihminen saa omistaa koko Kristuksen vanhurskauden lahjan omakseen ilman yhtäkään ansiota.

        Autuus on kokonaan siinä minkä Jumala teki Poikansa Kristuksen kautta, ja jonka hän sitten lahjoittaa ihmiselle joka tuon Jumalan teon uskolla omakseen omistaa.

        Elämykset ovatkin sitten itse kunkin subjektiivisia kokemuksia ja niitä kyllä tulee tuvan täydeltä, SILLE JOKA USKOO. Mutta kaikki tulee USKOSTA KRISTUKSEEN.

        Kirjoitat:
        "Kristinoppiin keskittymättömien jutut ovat sitten muun muassa juuri tällaisia kun sinunkin nyt oli.

        Täynnänsä kokemuksia elämyksiä, elämyksiä ja kokemuksia, luuloja uskomuksia mielikuvituksia tulkintoja etc etc. Ihmismieli on rajaton kuvitelmissaan. "

        Voitko eritellä minun ominaisuuksini esittelemäsi asiat käyvät ilmi kirjoituksestani? Mikä oli mielikuvituksellista tulkintaa? Mistä tiedät kuinka paljon olen lukenut kristinoppia. Aivan oikein! et tiedä mutta sinä oletat. Luule vähemmän ja oleta vähemmän!
        Mitä vikaa on siitä että keskittyy kristityn jokapäiväiseen vaellukseen oppirakennelmien sijasta?
        Ihmisliha voi tulla hyväksi myös sitä kautta että on niin paljon muiden kristittyjen yläpuolella opillisesti että voi pilkallisesti heitellä heille siivuja Luther-CD:tään ja tehdä heistä luonneanalyysejä sekä kertoa oppijakkaraltaan kuinka ne peräsuoli pitkällä täällä raahautuvat omassa vanhurskaudessaan. Herää jo!

        En oikein nyt tajua mitä näillä sinun elämysjutuillasi on tekemistä minun kirjoitukseni kanssa? voitko selittää.


      • Nuin
        Jonne kirjoitti:

        Kirjoitat:
        "Kristinoppiin keskittymättömien jutut ovat sitten muun muassa juuri tällaisia kun sinunkin nyt oli.

        Täynnänsä kokemuksia elämyksiä, elämyksiä ja kokemuksia, luuloja uskomuksia mielikuvituksia tulkintoja etc etc. Ihmismieli on rajaton kuvitelmissaan. "

        Voitko eritellä minun ominaisuuksini esittelemäsi asiat käyvät ilmi kirjoituksestani? Mikä oli mielikuvituksellista tulkintaa? Mistä tiedät kuinka paljon olen lukenut kristinoppia. Aivan oikein! et tiedä mutta sinä oletat. Luule vähemmän ja oleta vähemmän!
        Mitä vikaa on siitä että keskittyy kristityn jokapäiväiseen vaellukseen oppirakennelmien sijasta?
        Ihmisliha voi tulla hyväksi myös sitä kautta että on niin paljon muiden kristittyjen yläpuolella opillisesti että voi pilkallisesti heitellä heille siivuja Luther-CD:tään ja tehdä heistä luonneanalyysejä sekä kertoa oppijakkaraltaan kuinka ne peräsuoli pitkällä täällä raahautuvat omassa vanhurskaudessaan. Herää jo!

        En oikein nyt tajua mitä näillä sinun elämysjutuillasi on tekemistä minun kirjoitukseni kanssa? voitko selittää.

        Kirjoituksestasi kuitenkin näen sen, ettei ydinasia ole ainakaan vielä mennyt perille.
        Herra antakoon, Herra johdattakoon.


      • aijaa
        Nuin kirjoitti:

        Kirjoituksestasi kuitenkin näen sen, ettei ydinasia ole ainakaan vielä mennyt perille.
        Herra antakoon, Herra johdattakoon.

        Vaikka olisit vuosikymmeniä lukenut lukenut ja vielä kerran lukenut ja sitä kautta ylen viisaaksi tullut niin siitä huolimatta pienellä lapsella, joka ei ole paljoa lukenut, on suurempi usko sydämellään kuin sinulla.


      • Jonne
        Nuin kirjoitti:

        Kirjoituksestasi kuitenkin näen sen, ettei ydinasia ole ainakaan vielä mennyt perille.
        Herra antakoon, Herra johdattakoon.

        Minun uskoni on että
        1.ihminen tulee autuaaksi yksin uskosta Kristukseen ilman lain tekoja.
        2.Ihminen on syntiinlankeemuksessa turmeltunut eikä pysty omalta puoleltaan kuin pahaan ja valitsemaan väärin. Kristuksen sovitustyön kautta hän on vanhurskas, ei omien tekojensa tähden.
        3. Kristus toimii maailmassa Sanan ja sakramenttien välityksellä.
        4. Seurakunta ja pelastus eivät ole sidottu mihinkään fyysiseen paikkaan tai joukkoon, vaan se on siellä missä kristusta julistetaan,ja sakramentit jaetaan oikein. joka nämä uskoo kohdalleen se pelastuu.

        Kerroin tässä nyt rehellisesti jotain siitä mitä uskon. voitko kertoa mikä on se ydinasia joka ei tarvitaan tämän lisäksi.


      • Nuin
        aijaa kirjoitti:

        Vaikka olisit vuosikymmeniä lukenut lukenut ja vielä kerran lukenut ja sitä kautta ylen viisaaksi tullut niin siitä huolimatta pienellä lapsella, joka ei ole paljoa lukenut, on suurempi usko sydämellään kuin sinulla.

        Lapsi ei koskaan luota tippaakaan siihen mitä mahdollisesti on itse tehnyt, vaan ainoastaan Kristuksen ansioon.

        Ja sellainen on puhdas ja originaali lapsen usko jonka Kristus on asettanut meille kaikkille esikuvaksi.


      • Realisti
        Jonne kirjoitti:

        Sen sijasta että lukisin sinun tänne kopioimia pitkiä Luther-lainauksia, keskityn mielummin kirjoituksiin joissa tuodaan esille omia kokemuksia kristityn maisesta vaelluksesta sopivan lyhyesti ja ytimekkäästi. näistä tulee minun janoni tyydytettyä varsin hyvin.Keskeistä onkin Kristinopin teoreettisen käsittelyn sijasta se mitä nämä asiat tarkoittavat kullekin henkilökohtaisesti käytännön tasolla. Kukaan ei tule autuaaksi sillä että tietää mitä luther sanoi siitä ja siitä asiasta vaan yksinkertaisesti:Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu!
        Lutherin kirjoituksia on turha pitää minään Jumalansanana, usko tai älä, myös luther kävi pissalla ja kakalla ja oli ihan niin kuin me muut : ihminen.
        Siihen että et saa vastauksia Luther-lainauksiisi on yksinkertainen vastaus: Foorumi on väärä. Täältäkin löytyy palstoja opilliseen keskusteluun, joten feel free to go there.

        :-]!


      • Realisti
        Jonne kirjoitti:

        Minun uskoni on että
        1.ihminen tulee autuaaksi yksin uskosta Kristukseen ilman lain tekoja.
        2.Ihminen on syntiinlankeemuksessa turmeltunut eikä pysty omalta puoleltaan kuin pahaan ja valitsemaan väärin. Kristuksen sovitustyön kautta hän on vanhurskas, ei omien tekojensa tähden.
        3. Kristus toimii maailmassa Sanan ja sakramenttien välityksellä.
        4. Seurakunta ja pelastus eivät ole sidottu mihinkään fyysiseen paikkaan tai joukkoon, vaan se on siellä missä kristusta julistetaan,ja sakramentit jaetaan oikein. joka nämä uskoo kohdalleen se pelastuu.

        Kerroin tässä nyt rehellisesti jotain siitä mitä uskon. voitko kertoa mikä on se ydinasia joka ei tarvitaan tämän lisäksi.

        ...Nuin vastaa?


      • Nuin
        Jonne kirjoitti:

        Minun uskoni on että
        1.ihminen tulee autuaaksi yksin uskosta Kristukseen ilman lain tekoja.
        2.Ihminen on syntiinlankeemuksessa turmeltunut eikä pysty omalta puoleltaan kuin pahaan ja valitsemaan väärin. Kristuksen sovitustyön kautta hän on vanhurskas, ei omien tekojensa tähden.
        3. Kristus toimii maailmassa Sanan ja sakramenttien välityksellä.
        4. Seurakunta ja pelastus eivät ole sidottu mihinkään fyysiseen paikkaan tai joukkoon, vaan se on siellä missä kristusta julistetaan,ja sakramentit jaetaan oikein. joka nämä uskoo kohdalleen se pelastuu.

        Kerroin tässä nyt rehellisesti jotain siitä mitä uskon. voitko kertoa mikä on se ydinasia joka ei tarvitaan tämän lisäksi.

        Niin silloin ei mitään näistä edellisistä kirjoituksista olisi kirjoitettu.

        Sinä kyllä puhut uskosta, mutta kuitenkin koko ajan teoista. En ryhdy niitä todisteita nyt kuitenkaan tähän noukkimaan.

        Autuutesihan perustui kokonaan noissa edellisissä todistuksissasi siihen, että sinä et ole lainkaan niin huono syntinen kun tuo publikaani, nimimerkki Nuin.

        Ja tällaista uskoa on vaikka kuinka paljon, jossa puhutaan uskosta mutta tarkoitetaan kuitenkin tekoja. Et sinä ole ensimmäinen tällainen todistaja.


      • Jonne
        Nuin kirjoitti:

        Niin silloin ei mitään näistä edellisistä kirjoituksista olisi kirjoitettu.

        Sinä kyllä puhut uskosta, mutta kuitenkin koko ajan teoista. En ryhdy niitä todisteita nyt kuitenkaan tähän noukkimaan.

        Autuutesihan perustui kokonaan noissa edellisissä todistuksissasi siihen, että sinä et ole lainkaan niin huono syntinen kun tuo publikaani, nimimerkki Nuin.

        Ja tällaista uskoa on vaikka kuinka paljon, jossa puhutaan uskosta mutta tarkoitetaan kuitenkin tekoja. Et sinä ole ensimmäinen tällainen todistaja.

        Kahdella viime viestilläsi olet onnistunut tehokkaasti mitätöimään uskoni. Jos olisin hieman nuorempi ja en olisi saanut kokea asioita joita olen kokenut 10 viime vuoden aikana olisin saattanut ottaa mitätöintisi hyvinkin raskaasti.

        Kirjoituksessani keskityin lähinnä tyyliisi kirjoitella tänne,koska en tunne sinua henkilökohtaisesti. en keskittynyt sinuun persoonana. Sinä tosin olet keskittynyt minun uskooni lähes joka viestissäsi.
        Minun tapanani ei ole kirjoitella uskostani satuja vaan todella tarkoitan niitä asioita joita kirjoitin edellisessä viestissäni.


    • palstalainen

      Kysymys on lukijamäärien keinotekoisesta lisäämisestä, siis tuon homo jutun kohdalla. Täällä on joitakin, jotka lisäävät lukijamääriä painamalla esimerkiksi F5-nappia.
      Palstan yksi vakio lestadiolaisuuden arvostelija tätä harrastaa, samanaikaisesti kun hän kirjoitti johonkin avaukseen kommentteja, lukijamäärät lisääntyivät tuhansilla. Tuhansilla, siis varttitunnin sisällä. No tämä kritisoija on näköjään siirtynyt tuonne vanhoillisten palstan puolelle. Mutta onhan niitä varmasti muitakin F5-napin käyttäjiä.

      • Nuin

        Tuosta asiasta joku kirjoitti joskus aiemminkin, eipä tullut nyt mieleeni.


    • el kirahwi

      Siihen voi olla monia syitä:

      1. Boostaus, eli keinotekoisesti lisätään lukijamääriä. Oikeasti ei niin paljon lukijoita.

      2. Jotkut hypäävät aina tiettyjen nimimerkkien yli. Itsekin lähes poikkeuksetta jätän esim. Esko H:n kirjoitukset lukematta, ja muutenkin on eroja siinä millä todennäköisyydellä kenenkin nimimerkin kirjoituksen avaan.

      3. Pitkät lainaukset ilman kirjoittajan omia kommentointeja ja ajatuksia niihin liittyen ovat puuduttavia, eikä niitä jaksa lukea. Lainaukset, varsinkin lyhyemmä sellaiset, ovat hyviä ja jopa välttämättömiä, jos ne liittyvät johonkin käsiteltävään aiheeseen ja tuovat siihen uusia näkökulmia tai antavat tukea jollekin ajatukselle.

      4. Keskivertoihmistä kiinnostaa ehkä enemmän selvästi jokapäiväiseen käytännön elämään liittyvät kysymykset kuin syvällisemmät opilliset pohdinnat. Luulisin että palstaa lukee paljon myös ihmisiä, jotka eivät itse tunnustaududu uskovaisiksi, ja varsinkin sellaiset kiinnittävät helposti huomiota juuri näihin kaikenlaisiin käytännön asioihin.

      • Nuin

        Mainitsin uskonveljestäni Lutherista juuri sen vuoksi, ettei sitä leimattaisi minun sepustuksekseni ja jätettäisi sen vuoksi kokonaan lukematta.

        Tässä tapauksessa siis kokonaan avaamatta. Lukemisesta ei tietenkään koskaan tiedä. Asiattomiin viesteihin vastaan itsekin yleensä joko otsikon, tai muutaman tavun luettuani, ja siihen se lukeminen sitten jääkin.


      • Realisti

        el kirahwi, I think.


    • el kirahwi

      Pitäisikö lestadiolaisuuden olla tunnustuksellisesti luterilainen?`

      Jos asiaa katsoo siltä kannalta, että lestadiolaisuus on luterilaisen kirkon sisäinen herätysliike, niin tietysti pitäisi.

      Mutta toisaalta jos katsoo asiaa ihan puhtaasti oikean opin kannalta, niin en itse ainakaan näe mitään syytä ripustautua tiukasti vain jonkun yhden auktoriteetin opetuksiin. Kirkon historian aikana on ollut myös muita opettajia kuin Luther. Miksi juuri Luther olisi erehtymätön?

      Itse uskon, että Luther oli pääasiassa oikeassa, mutta Raamatun ja alkukirkon perinteen valossa en kuitenkaan pysty ilman varauksia allekirjoittamaan kaikkia Lutherin ja luterilaisten tunnustuskirjojen opetuksia.

      • Nuin

        En minä ainakaan ole koskaan kirjoittanut erehtymättömästä Lutherista, enkä myöskään usko sellaiseen. Ainoastaan erehtymättömästä ja Kaikkivaltiaasta Jumalasta olen puhunut, enkä sanaakaan ota tästä takaisin.

        Alkukirkon ajoilta ei myöskään löydy yhtään erehtymätöntä ihmistä. Joten siinä mielessä sieltäkin on turha etsiä ihmistä joka pelastaisi toisen ihmisen helvetistä.

        *************************************************************
        Ainoa lihaan syntynyt erehtymätön on Jeesus Kristus joka tuntee myös ihmisen mielen, jota ei kukaan, ei edes ihminen itse tunne, kun hyvin vajavaisesti.
        *************************************************************

        Mutta jos keskityt nyt itse asiaan etkä ihmisiin, unohda nyt myös itsesi ja oma vajavainen ymmärryksesi näissä korkeissa asioissa. Niin huomaat hyvin pian sen, että

        Luther EI MISSÄÄN paikassa HYVÄKSY pelastukseksi MITÄÄN sellaista MIKÄ LIHASTA ON.

        Ja tämä on ainut oikea vanhurskauttamisoppi, joka on erittäin harvinaista maailmassa, että se uskottaisiin juuri sellaisena kun se on Raamattuun kirjoitettu.

        Ihmiset sekottavat pelastusoppiin ihmistekoja enemmän tai vähemmän. Ja juuri tästä syystä ihmisten hengelliset rakennukset rakentuvatkin sitten kovin vinoiksi ja omavanhurskaus saatana saa vallan riepotella ihmispoloja hyvin moneen eri suuntaan. Jo vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan. Jos autuaaksi tulolta edellytetään pikkusormen heilautusta millimetrin suuntaan tai toiseen, silloin sellainen oppi on jo puhtaasti oman vanhurskauden oppia. Enempää hapatusta ei tarvita.

        Ja vain ne ihmiset jotka ovat tämän tien käyneet loppuun ja tyhjä on jäänyt käteen, he tietävät mitä tämä tarkoittaa:

        Kristus on LAIN LOPPU, NIILLE VANHURSKAUDEKSI JOTKA USKOVAT.

        Vain Jeesus pelastaa!!!

        Sadat erilaist ihmiopit varjostavat tänäänkin puhdasta evankeliumia ja vanhurskauttamisoppia.

        VAIN USKOSTA VANHURSKAAT TIETÄVÄT TARKALLEEN SYDÄMESSÄÄN MITÄ TÄMÄ TARKOITTAA:

        Room. 6:22   Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
        Room. 6:23   Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

        Room. 7:1   Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
        Room. 7:2   Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
        Room. 7:3   Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
        ************************************************************
        Room. 7:4   Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
        ***********************************************************

        Room. 7:5   Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,

        ****Room. 7:6   mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.***


      • Nuin
        Nuin kirjoitti:

        En minä ainakaan ole koskaan kirjoittanut erehtymättömästä Lutherista, enkä myöskään usko sellaiseen. Ainoastaan erehtymättömästä ja Kaikkivaltiaasta Jumalasta olen puhunut, enkä sanaakaan ota tästä takaisin.

        Alkukirkon ajoilta ei myöskään löydy yhtään erehtymätöntä ihmistä. Joten siinä mielessä sieltäkin on turha etsiä ihmistä joka pelastaisi toisen ihmisen helvetistä.

        *************************************************************
        Ainoa lihaan syntynyt erehtymätön on Jeesus Kristus joka tuntee myös ihmisen mielen, jota ei kukaan, ei edes ihminen itse tunne, kun hyvin vajavaisesti.
        *************************************************************

        Mutta jos keskityt nyt itse asiaan etkä ihmisiin, unohda nyt myös itsesi ja oma vajavainen ymmärryksesi näissä korkeissa asioissa. Niin huomaat hyvin pian sen, että

        Luther EI MISSÄÄN paikassa HYVÄKSY pelastukseksi MITÄÄN sellaista MIKÄ LIHASTA ON.

        Ja tämä on ainut oikea vanhurskauttamisoppi, joka on erittäin harvinaista maailmassa, että se uskottaisiin juuri sellaisena kun se on Raamattuun kirjoitettu.

        Ihmiset sekottavat pelastusoppiin ihmistekoja enemmän tai vähemmän. Ja juuri tästä syystä ihmisten hengelliset rakennukset rakentuvatkin sitten kovin vinoiksi ja omavanhurskaus saatana saa vallan riepotella ihmispoloja hyvin moneen eri suuntaan. Jo vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan. Jos autuaaksi tulolta edellytetään pikkusormen heilautusta millimetrin suuntaan tai toiseen, silloin sellainen oppi on jo puhtaasti oman vanhurskauden oppia. Enempää hapatusta ei tarvita.

        Ja vain ne ihmiset jotka ovat tämän tien käyneet loppuun ja tyhjä on jäänyt käteen, he tietävät mitä tämä tarkoittaa:

        Kristus on LAIN LOPPU, NIILLE VANHURSKAUDEKSI JOTKA USKOVAT.

        Vain Jeesus pelastaa!!!

        Sadat erilaist ihmiopit varjostavat tänäänkin puhdasta evankeliumia ja vanhurskauttamisoppia.

        VAIN USKOSTA VANHURSKAAT TIETÄVÄT TARKALLEEN SYDÄMESSÄÄN MITÄ TÄMÄ TARKOITTAA:

        Room. 6:22   Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
        Room. 6:23   Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

        Room. 7:1   Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
        Room. 7:2   Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
        Room. 7:3   Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
        ************************************************************
        Room. 7:4   Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
        ***********************************************************

        Room. 7:5   Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,

        ****Room. 7:6   mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.***

        Että ainoa oikea pyhitys on Kristuksen vanhurskaus, jonka ainoastaan usko voi omistaa. TE OLETTE LAILLE (tekojen vanhurskaudelle) KUOLLEET.

        Te siis olette kuolleet... ...lue nyt vielä kerran... -KUOLLEET-.

        Lienet nähnyt kuolleen? Liikutteliko hän jäseniään?

        Minkä kautta te olette tekojen vanhurskaudelle täysin kuolleta. KRISTUKSEN RUUMIIN KAUTTA, sanoo Paavali ja tietää taatusti mitä sanoo.

        Myös kasteesta sanotaan sama asia -TE OLETTE KUOLLEET-

        Room. 6:3   Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme ***hänen kuolemaansa*** kastetut?

        Room. 6:4   Niin olemme siis ***yhdessä hänen kanssaan haudatut*** !kasteen kautta! ***kuolemaan***, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

        Room. 6:5   Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita ***yhtäläisessä kuolemassa***, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
        _____________________
        Kristus oli jokaisen jäsenensä osalta naulittu täysin kiinni ristinpuuhun. Niin mekin olemme ristin puussa kiinni yhdessä hänen kanssaan.

        Mutta mitä teki Jumala? Pojalleen joka oli puussa kiinni. Ja joinen joka puussa riippui oli kirottu. Kristus riippui puussa kirottuna ja häväistynä, voimatta ihmisenä tehdä mitään.
        No hän olisi voinut kutsua leegion enkeleitä hänet pelastamaan, mutta tämä olisi tiennyt sitä että sinä ja minä olisimme nyt matkalla helvettiin. Mutta Jumala rakasti meitä ja siksi hän riippuu voimatta tehdä mitään itse hyväkseen.

        Niin takaisin alkuperäiseen kysymykseen, mitä teki Jumala. Hän herätti Poikansa Kristuksen kolmantena päivänä ylös kuolleista.
        _________________________

        Room. 6:6   kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
        Room. 6:7   sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

        Room. 6:8   Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
        Room. 6:9   tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.

        Room. 6:10   Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
        Room. 6:11   Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
        Room. 6:12   Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,
        Room. 6:13   älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
        Room. 6:14   Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.

        Ja omavanhurskaus on synneistä raskaimpia, sillä se tekee kokosyntisestä ihmisestä illman Kristusta valkeuden enkelin. Ja tämä jos mikä, on suurta Jumalanpilkkaa ja syntiä.


      • el kirahwi
        Nuin kirjoitti:

        En minä ainakaan ole koskaan kirjoittanut erehtymättömästä Lutherista, enkä myöskään usko sellaiseen. Ainoastaan erehtymättömästä ja Kaikkivaltiaasta Jumalasta olen puhunut, enkä sanaakaan ota tästä takaisin.

        Alkukirkon ajoilta ei myöskään löydy yhtään erehtymätöntä ihmistä. Joten siinä mielessä sieltäkin on turha etsiä ihmistä joka pelastaisi toisen ihmisen helvetistä.

        *************************************************************
        Ainoa lihaan syntynyt erehtymätön on Jeesus Kristus joka tuntee myös ihmisen mielen, jota ei kukaan, ei edes ihminen itse tunne, kun hyvin vajavaisesti.
        *************************************************************

        Mutta jos keskityt nyt itse asiaan etkä ihmisiin, unohda nyt myös itsesi ja oma vajavainen ymmärryksesi näissä korkeissa asioissa. Niin huomaat hyvin pian sen, että

        Luther EI MISSÄÄN paikassa HYVÄKSY pelastukseksi MITÄÄN sellaista MIKÄ LIHASTA ON.

        Ja tämä on ainut oikea vanhurskauttamisoppi, joka on erittäin harvinaista maailmassa, että se uskottaisiin juuri sellaisena kun se on Raamattuun kirjoitettu.

        Ihmiset sekottavat pelastusoppiin ihmistekoja enemmän tai vähemmän. Ja juuri tästä syystä ihmisten hengelliset rakennukset rakentuvatkin sitten kovin vinoiksi ja omavanhurskaus saatana saa vallan riepotella ihmispoloja hyvin moneen eri suuntaan. Jo vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan. Jos autuaaksi tulolta edellytetään pikkusormen heilautusta millimetrin suuntaan tai toiseen, silloin sellainen oppi on jo puhtaasti oman vanhurskauden oppia. Enempää hapatusta ei tarvita.

        Ja vain ne ihmiset jotka ovat tämän tien käyneet loppuun ja tyhjä on jäänyt käteen, he tietävät mitä tämä tarkoittaa:

        Kristus on LAIN LOPPU, NIILLE VANHURSKAUDEKSI JOTKA USKOVAT.

        Vain Jeesus pelastaa!!!

        Sadat erilaist ihmiopit varjostavat tänäänkin puhdasta evankeliumia ja vanhurskauttamisoppia.

        VAIN USKOSTA VANHURSKAAT TIETÄVÄT TARKALLEEN SYDÄMESSÄÄN MITÄ TÄMÄ TARKOITTAA:

        Room. 6:22   Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
        Room. 6:23   Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

        Room. 7:1   Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
        Room. 7:2   Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
        Room. 7:3   Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
        ************************************************************
        Room. 7:4   Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
        ***********************************************************

        Room. 7:5   Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,

        ****Room. 7:6   mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.***

        Yksin armosta ihminen pelastuu, ja usko on se jolla se armo vastaanotetaan. Mutta jos usko on elävä, se armo tulee esiin uskovaisen elämässä myös tekojen muodossa. Siksi Jaakob sanookin, ettei ihminen vanhurskaudu yksin uskosta. (Ja mehän emme ole kuka Pietarin, kuka Paavalin, kuka Jaakobin, vaan pidämme kaikkia Herran apostoleina, eikös?). Ja siksi heprealaiskirjeen kirjoittaja sanoo, että jos totuuden tuntoon tultuaan tekee tahallaan tieten tahtoen syntiä, ei enää ole uhria synnin edestä.

        Lutherin oli hyvä keskiajan vain tekoja painottavassa pimeydessä korostaa uskon merkitystä. Mutta ei pidä mennä myöskään toiseen äärimmäisyyteen, jossa tuudittaudutaan pessimistisesti lepäämään laakereillaan sillä verukkeella, että eihän tässä kuitenkaan ilman syntiä pysty elämään ja että ihminen voi vapaasti elää synnissä, koska Kristus on kaiken sovittanut. Pelastus on elämää Kristuksen yhteydessä ja se vaikuttaa pyrkimyksen kohti Kristuksen kaltaisuutta. Tämä on elämää kasteessa, jossa liha eli vanha ihminen joka päivä upotetaan kasteeseen, jotta se ei saisi valtaa uuden ihmisen ylitse. Kaste saavuttaa kuitenkin täyteytensä vasta ylösnousemuksessa, eikä kenenkään ihmisen elämässä uusi ihminen voi saada täydellistä voittoa vanhasta ihmisestä vielä ajan rajan tällä puolella.

        Apostolit ja alkukirkko eivät opettaneet puolinaista äärievankelisuutta, vaan kokonaista oppia, eikä sitä opettanut Lutherkaan, jos hänet oikein ymmärretään.


      • Nuin
        el kirahwi kirjoitti:

        Yksin armosta ihminen pelastuu, ja usko on se jolla se armo vastaanotetaan. Mutta jos usko on elävä, se armo tulee esiin uskovaisen elämässä myös tekojen muodossa. Siksi Jaakob sanookin, ettei ihminen vanhurskaudu yksin uskosta. (Ja mehän emme ole kuka Pietarin, kuka Paavalin, kuka Jaakobin, vaan pidämme kaikkia Herran apostoleina, eikös?). Ja siksi heprealaiskirjeen kirjoittaja sanoo, että jos totuuden tuntoon tultuaan tekee tahallaan tieten tahtoen syntiä, ei enää ole uhria synnin edestä.

        Lutherin oli hyvä keskiajan vain tekoja painottavassa pimeydessä korostaa uskon merkitystä. Mutta ei pidä mennä myöskään toiseen äärimmäisyyteen, jossa tuudittaudutaan pessimistisesti lepäämään laakereillaan sillä verukkeella, että eihän tässä kuitenkaan ilman syntiä pysty elämään ja että ihminen voi vapaasti elää synnissä, koska Kristus on kaiken sovittanut. Pelastus on elämää Kristuksen yhteydessä ja se vaikuttaa pyrkimyksen kohti Kristuksen kaltaisuutta. Tämä on elämää kasteessa, jossa liha eli vanha ihminen joka päivä upotetaan kasteeseen, jotta se ei saisi valtaa uuden ihmisen ylitse. Kaste saavuttaa kuitenkin täyteytensä vasta ylösnousemuksessa, eikä kenenkään ihmisen elämässä uusi ihminen voi saada täydellistä voittoa vanhasta ihmisestä vielä ajan rajan tällä puolella.

        Apostolit ja alkukirkko eivät opettaneet puolinaista äärievankelisuutta, vaan kokonaista oppia, eikä sitä opettanut Lutherkaan, jos hänet oikein ymmärretään.

        Ja rakkauden teot menevät kaikki Kristuksen piikkiin. Kenelläkään ei ole hiventäkään teoiistaan kerskaamista.

        "Kun te olette KAIKKI TEHNEET mitä piti tehdä, sanokaa me olemme kelvottomat palvelijat."

        Nyt minä kysyn sinulta el- kirahwi, kuka nousee nyt ylös ja kertoo tehneensä kaikki mitä hänen tehdä piti?

        Jos joku kaikesta huolimatta vielä nousee, niin minä näytän sinulle yhden maailman suurimmista valehtelijoista.

        Luuk. 17:5   Ja apostolit sanoivat Herralle: "Lisää meille uskoa."

        Luuk. 17:6   Niin Herra sanoi: "Jos teillä olisi uskoa sinapinsiemenenkään verran, niin te voisitte sanoa tälle silkkiäispuulle: 'Nouse juurinesi ja istuta itsesi mereen', ja se tottelisi teitä.
        ___________________________________________________________________
        ***Luuk. 17:7   Jos jollakin teistä on palvelija kyntämässä tai paimentamassa, sanooko hän tälle tämän tullessa pellolta: 'Käy heti aterialle'?
        Luuk. 17:8   Eikö hän pikemminkin sano hänelle: 'Valmista minulle ateria, vyöttäydy ja palvele minua, sillä aikaa kuin minä syön ja juon; ja sitten syö ja juo sinä'?
        Luuk. 17:9   Ei kaiketi hän kiitä palvelijaa siitä, että tämä teki, mitä oli käsketty?
        Luuk. 17:10   Niin myös te, kun olette tehneet kaiken, mitä teidän on käsketty tehdä, sanokaa: 'Me olemme ansiottomia palvelijoita; olemme tehneet vain sen, minkä olimme velvolliset tekemään.'" ***
        ______________________________________________________________________

        Ef. 2:8   Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        Ef. 2:9   ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

        Puhu sinä el kirahwi hyvistä teioistasi, mutta älä minulle puhu, sillä minä tiedän jotakin siitä mitä Jumala sanassaan sanoo ja uskon sen myös.

        Minua ei viilata linssiin enää näissä asioissa. Olen ne käynyt nämä sydämeni kautta ja sen lävitse.

        Tämä on kaikki Jumalan suurta armoa minua kohtaan. Kiitos Herralle ja kaikki kunnia Jumalalle.


      • el kirahwi
        Nuin kirjoitti:

        Ja rakkauden teot menevät kaikki Kristuksen piikkiin. Kenelläkään ei ole hiventäkään teoiistaan kerskaamista.

        "Kun te olette KAIKKI TEHNEET mitä piti tehdä, sanokaa me olemme kelvottomat palvelijat."

        Nyt minä kysyn sinulta el- kirahwi, kuka nousee nyt ylös ja kertoo tehneensä kaikki mitä hänen tehdä piti?

        Jos joku kaikesta huolimatta vielä nousee, niin minä näytän sinulle yhden maailman suurimmista valehtelijoista.

        Luuk. 17:5   Ja apostolit sanoivat Herralle: "Lisää meille uskoa."

        Luuk. 17:6   Niin Herra sanoi: "Jos teillä olisi uskoa sinapinsiemenenkään verran, niin te voisitte sanoa tälle silkkiäispuulle: 'Nouse juurinesi ja istuta itsesi mereen', ja se tottelisi teitä.
        ___________________________________________________________________
        ***Luuk. 17:7   Jos jollakin teistä on palvelija kyntämässä tai paimentamassa, sanooko hän tälle tämän tullessa pellolta: 'Käy heti aterialle'?
        Luuk. 17:8   Eikö hän pikemminkin sano hänelle: 'Valmista minulle ateria, vyöttäydy ja palvele minua, sillä aikaa kuin minä syön ja juon; ja sitten syö ja juo sinä'?
        Luuk. 17:9   Ei kaiketi hän kiitä palvelijaa siitä, että tämä teki, mitä oli käsketty?
        Luuk. 17:10   Niin myös te, kun olette tehneet kaiken, mitä teidän on käsketty tehdä, sanokaa: 'Me olemme ansiottomia palvelijoita; olemme tehneet vain sen, minkä olimme velvolliset tekemään.'" ***
        ______________________________________________________________________

        Ef. 2:8   Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        Ef. 2:9   ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

        Puhu sinä el kirahwi hyvistä teioistasi, mutta älä minulle puhu, sillä minä tiedän jotakin siitä mitä Jumala sanassaan sanoo ja uskon sen myös.

        Minua ei viilata linssiin enää näissä asioissa. Olen ne käynyt nämä sydämeni kautta ja sen lävitse.

        Tämä on kaikki Jumalan suurta armoa minua kohtaan. Kiitos Herralle ja kaikki kunnia Jumalalle.

        Kukaan ei saa nousta ylös ja sanoa tehneensä kaikki mitä piti, koska kukaan ei voi vielä ajan rajan tällä puolella tulla täydelliseksi Kristuksen kaltaisuudessa.

        Ja sitä paitsi todelliset hyvät teot tulevat mieluiten ihmisen itsensä niitä huomaamatta. "Milloin me näitä teimme" kysellään Johanneksen ilmestyksen mukaan viimeisellä tuomiolla.


      • Nuin
        el kirahwi kirjoitti:

        Kukaan ei saa nousta ylös ja sanoa tehneensä kaikki mitä piti, koska kukaan ei voi vielä ajan rajan tällä puolella tulla täydelliseksi Kristuksen kaltaisuudessa.

        Ja sitä paitsi todelliset hyvät teot tulevat mieluiten ihmisen itsensä niitä huomaamatta. "Milloin me näitä teimme" kysellään Johanneksen ilmestyksen mukaan viimeisellä tuomiolla.

        Kristus on waatijan sauvan särkenyt. Siitä huolimatta näitä tekojen ja näyttöjen waatijoita vaan tuntuu riittävän, ei lopu mielikuvitus niissä asioissa. Mutta Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa ei tunnu sen sijaan riittävän, ei sitten millään. Eikö ryöväri ristillä kerro teille mitään. Hän oli kiinni suurilla rautanauloilla. Eikö Jeesus Kristus ristillä (Jumala itse lihassa), kerro teille mitään, Hänkin oli kiinni suurilla rautanauloilla.
        Eikö se kerro teille mitään, kun Paavali sanoo että te olette kuolleet Kristuksen kanssa.

        Missä on silloin lihasi? Se on kuollut ja kuopattu, niin kuviteltuine hyvineen kun pahoineenkin. Kuollut mikä kuollut.

        Mutta Jumala herätti Poikansa kuolleista.

        Niin mekin, jos me olemme Kristuksessa lihamme puolesta kuolleet, saamme nyt elää Kristuksessa sen HENGEN kautta joka on Kristuksen Henki. Ja joka meissä asuu.

        Jos te hengen kautta kuoletatte ruumiin teot.

        Luuletko sinä ihmistä vieläkin hyväksi, se on suuri valhe. Ihmisen pitää kuolettaa paitsi kaiken pahuuden, myös kaikki ruumiinsa "hyvät" teot joilla hän tuppaa karskailemaan ihmisten edessä ja elää yksin Kristuksen Hengen kautta Jumalalle, kuoletettuna kaikista ruumiin teoista.

        Room. 8:2   Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.

        Room. 8:3   Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
        Room. 8:4   että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.

        Room. 8:5   Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
        Room. 8:6   Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;

        Room. 8:7   sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.

        Room. 8:8   Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.

        Room. 8:9   Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
        Room. 8:10   Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.

        Room. 8:11   Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.

        Room. 8:12   Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
        Room. 8:13   Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
        Room. 8:14   Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.


      • el kirahwi
        Nuin kirjoitti:

        Kristus on waatijan sauvan särkenyt. Siitä huolimatta näitä tekojen ja näyttöjen waatijoita vaan tuntuu riittävän, ei lopu mielikuvitus niissä asioissa. Mutta Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa ei tunnu sen sijaan riittävän, ei sitten millään. Eikö ryöväri ristillä kerro teille mitään. Hän oli kiinni suurilla rautanauloilla. Eikö Jeesus Kristus ristillä (Jumala itse lihassa), kerro teille mitään, Hänkin oli kiinni suurilla rautanauloilla.
        Eikö se kerro teille mitään, kun Paavali sanoo että te olette kuolleet Kristuksen kanssa.

        Missä on silloin lihasi? Se on kuollut ja kuopattu, niin kuviteltuine hyvineen kun pahoineenkin. Kuollut mikä kuollut.

        Mutta Jumala herätti Poikansa kuolleista.

        Niin mekin, jos me olemme Kristuksessa lihamme puolesta kuolleet, saamme nyt elää Kristuksessa sen HENGEN kautta joka on Kristuksen Henki. Ja joka meissä asuu.

        Jos te hengen kautta kuoletatte ruumiin teot.

        Luuletko sinä ihmistä vieläkin hyväksi, se on suuri valhe. Ihmisen pitää kuolettaa paitsi kaiken pahuuden, myös kaikki ruumiinsa "hyvät" teot joilla hän tuppaa karskailemaan ihmisten edessä ja elää yksin Kristuksen Hengen kautta Jumalalle, kuoletettuna kaikista ruumiin teoista.

        Room. 8:2   Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.

        Room. 8:3   Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
        Room. 8:4   että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.

        Room. 8:5   Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
        Room. 8:6   Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;

        Room. 8:7   sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.

        Room. 8:8   Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.

        Room. 8:9   Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
        Room. 8:10   Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.

        Room. 8:11   Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.

        Room. 8:12   Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
        Room. 8:13   Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
        Room. 8:14   Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.

        "Missä on silloin lihasi? Se on kuollut ja kuopattu, niin kuviteltuine hyvineen kun pahoineenkin. Kuollut mikä kuollut."

        Ei liha eli vanha ihminen tee hyvää, vaan uusi ihminen. Jumalan voima, eli se uusi ihminen, juuri kuolettaa sitä vanhaa ihmistä joka päivä aina sen täydelliseen tuhoon asti elämän päättyessä.


      • Eliza
        el kirahwi kirjoitti:

        Kukaan ei saa nousta ylös ja sanoa tehneensä kaikki mitä piti, koska kukaan ei voi vielä ajan rajan tällä puolella tulla täydelliseksi Kristuksen kaltaisuudessa.

        Ja sitä paitsi todelliset hyvät teot tulevat mieluiten ihmisen itsensä niitä huomaamatta. "Milloin me näitä teimme" kysellään Johanneksen ilmestyksen mukaan viimeisellä tuomiolla.

        Jeesus sanoo:"Kun te kaikki nämät tehneet olette, sanokaa olevanne kelvottomat palvelijat."


      • Nuin
        Eliza kirjoitti:

        Jeesus sanoo:"Kun te kaikki nämät tehneet olette, sanokaa olevanne kelvottomat palvelijat."

        Meillä on selkeä ja kirkas Jumalan sana
        tästä(kin).

        Room. 3:23   Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        *************************************************************
        Room. 3:24   ja saavat....

        ...LAHJAKSI vanhurskauden hänen....
        ....ARMOSTAAN....
        ....sen LUNASTUKSEN KAUTTA kautta,.....
        ....joka on KRISTUKSESSA JEESUKSESSA,
        ************************************************************

        Room. 3:25   jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt RANKEISEMATTA ennen tehdyt synnit

        ************************************************************
        Room. 3:26   jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa.....

        ....VANHURSKAUTTAAN nykyajassa,.....

        ....sitä, että hän itse on VANHURSKAS....

        ...ja vanhurskauttaa sen, jolla on....

        ...USKO JEESUKSEEN Jeesukseen.

        *****************************************************************

        Room. 3:27   Missä siis on kerskaaminen? SE ON SULJETTU POIS.

        Minkä lain kautta? Tekojenko lain?

        Ei, vaan uskon lain kautta.

        Room. 3:28   Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

        ON SE KOVAKALLOISTA PORUKKAA TÄÄLLÄ. mINUN ON PAKKO JO SANOA. EI MENE USKONVANHURSKAUS PERILLE... EI VAIKKA MITEN SIITÄ KERTOISI.

        TÄMÄ ON AIVAN KÄSITTÄMÄTÖNTÄ. Sademetsässä tämä olisi vielä ymmärrettävää, mutta monisatavuotisen kristikansan keskuudessa tämä on täysin uskomaton asia.

        Ettei näin yksinkertainen asia voi mennä millään perille???


      • el kirahwi
        Nuin kirjoitti:

        Meillä on selkeä ja kirkas Jumalan sana
        tästä(kin).

        Room. 3:23   Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        *************************************************************
        Room. 3:24   ja saavat....

        ...LAHJAKSI vanhurskauden hänen....
        ....ARMOSTAAN....
        ....sen LUNASTUKSEN KAUTTA kautta,.....
        ....joka on KRISTUKSESSA JEESUKSESSA,
        ************************************************************

        Room. 3:25   jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt RANKEISEMATTA ennen tehdyt synnit

        ************************************************************
        Room. 3:26   jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa.....

        ....VANHURSKAUTTAAN nykyajassa,.....

        ....sitä, että hän itse on VANHURSKAS....

        ...ja vanhurskauttaa sen, jolla on....

        ...USKO JEESUKSEEN Jeesukseen.

        *****************************************************************

        Room. 3:27   Missä siis on kerskaaminen? SE ON SULJETTU POIS.

        Minkä lain kautta? Tekojenko lain?

        Ei, vaan uskon lain kautta.

        Room. 3:28   Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

        ON SE KOVAKALLOISTA PORUKKAA TÄÄLLÄ. mINUN ON PAKKO JO SANOA. EI MENE USKONVANHURSKAUS PERILLE... EI VAIKKA MITEN SIITÄ KERTOISI.

        TÄMÄ ON AIVAN KÄSITTÄMÄTÖNTÄ. Sademetsässä tämä olisi vielä ymmärrettävää, mutta monisatavuotisen kristikansan keskuudessa tämä on täysin uskomaton asia.

        Ettei näin yksinkertainen asia voi mennä millään perille???

        Hyvä että on niitä pehmeäkalloisiakin... ;)


      • el kirahwi
        Nuin kirjoitti:

        Meillä on selkeä ja kirkas Jumalan sana
        tästä(kin).

        Room. 3:23   Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        *************************************************************
        Room. 3:24   ja saavat....

        ...LAHJAKSI vanhurskauden hänen....
        ....ARMOSTAAN....
        ....sen LUNASTUKSEN KAUTTA kautta,.....
        ....joka on KRISTUKSESSA JEESUKSESSA,
        ************************************************************

        Room. 3:25   jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt RANKEISEMATTA ennen tehdyt synnit

        ************************************************************
        Room. 3:26   jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa.....

        ....VANHURSKAUTTAAN nykyajassa,.....

        ....sitä, että hän itse on VANHURSKAS....

        ...ja vanhurskauttaa sen, jolla on....

        ...USKO JEESUKSEEN Jeesukseen.

        *****************************************************************

        Room. 3:27   Missä siis on kerskaaminen? SE ON SULJETTU POIS.

        Minkä lain kautta? Tekojenko lain?

        Ei, vaan uskon lain kautta.

        Room. 3:28   Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

        ON SE KOVAKALLOISTA PORUKKAA TÄÄLLÄ. mINUN ON PAKKO JO SANOA. EI MENE USKONVANHURSKAUS PERILLE... EI VAIKKA MITEN SIITÄ KERTOISI.

        TÄMÄ ON AIVAN KÄSITTÄMÄTÖNTÄ. Sademetsässä tämä olisi vielä ymmärrettävää, mutta monisatavuotisen kristikansan keskuudessa tämä on täysin uskomaton asia.

        Ettei näin yksinkertainen asia voi mennä millään perille???

        Nuin on laittanut hyviä paikkoja Paavalilta, ja koska haluamme pitää kaikkien apostolien opetukset kunniassa, niin laitetaan tähän myös lainauksia Jaakobilta.

        Jaakobin kirje 2. luku:

        "14. Mitä hyötyä, veljeni, siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?"

        "21. Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille? 22. Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;"

        "24. Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta."

        "26. Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut."


      • Realisti

        ...el!


    • Analyysi

      Syyt:

      1. Kirjoittelet yleensä aivan liian pitkiä juttuja.

      2. Öykkäröit muille kirjoittajille.

      3. Kehuskelet omaa "huippuminääsi".

      Jos em. asioihin tulee muutoksia, niin sen jälkeen sinut saatetaan ottaa vakavasti. Nyt monet oikeat opit (vääriäkin on toki seassa) menevät ohi lukijoiden johtuen kohdista 1-3.

      • Nuin

        En vähaisessäkään määrin halua olla sinulle mieliksi. Halua pitäytyä pettämättömässä Jumalan sanassa.

        Enkä myöskään vastoin sinun valheitasi ole julistanut itseäni kenekään pelastukseksi, vaan ainoastaan Jeesusta Kristusta. Miksi sinä et halua kuulla Kristusta?


      • Analyysi
        Nuin kirjoitti:

        En vähaisessäkään määrin halua olla sinulle mieliksi. Halua pitäytyä pettämättömässä Jumalan sanassa.

        Enkä myöskään vastoin sinun valheitasi ole julistanut itseäni kenekään pelastukseksi, vaan ainoastaan Jeesusta Kristusta. Miksi sinä et halua kuulla Kristusta?

        "Enkä myöskään vastoin sinun valheitasi ole julistanut itseäni kenekään pelastukseksi"

        Missä niin olen sanonut/kirjoittanut?

        Et sinä tuollaisella valehtelulla pitkälle pötki. Nuo valheet ammutaan hyvin nopeasti alas.


      • Analyysi
        Nuin kirjoitti:

        En vähaisessäkään määrin halua olla sinulle mieliksi. Halua pitäytyä pettämättömässä Jumalan sanassa.

        Enkä myöskään vastoin sinun valheitasi ole julistanut itseäni kenekään pelastukseksi, vaan ainoastaan Jeesusta Kristusta. Miksi sinä et halua kuulla Kristusta?

        Todella ÄLLÖ sana miehen suussa "ihana".

        Oletko sinäkin omasta mielestäsi "ihana"?

        Tui tui...


      • Nuin
        Analyysi kirjoitti:

        Todella ÄLLÖ sana miehen suussa "ihana".

        Oletko sinäkin omasta mielestäsi "ihana"?

        Tui tui...

        Minä jo kerran sanoin sinulle eten ole itseäni pelastajaksi kaupannut, joten lakkaa valehtewlemasta sellaisia.

        Ja minkä Kristus Henkensä kautta on uudeksi luonut se on ihana, sinulta ei siihen lupaa tulla koskaan kysymään, piditpä itseäsi kuinka viisaana ja ihanana hyvänsä. Eli heko heko, osta sinä mopo.


      • Analyysi
        Nuin kirjoitti:

        Minä jo kerran sanoin sinulle eten ole itseäni pelastajaksi kaupannut, joten lakkaa valehtewlemasta sellaisia.

        Ja minkä Kristus Henkensä kautta on uudeksi luonut se on ihana, sinulta ei siihen lupaa tulla koskaan kysymään, piditpä itseäsi kuinka viisaana ja ihanana hyvänsä. Eli heko heko, osta sinä mopo.

        "Enkä myöskään vastoin sinun valheitasi ole julistanut itseäni kenekään pelastukseksi"

        kysymykseeni, että miksi valehtelit aiemmin noin?


      • Nuin
        Analyysi kirjoitti:

        "Enkä myöskään vastoin sinun valheitasi ole julistanut itseäni kenekään pelastukseksi"

        kysymykseeni, että miksi valehtelit aiemmin noin?

        Olenko minä julistanut itseni sinun kristukseksesi?

        Olen sanonut, usko sinäkin Jeesukseen ja lopeta muiden ihmisten virheiden kyttääminen.

        Kristukseen uskovat ovat kaikki näet vapahdetut kaikesta syytteestä, he ovat pyhät ja puhtaat, sen Hengen kautta joka heissä on.

        Siihen väliin sinulle ja syytöksilläsi ei ole minkäänlaista otetta, vaan tuomitessasi Kristukseen uskovn, sinä tulet itse tuomituksi.

        Ja siksi sanon vielä kerran, usko sinäkin Jeesukseen Kristukseen.


      • Analyysi
        Nuin kirjoitti:

        Olenko minä julistanut itseni sinun kristukseksesi?

        Olen sanonut, usko sinäkin Jeesukseen ja lopeta muiden ihmisten virheiden kyttääminen.

        Kristukseen uskovat ovat kaikki näet vapahdetut kaikesta syytteestä, he ovat pyhät ja puhtaat, sen Hengen kautta joka heissä on.

        Siihen väliin sinulle ja syytöksilläsi ei ole minkäänlaista otetta, vaan tuomitessasi Kristukseen uskovn, sinä tulet itse tuomituksi.

        Ja siksi sanon vielä kerran, usko sinäkin Jeesukseen Kristukseen.

        "Sinua karsastetaan
        Kirjoittanut: Analyysi, 4.8.2004 klo 09.26

        Syyt:

        1. Kirjoittelet yleensä aivan liian pitkiä juttuja.

        2. Öykkäröit muille kirjoittajille.

        3. Kehuskelet omaa "huippuminääsi".

        Jos em. asioihin tulee muutoksia, niin sen jälkeen sinut saatetaan ottaa vakavasti. Nyt monet oikeat opit (vääriäkin on toki seassa) menevät ohi lukijoiden johtuen kohdista 1-3."

        Minä kirjoitin aiemmin tässä ketjussa yllä olevalla tavalla.

        Siihen sinä vastasit:

        "On ihanaa että karsastat
        Kirjoittanut: Nuin, 4.8.2004 klo 10.06

        En vähaisessäkään määrin halua olla sinulle mieliksi. Halua pitäytyä pettämättömässä Jumalan sanassa.

        Enkä myöskään vastoin sinun valheitasi ole julistanut itseäni kenekään pelastukseksi, vaan ainoastaan Jeesusta Kristusta. Miksi sinä et halua kuulla Kristusta?"

        Väitit minun kirjoittaneen, että "sinä olet julistanut itseäsi jonkun pelastukseksi".

        Osoita yllä olevasta kommentistani, missä niin kirjoitin kuten väität

        TAI

        vastaa viimeinkin, miksi VALEHTELIT minun päikseni.


      • Nuin
        Analyysi kirjoitti:

        "Sinua karsastetaan
        Kirjoittanut: Analyysi, 4.8.2004 klo 09.26

        Syyt:

        1. Kirjoittelet yleensä aivan liian pitkiä juttuja.

        2. Öykkäröit muille kirjoittajille.

        3. Kehuskelet omaa "huippuminääsi".

        Jos em. asioihin tulee muutoksia, niin sen jälkeen sinut saatetaan ottaa vakavasti. Nyt monet oikeat opit (vääriäkin on toki seassa) menevät ohi lukijoiden johtuen kohdista 1-3."

        Minä kirjoitin aiemmin tässä ketjussa yllä olevalla tavalla.

        Siihen sinä vastasit:

        "On ihanaa että karsastat
        Kirjoittanut: Nuin, 4.8.2004 klo 10.06

        En vähaisessäkään määrin halua olla sinulle mieliksi. Halua pitäytyä pettämättömässä Jumalan sanassa.

        Enkä myöskään vastoin sinun valheitasi ole julistanut itseäni kenekään pelastukseksi, vaan ainoastaan Jeesusta Kristusta. Miksi sinä et halua kuulla Kristusta?"

        Väitit minun kirjoittaneen, että "sinä olet julistanut itseäsi jonkun pelastukseksi".

        Osoita yllä olevasta kommentistani, missä niin kirjoitin kuten väität

        TAI

        vastaa viimeinkin, miksi VALEHTELIT minun päikseni.

        En ole tarjonnut sinulle itseäni kristukseksi ja vapahtajaksi. Sillä Jumalan sana on voimassa tänäänkin.

        Herra heitti kaikki Hänen päällensä, että meillä rauha olisi.

        Miksi siis kierrät minua jo useiden kuukausien ajan, sinä rauhaton sielu? Jeesuksen Kristuksen nimessä poistu vainoamasta.

        Ja sinä raukka kierrät minua, etsien minusta vapahtajaa itsellesi, jonka reppuun saisit syntisi kaataa, ja syyllisyytesi projisoida:

        Ilmoitan täten juhlallisestyi, että jos sinulla on jotakin vaatimista minulta, niin minulla on osoite, jonne voit laskusi lähettää, niin saisit sinäkin vikolija rauhan omalle tunnollesi ja voisit päästää veljesi ja sisaresi niistä siteistäsi joilla yrität heitä, Kristuksen vapauttamia sitoa.

        Tätä hengellistä vainoa on jatkunut sinun taholtasi jo mielestäni riittävän kauan.


      • Analyysi
        Nuin kirjoitti:

        En ole tarjonnut sinulle itseäni kristukseksi ja vapahtajaksi. Sillä Jumalan sana on voimassa tänäänkin.

        Herra heitti kaikki Hänen päällensä, että meillä rauha olisi.

        Miksi siis kierrät minua jo useiden kuukausien ajan, sinä rauhaton sielu? Jeesuksen Kristuksen nimessä poistu vainoamasta.

        Ja sinä raukka kierrät minua, etsien minusta vapahtajaa itsellesi, jonka reppuun saisit syntisi kaataa, ja syyllisyytesi projisoida:

        Ilmoitan täten juhlallisestyi, että jos sinulla on jotakin vaatimista minulta, niin minulla on osoite, jonne voit laskusi lähettää, niin saisit sinäkin vikolija rauhan omalle tunnollesi ja voisit päästää veljesi ja sisaresi niistä siteistäsi joilla yrität heitä, Kristuksen vapauttamia sitoa.

        Tätä hengellistä vainoa on jatkunut sinun taholtasi jo mielestäni riittävän kauan.

        lopettaisit valehtelun tällä palstalla, niin elämäsi olisi helpompaa.


      • Minä
        Nuin kirjoitti:

        En ole tarjonnut sinulle itseäni kristukseksi ja vapahtajaksi. Sillä Jumalan sana on voimassa tänäänkin.

        Herra heitti kaikki Hänen päällensä, että meillä rauha olisi.

        Miksi siis kierrät minua jo useiden kuukausien ajan, sinä rauhaton sielu? Jeesuksen Kristuksen nimessä poistu vainoamasta.

        Ja sinä raukka kierrät minua, etsien minusta vapahtajaa itsellesi, jonka reppuun saisit syntisi kaataa, ja syyllisyytesi projisoida:

        Ilmoitan täten juhlallisestyi, että jos sinulla on jotakin vaatimista minulta, niin minulla on osoite, jonne voit laskusi lähettää, niin saisit sinäkin vikolija rauhan omalle tunnollesi ja voisit päästää veljesi ja sisaresi niistä siteistäsi joilla yrität heitä, Kristuksen vapauttamia sitoa.

        Tätä hengellistä vainoa on jatkunut sinun taholtasi jo mielestäni riittävän kauan.

        Voisit jo myöntää virheesi ja lopettaa tuon itsesi ylentämisen. Se joka itsenä ylentää, se alennetaan jne...


    • asiaa?

      Siis mitä tuo F5 tarkoittaa? Miten sitä painamalla voisi muka vaikuttaa kävijämääriin jollain sivulla? Epäilen. Epäilyksestä kuovun kyllä, jos joku todistaa moisen mahdollisuuden. Kertokaa nyt siuis edes tarkemmin.

      • palstalainen

        Todista se itse itsellesi.
        Avaa jokin keskustelu ja pidä sitä aloitussivua esillä painamalla samanaikaisesti F5-nappia vaikkapa vain muutaman minuutin. Ja hupsista, lukijamäärät ovatkin lisääntyneet räjähdysmäisesti.

        Kokeilin tätä joskus taannoin, kun siitä oli täällä juttua ja se toimi. (En tiedä toimiiko se modeemiliittymällä, mutta laajakaistalla kylläkin.)


      • pidä
        palstalainen kirjoitti:

        Todista se itse itsellesi.
        Avaa jokin keskustelu ja pidä sitä aloitussivua esillä painamalla samanaikaisesti F5-nappia vaikkapa vain muutaman minuutin. Ja hupsista, lukijamäärät ovatkin lisääntyneet räjähdysmäisesti.

        Kokeilin tätä joskus taannoin, kun siitä oli täällä juttua ja se toimi. (En tiedä toimiiko se modeemiliittymällä, mutta laajakaistalla kylläkin.)

        paikkaansa.


      • toimii
        palstalainen kirjoitti:

        Todista se itse itsellesi.
        Avaa jokin keskustelu ja pidä sitä aloitussivua esillä painamalla samanaikaisesti F5-nappia vaikkapa vain muutaman minuutin. Ja hupsista, lukijamäärät ovatkin lisääntyneet räjähdysmäisesti.

        Kokeilin tätä joskus taannoin, kun siitä oli täällä juttua ja se toimi. (En tiedä toimiiko se modeemiliittymällä, mutta laajakaistalla kylläkin.)

        Kokeilin tätä edellä mainittua F5 kikkaa tähän avaukseen.
        Parissa minuutissa lukijamäärä lisääntyi noin 3500:lla. Lukijoita tälle avaukselle oli ennen kuin painoin F5-nappia 1146, pari minuuttia sitä painettuani lukijoita oli 4589. Eli niin se homma käy F5:lla.


      • el kirahwi
        toimii kirjoitti:

        Kokeilin tätä edellä mainittua F5 kikkaa tähän avaukseen.
        Parissa minuutissa lukijamäärä lisääntyi noin 3500:lla. Lukijoita tälle avaukselle oli ennen kuin painoin F5-nappia 1146, pari minuuttia sitä painettuani lukijoita oli 4589. Eli niin se homma käy F5:lla.

        Joku taisi kokeilla myös Elizan avaukseen, siinäkin on hetkessä noussut lukijamäärä yli tuhanteen, joten nyt ei kun kaikki ahkerasti boostaamaan. Saadaanko kaikki "viikon suosituimmat"-aiheet lestadiolaisaiheisiksi? ;)

        Just kidding, itse en aio ainakaan oikeasti boostailla, mutta hyvä pitää mielessä, että lukijamääriin ei ole luettamista.


      • modeemiliittymällä
        palstalainen kirjoitti:

        Todista se itse itsellesi.
        Avaa jokin keskustelu ja pidä sitä aloitussivua esillä painamalla samanaikaisesti F5-nappia vaikkapa vain muutaman minuutin. Ja hupsista, lukijamäärät ovatkin lisääntyneet räjähdysmäisesti.

        Kokeilin tätä joskus taannoin, kun siitä oli täällä juttua ja se toimi. (En tiedä toimiiko se modeemiliittymällä, mutta laajakaistalla kylläkin.)

        ja se silläkin toimii, mutta ei modeemiliittymällä pysty läheskään samaan nopeuteen eli sillä ei pysty boostaamaan tuhansia parissa minuutissa.


    • vl2003

      Kaikella kunnioituksella sinulle, Nuin, mutta kun olen tutustunut uskonnäkemykseesi, niin minulla ei ole enää tarvetta lukea avauksiasi. Ilmeisestikään el:illäkään ei ole suurta tarvetta käydä uudestaan ja uudestaan lukemassa tuota näkemystä.

      Kristinoppia minä saan muualta kuin tältä palstalta.

      En minä kyllä lue noita homojuttujakaan.

      • Nuin

        Mutta luulisi sen kyllä sitten näkyvän myös kirjoituksistasi.

        Kyllä sinustakin näkee kuinka tervan juontia sinulle on puhdas evankeliumi Kristuksesta.

        Sitä se on kaikille, jotka vielä hengellisessä ylpeydessään lihansa kiiltäviä, ja omasta vanhurskaudesta pullistelevia, "liahsia" täällä esittelevät.

        Ei heille todellakaan kelpaa vanhurskauttaminen yksin uskosta yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden.

        Mutta etkö sinä osaa yhtään hävetä, lainasinhan oppi-isäämme Martti Lutheria.

        Tai mistä minä tiedän, mistä ylpeän oppisi olet ammentanut.


    • Miguel

      Luin lainaamasi Lutherin kirjoituksen ja vastasin siihen itsekseni: Aamen.

      Mutta kun tarkastelemme näitä kahta keskusteluketjua, eli tätä ko. ketjua ja Lutherin lainausta sisältävää ketjua, niin huomaamme näissäkin selvän eron. Eli se mikä hengestä tulee se henkeen menee, mutta mikä lihasta tulee niin se lihaan menee.

      Ja miksikä tunnustuksellinen luterialainen ei voisi muka keskustella homoudesta? - Ne ovat meidän lähimmäisiämme siinä missä muutkin kanssaihmiset.(En ymmärtänytkään niin, että olisit kieltänyt)

      Vai pitääkö rakkaus ja lähimmäisten auttaminen unohtaa siksi, ettei se vahingossakaan tulisi omaksivanhurskaudeksi. Sellainen usko tuntuu nykyään muutamilla olevan. Se on kylmä ja armoton usko. Ja sitä ei Luther todellakaan tarkoittanut kirjoittaessaan elävästä uskosta.

      Sanon vielä sen, kun tunnut olevan mestari lukemaan ja ymmärtämään väärin muitten kirjoituksia - Missä on ihmisen vanhurskaus.

      P.Paavalin epistola Titukselle 3: 4-7

      4.Mutta sittekuin Jumalan meidän Vapahtajamme hyvyys ja rakkaus ihmisille ilmestyi,

      5. Ei vanhurskauden töiden kautta, joita me tehneet olemme, vaan laupiutensa kautta hän meidät autuaaksi teki, uuden syntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

      6. Jonka hän meidän päällemme, Jeesuksen Kristuksen meidän Vapahtajamme kautta runsaasti vuodattanut on:

      7.Että me hänen armonsa kautta vanhurskaiksi tulisimme ja iankaikkisen elämän perillisiksi toivon jälkeen.

      Ja hyvä sekä tarpeellinen on meidän kaikkien lukea ko. luku loppuun saakka...

      • ********

        *******


    • huolissasi

      Nyt on kyseiselle avauksellesi ilmaantunut lukijoita.
      Riittääkö tämä määrä tai järjestetäänkö lisää?

      • Nuin

        F5 napin panaminen ei kirkasta evankeliumin salaisuutta. Vain Jumalan Henki voi sen sinulle kirkastaa.

        Jotta et tulisi kaikkinaisilta opetuksen tuulilta vietellyksi ihmisten koiruuden ja kavaluuden kautta, on sinun (ja kaikkien) tärkeätä lukea ahkerasti joka päivä Jumalan sanaa
        Raamatusta.

        Misäs sitä sen enemmän tulee luetuksi kun evankeliumin totuutta kirkastaessa.


    • pave

      Nuin, jos Kristuksen evankeliumi ja lähetyskäsky olisivat kirkastuneet sinulle riittävästi, huomaisit miten alhaisella tavalla kohtelet muita tällä palstalla olijoita. Et anna muille ja heidän mielipiteilleen paskankaan arvoa. Et siis kunnioita lähimmäistäsi Kristuksen esimerkin mukaisesti. En ole missään yhteydessä nähnyt kirjoituksissasi sinun myöntäneen olevasi väärässä jossain asiassa, vaikka olet saanut runsaasti vastakommentteja. Etkö voisi joskus mennä nöyrästi peilin eteen ja analysoida itseäsi samoilla metodeilla, kuin muitakin ja myöntää asia. Usko pois, se tekee kutaa.

      Jos tosissaan haluat levittää evankeliumia, siten että muut sitä ymmärtävät, on sinun oikeiden asioiden lisäksi kyettävä esittämään asiat oikeassa muodossa. Tätä kutsutaan viestinnäksi ja kyseessä ei ole suinkaan simplex-tyyppinen yksisuuntainen töksäyttely, vaan keskustelu. On aivan turhaa kopioida sanoja ja tekstejä tänne, jos viestisi sisältö jää usvan peittoon.

      Hieman muiden kunnioitusta ja hieman tiiviimpää kerrontaa, niin netiketti säilyy. Täytyy tunnustaa, että nykyisin melkein poikkeuksetta hyppään kirjoituksesi yli.

      • Nuin

        Eikä todellakaan ole paskankaan arvoinen.

        Kuka olisi pelastunut mielipiteidensä avulla ei kukaan. Ainoastaan Jeesus pelastaa.

        Ihmisen on riisuuduttava ja myytävä kaikki mitä hänellä on, ja otettava tyhjänä jas kevottomana Kristuksen vanhurskaus lahjana vasdtaan. Tästä olen ennen puhunut ja tästä puhun nytkin. Ja se on kultaakin lkalliimpi.

        Sen meille todistavat veri vesi ja Henki.

        Ihmisten todistukset ovat näissä asioissa yhtä tyhjän kanssa. Kristus on tullut veden veren ja Hengen kautta ja se on Jumalan itsensä todistus pojastansa ja vain se todistus on iankaikkisesti pätevä.


      • pave
        Nuin kirjoitti:

        Eikä todellakaan ole paskankaan arvoinen.

        Kuka olisi pelastunut mielipiteidensä avulla ei kukaan. Ainoastaan Jeesus pelastaa.

        Ihmisen on riisuuduttava ja myytävä kaikki mitä hänellä on, ja otettava tyhjänä jas kevottomana Kristuksen vanhurskaus lahjana vasdtaan. Tästä olen ennen puhunut ja tästä puhun nytkin. Ja se on kultaakin lkalliimpi.

        Sen meille todistavat veri vesi ja Henki.

        Ihmisten todistukset ovat näissä asioissa yhtä tyhjän kanssa. Kristus on tullut veden veren ja Hengen kautta ja se on Jumalan itsensä todistus pojastansa ja vain se todistus on iankaikkisesti pätevä.

        kauniista vastauksesta. Sen ensimmäinen lause kertoo riittävästi sinusta. Ja kaikki loput kertovat, mitä sinulta puuttuu. Voin jatkossakin hyppiä juttusi yli.

        Antoisia keskusteluhetkiä Luther-romppusi kanssa.


      • Analyysi
        Nuin kirjoitti:

        Eikä todellakaan ole paskankaan arvoinen.

        Kuka olisi pelastunut mielipiteidensä avulla ei kukaan. Ainoastaan Jeesus pelastaa.

        Ihmisen on riisuuduttava ja myytävä kaikki mitä hänellä on, ja otettava tyhjänä jas kevottomana Kristuksen vanhurskaus lahjana vasdtaan. Tästä olen ennen puhunut ja tästä puhun nytkin. Ja se on kultaakin lkalliimpi.

        Sen meille todistavat veri vesi ja Henki.

        Ihmisten todistukset ovat näissä asioissa yhtä tyhjän kanssa. Kristus on tullut veden veren ja Hengen kautta ja se on Jumalan itsensä todistus pojastansa ja vain se todistus on iankaikkisesti pätevä.

        "No se on sinun mielipiteesi
        Kirjoittanut: Nuin, 4.8.2004 klo 18.39

        Eikä todellakaan ole paskankaan arvoinen."


      • Nuin
        Analyysi kirjoitti:

        "No se on sinun mielipiteesi
        Kirjoittanut: Nuin, 4.8.2004 klo 18.39

        Eikä todellakaan ole paskankaan arvoinen."

        Ja kaikkia oman vanhurskauden harjoittajia koskee sama asia.

        Ei ihmisestä löydy ainetta pelastukseen minulle on turha tulla sellaisia satuja enää kertomaan.

        Ja kun ihmisestä ei ainetta löydy, niin se kaikki aine palastukseen tuotiin taivaasta.

        Ja jokainen joka tämän taivaan lahjan ottaa uskolla vastaan on Hengestä syntynyt.

        Muuta ovat lihasta syntyneitä, eikä hartaastakaan uskonnollisuudesta ei ole lihan töissä ahertavalle mitään hyötyä.

        Jossa Kristue ei Henkensä kautta asu, ei hän voi pelastua. Hartauden harjoitus ja muu aherrus syntiensä pois panemiseksi ei vie ihmistä yhtään lähemmäs taivasta. Herra Jeesus yksin vie perille asti. Hänen verensä kautta on kaikkien syntien täydellinen sovitus ja anteeksianto. Tämä kaikki otetaan uskolla vastaan lahjaksi, eikä sitä muulla tavoin voi saadakaan.


      • Realisti
        pave kirjoitti:

        kauniista vastauksesta. Sen ensimmäinen lause kertoo riittävästi sinusta. Ja kaikki loput kertovat, mitä sinulta puuttuu. Voin jatkossakin hyppiä juttusi yli.

        Antoisia keskusteluhetkiä Luther-romppusi kanssa.

        ...pave!


      • Janni
        Nuin kirjoitti:

        Ja kaikkia oman vanhurskauden harjoittajia koskee sama asia.

        Ei ihmisestä löydy ainetta pelastukseen minulle on turha tulla sellaisia satuja enää kertomaan.

        Ja kun ihmisestä ei ainetta löydy, niin se kaikki aine palastukseen tuotiin taivaasta.

        Ja jokainen joka tämän taivaan lahjan ottaa uskolla vastaan on Hengestä syntynyt.

        Muuta ovat lihasta syntyneitä, eikä hartaastakaan uskonnollisuudesta ei ole lihan töissä ahertavalle mitään hyötyä.

        Jossa Kristue ei Henkensä kautta asu, ei hän voi pelastua. Hartauden harjoitus ja muu aherrus syntiensä pois panemiseksi ei vie ihmistä yhtään lähemmäs taivasta. Herra Jeesus yksin vie perille asti. Hänen verensä kautta on kaikkien syntien täydellinen sovitus ja anteeksianto. Tämä kaikki otetaan uskolla vastaan lahjaksi, eikä sitä muulla tavoin voi saadakaan.

        Olenko ainoa, joka arvelee, että tällä palstalla huseeraa pari kaveria, jotka eivät ole psyykkisesti tasapainossa.

        Jos semmoista sattuisi ajattelemaan, ei kannattane lisätä vettä myllyyn jankkaamalla. Jos selväsanaiseen viestiin ei saa vastausta, antakaahan olla. Jookos?


      • K.M.
        Janni kirjoitti:

        Olenko ainoa, joka arvelee, että tällä palstalla huseeraa pari kaveria, jotka eivät ole psyykkisesti tasapainossa.

        Jos semmoista sattuisi ajattelemaan, ei kannattane lisätä vettä myllyyn jankkaamalla. Jos selväsanaiseen viestiin ei saa vastausta, antakaahan olla. Jookos?

        Ahdinkoa lisää janoava löytää sen täältä.
        Psyykkisesti tasapainossa olevat eivät jaa neuvoja korvat kiinni. Palsta voi olla ainoa kontakti. Vihan voi purkaa rakkaudella.


    • 1000 $

      Voiko yksi olla oikeassa ja kaikki muut väärässä?

      • Nuin

        Eli totta on. Vain yksi on totuus Hän on Jeesus Kristus. Ja ympärillä miljardeja valehtelijoita.


      • 1000 $
        Nuin kirjoitti:

        Eli totta on. Vain yksi on totuus Hän on Jeesus Kristus. Ja ympärillä miljardeja valehtelijoita.

        lähinnä tämän palstan kirjoittajia.


      • Nuin
        1000 $ kirjoitti:

        lähinnä tämän palstan kirjoittajia.

        On Kristuksen vapaa. Häneen eivät vihollisen orjien syytökse enää pure millään tavoin.

        Kristuksessa oleva on pyhä puhdas ja vanhurskas, sen Kristusen Hengen kautta joka hänessä asuu.

        Siinähän ne Hengen sota-asut ovat vihollisen päällekarkauksia vastaan.

        Valtaosa täällä olevista kirjoituksista on vihollisen kätyrien yrityksiä vaientaa puhdas evankelumi Kristusesta keskuudessamme johon liittyy selkeä parannussaarna omaa vanhurskautta vastaan, joka myös on tänä aikana vallan päällä, niin monissa joukoissa monin erilaisin variaatioin. Vihollinen suuttu kun sitä vastaan hyökätään Kristuksen asein.


    • Tää..

      nii kiva keskustelu et eiköhän buustata se listoille oikeen nääs....

      • Manse

        Mut ei tehrä tästä mitään numeroo....


    • Pion

      Martti Lutherin juutalaisvastaiset kirjoitukset muunmuassa motimoivat Hitleriä tappamaan miljoonia ihmisiä.

      Kuinka sairas ja vääristynyt ihmisen täytyy olla seuratakseen niinkin vihamielisen ja hullun ihmisen kuin Martti Lutherin luomaa uskontoa?

      • Nuin

        Se on pelkkää kihkomielisen ihmisen valhetta ja panetusta.

        Sinulla ei ole esittää mitään faktaa, ainoastaan omia valheitasi.

        Luther toki oli ihminen mutta kristinoppi, alkaen vanhurskauttamisopista, oli hänelle täysin selvä asia.

        Sinä sen sijaan elät syvällä pimeydessä ja epäuskossa. Tilasi on erittäin vaarallinen, sillä tuolla uskolla, (siis uskolla itseesi ja omiin himoihisi), sillä ei valitettavasti pelastu helvetistä.

        Tee siis parannus, kääntymällä kaikkivaltiaan puoleen saadaksesi armon Jeesuksen Kristuksen kautta. Muutoin on edessäsi iankaikkinen kadotus helvetissä.


    • pakana

      Älkää kiistelkö siitä mistä teillä ei ole tietoa, sanoo koraani. Mikä saa ihmiset uskomaan,että lestadiolaisuus on ainoa oikea oppisuunta? Ei miljardi muslimiakaan voi olla aivan väärässä.Samaa Jumalaa kumartavat kuin kristitytkin.

      • Nuin

        Muslimi on valmis surmaamaan elävään Jumalaan uskovan. Kertooko se yhdenkaltaisesta uskosta samaan Jumalaan. Ei!

        Muslimit uskovat ihmisten itse tekemään epäjumalaan, jota he sitten kumartelevat.

        Kristittyjen Jumala, siis oikea Jumala palvelee ihmistä ja rakastaa häntä.


      • pöh ja pöh
        Nuin kirjoitti:

        Muslimi on valmis surmaamaan elävään Jumalaan uskovan. Kertooko se yhdenkaltaisesta uskosta samaan Jumalaan. Ei!

        Muslimit uskovat ihmisten itse tekemään epäjumalaan, jota he sitten kumartelevat.

        Kristittyjen Jumala, siis oikea Jumala palvelee ihmistä ja rakastaa häntä.

        joo,ja kristityt eiväy ikinä ole tappaneet ketään.
        ekumeeninen kirkolliskokous joskus 60 luvulla totesi koraaninkin olevan jumalan sanaa.
        ei pitäisi tuomita!
        (joku kai sanoi niin)
        lahkolais fundamentalisti hörhöt ovat samanlaisia raukkoja,heikompien kiusaajia,erilaisia vieroksuvia ja osoittelioita uskonnosta ja poliittisesta suuntauksesta riippumatta!


      • el kirahwi
        pöh ja pöh kirjoitti:

        joo,ja kristityt eiväy ikinä ole tappaneet ketään.
        ekumeeninen kirkolliskokous joskus 60 luvulla totesi koraaninkin olevan jumalan sanaa.
        ei pitäisi tuomita!
        (joku kai sanoi niin)
        lahkolais fundamentalisti hörhöt ovat samanlaisia raukkoja,heikompien kiusaajia,erilaisia vieroksuvia ja osoittelioita uskonnosta ja poliittisesta suuntauksesta riippumatta!

        Kyllä koraanikin sisältää Jumalan sanaa, mutta se sisältää myös muuta kuin Jumalan sanaa.

        Uskon että muslimien Jumala on sama kuin kristittyjen Jumala, mutta muslimit eivät vain ole löytäneet oikeaa tietä sen Jumalan luokse.


      • Nuin
        el kirahwi kirjoitti:

        Kyllä koraanikin sisältää Jumalan sanaa, mutta se sisältää myös muuta kuin Jumalan sanaa.

        Uskon että muslimien Jumala on sama kuin kristittyjen Jumala, mutta muslimit eivät vain ole löytäneet oikeaa tietä sen Jumalan luokse.

        Sama Jumala muslimitkin on luonut ja lunastanutkin vielä jokaisen heistä verellään.

        Tarvitsisi vain että he Jumana lunastuksen ja palastuksen ottaisivat USKOLLA vastaan ja kastettaisiin Kristuksen kuolemaan ja yläsnousemuksen osallisiksi. Nutta se on tässä helpompi sanoa, kun mitä se on käytännössä. Sen me kauhuksemme saamme nähdä.


      • joo
        Nuin kirjoitti:

        Sama Jumala muslimitkin on luonut ja lunastanutkin vielä jokaisen heistä verellään.

        Tarvitsisi vain että he Jumana lunastuksen ja palastuksen ottaisivat USKOLLA vastaan ja kastettaisiin Kristuksen kuolemaan ja yläsnousemuksen osallisiksi. Nutta se on tässä helpompi sanoa, kun mitä se on käytännössä. Sen me kauhuksemme saamme nähdä.

        eikös kuule raamattu ole se jota on karsittu,muokattu ja käännelty kieleltä toiselle?


      • Islam-info
        el kirahwi kirjoitti:

        Kyllä koraanikin sisältää Jumalan sanaa, mutta se sisältää myös muuta kuin Jumalan sanaa.

        Uskon että muslimien Jumala on sama kuin kristittyjen Jumala, mutta muslimit eivät vain ole löytäneet oikeaa tietä sen Jumalan luokse.

        on sielunvihollisen keksimä feikki.


      • pakana
        Islam-info kirjoitti:

        on sielunvihollisen keksimä feikki.

        aika kovaa tekstiä noin maallikon suulla, kun kerran raamattu kieltää tuomitsemisen. Ihmettelen yhä edelleen, miksi ihmiset uskovat omaan juttuunsa niin paljon, etteivät voi antaa muiden ihmisten olla rauhassa. Muutamina esimerkkeinä Irakin sota ja lähetystyö yleensä. Eikö ihmisiä voi auttaa tuhoamatta paikallista kulttuuria?


    • sorkkaniekka

      "Kyllä piru taas nauraa makeasti" kun uskovia tuomitaan helvettiin kuten eräs ystäväni mustan makkaran kaupungista sanoisi....:)

    • crc

      Homot kiinnostavat koska nämä asiat ovat elävää elämää, Luther taas satoja vuosia sitten kuollut ukko. Luther oli vain ihminen joka näki katolisen kirkon mädännäisyyden mutta ei sitä tarvitse hehkuttaa jatkuvasti. Naurettavaa tuollainen kiihkomielisyys. Liika on liikaa, pienet lainaukset silloin tällöin on ihan ok mutta tällainen paatoksellisuus livahtaa jo psykoottisuuden puolelle. Eikö sinulla ole mitään todellista sanottavaa, luulis olevan väsyttävää olla tuollainen fraasiautomaatti. Ei kai missään ole kielletty omien aivojen käyttöä? Ai niin, Lutherhan on varmaan tästäkin jotain tokaissut unissaan höpöttäessään...

      • Nuin

        Sinulle minun ja Martin jokapäiväinen elävä usko Kristukseen ja oikea vanhurskauttamisoppi ovat fraaseja.

        Ei voi muuta kun toivoa että tulisit elävään uskoon Herran Jeesuksen päälle. Joka tarkoittaa luottamista Jumalan Pyhään Elävään ja katoamattomaan Sanaan, jota myös sakramentit ovat, nimittäin ihmisten lörpöttelyjen asemasta.


      • crc
        Nuin kirjoitti:

        Sinulle minun ja Martin jokapäiväinen elävä usko Kristukseen ja oikea vanhurskauttamisoppi ovat fraaseja.

        Ei voi muuta kun toivoa että tulisit elävään uskoon Herran Jeesuksen päälle. Joka tarkoittaa luottamista Jumalan Pyhään Elävään ja katoamattomaan Sanaan, jota myös sakramentit ovat, nimittäin ihmisten lörpöttelyjen asemasta.

        Erittäin kiintoisaa vastauksessasi oli kohta:"minun ja Martin jokapäiväinen elävä usko Kristukseen ja oikea vanhurskauttamisoppi..."
        Tarkoitatko siis että olet jotenkin enemmän "tosiuskovainen" kuin muut ja katsot sinulla olevan valtaa julistaa oikeaa sanaa? Koetko että Jumala puhuu kauttasi ja antaa sinulle valtuutuksen toimia Hänen tahtonsa välikappaleena?

        Tostan edelleen että Luther oli vain ihminen kuten opetuslapset aikanaan eikä heidän sanomisiaan ja tekemisiään pidä luulla totuuksina. Mihin tarvitset sakramentteja? Tuskinpa Jumala niitä on määrännyt, vai onko sinulla jotain salaista tietoa?


      • Nuin
        crc kirjoitti:

        Erittäin kiintoisaa vastauksessasi oli kohta:"minun ja Martin jokapäiväinen elävä usko Kristukseen ja oikea vanhurskauttamisoppi..."
        Tarkoitatko siis että olet jotenkin enemmän "tosiuskovainen" kuin muut ja katsot sinulla olevan valtaa julistaa oikeaa sanaa? Koetko että Jumala puhuu kauttasi ja antaa sinulle valtuutuksen toimia Hänen tahtonsa välikappaleena?

        Tostan edelleen että Luther oli vain ihminen kuten opetuslapset aikanaan eikä heidän sanomisiaan ja tekemisiään pidä luulla totuuksina. Mihin tarvitset sakramentteja? Tuskinpa Jumala niitä on määrännyt, vai onko sinulla jotain salaista tietoa?

        Oletko itse joku muu kuin ihminen? Ja vakavinta on että todistit itsestäsi, että olet epäuskossa ja niin muodoin matkalla kadotukseen.


      • Näin
        Nuin kirjoitti:

        Oletko itse joku muu kuin ihminen? Ja vakavinta on että todistit itsestäsi, että olet epäuskossa ja niin muodoin matkalla kadotukseen.

        Ja tässä tuli nuinin tuomio.Muista että Jumalalla yksin on tuomiovalta,niin sinuun kuin kaikille ihmisille.Etkö sinä "ukko" hyvä ole sitä vielä oppinut vaikka ikämies oletkin."Joka toista tuomitsee,se itse vikapääksi havaitaan"Mutta eihän suuret puheet suuta halkaise,vaan itse sinä saat kaiken sorttista palautetta,ihan sääliksi käy.Mutta sinähän olet aina oikeassa ja muut? niin,mites on,onko kukaan näillä palstoilla sinun mielestäsi oikeassa??


    • OverDrive

      Helpommalla päästään kun kaikki uskonnot kielletään jalakkautetaan kerta heitolla!!!

    • Lilja

      Asiasta ei voi olla kuin sitä mieltä, joko kirjoittajaa kohtaan tuntemaa antipatiaa. Toiseksi syntiturmeluksen tuomaa vasten mielisyyttä oikeaa ja puhdasta Jumalan sanaa kohtaan. Minä arvostan Lutherin oikeaksi Herran työmieheksi ja valituksi sotaaseeksi maailmaa ja perkelettä vastaan.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9140
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7873
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5547
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2334
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2079
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1729
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1664
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1413
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      438
      1348
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      1206
    Aihe