Kaiken jarrut saivat nenilleen kun kansa äänestikin tunnelin tekijät voittoon. Kuvittelivat sillä tunneliurputuksellaan saavansa äänivyöryn mutta toisin kävi. Xl sai sen vyöryn ja pään paukuttajat saivat nenilleen, Taaskaan ette onnistuneet estämään kehitystä.
Kun tunneli on valmis niin 30 v kuluttua ei kukaan enää sano, että ei sitä olisi pitänyt tehdä. Mutta vastustajille NAURETAAN. Buaah haaa.
Kun tunneli on valmis niin 30 v kuluttua ei kukaan enää sano, että ei sitä olisi pitänyt tehdä. Mutta vastustajille NAURETAAN. Buaah haaa.
Vastaukset 74
Vanhimmat
Ei se nyt vielä ole varmaa tuleeko tunnnelia vaiko eikö? Vastustajilla on tällä hetkellä enemmistä äänin 35-32, ellei sitten joukossa tule olemaan takinkääntäjiä. Niitä on lopultakin aika helppo värvätä nykyaikana kun moraalista on tehty naurettavuus.
Meinaat että uusi valtuusto maksaa toistasataa miljoonaa siitä ettei tunnelia rakenneta? No voi ollakin, on siellä sen verran paljon persuja ja demareita.
,,,,,Meinaat että uusi valtuusto maksaa toistasataa miljoonaa siitä ettei tunnelia rakenneta?,,,,,
Valehtelisit vähän vähemmän niin joku heikkohermoinen voisi jopa uskoakin. Aiesopimuksen purkuu ei maksaisi mitään.
ovat henkilökohtaisesti ne jotka ovat tunnelihankkeen aloittaneet
Olet väärässä. Sopimuksesta ei ilmaiseksi enää irrottauduta. Lisäksi, aivan jokainen kehityshanke jatkossa olisi kalliimpi, koska sopimuskumppanit laittaisivat siihen riskilisän siltä varalta, että sovitut asiat perutaan.
Valehtelun jätän suosiolla tunnelin vastustajille. Siinä lajissa heille kun ei pärjää kukaan.
Minulla on sellainen käsitys, että sopimuksenteko perustui sellaiseen valtuuston päätökseen, jolla ei ollut lainvoimaa? Ja tämän kai sopimuskumppanit myös tiesivät?
Käsityksesi on väärä.
Aika näyttää. Parasta kaupunkirakennetta etsitään. Siihen sopii huonosti kaukoliikenteen valtatien salliminen kulkemaan kaupungin keskusta-alueilla. Ohitustiet ovat sitä varten. Niiden parantaminen on puhtaasti valtion asia. Toivottavasti vihreätkin, itseään kunnioittavana puolueena, myöntävät virheensä.
Ole vahva uskossasi, sillä tietoa sinulla ei ole...
Ei sillä ole lainvoimaa. Se on nyt jo tiedossa, eikä peruuttaminen aiheuta mitään sanktioita Tampereelle.. Ja sekin on nyt tiedossa..
Kaikki tuo oli Kansallisen Kokoomuksen vaalipropagandaa ja silkkaa valhetta..
mitäs se kok-keli nassuttaa taas valheitaan?
Nyt on voimasuhteet kohdallaan, eikä XL-koalitio pääse enää rulettamaan mielin määrin.. ;-D
Kuka on kok-keli ja mitä valheita se nassuttaa nyt ja mitä aiemmin?
Nyt kannattais käydä NewYorkissa kattomassa miten tunnelit pelaa.
Joo, Tampereellekin voi tulla tsunami tai hurrikaani :-) :-)
En taas ymmärrä sitä urputusta, kun sanotaan, että nyt valtion tunnelirahat menevät muihin Pirkanmaan ulkopuolisiin kohteisiin. Näyttäs siltä, että rahaa on kuin roskaa.
Tarkoitus on, että julkinen hallinto, niin valtio kuin Tampereen kaupunki, ottavat tunnelin verran vähemmän velkaa.
Ja toiseksi, nyt on hyvä myös katsoa onko valtatie 12 oikeassa paikassa. Kaupunkirakenteen kannalta näyttisi, että sen oikea paikka on Tampereen ohikulkutiellä, jota systeemiä voidaan tarvittaessa parantaa. Ja se on yksin valtion asia, koska valtio omistaa valtatiet. Olis jo aika vihreidenkin herätä noudattamaan omia periaatteitaan!
Älä ny! Vihreäthän ajoivat senkin politiikan, että korven pikkumökissä asuvan mummonkin piti rakentaa pissavirroilleen 10 000 euron viemärijärjestelmä. Kai tää samaan vihreiden periaatteisiin kuuluu - siis tämä, että johdetaan valtion kaukoliikennettä välittävän valtatien liikennevirta taajaanasutun kaupunkikannaksen läpi ja johdetaan se sitten siellä osalta matkaa liikenneviemärin (tunnelin) läpi.
Vaaleissa kävikin ihan hyvin, tunneli tulee ja mielipuolisen kallis ja turha ratikka ei tule.
Kaupunkilaisille levitetty perätön huhu, että tampere joutuisi maksamaan huikean summan jos perääntyy tunnelihankkeesta on täysin ankka.
ei meitä kukaan voi rokottaa peruutetusta työstä, jota ei virallisesti ole aloitettu,herrajumala, sanktiot oli kokoomuksen vaalipropagandaa.
Vihreät on saastaisia vasikoita, porvarimulkkujen puistomukaradikaaleja kakaroita.
tosi vihreä on linkolalainen.
Nykycityvihreistä ihan oikein sanottua. Jotain kyynistä ja koko maailmaa vihaavia, taantuneita, hiippareita. Ajetaan vain omaa etua ja varrotaan vaalirahoituksia isoilta firmoilta.
On ne kyllä ikäviä. Eikä kukaan muu tajua sitä kuin sinä!
Kaikki tajuu paitsi sinä.
Miksi eräät vastustavat kaikkea uutta, miksi ? Onko se pelkoa vai mitä se on. Jokainen nuori ja keski-ikäinenkin haluaa ruuhkat pois ja tunnelin. Vaikka kyllä kieltämättä se on valetta kun sanotaan että tunnelin tarvitaan "keskustan elävöittämiseen ja että Nässyn ranta saadaan tamperelaisten käyttöön". Mitähän tänne keskustaan Keskustorin tuntumaan tehdään sitten kun tunneli on valmis mutta jota ei sitä ennen voida muka tehdä?
Tunneli on hyvä mutta ei sitä pidä valeilla perustella.
Millä valeilla sitä perustellaan?
Tuossahan niitä oli vastaamassasi viestissä ihan kaksin kappalein: "tunneli tarvitaan keskustan elävöittämiseen ja että Nässyn ranta saadaan tamperelaisten käyttöön".
Eipä oo kumpikaan totta, ei sitten yhtään. Kyllä ranta saadaan käyttöön vaikka melkein heti kun vain halutaan, ei siihen möhkälemäisiä kerrostaloja tarvita. Miksi tarvittaisiin, kerro ?
On ne kumpikin totta, siis kokonaan. Rantaa ei saada käyttöön ennenkuin tie saadaan siltä pois, ja mitään möhkälemäisiä kerrostaloja ei alueelle ole tulossa. Tarvitaan siksi, että ihmisten henkinen hyvinvointi kaipaa viihtyisiä ympäristöjä, ja mitenkähän kävikin niin että juuri sinä olet sellaisen tarpeessa! =)
,,,,Rantaa ei saada käyttöön ennenkuin tie saadaan siltä pois,,,,
Ja miksi muka ei saada, ei sitä mikään estä. Eihän se tie katoa lopultakaan kovin pitkältä pätkältä. Vain Tampellaan johtavien liikennevalojen ja rautatien ali tulevan läntisemmän liittymän väliltä. Muulle osalle tie jää.
Oletko useinkin viettänyt vapaa-aikaasi siinä tien vieressä? Selittäisi kyllä...
>>>eikö 52 metriset kerrostalot ole mielestäsi "möhkälemäisiä"? Sellaisia nimittäin on suunniteltu aivan nässyn rantaa useampia riviin.. Tampellan nykyisiltä rakennetuilta alueilta ei kukaan tule näkemään sen jälkeen nässyn vesistä vilahdustakaan, vaikka siitä näkymästä aikoinaan maksoivat, kun asunnon ostivat..
Minne ne ns.ruuhkat poistuu, kun kaistamäärä ei lisäänny?
Täällä mitään ruuhkia ole muuten edes vielä nähty, mutta mikäli tunneli toteutetaan, sitten nähdään niitä ruuhkia koko keskustan alueella..
-Kykenetkö miettimään, miksi keskusta ruuhkautuu tunnelin vuoksi? Jos, et, en sitä ala sinulle selittämään, koska et muistaisi sitä kuitenkaan enää huomenna. ;-P
Ei se koko tee kerrostalosta möhkälemäistä, vaan muoto ja visuaalinen suhde ympäröiviin taloihin. Voitko esittää havainnekuvan, jossa nuo talot on möhkälemäisiä?
Aamulehdessä oli muutama päivä sitten ilmakuva, johon oli sijoitettu Tampereelle suunniteltuja, mahdollisesti rakennettavia rakennuksia. Ranta-Tampella näytti kyllä torsolta.
Voitko laittaa kyseisestä kuvasta linkin tänne? Tai jostain muusta vastaavasta?
:DDDDD Ei se tajuu.
Ei ihmiset eli veronmaksajat vastusta hyvin perusteltuja investointeja. Ei edes silloin vaikka suoranainen hyöty ei kohdistuisikaan häneen itseensä. Aina tietty löytyy pieni osa porukkaa jotka vastustavat kaikkea, mutta johan sen nyt sokeakin näkee, että tunnelin vastustaminen on todellista ja sitä vastustaa valtaosa sen maksajista.
Maalaisjärjellä ajatellen, tällaisen tilanteen pitäisi automaattisesti herättää päättäjät pohtimaan päätöksiä vielä uudestaan, ottamaan ainakin aikalisän ja miettimään vaihtoehtoja uudestaan. Väkisin asioita eteenpäin runnomalla, etenkin tämän mittaluokan hannkkeita joiden vaikutus on pitkäaikainen, ei saada mitään kestävää aikaiseksi.
---- tunnelin vastustaminen on todellista ja sitä vastustaa valtaosa sen maksajista.-----
Se on vaan tavanomaista hämäläisen järjen hitautta, ei sen vakavampaa. Vaihtoehdot maksavat yhtä paljon mutta lopputulos on huonompi. Mitä sitä miettimään, eikun vain reikää kairaamaan, ei se itsekseen synny.
----Väkisin asioita eteenpäin runnomalla, ----
Ei tässä mitään väkisin runnota. Joskus se päätös vain on tehtävä, ei sitä iänkaiken voi siirtää. Tekeminen vie päätöksestä 3 vuotta ja sinä aikanakin jo liikenne kasvaa melkosesti. Eli päätettävä on ja se hetki on NYT eli mahd. pian.
hah hah.. tunnelia ei tulla rakentamaan.. ei ainakaan pitkän tunnelin mukaista toteuteta koskaan. Sehän on nyt jo selvä asia.. murjoutuneeseen kallioperään 2,3km pitkän tunnelin rakentaminen maksaa helposti 500-600 miljoonaa euroa, koska kaikki murtumat (ja niitä on paljon) railot, halkeamat kalliossa joudutaan injektoimaan erikoisbetonilla vesitiiviiksi.
Tätä nyt ei XL-ryhmä uskalla tuoda julki, vaikka se onkin tiedossa... Menettäisivät muka naamansa, jos kerrankin olisivat rehellisiä ja myöntäisivät virheensä..???
Onkiniemen lyhyt tunneli, Mustanlahden eritasoristeys ja tampellan kohdan madaltaminen kannen alle voitaisiin juuri ja juuri hyväksyä.. Osaa ne hämeenlinnassakin rakentaa kannen päälle.. miksi sitten ei Mansessa osattaisi?
Kallio on kyllä rikkonainen. Sen näkee jo Palatsinraittin Patosillalta, kun katsoo alajuoksulle keskikanavaan, joka on laskettu vedestä tyhjäksi. Ja läpi se tulee Tahmelan lähteiden vesikin.
Karkunvuoren tunneli vaatii hoitoa vuosittain. Iso kunnostustyö on tehtävä usein. Nytkin se on juuri alkamassa. Raisiossa tunneli räjäytettiin solaksi, koska vesivuotoja ei saatu kuriin ja koska katon kallio osoittautui rikkonaiseksi. Kysymyksessä oli pohjaveden yläpuolella oleva tunneli.
Rantaväylän tunnelikin jouduttaisiin tekemään rikkonaiseen kallioon. Sen vuoksi on järkevää valaa tunneliin riittävän vahva ja kosteutta kestävä betoniputki, jonka läpi liikenne kulkee. Onko tämä betoniputkisysteemi otettu kustannusarviossa huomioon?
Kyllä ne tietää tulevan rajun tunnelihinnan nousun, mutta sitä ei vaan ole vielä kerrottu tamperelaisille,,, sattuneesta syystä. ps.voisi XL.ryhmän olla pakko menettää naamansa silkan valehtelun vuoksi.
Jopa on fanaattista. Kaukoliikenteen voi ohjata ohikulkutielle (kehätielle).
Ei ole älykäs liikenne-termi vielä tavoittanut Hämettä.
,,,,Kaukoliikenteen voi ohjata ohikulkutielle (kehätielle). ,,,
Sitähän tunneli juuri on, Tampereen pohjoinen ohikulku- eli kehätie.
"Ei pyörää tarvitse uudelleen keksiä". Ohikulku- eli kehätie on jo olemassa. Tarvittaessa sen parantaminen ja kehittäminen on puhtaasti valtion tehtävä. Tampereen kaupungilta ei kulu senttiäkään. Tampere voi keskittää varojaan niin, että sisäinen liikenne pelaa ja vieraatkin tulevat tänne mielellään.
Eräiden tietojen mukaan siitä on vain pari vuosikymmentä kun Rantaväylä siirrettiin valtion valtatieksi. Ketkähän senkin asian ovat ajaneet?
En tiedä. Mutta sen muistan, kun valtateitä (9 ja 3) rakennettiin Tampereen keskustan eteläpuolelle niistä yleisesti käytettiin nimitystä Tampereen ohitustie. Sitten, kun valtatie 3 oli vielä rakenteilla alettiin käyttämään nimitystä Tampereen kehätie.
Tampereen pohjoisen ohitustien voisi valtio rakentaa Kämmenniemen ja Iso-Otavan kohdalle. Tampereen kaupungin kannattaa sitä puoltaa, koska siellä on tilaa ja laajoja alueita, jotka kuuluvat Tampereen kaupunkiin.
Juu, olis edes jonkinlaista korvausta Aitolahden kuntaliitossopimukselle, jossa Tampereen kaupunki lupas rakentaa Kiikkistensalmen sillan ja muutoinkin kehittää Aitolahtea.
Nimenomaan, saivat nenilleen. Toitotus ennen vaaleja oli kova miten muka 90 % vastustaa tunnelia mutta mikä olikaan tulos, 70 % kannattaa.
Sossut ilmeisesti pettävät vastustajien rintaman? Suunnittelua ilmeisesti jatketaan entiseen malliin? Ja kuinka tärkeä se ratikka vihreille onkaan?
Aamulehden viime lauantain tietojen mukaan demarit ovat vastanneet kokoomuksen kyselyyn: Ei Rantaväylän tunnelille
Niin - ja tämä kai oli tulevan valtuustoryhmän kanta. Nyt vielä voimassaoleva valtuustoryhmä on "rampa ankka".
Demareiden takki kääntyy tarvittaessa, kun ensin vähän saavat voitelua.
Axenin takki pyörähtää ainakin välittämästi.
-Tunneli luultavasti tulee valmiiksi vasta 30 vuoden kuluttua!
-Nyt vasta alkaa varsinainen sota hukkaputkea vastaan.. Kansallinen Kokoomus ei varmasti kävele meidän pitkän tunnelin vastustajien ylitse... Tulet POJU näkemään, ettei asiat ole kuin luulet!!!!! XL ei saanut mitään vyöryä, vaan persut 7 paikkaa lisää. Sillä aletaan nyt laittamaan tunnelille vastakarvaan viimeiseen hengenvetoon asti!
ne tunnelirahat olis voinu laittaa niin moneen muuhun tärkeään asiaan. mitä vikaa tiessä on?
Nekin rahat voitaisiin pistää maahanmuuttajien hyvinvointiin.
Rakentakoot vaan sen tunnelinsa, minä en sitä aio käyttää. Täysin turha ja tarpeeton hukkaputki. Tällä ei ole sellaisia ruuhkia joiden takia kannattaisi moista rakentaa.
Kyllä! Minäkin aion puristaa nyrkit tiukaksi taskuissa ja jupista itsekseni! Siitäs saavat! Senki persenaamat
Yhtä asiaa ei vain ole kerrottu. Jos tai kun tunneli joudutaan sulkemaan korjaustyön takia niin mistäs se liikenne sillä aikaa kulkee, siitä Tampellan läpikö. Taitaa tulla pienoiset ruuhkat, vai mitä arvelette.
Missä tilanteessa ne kaikki kuusi kaistaa pitää sulkea samaan aikaan?
Heh, esim. samasta syystä kuin miksi Päijänne-tunneli suljettiin tässä muutama vuosi sitten kuukausien ajaksi. Etkö enää muista, kun alkaa kivet tippumaan katosta tai tulee paha vesivuoto kuten Talvivaarassa. Vikaan voi mennä ihan mikä tahansa seikka ja voi vaatia pahimmillaan kuukausien korjaukset.
Eikös kaistoja ole vain 4?
Rantaväylän tunneli suljetaan, jos jokin muu tunneli suljetaan jostain syystä? Okei.
Tunnut tietävän tuosta tunnelista aivan kaiken :D
Niin - kalliohan on rikkonaista. Tämä taas edellyttää, että tunnelin sisään on rakennettava erityisvahvisteinen teräsbetoniputki, jonka läpi liikenne kulkee. Onko tämä otettu kustannusarviossa huomioon?
Betoniputken tekeminen on kallista puuhaa. Tuskinpa tunnelikiihkoilijat siihen ovat varautuneet, kun yrittävät myydä hanketta hinnalla millä hyvänsä.
Tampereen kaupungin kannattaa luopua Ranta-Tampellan rakentamisesta ja antaa valtion rakentaa se kokonaan. Ruuhkien poistaminenhan kuuluu valtiolle. Muistaakseni valtion taholta on vakuuteltu kustannusarvionkin pitävyyttä.
Siis antaa valtion rakentaa tunneli kokonaan.
Onnettomuuden sattuessa menee liikenne jumiin 40 metriä maanpinnan alapuolella. Mietippäs millainen paniikki siellä saattaa autoilijoille tulla? Peruuta nyt sitten pois, tai tee uparit? Ei onnistu, kun autoa lappaa lisää koko ajan tunneliin. Jos kolariautot vielä syttyy tulee, niin siellä oleville tulee noutaja myrkkysavun vuoksi. Mikään ilmastointi ei sitä savua kykene poistamaan tarpeeksi tehokkaasti.
Minkälainen kolari tarvitaan, että kaikki kuusi kaistaa on tukossa? Paljonko sellaisia tapahtuu nykyisellä rantaväylällä, tai vastaavilla liikenneväylillä?
Jostain syystä tunnelinvastustajat haluavat oudosti aliarvioida suomalaisten näkökyvyn. He luulevat, että tunnelissa autoilijoiden näkökyky katoaa, jolloin nämä eivät kykene reagoimaan mahdollisesti edessä oleviin liikenne-esteisiin. Samoin jostain syystä on vallalla käsitys, että tunnelissa onnettomuuden sattuessa autot syttyvät palamaan.
En tiedä, selittääkö tuon enemmän tyhmyys vai tietämättömyys. Todennäköisesti noiden ikävän voimakas yhdistelmä.
Eräs ikaalihlainen toivoo kovasti tunnelia Tampereelle ja sit se stadioni sinne rautiksen kupeeseen olis nasta juttu. Koluttu jo liiaksi nässäriä, et jotain uutta pitäs saaha pian.
Semmonen Nässärin pohjassa menevä lasitunneli olis kiva. Oikaistais tosta Kaupin kohilta suoraan Lielahteen, olis sit nähtävyyskin samalla. Kannatan tunnelia tavalla tai toisella, ei sentään mitään lentosiipilausta.
Höpö höpö. Vain sinun unissasi tunneli rakennetaan.
Koska selvitystyötä jatketaan ensi syksyyn niin se tietää sitä että uuden valtuustoenemmistön sossut ovat jo kääntäneet takkinsa. Eihän kukaa enää vuoden päästä muista mitä sossu lupasi tänä syksynä. Eli tapahtui taas sossujen sääntömääräinen vaalivale, joita on nähty ennenkin ja niitä kyllä riittää jatkossakin ihailtaviksi.
Vanha Xl valehtelee hillittömästi kuten senkin, että jos tunnelia ei tule niin Naistenlahden eritasoliittymään tarvitaan 40 milj. euroa. Valtatiehän menee jo nyt sillalla eli sen alta saadaan mitä tahansa liittymiä niin paljon kuin halutaan. Ei sinne mitään uusia siltoja enää tarvita, ajetaanhan sieltä alta valtatielle jo nytkin !!!
Noin se taitaa olla, ajoin siitä itsekin tänään enkä kässää XL-ryhmän jorinoita valtavasta eritasoliittymästä.