Kuntaliitot Demokratian tuho

http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=96265791

Euro Suomalaisen Demokratiakehityksen tuho?
28132
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

Arvonlisävero otettiin Suomessa käyttöön vuonna 1994 seuraavan vuoden alussa alkaneen EU-jäsenyyden vuoksi.


http://fi.wikipedia.org/wiki/Arvonlisävero

Mielenkiitoinen väite pystyykö joku kumoamaan?

Äänestä
  • väittämässä on ainakin katetta siinä mielessä että alvi tuli joillekkin sellaisillekkin "alueille" joilla ei aiemmin ollut verotusta.

    http://www.stat.fi/tup/tietoaika/ta_02_05_ruuanhinta.html

    lisäksi vaikka EU:n sisällä tuotetun ruoan hinta tuli halvemmaksi osassa eu maista kuten Suomessa niin kotimaisen elintarviketeollisuuden maksamien tuottajahintojen alenemisen myötä ja muutenkin lakaistiin alas huomattava osa omavaraisesta raaka-ainetuotannosta sekä Ruoan tuottaminen Suomessa kävi tässä mielessä aikaisempaa oleellisesti kannattamattomaksi.

    Euroopan lämpimissä maissa raaka-aineiden tuottamiseen on käytetty hövelimmin torjunta-aineita mikä onkin jo vaikuttanut ainakin ihmisten lisääntymiskyvyn heikkenemiseen ja on voinut lisätä Syöpiä ja muita torjunta-aineiden aiheuttamia terveysongelmia.

    Kaikista kalleimmissa viineissäkin on torjunta-ainejäämiä huomattavasti enemmän kuin luomu viineissä.

    Kun meillä oli aiemmin viellä pientiloja jotka lisäsivät ruokaraakaaineiden omavaraisuuttamme meillä oli myös oleellisesti vähemmän kokonaan työttömiä ihmisiä.

    Äänestä

  • kansalainen kirjoitti:

    väittämässä on ainakin katetta siinä mielessä että alvi tuli joillekkin sellaisillekkin "alueille" joilla ei aiemmin ollut verotusta.

    http://www.stat.fi/tup/tietoaika/ta_02_05_ruuanhinta.html

    lisäksi vaikka EU:n sisällä tuotetun ruoan hinta tuli halvemmaksi osassa eu maista kuten Suomessa niin kotimaisen elintarviketeollisuuden maksamien tuottajahintojen alenemisen myötä ja muutenkin lakaistiin alas huomattava osa omavaraisesta raaka-ainetuotannosta sekä Ruoan tuottaminen Suomessa kävi tässä mielessä aikaisempaa oleellisesti kannattamattomaksi.

    Euroopan lämpimissä maissa raaka-aineiden tuottamiseen on käytetty hövelimmin torjunta-aineita mikä onkin jo vaikuttanut ainakin ihmisten lisääntymiskyvyn heikkenemiseen ja on voinut lisätä Syöpiä ja muita torjunta-aineiden aiheuttamia terveysongelmia.

    Kaikista kalleimmissa viineissäkin on torjunta-ainejäämiä huomattavasti enemmän kuin luomu viineissä.

    Kun meillä oli aiemmin viellä pientiloja jotka lisäsivät ruokaraakaaineiden omavaraisuuttamme meillä oli myös oleellisesti vähemmän kokonaan työttömiä ihmisiä.

    Pienetkin kunnat olivat nykyistä elinvoimaisempia kun niissä viellä oli pientilallisia.

    Pientilallisuus voitaisiin herättää jälleen, vaikkapa luomutuotannon avulla. Lisäksi Vanhusten hoitopalveluita voitaisiin keskittää maaseudulle. Vaikkapa Suurten keskusten sateliittikuntiin.

    itseäni on turhauttanut ns. alasajo johtaminen kehittämis johtamisen sijaan. Marimekkokin olisi ajettu konkurssiin jollei se olisi saanut vieläpä naista kehittämisjohtajaksi.

    Äänestä

  • kansalainen kirjoitti:

    Pienetkin kunnat olivat nykyistä elinvoimaisempia kun niissä viellä oli pientilallisia.

    Pientilallisuus voitaisiin herättää jälleen, vaikkapa luomutuotannon avulla. Lisäksi Vanhusten hoitopalveluita voitaisiin keskittää maaseudulle. Vaikkapa Suurten keskusten sateliittikuntiin.

    itseäni on turhauttanut ns. alasajo johtaminen kehittämis johtamisen sijaan. Marimekkokin olisi ajettu konkurssiin jollei se olisi saanut vieläpä naista kehittämisjohtajaksi.

    yksi nyky marimekon suurimmista ongelmista on kun Finlaysson lopetti kankaiden valmistuksen jolloin marimekon vaatteiden laatu romahti ulkomailta tuodun huonompilaatuisen kangasmateriaalin myötä.

    Sama seikka (kiinailmiö) on suuremmassa mittakaavassa aiheuttanut suurelta osalta tämänhetkisen kansantaloutemme alijäämäisyyden.

    Myös Euro on saanut kansantaloutemme käsittämättömien takuiden ja vastuiden taakan alle.

    Äänestä

  • kansalainen kirjoitti:

    Pienetkin kunnat olivat nykyistä elinvoimaisempia kun niissä viellä oli pientilallisia.

    Pientilallisuus voitaisiin herättää jälleen, vaikkapa luomutuotannon avulla. Lisäksi Vanhusten hoitopalveluita voitaisiin keskittää maaseudulle. Vaikkapa Suurten keskusten sateliittikuntiin.

    itseäni on turhauttanut ns. alasajo johtaminen kehittämis johtamisen sijaan. Marimekkokin olisi ajettu konkurssiin jollei se olisi saanut vieläpä naista kehittämisjohtajaksi.

    Juu, 200 000 pientilaa vaan verovaroin pystyyn, samalla vielä 14000 suutaria, 35000 leipuria, 15000 seppää, 35000 kalastajaa, 13000 räätäliä, 19000 hevoskärrynkuljettajaa, 45000 piikaa, 4000 kengänplankkaajaa, 127000 renkiä... kaikki nämä ennen olleet perinteiset työt tulee elvyttää valtion verovaroin.

    Lisäksi tietysti kaupunkien vanhukset tulee pakkosijoittaa maaseudulle, jos eiväöt muuten suostu niin vaihtoehtona sulkeminen vaikka pehmustettuun kopppiin.

    Toivottavasti muuten viestisi oli vitsi tai olet ainakin alaikäinen vielä

    Äänestä

  • 11+1 kirjoitti:

    Juu, 200 000 pientilaa vaan verovaroin pystyyn, samalla vielä 14000 suutaria, 35000 leipuria, 15000 seppää, 35000 kalastajaa, 13000 räätäliä, 19000 hevoskärrynkuljettajaa, 45000 piikaa, 4000 kengänplankkaajaa, 127000 renkiä... kaikki nämä ennen olleet perinteiset työt tulee elvyttää valtion verovaroin.

    Lisäksi tietysti kaupunkien vanhukset tulee pakkosijoittaa maaseudulle, jos eiväöt muuten suostu niin vaihtoehtona sulkeminen vaikka pehmustettuun kopppiin.

    Toivottavasti muuten viestisi oli vitsi tai olet ainakin alaikäinen vielä

    on harvinaisen selvää että sinä(11+1) haluat mieluummin pitää suunattoman määrän työttömiä.

    Ketään ei tietenkään pakkosijoiteta mutta palvelulaitokset voitaisiin sijoittaa pieniin sateliittikuntiin tämä olisi nykykäytäntöjä järkevämpää mielestäni ja toisi varoja ja työpaikkoja laajemmalle alueelle. samalla tamä vahvistaisi pienkuntien terveyskeskustoimintaa ja kaikki vaikeammat tapaukset ohjattaisiin suoraan suurkeskukseen. tämä ei myöskään estä ihmisiä asumasta kotonaan niin kauan kuin haluavat.

    Toki olen pohtinut mielenkiinnolla myös kuntien tasaveromallia jossa kaikkien kuntien kuntavero olisi sama ja laskettaisiin kuntien keskimääräisten kulujen kattamisen suhteen joten se pystyisi nousemaan ja laskemaan sen mukaan kun tarvetta olisi kansallisesti. ns.hyvinä aikoina kuntien tulisi kerryttää puskurivarastoa huonoja aikoja varten ja kultaakin kaivettaisiin vain huonoina aikoina yli oman tarpeen. Valtio tietenkin tasailisi verotuotot niin että kunnat selviäisivät vastuistaan.

    Lisäksi tulisi pohtia minkälaiset vastuut kuuluisivat minkäkin kokoiselle kunnalle.

    Tietääköhän kukaan minkäkokoista kuntaa on kaikista helpoin hallinnoida jotta kunnan toiminta pääsee kaikistä lähimmäs teoreettista ideaalia. tai kuinka pienten kuntien keskinäinen toiminta tulisi koordinoida parhaan lopputuloksen löytämiseksi ja montako yliopistollista keskussairaalaa Suomalaiset tarvitsevat yhteensä jotta kaikilla on edes keskimäärin yhtä hyvä mahdollisuus ja saavutettavuus kyseisille palveluille.

    Onkohan kukaan tosissaan miettinyt että Suuria kuntia kuten Helsinki voisi jakaa pienempiin kuntiin paremman hallinto tehokkuuden ja demokratian lisäämiseksi.

    Yksityisissä lääkäripalveluissa ei saisi olla yli n13%(luku viellä pohdinnan alla) Suomessakoulutetujen lääkärien työpanosta. Jotta kaikilla halukailla lääkäreillä olisi mahdollista harjoittaa yksityistä toimintaa halukkaita lääkäreitä tulisi kierrättää yksityisissä lääkäripalveluissa siten että kaikki halukaat voisivat tehdä yhtä paljon tunteja.

    Äänestä

  • kansalainen kirjoitti:

    on harvinaisen selvää että sinä(11+1) haluat mieluummin pitää suunattoman määrän työttömiä.

    Ketään ei tietenkään pakkosijoiteta mutta palvelulaitokset voitaisiin sijoittaa pieniin sateliittikuntiin tämä olisi nykykäytäntöjä järkevämpää mielestäni ja toisi varoja ja työpaikkoja laajemmalle alueelle. samalla tamä vahvistaisi pienkuntien terveyskeskustoimintaa ja kaikki vaikeammat tapaukset ohjattaisiin suoraan suurkeskukseen. tämä ei myöskään estä ihmisiä asumasta kotonaan niin kauan kuin haluavat.

    Toki olen pohtinut mielenkiinnolla myös kuntien tasaveromallia jossa kaikkien kuntien kuntavero olisi sama ja laskettaisiin kuntien keskimääräisten kulujen kattamisen suhteen joten se pystyisi nousemaan ja laskemaan sen mukaan kun tarvetta olisi kansallisesti. ns.hyvinä aikoina kuntien tulisi kerryttää puskurivarastoa huonoja aikoja varten ja kultaakin kaivettaisiin vain huonoina aikoina yli oman tarpeen. Valtio tietenkin tasailisi verotuotot niin että kunnat selviäisivät vastuistaan.

    Lisäksi tulisi pohtia minkälaiset vastuut kuuluisivat minkäkin kokoiselle kunnalle.

    Tietääköhän kukaan minkäkokoista kuntaa on kaikista helpoin hallinnoida jotta kunnan toiminta pääsee kaikistä lähimmäs teoreettista ideaalia. tai kuinka pienten kuntien keskinäinen toiminta tulisi koordinoida parhaan lopputuloksen löytämiseksi ja montako yliopistollista keskussairaalaa Suomalaiset tarvitsevat yhteensä jotta kaikilla on edes keskimäärin yhtä hyvä mahdollisuus ja saavutettavuus kyseisille palveluille.

    Onkohan kukaan tosissaan miettinyt että Suuria kuntia kuten Helsinki voisi jakaa pienempiin kuntiin paremman hallinto tehokkuuden ja demokratian lisäämiseksi.

    Yksityisissä lääkäripalveluissa ei saisi olla yli n13%(luku viellä pohdinnan alla) Suomessakoulutetujen lääkärien työpanosta. Jotta kaikilla halukailla lääkäreillä olisi mahdollista harjoittaa yksityistä toimintaa halukkaita lääkäreitä tulisi kierrättää yksityisissä lääkäripalveluissa siten että kaikki halukaat voisivat tehdä yhtä paljon tunteja.

    Oletko tosissasi

    Sanot että ketään ei pakkosijoitettaisi mútta palvelulaitokset pitäsi sijoittaa pois kaupungeista johonkin ympäryskuntiin, tämähän on pakkosijoittamista!!!!

    kansailainen kirjoitti:


    "Toki olen pohtinut mielenkiinnolla myös kuntien tasaveromallia jossa kaikkien kuntien kuntavero olisi sama ja laskettaisiin kuntien keskimääräisten kulujen kattamisen suhteen joten se pystyisi nousemaan ja laskemaan sen mukaan kun tarvetta olisi kansallisesti. ns.hyvinä aikoina kuntien tulisi kerryttää puskurivarastoa huonoja aikoja varten ja kultaakin kaivettaisiin vain huonoina aikoina yli oman tarpeen. Valtio tietenkin tasailisi verotuotot niin että kunnat selviäisivät vastuistaan."

    Eikö olisi helpompaa lopettaa kuntaverotus ja siirtää kaikki verotus valtiolle?

    " montako yliopistollista keskussairaalaa Suomalaiset tarvitsevat yhteensä jotta kaikilla on edes keskimäärin yhtä hyvä mahdollisuus ja saavutettavuus kyseisille palveluille. "

    300 kpl (nyt on 5 kpl)

    "Onkohan kukaan tosissaan miettinyt että Suuria kuntia kuten Helsinki voisi jakaa pienempiin kuntiin paremman hallinto tehokkuuden ja demokratian lisäämiseksi."

    On, siinä ei olisi mitään järkeä koska kunnat alkaivat vain kilpailla keskenään hyvätuloisista asukkaista... neljäkin kuntaa pk-seudulla on liikaa. Kaikki yhteen ja kaupungonosavaltuustot (20 000 - 50 000 asuaksta) päättämään "pikkuasioista" (päiväkodit, peruskoulut, viheralueiden hoit jne)

    "Yksityisissä lääkäripalveluissa ei saisi olla yli n13%(luku viellä pohdinnan alla) Suomessakoulutetujen lääkärien työpanosta. Jotta kaikilla halukailla lääkäreillä olisi mahdollista harjoittaa yksityistä toimintaa halukkaita lääkäreitä tulisi kierrättää yksityisissä lääkäripalveluissa siten että kaikki halukaat voisivat tehdä yhtä paljon tunteja."

    Laitetaanko saman tien sama vaatimus kaikille muillekkin ammateille, vai? Suoraan sanoen aika typerä vaatimus Valtio alkaisi puuttumaan työmarkkinoihin ja estäisi yhden alan työntekijöiden vapaan työpaikan valintaoikeuden?

    Äänestä

on muuten Demokratian tuho vauhdissa Amerikassakin.

Rebublikaanit ovat vähentäneet ennakkoäänestysaikaa 14 päivästä 8:aan Floridassa.

Floridassahan valittiin myös G W Bush kyseenalaisin keinoin.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Floridan äänestys oikeuteen jo ennen vaaleja/a1305612660981

Äänestä

Suomen edustuksellisen harvainvallan riemuvoitto!

Presidenttimme Sauli Niinistö
http://www.kaleva.fi/uutiset/pohjois-suomi/niinisto-kaivosten-valvonta-on-riittavaa/573070/

Myös medialla on oleellinen vaikutus "Demokratiaamme" ja siinäkin on eroja.

Talvivaara vuotaa 100-200 litraa sekunnissa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012110616292737_uu.shtml

Talvivaara vuotaa 5000–6000 kuutiota tunnissa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288513910004.html

Katso kartasta, mistä Talvivaara vuotaa
http://yle.fi/uutiset/katso_kartasta_mista_talvivaara_vuotaa/6363791

Yleisenä onmana arviona:
Nyt viimeistäin on aika viheltää peli poikki.

Voipi olla vaikea löytää vuotokohtaa jos koko allas on täynnä erikokoisia ratkeamia ja tehty liian nopeasti ja halvalla tun tavoite oli että altaan tulee kestää hamaan tulevaisuuteen.

Jos kaivostoimintaa halutaan yleensäkkään jatkaa niin pitäisi välittömästi tukkia vuodot ja aloittaa uuden altaan rakentaminen jonka yksi valvojista valtion asiantuntijoiden lisäksi olisi joku luotettava taho kuten vaikka GreenPeace yms. Altaan pohjatöihin tehtäisiin kaikki nykytietämyksen varokeinot ja sen valmistuttua pumpattaisiin jätevedet uuteen altaaseen. Vanhan pohja purettaisiin ja siirrettäisiin tarvittaessa vaikka uuteen altaaseen jonka jälkeen samalle paikalle voisi tarvittaessa rakentaa uuden lisä altaan samoilla tai paremmilla metodeilla.

Äänestä
  • Geer Pice----luotettava valvojahahhahahaa

    SEhän terroristijärjestö äärilaidoiltaan.

    Äänestä

Hieman on ihmetyttänyt kun Forttumi ei ole rynnännyt lunastamaan vapautunutta paikkaa ydinvoimahankkeessa. Kyllä oli sellainen itku ja parku kun jäivät rannalle ydinvoimalupia jaettaessa.

Toivottavasti eivät haekkaan vaan panostavat johonkin hyödyllisempään energiateknologian alueeseen tai tuotantoon. Sellaisia on useitakin.

Eikö Sitä lupaa vain saisi peruttua kokonaan? Saksan malli ei voi olla täysin huono.

Miten vihreät saisivat uskottavuutensa takaisin? kannattaisikohan tehdä jotain asian eteen? Mahdollisuuksia on useita. Sveitstin malli Demokratiakehityksessä ei lähtökohtaisesti kuulosta huonolta.(haluaisin tietää siitä enemmän.)

Äänestä

Talvivaaran Uraanikaivos nimitys taitaa olla jotakuinkin kohdallaan kun mietitään monimetallikaivoksen oleellisimpia tuotanto raaka-aineita.

http://yle.fi/uutiset/stuk_uraanipitoisuus_kohonnut_talvivaarasta_vuotavassa_jatevedessa/6367363

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012110716301622_uu.shtml

Oleellinen huomio tässä vaiheessa lienee minne kaikkialle Talvivaaran vaikutus ulottuu nyt ja entä tulevaisuudessa.

Tietyillä poliittisilla tahoilla on taito keksiä monenlaisia maton-allepiilottamiskeinoja jotta numeroista katsottaessa ei helpolla huomattaisi vaikkapa huonoa hallinnointia. Helsinkikin on huonosti hallinnoitu mielestäni samoin kuin kaivosvalvonta. Suurempien kokonaisuuksien hallinnoiminen on varmasti vaikeampaa kuin pienempien.

Suomen kaivostoimintaa ollaan selkeästi laajentamassa hallitsemattomasti, huonolla hallinnolla tai liian pienellä porukalla.

Äänestä

Harvainvallan yhtenä seuraamuksena.(kunta uudistus vie vallan nykyistäkin harvemmalle.)

Suomesta ollaa tekemässä vauhdilla Banaanivaltiota, toista Kongoa erään päättäjä vertausta toistaen. Vastaavasti erään kaupallisen tahon mainosta muistellen kyseisessä mainoksessa otettiin kantaa banaaneihin ja niiden kuuluvuudesta tietylle taholle. Tästä johdettuna suomalaiset päättäjät jotka ovat olleet ajamassa nykyisen kaivos suuntauksen, suomen banaanivaltion, toteutumista voi kukin oman harkintansa mukaan arvioida mihin tahoon nämä päättäjät mahdollisesti kuuluvat.

Jossain vaiheessa media käytti suomen yhteydessä sanaa mallioppilas.

Viimeaikana kuitenkin jokin taho on ollut valmis luopumaan kyseisen arvonimen fanaattisesta ylläpitämisestä.

Eräs taho kuitenkin haluaa kynsin hampain pitää kiinni suomen banaanivaltiotulevaisuudesta ja on lanseerannut tämän asian yhteydessä mallioppilas sanan tilalle ajatusta suomen ekologisesta kaivosteollisuuden edellänäyttäjän asemasta maailmalla jolla pyritään jättämään varjoon se tosi asia että erästä Suomen kansallisomaisuuksista,malmi ja mineraali varannot, ollaan jakamassa alennusmyynnissä ulkomaisille yksityisille tahoille joiden kaivosyhtöt tulevat noutamaan resurssimme.

http://www.hs.fi/politiikka/Katainen Hallitus uskoo yhä vihreään kaivosteollisuuteen/a1305618234103

Jos tämä suuntaus saa jatkua kansalaistemme enemmistön vastusteluista huolimatta tulisi tässä yhteydessä ottaa käyttöön sana mallioppilas ja laittaa sille myös katetta niin että todella olisimme johtava maa maailmassa ekologisessa kaivostoiminnassa. Suomen kansalaisien tulisi saada turvallisesti saunoa, uida , syödä lähivesistön tuotantoa ja juoda vettä kaivosta vaikka kaivos olisi naapurina.

Tämä kaikki toki vaatii valvonnan ja säännösten oleellista parantumista nykytilaan nähden. Lisäksi valvonta voisi olla ainakin 2 tahoinen jolloin valtion lisäksi kaivosyhtiöt velvotettaisiin ostamaan kolmannen tuottama virallinen tutkimus jonka tuloksia voitaisiin verrata valtion tuottamaan informaatioon, uskottavuuden luomiseksi tämä 3. taho voisi olla vain Green Peace. Valvonta olisi tietenkin säännöllistä ja raportoitaisiin ainakin 4 kertaa vuodessa ns. kvarttaaleittain ja tarvittaessa useammin jos aihetta ilmaantuisi.

http://www.hs.fi/kotimaa/Greenpeace julkisti Talvivaarasta viikko sitten otettujen näytteiden tulokset/a1305618430230


Tässä valossa kun pohditaan vaikkapa kevitsan kaivoksen haluttomuutta laittaa 10 miljoonaa euroa 358Ha jätealtaan parannukseen, sehän on toki tarpeetonta kun "suon oma turve riittää aivan mainiosti", on suomen uskottavuus ekologisen kaivostoiminnan edelläkävijänä pelkkää hölynpölyä.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/55182-kiista-kevitsan-kaivoksen-suojapohjasta-yhtio-otti-riskin

http://yle.fi/uutiset/kevitsan_kaivos_piilottelee_jateallastaan/6376928

on jotenkin käsittämätöntä että ulkomaalaisten yksityisten tahojen annetaan hyppiä kansalaistemme silmille ja manipuoloida valtiotamme mielin määrin.

Äänestä

Pakko on kyllä vielläkin hieman haukotella nyky tahojen käsitteiden hallintaa.

mietitään vaikka Vientiteollisuutta/tasetta vaikkapa Googlen suhteen. Suomelle googlen houkuttelu tänne vaikutti olevan eräiden tahojen mielestä erinomaisen hienoa.

median perusteella Google vie Suomsta n100 miljoonaa e ulkomaille vuosittain erinomainen Rahanvientiteollisuuden muoto siis.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012100416145416_uu.shtml

tämä hieman rinnastuu myös kaivostoimintaan kun tänne investoidaan joitain satoja miljoonia per kaivos ja viedään miljardien edestä malmeja ja mineraaleja ulkomaille ja jätetään sotkut ja seuraamukset meidän maksettaviksi/kärsittäviksi.

mitenköhän Austraalia ja Islanti hoitavat kaivos-asiansa?

Jos Suomen valtio perustaisi vaikka n5 kaivosta hintaan 1 miljardi ja tuotto vaikka 3 miljardia/kaivos ja jatkojalostaisimme raaka-aineet täällä Suomessa tällä olisi todellista kansantaloudellista vaikutusta ja valvonnan puutteistakin aiheutuviin ongelmiin meillä olisi huomattavasti enemmän varoja käytettäväksi.
Nyky Suomi voisi panostaa valvontaan huomattavasti enemmän kuin aiemmat sukupolvet joten sitä haluttua ympäristöteknologiaakin saattaisi kehittyä vaikka vientiin asti.

Ei kaikkia varantoja kannata rohmuta heti ja täydellä teholla eteenkään silloin kun hinnat on alhaalla. Vanhojakin ja koluttuja esiitymiä voi hyödyntää tarkasti niin kauan kunnes tuotanto muuttuu tappiolliseksi ja hintojen nousun myötä niitäkin ehkä voi jatkaa. hyvin tehdyt kaivokset tai ainakin osa niistä sopii myös muuhun toimintaan varsinaisen toiminnan jälkeen tai samaan aikaan.

http://www.tekniikkatalous.fi/innovaatiot/pyhasalmen kaivoksen neutriinolaboratorio saa vahvaa tukea eututkijoilta/a847608?service=mobile&page=5

joiltakin on unohtunut että mikäli Valtiolla olisi riittävästi omiakin tuloja veroja tarvittaisiin kerätä vähemmän. Jatkojalostuksessakin olisi paljon tilaa yksityisillekkin toimijoille samoin kuin Suurten kaivoksen alihankkijoina.

Ei tämä poissulje yksityisiä kaivoksiakaan mutta valtion kaivosten avulla voitaisiin määrittää kaivostoiminnan velvollisuudet ja vastuut. Vastuut eivät kuulu kansalaisillemme jos toiminta on yksityistä.

Jo lopetetut kaivoksetkin tulisi stressitestata ja jälkihoitaa asianmukaiselle tasolle ja niitäkin on paljon. Toimivat ja tulevat kaivokset varmasti huomattava osa tarvitsee nykyistä tiukemmat ympäristövelvoitteet ja jälkihoidon. Olisi tarpeellista että koko ala nostettaisiin päivänvaloon ja oikaistaisiin kaikki epäkohdat joista opittujen tietotaitojen avulla voitaisiin aloittaa uudelta pöydältä.

kun yhtä kaivosta tuodaan esille jää kokonaisuus helposti huomaamatta hieman kuin puhuisi Silmät kiinni jottei huomaisi muuta.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2913564/talvivaaran-varoaltaat-edelleen-uhka-ymparistolle

Äänestä
  • NykyVihreiden ehkä suurin saavutus kuntatasolla lienee kuntien veto-oikeus Uraanikaivos asioihin ja ilmeisesti ainakin joihinkin muihin uraani kysymyksiin kuten jätteiden varastointi.
    http://yle.fi/uutiset/eurajoen_kunnalla_veto-oikeus_ydinjatteeseen/5433464


    Eli kunta voi halutessaan estää uraanikaivoksen alueellaan.
    Äänestäjät tarkkana!

    Tässä on kuitenkin iso kysymysmerkki tilanteissa joissa kaivos on ainakin nimellisesti tuottamassa jotain muuta mutta sattuu sopivasti saamaan sivutuotteena myös uraania talteen.

    http://www.koillissanomat.fi/paakirjoitus/uraanikysymykseen_saatava_vastaus_6011889.html

    Ilmeisesti Talvivaaran 1 Tarkoitus oli tuottaa myös Uraania jo alusta pitäen ja vetolakikin astui voimaan sopivasti myöhään.(soveletaan vasta lain astumisen jälkeen tuleviin tilanteisiin) Suurempi asia lienee kuitenkin uraanin jalostuslaitos johon voidaan tuoda raaka-ainetta myös muilta suomen kaivoksilta kenties kauempaakin.

    Tällaiset raaka-aine kuljetukset toivottavasti ovat täysin ilmatiiviisti pakattuja eikä niille käy koskaan onnettomuuksia.

    Miettikääpä:
    kaupassanne on tarjolla kainuulaista kirjolohta tai muita vastaavia luonnon tuotteita melko hyvään hintaan. vieressä on myös muita vastaavia tuotteita hieman kalliimmalla.

    Otatko kainuulaista, muuta vastaavaa vai päädytkin syömään jotain aivan muuta vaikka kala olisi ollut 1 varteenotettaa vaihtoehto kun astuit kauppaan.

    Kala tai tuote on saatettu tuottaa jossain turvallisella alueella tai sitten ei.

    Lopputulemana kaivostoiminnan vaikutukset koko kainuun elinkeinoelämään voivat olla merkittäviä eikä vain koskien kaivosta ja sen työntekijöitä.

    Äänestä

  • Valtio valvojana.

    Miten sitten valtion omistamat puunjalostuslaitokset on syytäneet saasteitaan kymmeniä vuosia vesisitöihin.

    Ei se ole sen kummempi on omistaja valtio tai yksityinen. vahinkoja sattuu.

    Äänestä

  • kansalainen kirjoitti:

    NykyVihreiden ehkä suurin saavutus kuntatasolla lienee kuntien veto-oikeus Uraanikaivos asioihin ja ilmeisesti ainakin joihinkin muihin uraani kysymyksiin kuten jätteiden varastointi.
    http://yle.fi/uutiset/eurajoen_kunnalla_veto-oikeus_ydinjatteeseen/5433464


    Eli kunta voi halutessaan estää uraanikaivoksen alueellaan.
    Äänestäjät tarkkana!

    Tässä on kuitenkin iso kysymysmerkki tilanteissa joissa kaivos on ainakin nimellisesti tuottamassa jotain muuta mutta sattuu sopivasti saamaan sivutuotteena myös uraania talteen.

    http://www.koillissanomat.fi/paakirjoitus/uraanikysymykseen_saatava_vastaus_6011889.html

    Ilmeisesti Talvivaaran 1 Tarkoitus oli tuottaa myös Uraania jo alusta pitäen ja vetolakikin astui voimaan sopivasti myöhään.(soveletaan vasta lain astumisen jälkeen tuleviin tilanteisiin) Suurempi asia lienee kuitenkin uraanin jalostuslaitos johon voidaan tuoda raaka-ainetta myös muilta suomen kaivoksilta kenties kauempaakin.

    Tällaiset raaka-aine kuljetukset toivottavasti ovat täysin ilmatiiviisti pakattuja eikä niille käy koskaan onnettomuuksia.

    Miettikääpä:
    kaupassanne on tarjolla kainuulaista kirjolohta tai muita vastaavia luonnon tuotteita melko hyvään hintaan. vieressä on myös muita vastaavia tuotteita hieman kalliimmalla.

    Otatko kainuulaista, muuta vastaavaa vai päädytkin syömään jotain aivan muuta vaikka kala olisi ollut 1 varteenotettaa vaihtoehto kun astuit kauppaan.

    Kala tai tuote on saatettu tuottaa jossain turvallisella alueella tai sitten ei.

    Lopputulemana kaivostoiminnan vaikutukset koko kainuun elinkeinoelämään voivat olla merkittäviä eikä vain koskien kaivosta ja sen työntekijöitä.

    tutkijatkin yllättyivät siitä että uraanikin kiukenee irti luotusmenetelmällä.

    Äänestä

  • Sosialismi ei auta kirjoitti:

    Valtio valvojana.

    Miten sitten valtion omistamat puunjalostuslaitokset on syytäneet saasteitaan kymmeniä vuosia vesisitöihin.

    Ei se ole sen kummempi on omistaja valtio tai yksityinen. vahinkoja sattuu.

    perustelinkin tuossa jo aiemmin 18.11 että valtion omistuksessa suurkaivostoiminnan tuloista Suomalaiset hyötyvä oleellisesti enemmän.

    Tähän voisi toki jatkaa että pieni toiminta kuten hippu huuhdonta sopii mainiosti yksityiseen toimintaan. Hippuhuuhdonta edistää myös turismia mikä on yhteiskunnan kannalta erinomaista liiketoimintaa. Samojen varantojen läpikäyminen kestää myös oleellisesti kauemmin mikä vahvistaa turismin kehittymistä. myös haitat ovat oleellisesti pienemmät.

    Äänestä

  • kansalainen kirjoitti:

    perustelinkin tuossa jo aiemmin 18.11 että valtion omistuksessa suurkaivostoiminnan tuloista Suomalaiset hyötyvä oleellisesti enemmän.

    Tähän voisi toki jatkaa että pieni toiminta kuten hippu huuhdonta sopii mainiosti yksityiseen toimintaan. Hippuhuuhdonta edistää myös turismia mikä on yhteiskunnan kannalta erinomaista liiketoimintaa. Samojen varantojen läpikäyminen kestää myös oleellisesti kauemmin mikä vahvistaa turismin kehittymistä. myös haitat ovat oleellisesti pienemmät.

    Eiköhän se sosialismi ole aikaa sitten haudattu aate.

    Sitä ei enää ole aitona muuallla kuin Pohjois-Koreassa ja Kuubassa.

    Miksi Suomen pitäisi mennä tuohon epäonnistuneeseen aatemailmaan.

    Ei uskoisi enää edes Kommunistien viitsivän puhua siitä.

    Äänestä

  • ??????????????? kirjoitti:

    Eiköhän se sosialismi ole aikaa sitten haudattu aate.

    Sitä ei enää ole aitona muuallla kuin Pohjois-Koreassa ja Kuubassa.

    Miksi Suomen pitäisi mennä tuohon epäonnistuneeseen aatemailmaan.

    Ei uskoisi enää edes Kommunistien viitsivän puhua siitä.

    jotenkin kommentistasi huokuu ettet ole lukenut kommenttejani.

    jos olisit enemmän vakavissasi niin sinulle voisi koittaa hahmotella Suomen mallin rakennetta sekä valtiomme talouden nykytilaa sekä muistuttaa aivan perusasiasta että ideologinen yksityistäminen tai palvelujen ulkoistaminen ei todellakaan ole järkevää toimintaa kaikessa mahdollisessa vaan jokainen tilanne tulee pohtia erikseen mikä on järkevintä etenkin nykymaailmantilanteessa tämä koskee vastaavasti kansallistamisajattelua muuallakin kuin pankkien suhteen.

    Silloin kun Nokialla/vastaavilla tahoilla meni hyvin ja yritykset olivat enimmäkseen Suomalais hallinnassa niin verotulojakin tuli mukavasti mutta toisin on nykyään monessa kohdassa. huonojen aikojen paikkaamiseksi olisi tullut varautua hyvinä aikoina mutta kun kerran ei niin tehty niin varantoja joudutaan paikkaamaan vaikkapa kaivostoiminnalla ja ainoa tapa saada tästä riittävästi tuloja on pitää varannot Valtion omissa käsissä.

    7-10 miljardin vuosittainen vaje ei korjaannu lama aikaan pelkän yritystoiminnan avulla varsinkin kun suuri osa yrityksistä kaatuilee ja vähentää työllisyyttä.

    Leikkauksiltakaan ei ole vältytty

    Alasajojohtamisen aika ei ole viellä käsillä. Anarkokapitalismiin emme tähtää, kommunisteiksi emme halua kehittäkäämme Suomen malliamme eteenpäin.

    Jos kehittämisjotamista ei löydy nykyhallituksesta niin sen on aika kaatua siitäkin huolimatta että pian eläköityvä Sailas olisikin eri mieltä. Toivottavasti löytyy.

    Äänestä

Nyt media onnistui hieman valottamaan kaivos tilanteemme laajuutta:
(Peräänkuulutin 18.11 kohdassa.)

Suomessa on ollut n 1000 kaivosta vaikkakin niistä oleellinen osa pienempiä.

http://www.sss.fi/mielipiteet/paakirjoitus/419683.html

Eu saa tästä hieman ansiota kun on patistanut selvittämään asiaa, tosin tuskin eu säädännötkään kovi tiukkoja ovat mutta kuitenkin n40 kohdetta vaatii jatkotoimenpiteitä.

Sivuhuomio Nykyajan kaivokset Suomessa tuppaavat olemaan huomattavasti suurempia.

Lisäksi Professoritason mies huomaa pahan aukon ympäristön suojelussamme. (Eli maaperän saastumisen).
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/ymparisto/professori quottalvivaaran suurin ymparistouhka jaanyt ilman huomiotaquot/a857556

tavallisiin kaivoshankkeisiin ei taida kunnilla olla veto-oikeuksia ja valtuutettujakin on jatkuvasti vähemmän joten ehtivät myös paneutumaan huonommin ja harvempiin tilanteisiin.

Äänestä

Maaseutu (ei kannata ajaa alas)

komen M:n perusta (toki Paljon muutakin)

Matkailu (tuo varoja Suomeen suomalaisetkin voisivat lomailla enemmän)
Maatalous (tuo varoja Suomeen ja omavarainen tuotanto pitää varoja suomessa)
Metsätalous (tuo varoja Suomeen, hyvä työllistäjä)

Äänestä

Tällaisia aikoja elettäessä suomalaisten olisi hyvä tiedostaa että kotimaahan suuntautuva matkailu pitää käytetyt rahat Suomen rajojen sisällä tuetaan lähituotantoa.

esimerkiksi Pohjanmaalaiset pääsevät hyvin toisenlaisiin oloihin kun matkaavat Lappiin tai Itäsuomeen ja päinvastoin.

Helsinkiläiset löytävät uuden maailman jo kehäkolmosen ulkopuoleta.

Totuus on että vain harva haluaa viettää lomansa kuntakeskuksissa. Ahdistuskeskuksissa-->eli kun ihmisiä pakataan liian tiheään. Maalla on avaruutta ja raittiimpaa ilmaa. Internet mahdollistaa yhä useammalle Asumis, ajanvietto, opiskelu ja jopa työmahdollisuuden maaseudulle.

Maalla työtönkin voi löytää hyödyllisiä virikkeitä ja parantaa talouttaan omatoimisestikkin. Jos jäätte työttömiksi kannattaa vakavasti harkita maaseutua yhtenä vaihtoehtona aloittaa uudelta pöydältä. Luomua tuottavaa pientilallisuutta tarvitaan suuresti kun Luomua ei ole riittävästi tarjolla. Vain mielikuvitus on rajana maaseudun mahdollisuuksiin. myös pieniä metsätilallisia kaivataan jotta metsät pysyvät hyvin hoidettuina.
Luomupellot ja pieni metsätila.

Omista luokutuotteista Gurmeen tarjoajiksi.
Sesonkityöt täydentävät pientilallisen omavaraisuutta.
Hoitoala työllistää vakituisesti.

Kaipaatko rauhaa Ajatuksillesi. Maaseudun nariseva lankkulattia ja kiikkustuoli voivat tarjota maisemaikkunasta sinulle juuri sen mitä kaipaat ja naapureihinkin saa haluttaessa välimatkaa.

Äänestä

Täällä muuten on poimita taloussanomista "Koska Helsingissä asumisen kulut ovat paljon muuta maata kalliimmat"
Kannattaako kaikkien asua Helsingissä tai suurissa kuntakeskuksissa?
Piti muuten muitakin kivoja kommentteja kuntakeskuksista ja maaseudusta.

Pelastustalkoot ja palkan alennukset.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012120416408603_uu.shtml

jos on pakko alentaa palkkoja ja onhan se jos Eu liittovaltioon joudutaan.

kaikki yli 2105e/kk palkaa saavat voisivat pidättäytyä palkankorotuksista.

Ja kaikilla yli 3500e/kk olisi varaa jopa palkan alennuksiin tosin tässä tapauksessa ei alle 3500e/kk.

jos asiaa pohditaan kohtuullisen lapsuuden tarjoamisen kautta niin palkanalennuksiin on varaa kaikilla joiden palkka on yli 2633/kk eli palkka ei alennettaisi alle 2633e:n/kk

Lapsiperheet jonkinlaisena apuna asiaa pohdittaessa.

http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2012/12/01/40-000-euroa-sen-lapsiperhe-tarvitsee/201243061/310

tässä tulee pulma kun mietitään miten saavutetaan 40000e tuloraja jotta kotuullisen lapuuden raja saavutetaan.
Oletan että kyse oli bruttotuloista korjatkaa toki.
Eli 1667e/kk tulot riittävät jos molemmat vanhemmat saavat samaa palkkaa. mutta jos toinen vain töissä niin toinen tavitsee n2633e/kk palkan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kansalainen kirjoitti:

http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=96265791

Euro Suomalaisen Demokratiakehityksen tuho?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu