http://www.databooks.com/tampere/tunneli/
kannattaa lukasta
kannattaa lukasta
siinä olis tietoa tunnelista
kyllä persu tietää
42222
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
oho olipas tuhti paketti
-No, niin. Tässähän tuli kaikki ne perustelut, mitä tunnelin puoltajat on meiltä vastustajilta vaatineet. -Miten vastaatte tähän, vai joko veti hiljaiseksi?
Näytti vetävän vakavaksi. Ei tule enää ylimielisiä heittoja, kuten ollaan jo totuttu aiemmin.
Näh. Kannattajille riittää se ihan oikea tieto, ei tarvitse lähteä kuvitelmia kommentoimaan.
Mikä tuossa dokumentissa on mielestäsi kuvitelmaa?
Taidat kuulua niihin, jotka ei ymmärrä millään lukemaansa?
Ihan oikea tieto sisältää kaiken tiedon, ei pelkästään omaa tahtoa tukevia puolitotuuksia ja arvauksia. Sitä ihan oikeaa tietoa on tarjolla sinullekin, vaan ei ilmeisesti kelpaa. Miksi koet tarvetta arvailla, mitä joku täysin sinulle vieras ihminen ymmärtää ja mitä ei?
Väitätkö, että valokuvat ovat väärennettyjä?
En.
Se "OIKEA" tieto on muokattu sinunlaisille lukijoille, jotka uskovat tälläisen markkinavoimien lanseeraaman harkitun valehtelun. Rahalla saa vaikka minkälaisia tutkimustuloksia, joilla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä totuuden kanssa.
Ahaa. Kuka sen on muokannut? Minkälainen lukija olen (en tunnista antamastasi kuvauksesta itseäni, mutta osaat varmasti vastata, koska tiedät, minkälainen lukija olen)? Mitkä markkinavoimat ovat lanseeranneet, minkälaisen harkitun valehtelun, millä perusteella valehtelun, ja miten asia oikeasti on? Millä rahalla on hankittu mikä tutkimustulos, ja minkälainen tutkimustulos, ja miksi, jos sillä ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa?
Kauheasti kysymyksiä, mutta varmasti osaat vastata, kun kerran tunnut tietävän asioista.
Silloin kun tunnelia ajavat suurliikemiehet ja virkamiehet tilaa tutkimuksia konsultti firmoilta, on edellytyksenä vain ja ainoastaan puoltavat raportit tunnelin rakentamiseksi. (sellaista firmaa ei palkata, joka ei tähän suostu) -Se jo kuvastaa leväperäisestä ammattitaidosta, kun ei tuota avaajan tietopakettia ole missään tutkimusraportissa noteerattu / mainittu? -Eipä tietenkään, koska se ei puolla tunnelin (turhaketuubi) rakentamista, vaan tyrmäisi sen tylysti, kuten Ranta-Tampellan rakentamisenkin kaatopaikan päälle. ps.mikä tässä on niin vaikeata ymmärtää? Sillä totuutta ei voi valehdella, mutta silkkaa soopaa voi syöttää asukkaille, koska he eivät osaa, tai kykene kyseenalaistamaan konsulttifirmojen lausuntoja tunnelin puolesta.
Sinä et siis osannut vastata yhteenkään kysymykseeni. Oletko ajatellut, että jos hankkisit aiheesta tietoa, et olisi noin turhautunut ja kiukkuinen, vaan kykenisit keskustelemaan aiheesta faktapohjalta? Voisiko olla niin, että siinä tapauksessa et tekisi itsestäsi täyttä pelleä harhaisella rähinälläsi, vaan joku voisi ottaa sinut vakavasti?
Kiitos linkistä! Oli tosi hyvää tekstiä.
Nyt ainakin tiedän ettei tunnelia saa rakentaa.
Eihän siinä muu auta kuin, että pitää lyödä paaluja kovaan pohjaan saakka ja rakentaa sitten paalujen päälle. Tietysti maan pitää olla sen verran kiinteää, että paalut pysyvät pystyssä rakennusten alla. Massanvaihtoa ilmeisesti tarvitaan myös.
-Katsoisin, että rakentamisen paikkaa on syytä vaihtaa, ei massaa, koska niin tulee halvemnmaksi,, paljon halvemmaksi.. Kuinkahan paljon tässä "massassa" on todellisuudessa esim.raskasmetalleja?
-Ei, kyllä nyt on syytä ottaa valtuuston aika-lisä ja miettiä koko tunneli asia aivan uudestaan ja mieluummin tehdä päätös faktojen perusteella koko alueen käyttötarkoitusta radikaalisti muuttaen.. Särkänniemen lisäpaikoitusalueeksi Aspinniemi sopii kyllä hyvin, kun on kävelymatkan päässä huvialueelta..
Se on muuten ihme juttu, että nuo ongelmat, jotka siis eittämättä ovat täysin ylitsepääsemättömiä, ovat jääneet täysin huomaamatta tunnelia suunniteltaessa. Siellä on tahot, jotka eivät osaa tutkia maaperää, suunnitella liikennettä, rakentaa rakennuksia tai täyttää maata oikein, tekemässä juuri noita asioita. Ja ne virheet olisi kaikki korjattu, jos olisi tajuttu kysyä tuon sivun tehneeltä henkilöltä!
Ja mitä tulee tunnelin turvallisuuteen, niin aivan jokainen missä tahansa tunnelissa tapahtunut onnettomuus todistaa, että rantaväylän tunneli tulee olemaan kuolemanloukko. Sitävastoin yksikään muualla kuin tunnelissa tapahtunut onnettomuus ei kerro muiden vaihtoehtojen turvallisuudesta mitään!
Komppaan täysillä..
kiitti linkistä
Niin, ei kai nuo valokuvat valehtele. Ranta on tullut aikoinaan rautatiehen saakka. Jollakin materiaalilla on täytetty niin, että Myllysaarta ei enään ole ollenkaan. Aika vähän tästä on julkisuudessa puhuttu. Samoin kuin siitä, miksi valtatie 12 tuotiin vuonna 1995 keskustaan, vaikka sen olisi voinut ohjata ohitustietä (kehätietä) pitkin.
Katselin, pikaisesti, mutta aikoinaan jo ajattelin että miksi sitä rantaa täytetään ja tehdään tosi rumaksi, nyt selvisi sekin asia. Vastustan edelleen tunnelia enkä koskaan luovu mielipiteestäni.
Eikä se rautatiekään sitä paikkaa kaunista. Asuinalueesta olisi kysymys. Ihmettelen miksi Tampereen kaupunki tällaiseen "liemeen" on joutunut. Olisi vain vaatinut valtiota, joka omistaa valtatien, rakentamaan tunnelin ruuhkien poistamiseksi. Ruuhkien poistaminen kuuluu 100 prosenttisesti valtiolle. Olemmeko me tamperelaiset tyhmiä?
Vain kokoomusvaltainen valtuusto on sillai tyhmä, että ajaa vain oman lompakkonsa asiaa. He eivät välitä vi""uakaan asukkaiden mielipiteistä ja siitä onko kaatopaikan päälle turvallista rakentaa, puhumattakaan turhan tunnelin rakennuttamisesta!
kiitos vaivannäöstä sivun laatineelle
Kiitos todella kattava tieto paketti olen elänyt Tampereella nuo ajat ja kyllä muistan noita asioita noin ne meni.
Ennen vietiin Näsijärven jäälle auton romu Aamulehden toimesta ja sitten lyötiin vetoa koska se uppoaa. Järven pohjassa on muutama kymmen romuauto ja varmasti öljyineen polttoaineineen akkuineen ja muine, kun ei ymmärretty ettei vedä ikuisesti...
Tuo jätteen vienti kyllä suututti muutamaa vanhempaa ihmistä, mutta asialle ei mitään voinut, sai vain kommunistin nimen kun mielipiteensä sanoivat.
On hyvä asia, että välillä kirjoitetaan asioista niiden oikeilla nimillä. Tukee pitkäntunnelin rakentamisen peruuttamista ja siirtymistä lyhyen tunnelin vaihtoehdon käyttöön ottamiseen.
Millä tavoin?
...et ymmärrä lukemaasi? No, teitä on Tampereella monta muutakin, joilla iskee lukihäiriö, kun tunnelista tulee jotain negatiivista sanottavaa.
Tuli lukastua ja kyllä ihmetyttää nyt melkoisesti, että miten tuollaiseen paikkaan edes harkitaan ihmisasuntojen rakentamista?
Tietoa kyllä on mutta ikävä kyllä, se ei auta eikä vaikuta politiikassa. Politiikassahan päätökset tehdään ihan muilla perusteilla kuten valta, oma etu, puolueen etu, reilut vaaliavustukset yms... hyvät tavoitteet.
Niinhän se on. Askarruttaakin onko ollut ja onko edelleenkin olemassa jonkinasteinen valtio/kunta-juntta, joka on ajanut valtion valtatien kulkemaan Tampereen keskustan läpi, vaikka ohitustietä (kehätietä) olisi voinut käyttää? Nyt sitten kun valtatie keskustassa ruuhkautuu, kaupunki on pistämässä lusikkansa soppaan ryhtymällä kehittelemään sama-aikaisesti asuinalueita, jolloin valtion vastuu ruuhkaisen tien parantamisesta hämärtyy. Minusta valtatien kulkeminen kapean kaupunkikannaksen läpi pilaa hyvää kaupunkirakennetta.
Vasemmstopuolueiden (sdp ja vasemmistoliitto) vaalikampanjassa sekä heidän vastauksissaan kokoomukselle vaalien jälkeen oli: Ei rantaväylän tunnelille. Nyt koaliitioneuvotteluissa vasemmistopuolueet kuitenkin hyväksyvät tunnelisuunnittelun jatkamisen. Kynnyskysymyksistä ja äänestäjille vaalikampanjoissa annetuista lupauksista viis veisataan.
Tarvitaan kuntalaisäänestys tunnelista, jotta demokratia toteutuisi.
Kok-kelit taitaa sen oman lompakkonsa lihottamisen piittaamatta yhtään asukkaiden mielipiteistä. Hyväveli koalitio jyllää edelleen valtuustossa, vaikka selkeästi vaalilupauksissa lupasivat vastustaa tunnelia? Nytkö nämä vassupuolueetkin hyppäävät kok-kelien kelkkaan? Prkl!
Kansa tajuaa tuon kaiken mutta poliitikko vastaa "so what, EVVK".
http://www.tietoviikko.fi/cio/jaatava erpkatastrofi 1 030 000 000 dollaria ja 7 vuotta tyota tuhlaantui mitaan ei jaanyt kateen/a856863
Pieleen mennyt ja parasta haudata ennen kun palaa vielä enemmän verovaroja.
Niele vaan ylpeytesi 200 000€/v. Pormestari.
" Seitsemän vuotta sitten aloitettu hanke on edennyt liian tahmaisesti, vaikka siihen on syytetty rahaa yhteensä 1,03 miljardia dollaria. Ilmavoimien arvion mukaan rahaa olisi tarvittu vielä ainakin 1,1 miljardia, jotta hanke olisi saatu päätökseen.
Ilmavoimat aikoo uuden järjestelmän sijaan käyttää ”olemassa olevia ja muokattuja logistisia järjestelmiä” ainakin vuoteen 2017 saakka.
Keskeytettyä erp-hanketta yritettiin elvyttää muuttamalla suunnitelmia kolmesti viimeisen kolmen vuoden aikana. Lopulta Ilmavoimat myönsi, että kokonaan uuden strategian kehittäminen on järkevämpää kuin yrittää muuttaa olemassa olevaa hanketta jälleen kerran.
Vuonna 2005 aloitettu hanke perustuu Oraclen ohjelmistoihin. Järjestelmäintegraattorina on toiminut CSC, kunnes sopimus purettiin viime maaliskuussa.
”Tilanne herättää enemmän kysymyksiä kuin antaa vastauksia. Miksi kului miljardi dollaria ja lähes kymmenen vuotta huomata, että hanke on katastrofi? Minkälaisella suunnittelulla saa miljardista dollarista jätettä,” ihmettelee it-konsulttiyhtiö Asuretin toimitusjohtaja Michael Krigsman uutispalvelu Idgns:lle. "
Kysymys: miten tämä liittyy keskustelun aiheeseen?
Hasita perse! Ääliö...
Poliitikot eivät lue tietoa. Heille riittää kun ryhmän puheenjohtaja kertoo minkä väristä nappia kulloinkin painetaan.
Kyllä kansa tietää ja poliitikot tietää kans muttei ne välitä. Ei ne tyhmiä ole etteikö tietäis miten hukkaputki se on mutta kun on oma lehmä ja puolueen lehmä ojassa niin kais tiedät mitä siitä seuraa. Siitä seuraa lehmän pelastamiseksi lehmäkauppa eikä silloin asiaperusteet paina mitään.
Onpa oikeasti aika hieno linkki. Kirjoittaja Jalkanen saisi saada tutkivien journalistin palkinnon. Sivu on hyvä ja älykäs asioita avava tarkastelu. Lienee muuten paras tuntemani sivu tästä aiheesta.
Kiitos "Klappiselle"!
Mitä muita sivuja tiedät?
Ai, että. Kyä on hianoo tuo tunneli! Meikäläiselläkin olis ny sitte työtä, ihan eläkeikään asti:)
Tietoa olis johon vaalitukia kyttäävä (takinkääntäjä)poliitikko vastaa EVVK.