Elämäni on helvettiä.

ftmpoika97

2012-11-10 17:01:59

Olen 15-vuotias poika vankina naisen kehossa, ja kehoni tekee elämästäni helvetin. Pukeudun miesten vaatteisiin ja kuulostan jokseenkin pojalta, mutta minulle on siunaantunut erittäin isot möhkäleet, joita tisseiksikin kutsutaan. Aamuisin joudun sitomaan möhkäleeni piiloon ilmastointiteipillä, koska muu ei niitä peitä, ja binderiä en voi hankkia, koska perheeni on ongelma. Teippaaminen aiheuttaa haavoja, hiertymiä, ja ihoni on aivan paskana sen takia, mutta kärsin siitä mieluummin, kuin antaisin möhkäleiden näkyä. Koulussani minuun on jo totuttu, ja minulle ei enää huudella paljoa, mutta joskus tullaan ilkeään sävyyn kyselemään olenko tyttö vai poika. Netissä käytän pojan nimeä, ja jotkut nettituttuni kutsuvatkin minua sillä nimellä, eivätkä tiedä mitään sukupuoliristiriidastani, vaan luulevat että olen ns. synnynnäinen poika. Tuntuu, että elän enemmän valheessa esiintyessäni omalla syntymänimelläni koulussa ja esim. facebookissa mikä on ainoa paikka netissä jossa on oma nimeni, koska sain osakseni kiusaamista kun käytin sielläkin pojan nimeä. Aina, kun minua on luultu pienenäkin pojaksi, olen tuntenut itseni ''oikeaksi'' ja ahdistunut heti kun vaikkapa äitini on korjannut että tyttö se on, eikä mikään poika! Kuukausittaispaska ahdistaa minua myös. Onko minulla MITÄÄN mahdollisuutta hakeutua joihinkin tutkimuksiin, ja päästä hormonihoitoihin tms. mahdollisimman äkkiä? En millään jaksaisi enää valehdella olevani tyttö, kun tiedän että sitä en henkisesti ole, enkä tule olemaan.

419

8828

Äänestä

Vastaukset

AlienIndie
2012-11-10 20:17:16
Jos koet että sukupuoliristiriita yksin tekee elämästäsi helvetin, on päässäsi vikaa, ja oikea paikka silloin psykoterapia, ei transtutkimukset.
- ftmpoika97
  2012-11-10 20:44:58
  En kylläkään kysynyt sitä, kuulunko transtutkimuksiin vai psykoterapiaan, kysyin sitä, miten voisin päästä niihin transtutkimuksiin. Mutta pääasiassa kyllä, elämäni henkinen helvetti johtuu sukupuoliristiriidastani. Siitä johtuva ahdistus että olen jotenkin ''väärä'', siitä johtuva kiusaaminen, jota kuitenkin koin 5-vuotiaasta viimevuoteen asti, ja se, että joudun katselemaan kehoani peilistä, joka ei ole se, mikä pitäisi.
- alienindieulos
  2012-11-10 21:58:57
  AlienIndie mikä SINÄ olet sanomaan muille etteivät he tiedä helvetistä yhtään mitään? tulevatko muut sanomaan sitä sinulle? pidä suusi kiinni jos et osaa vastata asiaan mitä kysyttiin, ja mene muualle. transtutkimuksiin voi ainakin minun tietääkseni päästä alaikäisetkin, mutta testoille pääsee vasta 18-vuotiaana:o
- kasikr
  2012-11-12 21:46:20
  ftmpoika97 kirjoitti:
  En kylläkään kysynyt sitä, kuulunko transtutkimuksiin vai psykoterapiaan, kysyin sitä, miten voisin päästä niihin transtutkimuksiin. Mutta pääasiassa kyllä, elämäni henkinen helvetti johtuu sukupuoliristiriidastani. Siitä johtuva ahdistus että olen jotenkin ''väärä'', siitä johtuva kiusaaminen, jota kuitenkin koin 5-vuotiaasta viimevuoteen asti, ja se, että joudun katselemaan kehoani peilistä, joka ei ole se, mikä pitäisi.
  Sukupuolenvaihtaminen on vuosiakestävä, kallis prosessi ja se aloitetaan erikoislääkärin ja psykologin haastatteluin ja tutkimuksin. Nuorena henkilö toipuu nopeammin kuin yli 40-kymppisenä. Leikkaukset tulevat hormonihoitojen aloituksen jälkeen, mutta tiettyjä hormoneja joutuu käyttämään lopun ikänsä. Osa voi joutua käyttämään psyykelääkkeitä, joten varaudu myös siihen. Leikkauksia suoritetaan ainakin Helsigin ja Tampereen yliopistollisissa sairaaloissa.
- kgkjhjgs
  2012-11-12 22:41:13
  kasikr kirjoitti:
  Sukupuolenvaihtaminen on vuosiakestävä, kallis prosessi ja se aloitetaan erikoislääkärin ja psykologin haastatteluin ja tutkimuksin. Nuorena henkilö toipuu nopeammin kuin yli 40-kymppisenä. Leikkaukset tulevat hormonihoitojen aloituksen jälkeen, mutta tiettyjä hormoneja joutuu käyttämään lopun ikänsä. Osa voi joutua käyttämään psyykelääkkeitä, joten varaudu myös siihen. Leikkauksia suoritetaan ainakin Helsigin ja Tampereen yliopistollisissa sairaaloissa.
  Suosittelen sinulle tutustumista Transtukipisteen ja Trasekin nettisivuihin ja perehtymään taustatietoihin ennen kuin annat virheellistä tietoa.
  
  Kyseessä ei ole sukupuolenvaihtaminen vaan transsukupuolinen kokee sukupuolekseen muun kuin fyysisestä ulkomuodosta voisi päätellä. Siksi transsukupuolisen korjausprosessissa korjataan fyysinen ulkomuoto mahdollisimman lähelle todellista sukupuolta. Ei siis vaihdeta sukupuolta, se säilyy ennallaan, juridinen kirjaaminen kyllä muuttuu.
  
  Korjausprosessi Suomessa ei ole mahdottoman kallis, koska se tapahtuu julkisella puolella, taksojen mukaan. Tutkimukset ei maksa mitään, poliklinikka- ja sairaalamaksut ovat muutaman kympin kerralta (sairaalassa vuorokaudelta).
  
  Tutkimuksissa nimenomaan varmistetaan ettei transsukupuolisella ole mitään psyykkisiä sairauksia. Näinollen myös psyykenlääkkeiden tarve voi jopa loppua jos ennen prosessia on joutunut käyttämään niitä sukupuoliristiriidan vuoksi.
  
  Hormoneille saa Kelasta erityiskorvattavuuden joten kustannukset ovat 3 euroa kolmelta kuukaudelta.
  
  Korjausprosessin eri leikkauksia suoritetaan sairaaloissa jotka ovat siihen tarkoituksenmukaisia. FtoM transsukupuolisten lähetteet rintojen, kohdun ja munasarjojen poistoon kirjoitetaan oman sairaanhoitopiirin keskussairaalaan. Genitaalien korjausleikkaukset on keskitetty HYKS:iin Helsinkiin.
- Vast.otolle
  2012-11-12 23:47:32
  ftmpoika97 kirjoitti:
  En kylläkään kysynyt sitä, kuulunko transtutkimuksiin vai psykoterapiaan, kysyin sitä, miten voisin päästä niihin transtutkimuksiin. Mutta pääasiassa kyllä, elämäni henkinen helvetti johtuu sukupuoliristiriidastani. Siitä johtuva ahdistus että olen jotenkin ''väärä'', siitä johtuva kiusaaminen, jota kuitenkin koin 5-vuotiaasta viimevuoteen asti, ja se, että joudun katselemaan kehoani peilistä, joka ei ole se, mikä pitäisi.
  Miksi kyselet noin hölmöjä? Mene lääkärille kertomaan ongelmistasi, eiköhän sieltä ohjata eteenpäin.
- Hei haloo
  2012-11-13 00:36:54
  Vast.otolle kirjoitti:
  Miksi kyselet noin hölmöjä? Mene lääkärille kertomaan ongelmistasi, eiköhän sieltä ohjata eteenpäin.
  Tässä on kuule kyseessä vasta 15 vuotias LAPSI, joka EI voi vielä tietää miten menetellä, vaikka sinulle kaikki olisikin päivänselvää..
- Sepä Se
  2012-11-13 03:39:49
  kgkjhjgs kirjoitti:
  Suosittelen sinulle tutustumista Transtukipisteen ja Trasekin nettisivuihin ja perehtymään taustatietoihin ennen kuin annat virheellistä tietoa.
  
  Kyseessä ei ole sukupuolenvaihtaminen vaan transsukupuolinen kokee sukupuolekseen muun kuin fyysisestä ulkomuodosta voisi päätellä. Siksi transsukupuolisen korjausprosessissa korjataan fyysinen ulkomuoto mahdollisimman lähelle todellista sukupuolta. Ei siis vaihdeta sukupuolta, se säilyy ennallaan, juridinen kirjaaminen kyllä muuttuu.
  
  Korjausprosessi Suomessa ei ole mahdottoman kallis, koska se tapahtuu julkisella puolella, taksojen mukaan. Tutkimukset ei maksa mitään, poliklinikka- ja sairaalamaksut ovat muutaman kympin kerralta (sairaalassa vuorokaudelta).
  
  Tutkimuksissa nimenomaan varmistetaan ettei transsukupuolisella ole mitään psyykkisiä sairauksia. Näinollen myös psyykenlääkkeiden tarve voi jopa loppua jos ennen prosessia on joutunut käyttämään niitä sukupuoliristiriidan vuoksi.
  
  Hormoneille saa Kelasta erityiskorvattavuuden joten kustannukset ovat 3 euroa kolmelta kuukaudelta.
  
  Korjausprosessin eri leikkauksia suoritetaan sairaaloissa jotka ovat siihen tarkoituksenmukaisia. FtoM transsukupuolisten lähetteet rintojen, kohdun ja munasarjojen poistoon kirjoitetaan oman sairaanhoitopiirin keskussairaalaan. Genitaalien korjausleikkaukset on keskitetty HYKS:iin Helsinkiin.
  "Kyseessä ei ole sukupuolenvaihtaminen vaan transsukupuolinen kokee sukupuolekseen muun kuin fyysisestä ulkomuodosta voisi päätellä. Siksi transsukupuolisen korjausprosessissa korjataan fyysinen ulkomuoto mahdollisimman lähelle todellista sukupuolta. "
  
  Tollo! Transsukupuolisuus on psykologinen päänsisäinen ongelma, joka ratkeaa helposti siten kun tarnssukupuolinen lopettaa asiallaan itsensä vaivaaminen ja keskittyy hieman tärkeämpiin asioihin elämässä, kuten työntekoon, seurustelemiseen, sosiaalisiin suhteisiin, jne. Lisäksi jos koet olevasi transskupuolinen, niin silloinhan sinä taistelet myös Jumalan luomaa luomisjärjestystä vastaan. Jumala ei tee virhettä, Jeesus sanoi että jokainen hiuskarvakin päässänne on laskettu.
  
  Näppituntumalta sanoisin, että luultavasti henkilöllä on jotain ongelmia vanhempiensa kanssa, kun noin kovasti pitää Jumalan asettamaa ja määräämää luomisjärjestystä vastaan kapinoida.
  
  Hurjaksi on maailma mennyt kun joku apina kuvittelee hänen oman päänsisäisen KAPINANSA olevan jokin lääketieteellinen ongelma, jolla voi käyttää hyväksi lääkerahoja.
- AlienIndie
  2012-11-13 04:42:25
  Jospa ne jotka kokevat pakottavaa tarvetta lätkiä tälle viestilel miinusta vaivautuisivat lukemaan myös tämän viestin:
  
  "Millä oikeudella Nemmy ja Valerie saavat sanoa että minulla on oltava muutakin vikaa päässä sukupuoliristiriidan välittömien seurausten lisäksi, mutta minä en saa sanoa samaa muista (ks. myös tapaus paineaivosta kertova anekdootti Transgender hoidt- ketjusta)? Millä oikeudella muut saavat sanoa että minun elämäni ei ole legitiimisti helvettiä jonka vuoksi minua kohtaan tulee tuntea sympatiaa vaan aiheutan itse itselleni kaikki ongelmat, mutta sitten jos joku sanoo että "elämäni on täyttä helvettiä sukupuoliristiriidan, ja pelkän sukupuoliristiriidan takia" niin henkilöä ei voi epäillä edes pienestä yliherkkyydestä ja itsekeskeisyydestä? Sukupuoleen liittyvä tyytymättömyys kehoonsa ja sukupuoleen liittymätön tyytymättömyys kehoonsa eivät ole laadullisesti eri asioita muuta kuin harhaisten aivosukupuoliuskovaisten ajatuksissa. Minua syytetään toisessa ketjussa yliherkkyydestä ja epäterveestä täydellisyyden tavoittelusta siihen liittyen että pelkään vanhenemista ja uskon sen tuovan minulle aivan sukupuoliristiriitaan verrattavan dysforian tunteen takaisin. Joten korjatkaapa omia asenteitanne vastaamaan todellisuutta, poistakaa ahdasmieliset tunneperäiset biaksenne siitä välistä, kiitos! Sitten voitte kritisoida minua. "
  
  Tässä on kovasti taas sellainen meininki, että kaikkea saa sanoa niin kauan kuin kohde on oikea...
- HHHHAAAALLLLOOOO
  2012-11-13 07:13:30
  Vast.otolle kirjoitti:
  Miksi kyselet noin hölmöjä? Mene lääkärille kertomaan ongelmistasi, eiköhän sieltä ohjata eteenpäin.
  NIIN VITUN PÄSSI
- USKIKSET POIS TÄÄLTÄ
  2012-11-13 08:24:23
  Sepä Se kirjoitti:
  "Kyseessä ei ole sukupuolenvaihtaminen vaan transsukupuolinen kokee sukupuolekseen muun kuin fyysisestä ulkomuodosta voisi päätellä. Siksi transsukupuolisen korjausprosessissa korjataan fyysinen ulkomuoto mahdollisimman lähelle todellista sukupuolta. "
  
  Tollo! Transsukupuolisuus on psykologinen päänsisäinen ongelma, joka ratkeaa helposti siten kun tarnssukupuolinen lopettaa asiallaan itsensä vaivaaminen ja keskittyy hieman tärkeämpiin asioihin elämässä, kuten työntekoon, seurustelemiseen, sosiaalisiin suhteisiin, jne. Lisäksi jos koet olevasi transskupuolinen, niin silloinhan sinä taistelet myös Jumalan luomaa luomisjärjestystä vastaan. Jumala ei tee virhettä, Jeesus sanoi että jokainen hiuskarvakin päässänne on laskettu.
  
  Näppituntumalta sanoisin, että luultavasti henkilöllä on jotain ongelmia vanhempiensa kanssa, kun noin kovasti pitää Jumalan asettamaa ja määräämää luomisjärjestystä vastaan kapinoida.
  
  Hurjaksi on maailma mennyt kun joku apina kuvittelee hänen oman päänsisäisen KAPINANSA olevan jokin lääketieteellinen ongelma, jolla voi käyttää hyväksi lääkerahoja.
  Jaaha ja taas tuli raamatulla päähän että paukkui! Ei ole ensimmäinen kerta. Olet tyypillinen kotitarvepsykologi ja vielä uskonnolla kyllästettynä kun luulet että tuosta vaan terapialla voi hävittää transsukupuolisen "kummallisuudet". Onneksi lääketiede toimii järkevämmin ja jo 1960 luvun puolivälissä lääketiede totesi ettei psykologialla voida muuttaa ihmisen omaksi kokemaa sukupuolta. On helpompaa korjata fyysinen ulkomuoto todellisen sukupuolen mukaiseksi.
- jhlkhj
  2012-11-13 08:27:56
  Hei haloo kirjoitti:
  Tässä on kuule kyseessä vasta 15 vuotias LAPSI, joka EI voi vielä tietää miten menetellä, vaikka sinulle kaikki olisikin päivänselvää..
  Kyllä 15 vuotias tietää jo mitä sukupuolta on todellisuudessa. Jos 2-3 vuotiaana lapsi tunnistaa sukupuolensa. Itse tiesin jo 12 vuotiaana että minulla on sukupuoliristiriita, mutta korjaushoitoja sain vasta paljon myöhemmin.
  
  Siksi täällä yritetään antaa neuvoja näille nuorille jotka eivät tiedä miten menetellä.
  Perustietoa löytyy linkistä http://www.trasek.net/?page_id=50
  Ohjeet lääkärille löytyy linkistä http://www.trasek.net/wp-content/uploads/2011/04/Ohje_laakarille.pdf (tulosta paperi mukaan lääkärikäynnille).
- suvaitematonko?
  2012-11-13 09:32:04
  alienindieulos kirjoitti:
  AlienIndie mikä SINÄ olet sanomaan muille etteivät he tiedä helvetistä yhtään mitään? tulevatko muut sanomaan sitä sinulle? pidä suusi kiinni jos et osaa vastata asiaan mitä kysyttiin, ja mene muualle. transtutkimuksiin voi ainakin minun tietääkseni päästä alaikäisetkin, mutta testoille pääsee vasta 18-vuotiaana:o
  Jos joku luulee olevansa koira eikä ihminen ja käyttäytyykin sen mukaan, vaikka liimaa hännän ja haukkuu tunneilla. Niin hänet melko pian ohjataan psykiatrille.
  
  Mutta miksi nainen joka luulee olevansa mies on jotenkin eri asia? Sairaushan se on. Kuten vaikka anoreksia, ei hyväksy vartaloaan sellaisena kuin se on. Toinen vain käy oksentamassa ruoan jälkeen ja toinen teippaa tissit.
  
  Hoitoon mielestäni pitäisi mennä!
- kkjfgh
  2012-11-13 09:50:11
  suvaitematonko? kirjoitti:
  Jos joku luulee olevansa koira eikä ihminen ja käyttäytyykin sen mukaan, vaikka liimaa hännän ja haukkuu tunneilla. Niin hänet melko pian ohjataan psykiatrille.
  
  Mutta miksi nainen joka luulee olevansa mies on jotenkin eri asia? Sairaushan se on. Kuten vaikka anoreksia, ei hyväksy vartaloaan sellaisena kuin se on. Toinen vain käy oksentamassa ruoan jälkeen ja toinen teippaa tissit.
  
  Hoitoon mielestäni pitäisi mennä!
  Löysitpä sopivan vertailukohteen. Fetisseihin kuuluu juuri tuollainen koirana eläminen. Perseeseen työnnetään häntädildo ja päähän koiranaamari. Sitten toiset taluttaa alastomana hihnassa. Muitakin versioita löytyy eikä mitään niistä pidetä sairauksina eikä ohjata psykiatrille. Itse kyllä tarvitsisit pientä keskustelua psykologin kanssa kanssa noiden syrjivien mielipitettesi vuoksi.
  
  Transsukupuolinen tarvitsee nimenomaan hoitoa, mutta eri hoitoa kuin sinä tarkoitat. Hän hakeutuu kyllä psykiatrin juttusille, mutta transtutkimuksiin erikoistuneelle saadakseen diagnoosin ja päästäkseen transhoitoihin. Hassuinta tässä on että transsukupuolinen ei koe olevansa sairas mutta joutuu hakemaan sairausluokituksessa olevan diagnoosin jotta saa tarvittavat hoidot. Hoitojen jälkeen hän on täysin terve ja diagnoosikin poistunut, jatkossa hän elää naisena tai miehenä aivan kuten muutkin.
- ei heppa
  2012-11-13 10:49:11
  ftmpoika97 kirjoitti:
  En kylläkään kysynyt sitä, kuulunko transtutkimuksiin vai psykoterapiaan, kysyin sitä, miten voisin päästä niihin transtutkimuksiin. Mutta pääasiassa kyllä, elämäni henkinen helvetti johtuu sukupuoliristiriidastani. Siitä johtuva ahdistus että olen jotenkin ''väärä'', siitä johtuva kiusaaminen, jota kuitenkin koin 5-vuotiaasta viimevuoteen asti, ja se, että joudun katselemaan kehoani peilistä, joka ei ole se, mikä pitäisi.
  On se hyvä ettet ole huomannut olevasi hevonen kiusaamisesta saakka ja alkanut väittämään että et ihminen vaan heppa.
- Kuitenkin on
  2012-11-13 12:05:43
  USKIKSET POIS TÄÄLTÄ kirjoitti:
  Jaaha ja taas tuli raamatulla päähän että paukkui! Ei ole ensimmäinen kerta. Olet tyypillinen kotitarvepsykologi ja vielä uskonnolla kyllästettynä kun luulet että tuosta vaan terapialla voi hävittää transsukupuolisen "kummallisuudet". Onneksi lääketiede toimii järkevämmin ja jo 1960 luvun puolivälissä lääketiede totesi ettei psykologialla voida muuttaa ihmisen omaksi kokemaa sukupuolta. On helpompaa korjata fyysinen ulkomuoto todellisen sukupuolen mukaiseksi.
  ihmiskunta selvinnyt jo vuosituhansia ilman mitään lääketieteen erikoisavuja tuon aloittajan ongelman kanssa. Kuten vihaamasi uskis sanoi, siitä selviää kyllä kun keskittyy muihin asioihin eikä vatvo joutavia.
  
  Kuvatunlaiset ongelmat syntyvät vain siitä että on liikaa vapaa-aikaa. Sukupuoli määräytyy hedelmöityshetkellä, eikä siinä ole erehdyksellä sanansijaa.
- jkl2
  2012-11-13 12:09:26
  kasikr kirjoitti:
  Sukupuolenvaihtaminen on vuosiakestävä, kallis prosessi ja se aloitetaan erikoislääkärin ja psykologin haastatteluin ja tutkimuksin. Nuorena henkilö toipuu nopeammin kuin yli 40-kymppisenä. Leikkaukset tulevat hormonihoitojen aloituksen jälkeen, mutta tiettyjä hormoneja joutuu käyttämään lopun ikänsä. Osa voi joutua käyttämään psyykelääkkeitä, joten varaudu myös siihen. Leikkauksia suoritetaan ainakin Helsigin ja Tampereen yliopistollisissa sairaaloissa.
  Nykyään taidetaan puhua sukupuolen korjauksesta, ei vaihtamisesta.
- ei näin
  2012-11-13 13:17:55
  kkjfgh kirjoitti:
  Löysitpä sopivan vertailukohteen. Fetisseihin kuuluu juuri tuollainen koirana eläminen. Perseeseen työnnetään häntädildo ja päähän koiranaamari. Sitten toiset taluttaa alastomana hihnassa. Muitakin versioita löytyy eikä mitään niistä pidetä sairauksina eikä ohjata psykiatrille. Itse kyllä tarvitsisit pientä keskustelua psykologin kanssa kanssa noiden syrjivien mielipitettesi vuoksi.
  
  Transsukupuolinen tarvitsee nimenomaan hoitoa, mutta eri hoitoa kuin sinä tarkoitat. Hän hakeutuu kyllä psykiatrin juttusille, mutta transtutkimuksiin erikoistuneelle saadakseen diagnoosin ja päästäkseen transhoitoihin. Hassuinta tässä on että transsukupuolinen ei koe olevansa sairas mutta joutuu hakemaan sairausluokituksessa olevan diagnoosin jotta saa tarvittavat hoidot. Hoitojen jälkeen hän on täysin terve ja diagnoosikin poistunut, jatkossa hän elää naisena tai miehenä aivan kuten muutkin.
  Pikkusen on eroa, mitä tekee makuuhuoneessa ja julkisesti.
  
  Makuuhuoneessa kumiasu ruoska ja dildo on OK, mutta jos samassa asussa tulee kouluun/töihin tai kirjastoon, se ei ole enää OK.
- niinpä niin
  2012-11-13 19:29:16
  Sepä Se kirjoitti:
  "Kyseessä ei ole sukupuolenvaihtaminen vaan transsukupuolinen kokee sukupuolekseen muun kuin fyysisestä ulkomuodosta voisi päätellä. Siksi transsukupuolisen korjausprosessissa korjataan fyysinen ulkomuoto mahdollisimman lähelle todellista sukupuolta. "
  
  Tollo! Transsukupuolisuus on psykologinen päänsisäinen ongelma, joka ratkeaa helposti siten kun tarnssukupuolinen lopettaa asiallaan itsensä vaivaaminen ja keskittyy hieman tärkeämpiin asioihin elämässä, kuten työntekoon, seurustelemiseen, sosiaalisiin suhteisiin, jne. Lisäksi jos koet olevasi transskupuolinen, niin silloinhan sinä taistelet myös Jumalan luomaa luomisjärjestystä vastaan. Jumala ei tee virhettä, Jeesus sanoi että jokainen hiuskarvakin päässänne on laskettu.
  
  Näppituntumalta sanoisin, että luultavasti henkilöllä on jotain ongelmia vanhempiensa kanssa, kun noin kovasti pitää Jumalan asettamaa ja määräämää luomisjärjestystä vastaan kapinoida.
  
  Hurjaksi on maailma mennyt kun joku apina kuvittelee hänen oman päänsisäisen KAPINANSA olevan jokin lääketieteellinen ongelma, jolla voi käyttää hyväksi lääkerahoja.
  Jos Jumala ei tee virheitä, miksi sitten on ihmisiä joiden aivojen sukupuoli ei vastaa muuta ruumista? Miksi Jumala on antanut keksiä sukupuolenkorjausmenetelmät? Miksi maailmassa yleensä on minkäänlaista kärsimystä tai sairautta?
  
  Sairaus tämä vain on. Fyysinen sellainen, ei henkinen. Lääkityksellä ja leikkauksilla korjattavissa oleva sairaus, kuten moni muukin. Vain yksi koettelemus muiden mukana. Jumala ei tee virheitä, enkä minä ole virhe. Jumala vain katsoi, että minä pystyn kantamaan tämän koettelemuksen siinä missä joku muu joutuu kantamaan toisenlaisen vammansa.
  
  Mutta älä huoli, kyllä Jumala ymmärtää, että sinäkään et ole täydellinen ja joskus sinäkin sen takia teet vastoin Jumalan tahtoa.
- jkgghdhg
  2012-11-13 21:39:45
  Kuitenkin on kirjoitti:
  ihmiskunta selvinnyt jo vuosituhansia ilman mitään lääketieteen erikoisavuja tuon aloittajan ongelman kanssa. Kuten vihaamasi uskis sanoi, siitä selviää kyllä kun keskittyy muihin asioihin eikä vatvo joutavia.
  
  Kuvatunlaiset ongelmat syntyvät vain siitä että on liikaa vapaa-aikaa. Sukupuoli määräytyy hedelmöityshetkellä, eikä siinä ole erehdyksellä sanansijaa.
  Kun hoitoja ei saanut, siitä ei selvitty. Moni teki itsemurhan. Minulla ei ollut yhtään liikaa vapaa-aikaa silloin kun havahduin sukupuoliristiriitaan.
  
  JOKAINEN ihmissikiö on alussa tyttö, vasta 6 viikon kuluttua osa alkaa muuttua pojiksi.
  
  Taviksille on näköjään todella vaikeaa ymmärtää että joku kokee sukupuoliristiriitaa.
- örr...
  2012-11-13 21:56:15
  Kuitenkin on kirjoitti:
  ihmiskunta selvinnyt jo vuosituhansia ilman mitään lääketieteen erikoisavuja tuon aloittajan ongelman kanssa. Kuten vihaamasi uskis sanoi, siitä selviää kyllä kun keskittyy muihin asioihin eikä vatvo joutavia.
  
  Kuvatunlaiset ongelmat syntyvät vain siitä että on liikaa vapaa-aikaa. Sukupuoli määräytyy hedelmöityshetkellä, eikä siinä ole erehdyksellä sanansijaa.
  "ihmiskunta selvinnyt jo vuosituhansia ilman mitään lääketieteen erikoisavuja tuon aloittajan ongelman kanssa. Kuten vihaamasi uskis sanoi, siitä selviää kyllä kun keskittyy muihin asioihin eikä vatvo joutavia."
  
  Mutta kun nykyään on olemassa se vaihtoehto, että sukupuolen voi korjata niin miks ei sitä vaihtoehtoa saisi käyttää?
  Miksi itse käytät tietokonetta vaikka ihmiskunta on selvinnyt jo vuosituhansia ilman mitään tietokoneita?
- sori vaan
  2012-11-13 23:55:56
  örr... kirjoitti:
  "ihmiskunta selvinnyt jo vuosituhansia ilman mitään lääketieteen erikoisavuja tuon aloittajan ongelman kanssa. Kuten vihaamasi uskis sanoi, siitä selviää kyllä kun keskittyy muihin asioihin eikä vatvo joutavia."
  
  Mutta kun nykyään on olemassa se vaihtoehto, että sukupuolen voi korjata niin miks ei sitä vaihtoehtoa saisi käyttää?
  Miksi itse käytät tietokonetta vaikka ihmiskunta on selvinnyt jo vuosituhansia ilman mitään tietokoneita?
  Onhan nykyään vaikka mitä turhuuksia, koirakylpylöistä kultaa sisältäviin shampoihin. Vettäkin myydään 50€ designpulloissa. Mutta se ei tarkoittaa, että niitä olisi järkevä ostaa tai käyttää.
  
  Mutta kun menet töihin ja alat tienaamaan rahaa, voit vaikka ottaa kylpyjä shamppanjassa.
- judeo
  2012-11-13 23:56:09
  Sepä Se kirjoitti:
  "Kyseessä ei ole sukupuolenvaihtaminen vaan transsukupuolinen kokee sukupuolekseen muun kuin fyysisestä ulkomuodosta voisi päätellä. Siksi transsukupuolisen korjausprosessissa korjataan fyysinen ulkomuoto mahdollisimman lähelle todellista sukupuolta. "
  
  Tollo! Transsukupuolisuus on psykologinen päänsisäinen ongelma, joka ratkeaa helposti siten kun tarnssukupuolinen lopettaa asiallaan itsensä vaivaaminen ja keskittyy hieman tärkeämpiin asioihin elämässä, kuten työntekoon, seurustelemiseen, sosiaalisiin suhteisiin, jne. Lisäksi jos koet olevasi transskupuolinen, niin silloinhan sinä taistelet myös Jumalan luomaa luomisjärjestystä vastaan. Jumala ei tee virhettä, Jeesus sanoi että jokainen hiuskarvakin päässänne on laskettu.
  
  Näppituntumalta sanoisin, että luultavasti henkilöllä on jotain ongelmia vanhempiensa kanssa, kun noin kovasti pitää Jumalan asettamaa ja määräämää luomisjärjestystä vastaan kapinoida.
  
  Hurjaksi on maailma mennyt kun joku apina kuvittelee hänen oman päänsisäisen KAPINANSA olevan jokin lääketieteellinen ongelma, jolla voi käyttää hyväksi lääkerahoja.
  Jumala ei tee virhettä, se on totta. Jokainen psyykekin on Jumalan luomaa, eikä Hänen arvolleen kuulu harmaan massatuotantoväestön luominen.
  
  Asialla itsellä vaivaamisen lopettaminen voi olla vaikeaa, jos kiusataan. Mitäs sille tehtäisiin, häh? Niele se vaan, haudo sitä, kunnes se räjähtää itsemurhana ja taas on yksi sielu menetetty vain teidänkaltaisten fundamentalisti-imbesillien takia.
  
  Sinä sanot, Jumala-Jumala-Jumala, minä sanon sinulle tekopyhä-tekopyhä-tekopyhä! Asia ei ole sinulta pois, joten voisitko ITSE lopettaa tuon ulkokullatun vatvomisen niin kovin ystävällisesti sekä mieluiten hyvän sään aikana?
  
  Tästä puuttuu enää "heikompi aines pois tieltä", Käteisen Jykä se pari Saulia.
- judeo
  2012-11-13 23:58:15
  judeo kirjoitti:
  Jumala ei tee virhettä, se on totta. Jokainen psyykekin on Jumalan luomaa, eikä Hänen arvolleen kuulu harmaan massatuotantoväestön luominen.
  
  Asialla itsellä vaivaamisen lopettaminen voi olla vaikeaa, jos kiusataan. Mitäs sille tehtäisiin, häh? Niele se vaan, haudo sitä, kunnes se räjähtää itsemurhana ja taas on yksi sielu menetetty vain teidänkaltaisten fundamentalisti-imbesillien takia.
  
  Sinä sanot, Jumala-Jumala-Jumala, minä sanon sinulle tekopyhä-tekopyhä-tekopyhä! Asia ei ole sinulta pois, joten voisitko ITSE lopettaa tuon ulkokullatun vatvomisen niin kovin ystävällisesti sekä mieluiten hyvän sään aikana?
  
  Tästä puuttuu enää "heikompi aines pois tieltä", Käteisen Jykä se pari Saulia.
  *sekä pari Saulia
  
  Ja vastaus oli tuolle USKIKSET POIS -käyttäjän vastauksen kohteelle.
- judeo
  2012-11-14 00:06:21
  Ilmiantaisiko joku millään tämän trollin? Menen itse nyt nukkumaan, kun äiti käski. Mene sinäkin, Alien.
- ..............
  2012-11-14 08:34:47
  judeo kirjoitti:
  Ilmiantaisiko joku millään tämän trollin? Menen itse nyt nukkumaan, kun äiti käski. Mene sinäkin, Alien.
  Voit tehdä itsekin ilmiannon klikkaamalla viestin lopussa olevaa 'Ilmoita asiaton viesti' -linkkiä. Vai onko ongelmana se että joudut ilmoittamaan ylläpidolle sähköpostiosoitteesi ja pelkäät paljastumista.
- dasdag
  2012-11-14 18:01:19
  judeo kirjoitti:
  Ilmiantaisiko joku millään tämän trollin? Menen itse nyt nukkumaan, kun äiti käski. Mene sinäkin, Alien.
  Miksi ihmeessä jokaikinen, joka tulee täältä kysymään apua, on trolli...
- AlienIndie
  2012-11-24 08:52:59
  ei näin kirjoitti:
  Pikkusen on eroa, mitä tekee makuuhuoneessa ja julkisesti.
  
  Makuuhuoneessa kumiasu ruoska ja dildo on OK, mutta jos samassa asussa tulee kouluun/töihin tai kirjastoon, se ei ole enää OK.
  Perustelehan vähän. Tuo on sama kuin sanoisi että toisen saa murhata kunhan kukaan ei ole näkemässä.
- rtgyhui
  2012-12-03 23:00:18
  suvaitematonko? kirjoitti:
  Jos joku luulee olevansa koira eikä ihminen ja käyttäytyykin sen mukaan, vaikka liimaa hännän ja haukkuu tunneilla. Niin hänet melko pian ohjataan psykiatrille.
  
  Mutta miksi nainen joka luulee olevansa mies on jotenkin eri asia? Sairaushan se on. Kuten vaikka anoreksia, ei hyväksy vartaloaan sellaisena kuin se on. Toinen vain käy oksentamassa ruoan jälkeen ja toinen teippaa tissit.
  
  Hoitoon mielestäni pitäisi mennä!
  Aiheeseen en tämän enempää aio puuttua, mutta pakko korjata se, että anorektikko ei oksenna. Jos on bulimia, niin silloin käy oksentamassa ruoan jälkeen (tai käyttää laksatiiveja etc.)
- AlienIndie
  2012-12-04 11:06:20
  suvaitematonko? kirjoitti:
  Jos joku luulee olevansa koira eikä ihminen ja käyttäytyykin sen mukaan, vaikka liimaa hännän ja haukkuu tunneilla. Niin hänet melko pian ohjataan psykiatrille.
  
  Mutta miksi nainen joka luulee olevansa mies on jotenkin eri asia? Sairaushan se on. Kuten vaikka anoreksia, ei hyväksy vartaloaan sellaisena kuin se on. Toinen vain käy oksentamassa ruoan jälkeen ja toinen teippaa tissit.
  
  Hoitoon mielestäni pitäisi mennä!
  "Jos joku luulee olevansa koira eikä ihminen ja käyttäytyykin sen mukaan, vaikka liimaa hännän ja haukkuu tunneilla. Niin hänet melko pian ohjataan psykiatrille."
  
  Jos tällaista tapahtuu niin se johtuu television lastenohjelmista joissa tuntuu että varotaan visusti laittamasta ohjelmiin oikeita ihmisiä, kaikkien pitää olla eläimiä, jotka tuntuvat unohtaneen lajityypillisen käyttäytymisensäkin täysin. Ei siitä pidä ihmistä itseään syyttää millaisella paskalla häntä aivopestään.
- jhasklasfajlksf
  2014-11-12 15:00:26
  LOL. Ristiriidat yhteiskunnan määräämien sukupuolimallien kanssa eivät ole mitenkään erikoisia. Pikemminkin on luonnonvastaista, että kykenee imemään sisälleen keinotekoiset kulttuuriset viestit ilman mitään ongelmaa.
  
  Vitun cishetit.
AlienIndie
2012-11-10 22:06:03
"tulevatko muut sanomaan sitä sinulle?"

Itse asiassa tulevat. En kai minä muuten olisi niin katkera, jos minua olisi ymmärretty ja tunteitani kunnioitettu.
- nauroin
  2012-11-12 21:31:10
  LoL
- ???
  2012-11-12 22:26:54
  Kun sinua ei ymmärretty niin ei sitten muitakaan, niinkö???
kklgjhk
2012-11-10 22:08:40
Älä välitä tuosta Alienista, hyppää yli sen kirjoitukset. Koska koet sukupuoliristiriitaa (koet olevasi poika), voit hakeutua transtutkimuksiin asuinpaikkakuntasi perusteella Helsinkiin tai Tampereelle. Valitettavasti olet jo hieman myöhässä hormonien blokkaushoitojen osalta jos kerrran tissit on ehtinyt kasvamaan liian isoksi. Tutkimuksiin ja omien hormonien blokkaushoitoihin pääset jo nyt (ainakin hillopäivät loppuu), lopulliset peruuttamattomat transhoidot voidaan aloittaa kun täytät 18 vuotta.
- dsh
  2012-11-10 22:21:08
  AlienIndiehän on kommentoinut varmaankin jokaiseen ketjuun transpalstalla suomi24:sessa, ja onnistunut ärsyttämään monia kommenteillaan, jotka ovat usein enemmän tai vähemmän asiallisia.
AlienIndie
2012-11-10 22:19:05
Millä oikeudella Nemmy ja Valerie saavat sanoa että minulla on oltava muutakin vikaa päässä sukupuoliristiriidan välittömien seurausten lisäksi, mutta minä en saa sanoa samaa muista (ks. myös tapaus paineaivosta kertova anekdootti Transgender hoidt- ketjusta)? Millä oikeudella muut saavat sanoa että minun elämäni ei ole legitiimisti helvettiä jonka vuoksi minua kohtaan tulee tuntea sympatiaa vaan aiheutan itse itselleni kaikki ongelmat, mutta sitten jos joku sanoo että "elämäni on täyttä helvettiä sukupuoliristiriidan, ja pelkän sukupuoliristiriidan takia" niin henkilöä ei voi epäillä edes pienestä yliherkkyydestä ja itsekeskeisyydestä? Sukupuoleen liittyvä tyytymättömyys kehoonsa ja sukupuoleen liittymätön tyytymättömyys kehoonsa eivät ole laadullisesti eri asioita muuta kuin harhaisten aivosukupuoliuskovaisten ajatuksissa. Minua syytetään toisessa ketjussa yliherkkyydestä ja epäterveestä täydellisyyden tavoittelusta siihen liittyen että pelkään vanhenemista ja uskon sen tuovan minulle aivan sukupuoliristiriitaan verrattavan dysforian tunteen takaisin. Joten korjatkaapa omia asenteitanne vastaamaan todellisuutta, poistakaa ahdasmieliset tunneperäiset biaksenne siitä välistä, kiitos! Sitten voitte kritisoida minua.
- herberti
  2012-11-10 22:26:03
  Ketjun aloittaja sanoi PÄÄASIASSA, eikä tällä palstalla ole tarkoituskaan kertoa muita ongelmiaan kaikille, vai onko? Ja aloittaja ei ole kritisoinut sinua, eli miksi tulet purkamaan vihaasi hänen viestiinsä, jossa hän kysyy vain apua ja kertoo hieman tilanteestaan? Aloittaja myöskin on 15-vuotias. Kuinkas vanha sinä oletkaan?
- azeriel
  2012-11-11 10:35:49
  Älä tuo puuterissa käsiteltyjä asioita tänne, kiitos!
- ..........
  2012-11-11 17:33:17
  azeriel kirjoitti:
  Älä tuo puuterissa käsiteltyjä asioita tänne, kiitos!
  Eihän Alieni voi jauhaa niitä muualla koska ei pääse Puuteriin.
- Nainen ilman lupaasi
  2012-11-15 19:57:54
  Sinä siis katsot oikeudeksesi tulla täysin kysymättä ja täysin aiheetta aukomaan päätäsi ja tekemään ennestään kärsivien elämästä vieläkin vaikeampaa, mutta sinun itsesi kritisoimiseen pitäisi olla erikseen oikeus?
  
  Voi vain toivoa, että joskus ymmärrät, kuinka paljon pahaa toiminnallasi aiheutat ja ymmärrät sitä silloin myös katua.
AlienIndie
2012-11-10 22:35:16
"Ketjun aloittaja sanoi PÄÄASIASSA, eikä tällä palstalla ole tarkoituskaan kertoa muita ongelmiaan kaikille, vai onko? "

Niin minäkin sanoin Puuterissa että ongelmani johtuvat pääasiassa sukupuoliristiriidasta, yhden tai useamman mutkan kautta, koska se on kuitenkin aiheuttanut vuosien syrjäytymisen jota ei ihan äkkiä korjata, mutta minua ei uskottu.

Onko puuterin tarkoitus sitten olla paikka jossa voidaan purkaa omia paineitaan ihmisiin jotka sattuvat vahingossa puhumaan muistakin ongelmistaan kuin sukupuoleen liittyvistä?

"Aloittaja myöskin on 15-vuotias. Kuinkas vanha sinä oletkaan? "

Mitä väliä? Alaikäisenkö on lupa olla niin yliherkkä että pelkkä sukupuoliristiriita aiheuttaa hirveää valitusta ja itsemurhayrityksiä, mutta aikuinen ei saa osoittaa edes vähäistä perusinhimillistä ahdistusta sen johdosta, jos hänen kimppuunsa käydään henkisesti lähes kymmenen ihmisen taholta yhtäaikaa?
- herberti
  2012-11-10 22:43:02
  Voi herranjestas sun kanssas. Tarkoitin sitä, että miten aikuinen JAKSAA tulla purkamaan omaa vihaansa itselleen täysin tuntemattoman 15-vuotiaan viestiin, jossa hän kysyy apua ongelmaansa.
  
  Miksi edes luet näitä viestejä, jos sinulla ei ole pienintäkään aikomusta auttaa, vaan antaa toisten kokea samaa vääryyttä mitä sinä olet kokenut, vaikka heillä ei olisi mitään osaa ja arpaa siihen miten sinut on esim. puuterissa tuomittu?
- AlienIndie
  2012-11-10 23:07:25
  herberti kirjoitti:
  Voi herranjestas sun kanssas. Tarkoitin sitä, että miten aikuinen JAKSAA tulla purkamaan omaa vihaansa itselleen täysin tuntemattoman 15-vuotiaan viestiin, jossa hän kysyy apua ongelmaansa.
  
  Miksi edes luet näitä viestejä, jos sinulla ei ole pienintäkään aikomusta auttaa, vaan antaa toisten kokea samaa vääryyttä mitä sinä olet kokenut, vaikka heillä ei olisi mitään osaa ja arpaa siihen miten sinut on esim. puuterissa tuomittu?
  Emt. En pidä kenestäkään. Siksi kai.
- Wippu
  2012-11-12 20:46:30
  AlienIndie kirjoitti:
  Emt. En pidä kenestäkään. Siksi kai.
  Ei, sinä vain ole mulkku, siksi.
- HerrSpargelmann
  2012-11-12 22:28:23
  Voi nyt hyvä helvetti sun kanssa iso ihminen. Painu muualle kettuilemaan siitä senkin trolli. Me MUUT yritetään lukea ratkaisua tämän 15-vuotiaan pojan ongelmalle ja sinä tuot esille omat ongelmasi!
  On sekin kun suomi24 on täynnä kusipäitä.
- minäjokuotusolio
  2012-11-13 01:52:48
  AlienIndie kirjoitti:
  Emt. En pidä kenestäkään. Siksi kai.
  Alien olet paras. mun yks plussa ääni ei kerro mitään tuolla joten sanon sen erikseen.
C.S.
2012-11-10 23:54:21
Onko kukaan oikeasti tavannut indien? Hänhän väittää olevansa vm.-89, mikä on yksi eläkeläisen syntymävuosista.
- AlienIndie
  2012-11-11 00:00:09
  Jos annan syntymäpäiväni kellonaikoineen niin lasketko siitä 666?
- tämäkin vielä....
  2012-11-11 00:03:46
  Nyt Cissi alitat jo itsesi kyseenalaisella karriäärilläsi jankuttaa samaa pakkomielteistä soopaa. Jospa hölläisit hiukan, pliis...
- AlienIndie
  2012-11-11 00:09:22
  AlienIndie kirjoitti:
  Jos annan syntymäpäiväni kellonaikoineen niin lasketko siitä 666?
  Se taitaisi olla itse asiassa keskimääräistä helpompaa, koska siinä toistuu sama luku 4 kertaa. :P
- C.S.
  2012-11-11 00:39:56
  tämäkin vielä.... kirjoitti:
  Nyt Cissi alitat jo itsesi kyseenalaisella karriäärilläsi jankuttaa samaa pakkomielteistä soopaa. Jospa hölläisit hiukan, pliis...
  Nopeastipa tuli eläkeläinen vastauksesi indien vastausten välissä. En edes väitä mitään, kysyin vaan onko kukaan tavannut häntä. Eläkeläinen on aiemmin myöntänyt olleensa Puuterissa.
- ,,,,,,,,,,,,,,
  2012-11-11 00:41:30
  Ei ole eläkeläisen sivupersoona valitettavasti vaan eri ihminen.
- AlienIndie
  2012-11-11 03:19:04
  ,,,,,,,,,,,,,, kirjoitti:
  Ei ole eläkeläisen sivupersoona valitettavasti vaan eri ihminen.
  Kuka olet ja mistä tiedät?
  
  Ehkä MINÄ OLINKIN ELÄKELÄINEN KOKO AJAN?!
- AlienIndie
  2012-11-11 03:21:04
  ,,,,,,,,,,,,,, kirjoitti:
  Ei ole eläkeläisen sivupersoona valitettavasti vaan eri ihminen.
  Ja miten niin valitettavasti? Olenko minä niin häiriintynyt että minun toivoisi olevan vähemmän häiriintyneen yksilön sivupersoona joka on mahdollista saada menemään pois lääkkeillä? Kiitos kohteliaisuudesta :=)
- Voi ciscis...
  2012-11-11 12:27:29
  C.S. kirjoitti:
  Nopeastipa tuli eläkeläinen vastauksesi indien vastausten välissä. En edes väitä mitään, kysyin vaan onko kukaan tavannut häntä. Eläkeläinen on aiemmin myöntänyt olleensa Puuterissa.
  Taidat seurata "ajan merkkejä" samaan tyyliin kuin eräät uskonlahkolaiset - ja samalla osumatarkkuudella!! Jahtaamasi "eläkeläisen" tunnistaa ihan oikeasti helposti kirjoitustyylistä, kielioppivirheistä ja aihevalinnoista. Ja Alien on taas ihan oma tapauksensa, jonka sekoittaminen tähän eläkeläissoppaasi on todellinen mestarisuoritus pakkonmielteiden saralla. Eikö sulla ihan oikeesti ole muuta iloa elämässäsi kuin itsesi pelleksi laittaminen tällä palstalla?
  
  Sitten vielä yleisemmin....
  
  Ikävä ja vakavakin asia on se, että täällä ihmiset todella hakevat vertaustukea kipeisiin ongelmiinsa. Sitten vastaukseksi tulee jotain Alienin yli-ihmisjorinaa ja vähättelyä ja cissin eläkeläisörinää. AP:kin voisi siis saada apua ajatuksilleen muilta palstoilta. Itse olen MTF, joten en osaa sanoa, mikä on hyvä FTM-palsta. Tiedän kuitenkin että sellaisia on ja sinne kannattaa hakeutua kunnollisen vertaistuen hakuun.
  
  Tällaisia sivustoja ovat ainakin:
  
  http://www.wtftm.org
  http://www.ftm2.info/
- Voisiko tuo C.S
  2012-11-11 18:44:39
  ,,,,,,,,,,,,,, kirjoitti:
  Ei ole eläkeläisen sivupersoona valitettavasti vaan eri ihminen.
  vähän tarkemmin selvittää, että millainen tuo eläkeläinen on. Toistaiseksi on kuultu vain jankutusta, että eläkeläinen, eläkeläinen eikä sitten muuta.
  
  Olisi todellakin mukava kuulla perusteluja tuolle asialle. Eläkeläisiä on siitä alkaen, kun lapsilisä loppuu.
- C.S.
  2012-11-12 00:01:03
  Voisiko tuo C.S kirjoitti:
  vähän tarkemmin selvittää, että millainen tuo eläkeläinen on. Toistaiseksi on kuultu vain jankutusta, että eläkeläinen, eläkeläinen eikä sitten muuta.
  
  Olisi todellakin mukava kuulla perusteluja tuolle asialle. Eläkeläisiä on siitä alkaen, kun lapsilisä loppuu.
  No, tavallista hieman alempi äo, pakkomielteinen, kirjoittaa useilla eri hahmoilla, kyselee jatkuvasti samoja asioita, vastailee itselleen, provosoi tarkoituksella, aloitti hormonit itsenäisesti, hormonit eivät toimineet, mistä katkeroitui, harrastaa nuorempien transnaisten ja myös -miesten haukkumista.
- ...............
  2012-11-12 07:12:48
  C.S. kirjoitti:
  No, tavallista hieman alempi äo, pakkomielteinen, kirjoittaa useilla eri hahmoilla, kyselee jatkuvasti samoja asioita, vastailee itselleen, provosoi tarkoituksella, aloitti hormonit itsenäisesti, hormonit eivät toimineet, mistä katkeroitui, harrastaa nuorempien transnaisten ja myös -miesten haukkumista.
  Todennäköisesti nuo ominaisuudet eivät yhdisty keneenkään täällä kirjoittavaan. Olet koonnut useammasta henkilöstä mielikuvituksesi kehittelemiä mielikuvia. Esimerkiksi tuo ominaisuus provosoi tarkoituksella, osuu itseesi.
- C.S.
  2012-11-12 08:18:00
  ............... kirjoitti:
  Todennäköisesti nuo ominaisuudet eivät yhdisty keneenkään täällä kirjoittavaan. Olet koonnut useammasta henkilöstä mielikuvituksesi kehittelemiä mielikuvia. Esimerkiksi tuo ominaisuus provosoi tarkoituksella, osuu itseesi.
  Sovitaan sitten niin. Nukkuisit sinäkin joskus yli puoleen seitsemään. Te aamuvirkut olette rasittavia.
- .................
  2012-11-12 08:25:13
  C.S. kirjoitti:
  Sovitaan sitten niin. Nukkuisit sinäkin joskus yli puoleen seitsemään. Te aamuvirkut olette rasittavia.
  Anteeksi jos RSS syöte herätti sinut, olisit sammuttanut tietokoneesi nukkumisajaksi.
  
  Miten sinua rasittaa jos muut ihmiset herää normaaliin aikaan aamusta? Heräämistä kello seitsemän (tai edes hieman aimminkaan) ei lasketa aamuvirkuksi jos nukkumaan on menty järjelliseen aikaan (nukkumisaikaan on kertynyt 8 h).
  
  Tuliko pieneen mieleesi että jotkut lähtee töihin jo kuudelta, jotkut jopa aiemmin. Klo 7 on monessa paikassa normaali töiden aloittamisaika. Jotkut pystyvät näköjään roikkumaan netissä aamuyöhon ja nukkumaan pitkään kun ei ole arkipäiväksi mitään muuta tekemistä.
- Minäkin olen
  2012-11-12 16:50:25
  C.S. kirjoitti:
  No, tavallista hieman alempi äo, pakkomielteinen, kirjoittaa useilla eri hahmoilla, kyselee jatkuvasti samoja asioita, vastailee itselleen, provosoi tarkoituksella, aloitti hormonit itsenäisesti, hormonit eivät toimineet, mistä katkeroitui, harrastaa nuorempien transnaisten ja myös -miesten haukkumista.
  eläkkeellä, mutta mikään noista kohdista ei sovi minuun. Mistä pystyt päättelemään kuinka suuri äo täällä kirjoittavilla on. Jos ne ovat samalla tasolla kuin sinun, niin ei siinä paljon hurrattavaa ole. Sinä olet täällä ainoa joka koko ajan haastaa riitaa, kuvittelet olemattomia, olet luulotautinen ja vainoharhainen.
- erkkimerkkieikösjuu
  2012-11-12 22:37:37
  AlienIndie kirjoitti:
  Jos annan syntymäpäiväni kellonaikoineen niin lasketko siitä 666?
  Jaaha, jaaha, se on "kätsä" Catsy siis asialla ! Ja NYT vasta tajusin ! Tiedätkö, että sun paikkasi ei ole täällä, vaan mielisairaalassa. Toivottavasti niissä EI OLE tietsikoita !!
- Oot mulkku
  2012-11-15 19:59:59
  AlienIndie kirjoitti:
  Jos annan syntymäpäiväni kellonaikoineen niin lasketko siitä 666?
  Vittu mikä dorka
ihmettelen vain
2012-11-12 15:38:39
Hassua, miten AINA suomi24 keskustelut päätyvät jonnekkin hiekanjyvääkin turhempiin aiheisiin. Suomi24 koostuu keskusteluista, joista useimmissa kysytään apua, ja jotka päättyvät johonkin aivan eri asiaan mistä aloittaja on kirjoittanut. Moni keskusteluketju sisältää myös perusteetonta haukkumista ja oma mielipidehän on tietenkin oikea, eikä koskaan olla väärässä. Mihin olemme ajautuneet niistä ajoista, jolloin suomi24 oli oikeasti palsta, jossa voitiin kysyä apua ilman, että saisit paskaa niskaasi, tai turhia asiaan liittymättömiä kommentteja viestiisi? Esimerkiksi tässä viestissä aloittaja kysyy apua miten päästä transtutkimuksiin, tätä edeltävä viesti taas kertoo, kuinka herneenkokoiset aivot eivät tarvitse unta kuten meidän muiden...
- Niin minäkin - huoh!
  2012-11-12 16:32:24
  Joku voi vielä yrittää antaa asiallisia vastauksia mutta turhautuu kun C.S. ja AlienIndie alkaa työntää asiatonta paskaa palstalle. Sitten mukaan tulee vielä muutama muu säestäjä ja koko homma lässähtää käsiin. Tämä palsta on muuttunut sikailupalstaksi, täältä ei saa kunnollisia vastauksia kuin äärimmäisen harvoin. Valitettavaa on että googlaamalla untuvikot löytävät tänne ja saavat sitten tuota paskaa silmilleen. Asialliset kirjoittajat ovat hävinneet täältä, vain joku sitkeä yrittää vielä pysyä mukana (onneksi), niin asialliseen kysymykseen voi saada (vahingossa) kunnollisen vastauksenkin.
C.S.
2012-11-12 17:26:42
Tässä ketjussa on minun lisäkseni vain yksi kirjoittaja.

Valitettavasti taidan olla oikeassa.
heidyyd
2012-11-12 18:20:35
Kyllä sä jaksat vielä sinne 18 ikävuoteen, milloin voit aloittaa hoidot.
Ennen sitä voit kuitenkin olla se mitä olet henkisesti ja tuoda sitä pikkuhiljaa ulos. Älä ressaa mitä sun pitäisi kertoa kenellekin. Elä.
Tiedän miltä toi tuntuu ja itsesi hyväksyminen helpottaa vaikka ulkoisesti ei vielä kaikki ole kohdallaan mutta älä anna sen vetää sua lokaan.
Vaikka saatat olla introverttiki, pystyt saamaan vertaistukea esim juurikin aikaisemmin mainituilta ftm foorumeilta.
Etsi tietoo ja katso vaikka hyviä blogeja ja jutubeklippejä muista sunlaisista.

Koitahan dude tzempata siellä.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
2012-11-12 19:41:46
Kannattaa hankkia lähete jo alaikäisenä. Nykyään on mahdollista saada joitain hoitoja myös ennen täysi-ikäisyyttä, ja jos tutkimukset on käyty jo valmiiksi on kaikki muutenkin nopeampaa.
Tyttö 18v
2012-11-12 19:42:48
Tuo on kyllä ikävä tilanne. Itse olen synnynnäisesti tyttö ja olen sinut oman sukupuoleni kanssa vaikka olenkin poikamainen, pukeudun poikien vaatteisiin, kuuntelen raskasta musiikkia ja olen muutenkin vähän epänormaali tyttö (vaikka kuka nyt osaa määritellä normaalin ja epänormaalin, en tiedä).
En valitettavasti osaa auttaa muuten, mutta tiedän että hormonihoitoja on saatavilla ja lisäksi jos rintasi häiritsevät voi ne käydä ottamassa pois taitavalla lääkärillä. Kiusaaminen on paskamainen teko, mua on myös kiusattu koko lapsuuteni ajan siitä että olin erilainen kuin muut tytöt. En kyllä voi verrata sitä mitenkään siihen, miltä susta on mahtanut tuntua, mutta sulle löytyy kyllä apua. :)
Älä ota itseesi vaikka muut huutelisivat ja haukkuisivat. Se johtuu vain siitä, että he ovat ahdasmielisiä eivätkä osaa asettua muiden ihmisten asemaan. Anna se heille anteeksi, ei ne voi itselleen mitään.
Helpoiten saat apua vaikka puhumalla terveydenhoitajalle. Kun olet vielä alaikäinen, saattaa hoitoa ja apua löytyä vielä ilman veloitusta. Hormonit olisivat ensimmäinen ratkaisu, se vähentää esim. kuukautisvuodon määrää, mikä voi jo omalla tavallaan helpottaa oloasi.

Toivotan sulle voimia ja kestämistä, olet vahva ihminen kun olet pystynyt sietämään kaikkea tuota jo tähän asti ja olen varma että pystyt siihen jatkossakin. Toivottavasti saat tarvitsemasi avun :)
apua56
2012-11-12 20:00:53
No on kummaa et jotkut nimimerkit jauhaa täyttä paskaa ja sinä et saa oikeita vastauksia, tukea...
Ymmärrän sun tilanteesi, hätäsi
terv. 56- nainen
Pikkujätkä
2012-11-12 20:06:31
Mikset vain hyväksy itseäsi sellaisena kuin olet. Ei kukaan naura jos sinulla on rinnat ja olet muuten poikamainen. Kokeile vaikka. Tai siis ympäristösi on tainnut jo päästä kiusaamisen makuun ja voi olla aika vaikeaa enää muuttua. Olisiko ihan ympäristön vaihdos paikallaan ettei tartte koko ajan selitellä.
Minä olin jossain elämäni vaiheessa aina miesten vaatteissa. Sisko sanoi minua pikkujätkäksi. Nykyisin olen taas nainen ja nautin siitä. Mutta minun taustani onkin ongelman ydin. kävin monen vuoden terapian ja löysin ulos umpikujasta. Onneksi. etten ehtinyt muuta peruuttamatonta tehdä.
- salarobotti
  2012-11-13 14:27:06
  Mukavaa, että löysit ongelmiisi ratkaisun ja olet tyytyväinen itseesi. Transsukupuolisuus on kuitenkin myös todellinen ilmiö, eikä transsukupuolisen elämään auta se, että yrittää vain "hyväksyä itsensä sellaisena kuin on". Tai pikemminkin itsensä hyväksyminen tarkoittaa transsukupuoliselle, että hyväksyy olevansa kokemaansa sukupuolta ja tarpeensa mahdollisille hoidoille. Transsukupuolisuudessa ei myöskään ole kyse vain vaatteista tai ympäristön paineesta tai kiusaamisesta.
  
  Usein transsukupuolisen saamat viestit, että hänen pitäsii vain tyytyä osaansa eikä hakea sukupuolenkorjausta ja hyväksyntää oikeassa, kokemassaan sukupuolessa, ovat myrkyllisiä ja voivat lykätä transsukupuolisen hoitoon hakeutumista monella vuodella, omalla kohdallani vuosikymmenellä. Nyt elän oikean sukupuoleni roolissa ja elämästäni on vihdoin poistunut outo alavire, se tunne että jotakin on aina pielessä vaikka joka elämänalueella menisi muuten hyvin.
tavis mies
2012-11-12 20:10:41
Lääkäriin mars mars. Siellä selität että olet ihan varma että tunnet itsesi pojaksi. Vaadi testosteronitason mittauksia tai geenitestejä. Suu auki ja opettele puhumaan ongelmistasi. Voi olla olet lääketieteellisesti täysin nainen, mutta ei ole mikään mahdottomuus että sinulla olisi vaikka miehenkin geenejä.
fyfyfy
2012-11-12 20:19:02
No varmasti on miehen GEENEJÄ :D
ihan maikki vaan
2012-11-12 20:32:50
Tutki netistä Transtukipisteen sivuja. Prosessi on vuosia kestävä ja joudut ikäsi puolesta vielä varmasti hieman kovemmalle.
Rintoja ei kannata teipata, vaan hanki jonkinlainen korsettityyppinen asu, jonka puet päälle ja sidot nyöreillä rinnat. Iho varmaan kestää paremmin.

Ymmärrät varmaan, ettei homma toimi "mahdollisimman äkkiä" koska kyse on ihan pysyvästä muutoksesta ja tekevien tahojen pitää olla sitten ihan 110% varmoja että kyse on juuri tästä transsukupuolisuudesta eikä mitään nuoruuden aaltoilusta.
Ihan varmasti asian käsittely kannattaa heti aloittaa, koska se vaatii vuosia.
- höpönpöpö
  2012-11-12 21:15:13
  Korsetit jotka litistävät rinnat ovat harvinaisia ja kalliita, monesti semmoinen tehdään jopa mittatilaustyönä.
  Markkinoilla olevat korsetit kirstää keskivartalon ja tulee ns. tiimalasivartalo joka on naisellinen.
  
  En usko että sinulla on vielä suuria summia investoida mieheksi tulemiseen joten nyt alat säästämään. Sitten kun olet sopivanikäinen leikkauksiin ei tarvitse aloittaa sitten rahan keruuta. Itse suosittelen siis rintojen teippaukseen ilmastointiteippiä. Se ei ole ihoystävällistä.
  
  Osta apteekista itsekiinittyvää sidettä tai tukisidettä ja sido sillä rintasi.
  Poista siteet yönajaksi ja rasvaa iho perusvoitella. Anna hiertymien parantua rauhassa. Anna ihon hengittää yönaikana.Sinua ei tosin leikellä kun vata aikuisena. Keskustele lääkärisi kanssa mitä hoitoja voit jo nyt ottaa. Kuukautisiin suosittelen sinulle kuukuppia.
  
  mene myös kuntosalille ja pyydä että sinulle luodaan harjoitteluohjelma joka korostaa miehisiä lihaksia. En suosittele että laitat kuntosali treenin äärinmäisyyksiin, mutta saamalla lihaksia tiettyihin paikkoihin olosi varmasti paranee.
  
  Yritä ensin saada äiti tai isä puolellesi tässä asiassa suhteenne pysyvät parmpina jos he saavat tottua ajatukseen ja voivat auttaa sinua henkisesti ja taloudellisesti kohti miehisyyttä.
yks maikki vaan
2012-11-12 20:36:13
Äläkä välitä näistä työttömistä pelleistä jotka örveltää palstalla kuin palstalla
C.S.
2012-11-12 20:37:39
Jos täällä sattuisi olemaan joku oikea avuntarvitsija, älkää välittäkö noista eläkeläisen jorinoista.
- Kerrohan nyt, että
  2012-11-12 21:28:01
  mitä eläkeläinen on ketjussa sanonut. Ainoa joka puhuu sekavia, olet sinä itse C.S. Tosin ymmärtäähän sen, kun aamusta iltaan ryyppäät ja yrität sillä parantaa itsetuntoasi.
Wippu
2012-11-12 20:40:28
Et ole yksin, mulla on sama ongelma mutta Suomen hienous on se että et saa tehdä asialle mitään ennen kuin olet täysikäinen. Suosittelen että käytät ideaalisidettä rintojen sitomiseen sinullekkin ja salilla käyntiä, tekee mukavaa tuntea olevansa maskuliininen ja rintarasva katoaa hiukan.

Also, et kuseta jos sanot olevasi poika, koska sä oot ihan yhtä paljon jätkä kun muutkin vaikka housuissa ei oliskaan samat jutut.

Ite kävin seksuaaliterapeutilla tälläsen takia. Voi ihan rauhassa korjata äitiäs joka kerta kun se sanoo sua tytöks että oot poika, ja jos vittuilee sanot "ja sä oot mies".

Suomen laki on perseestä hormonien kanssa, eli hoitoja ei saa tosiaan ennen kun oot sen 18 ja tutkimuksella sama. Perseestä on muttet oo ainut, et todellakaan. Meitä on monia.
- gkljhkhj
  2012-11-12 22:50:19
  Tosiaan, testoja ei saa ennen täysikäisyyttä (laillisesti) mutta jos saa tutkimuksissa transdiagnoosin, alaikäisellekin voidaan antaa blokkaushoitoa jolla omien hormonien vaikutus voidaan estää. Kun hoito aloitetaan riittävän aikaisin, mm. rinnat eivät ehdi kasvaa liian suuriksi.
  
  Nykyisin sukupuolijako on tasan, molempiin suuntiin korjaajia on saman verran.
- parrankasvattaja
  2012-11-13 10:41:53
  Hai mies hää on ku kussookin seisaaltaan ja käyttää alan täplikkäitä sinisiä alushousujakin.
seta.fi
2012-11-12 20:45:00
OTA YHTEYTTA VALTAKUNNALLISEN SETAN TRANSTUKI PISTEESEEN.

Tsemppiä ja halaus!

Et ole ainoa!

T: yksi vapaaehtoinen setalainen
87k
2012-11-12 20:46:47
No tissit saa leikattua pois, samaten kohdun että ei tule verta pipslåådasta jne.

Mutta ei sen sijaan, itse olen myös poika ja lähes 100% homo, mutta silti olen juurikin tulisesti rakastunut yhteen poikamaiseen tyttöön, ne on just parhai
täti-ihminen
2012-11-12 20:51:28
Milenkiinnosta luin ketjun ja huomasin miten omituisia vastauksia kysyjä sai. Muutama asiallinen vastaus onneksi oli joukossa. Onko totta, että ihmiset on näin pihalla? Jos oikeasti kysyy ja toivoo vastausta-onko tosiaan näin paljon pipiä porukkaa olemassa?? huh huh?? Itse en osaa vastata, mutta toivon, että kysyjä löysi jonkun jyvän tästä pahnakasasta ja saa apua itselleen. Hyvää joulun odotusta !
uudeltamaalta
2012-11-12 20:53:51
en usko että kukaan syntyy väärään vartaloon,eli sinä olet tyttö et poika.joten lopeta haaveileminen ja elä sellaisena kun olet eli tyttönä. sehän on sama kun joku tuntisi itsensä rikkaaksi köyhyyden sijaan.sinä et voi olla rikas vaikka niin tunnetkin.joten tyydy osaasi niin se on jokaisen tehtävä eikä elettävä mielikuvitus maailmassa.
- kjhjfhgjg
  2012-11-12 22:57:33
  Sinulle voi olla vaikeaa ymmärtää että joku kokee olevansa "väärässä ruumiissa" kun itselläsi ei ole sukupuoliristiriitaa. Minä jouduin nuorena vain haaveilemaan koska Suomessa ei saanut hoitoja ja siksi pääsin sukupuolenkorjausprosessiin vasta vanhempana. Nyt saan elää ulkoisestikin siinä sukupuolessa joksi olen tuntenut itseni nuoruudesta saakka. Onneksi nykyisin nuoretkin voivat päästä transtutkimuksiin ja hoitoja saa heti ettei "väärät" hormonit ehdi tekemään tuhojaan vartalossa.
  
  Valitettavaa että tänne on taas eksynyt näitä taivastelijoita jotka eivät ymmärrä mistä transsukupuolisuudessa on kyse. Jokaisen tällaisen pitäisi lähteä ensi viikolla kuuntelemaan seminaareja Helsingissä kun näitä asioita pohditaan koko viikon.
- AlienIndie
  2012-11-13 04:46:27
  kjhjfhgjg kirjoitti:
  Sinulle voi olla vaikeaa ymmärtää että joku kokee olevansa "väärässä ruumiissa" kun itselläsi ei ole sukupuoliristiriitaa. Minä jouduin nuorena vain haaveilemaan koska Suomessa ei saanut hoitoja ja siksi pääsin sukupuolenkorjausprosessiin vasta vanhempana. Nyt saan elää ulkoisestikin siinä sukupuolessa joksi olen tuntenut itseni nuoruudesta saakka. Onneksi nykyisin nuoretkin voivat päästä transtutkimuksiin ja hoitoja saa heti ettei "väärät" hormonit ehdi tekemään tuhojaan vartalossa.
  
  Valitettavaa että tänne on taas eksynyt näitä taivastelijoita jotka eivät ymmärrä mistä transsukupuolisuudessa on kyse. Jokaisen tällaisen pitäisi lähteä ensi viikolla kuuntelemaan seminaareja Helsingissä kun näitä asioita pohditaan koko viikon.
  Ei ne seminaarit ole välttämättä yhtään fiksumpaa settiä asiasta, lähinnä polittisesti korrektimpaa.
- AlienIndie
  2012-11-13 04:52:18
  ". sehän on sama kun joku tuntisi itsensä rikkaaksi köyhyyden sijaan."
  
  Tässä on kyllä vinha perä.
  
  Yrittää sanoa transsukupuoliselle että pelkästään se että hän kokee itsensä naiseksi tai mieheksi ei tarkoita sitä että sukupuoli olisi olemassa yhtään enempää todellisena kuin cissukupuolisten "noteeraamattomana kokemuksena" on ihan sama kuin väittelisi uskovaisen kanssa.
he-tero-
2012-11-12 20:58:24
Miksi sinun pitää valehdella olevasi poika, jos kerran olet fyysisesti tyttö/nainen.
Ole iloinen että olet syntynyt naiseksi. Ja suomeen. On eri asia jos asuisit muslimimaassa, jossa naiset joutuvat elämään koko elämän "huppu päässä"
ei sinun täällä tarvi peitellä itseäsi,
me hetero miehet pidämme naisista. ja teidän vartaloista..
- onskudesu
  2012-11-12 22:50:10
  eli, hehkutat pojalle naisen vartalossa että idät naisista ja heidän vartaloistaan ja kannustat pysymään väärässä kehossa? ei kuulosta järkevältä, eihän?
- jhhghgd
  2012-11-12 22:59:51
  Transsukupuolisuudessa ei ole kyse seksuaalisesta suuntautumisesta. Olen taustaltani transsukupuolinen mutta silti hetero nainen, onko tämä sinulle vaikea ajatuskuvio.
- puppua
  2012-11-13 04:06:51
  " Ole iloinen että olet syntynyt naiseksi. Ja suomeen. On eri asia jos asuisit muslimimaassa, jossa naiset joutuvat elämään koko elämän "huppu päässä"
  ei sinun täällä tarvi peitellä itseäsi, "
  
  ---> Mistä ihmeestä sinä he-tero- sait päähäsi vetäistä tähän aiheeseen muslimit? Muslimit eivät liity tähän aiheeseen mitenkään! Muutenkin sinun kannattaisi pitää mielipiteesi ihan vain omana tietonasi, sillä sinä et selvästikään tiedä muslimeista yhtään mitään! Monessa muslimimaassa naiset saavat olla ja elää täysin vapaasti niin kuin haluavat, ilman "huppuja". Joissakin muslimimaissa naiset verhoavat itsensä ihan omasta tahdostaan, koska haluavat tehdä niin.
  Älä yleistä, äläkä vedä asiaankuulumattomia asioita aiheeseen, johon ne eivät liity!
Kaksipuolta...
2012-11-12 21:00:54
Hormonihoitoja et voi aloittaa alle 18-vuotiaana ja ihan syystäkin. Suosittelisin myös 18-vuotiaana odottelemaan vähän aikaa.

Itse olen naisellinen nainen (tai tyttö), meikkaan ja pitkät hiukset.
Se poikamainenkin puoli toki löytyy sillä olen aina kuunnellut raskaampaa musiikkia, tykännyt autoista, joskus pelaillut paljon jne. Näytän naiselta ja koen olevani nainen.

17-18 vuotiaana minulla oli kausi, jolloin ihan oikeasti halusin olla poika. Käytin löysiä farkkuja, isoja huppareita, en meikannut, hiukset oli lyhyet. Luultiinkin yleensä pojaksi ja kutsuinkin itseäni jätkäksi, kieltäen olevani tyttö. Sitten aloin salaa toivoa, että voisin taas korostaa naisellisia piirteitäni, olin ollut jo niin kauan turhan poikamainen, ihmiset oli tottuneet siihen jne. että tuntui omituiselle olla taas naisellinen.. Pikku hiljaa palasin kuitenkin naisellisuuteen, saattoi olla löysät farkut mutta laitoinkin tiukan paidan, meikkasin vähän ja annoin hiusten kasvaa.. Pian näytin taas ihan naiselta, uskomatonta mutta totta ja alkoi miehetkin taas pörräämään ympärillä.

Itsellä tuo ei kestänyt kun sen pari vuotta, suosittelisin siis sinuakin odottelemaan. Tykkäätkö muuten tytöistä vai pojista? Mietin että voihan tuo olla sitäkin, että noin voisit kävellä tytön kanssa ihan rauhassa käsi kädessä missä vaan.. Ihmiset saattaa ehkä vilkaista että oliko siinä tyttö ja poika vai kaksi tyttöä, mutta unohtavat saman tien.
- dgvftygvdytg
  2012-11-12 23:03:16
  Tapauksessasi ei ollut kyse transsukupuolisuudesta koska pystyit siirtymään takaisin tytön elämään. Transsukupuolinen mies todellakin kokee olevansa mies ja haluaa korjata vartalonsakin miehiseksi eikä vain näyttää mieheltä. Tämä korjaushalu on myös diagnoosiperuste ja ilman sitä ei saa transdiagnoosia.
- AlienIndie
  2012-11-13 04:55:07
  dgvftygvdytg kirjoitti:
  Tapauksessasi ei ollut kyse transsukupuolisuudesta koska pystyit siirtymään takaisin tytön elämään. Transsukupuolinen mies todellakin kokee olevansa mies ja haluaa korjata vartalonsakin miehiseksi eikä vain näyttää mieheltä. Tämä korjaushalu on myös diagnoosiperuste ja ilman sitä ei saa transdiagnoosia.
  " haluaa korjata vartalonsakin miehiseksi eikä vain näyttää mieheltä."
  
  MIllä tavalla nämä ovat eri asioita?
- jkhfkjhg
  2012-11-13 08:32:28
  AlienIndie kirjoitti:
  " haluaa korjata vartalonsakin miehiseksi eikä vain näyttää mieheltä."
  
  MIllä tavalla nämä ovat eri asioita?
  Sopivasti pukeutumalla voi näyttää mieheltä vaikka vartalo olisikin naisen.
- Kaksipuolta...
  2012-11-13 20:57:06
  dgvftygvdytg kirjoitti:
  Tapauksessasi ei ollut kyse transsukupuolisuudesta koska pystyit siirtymään takaisin tytön elämään. Transsukupuolinen mies todellakin kokee olevansa mies ja haluaa korjata vartalonsakin miehiseksi eikä vain näyttää mieheltä. Tämä korjaushalu on myös diagnoosiperuste ja ilman sitä ei saa transdiagnoosia.
  Ei niin ollutkaan, olin vain ns. poikamainen tyttö. En tarkoittanut viestilläni, että ap:n tapauksessa olisi juuri näin kuin minulla, vaan voi hyvinkin olla transsukupuolinen. Kerroin vain, koska olen elävä esimerkki miten joku voi olla yhtäkkiä täysin naisellisesta muuttunut jätkämäiseksi ja taas takaisin naiselliseksi.
  
  En kuitenkaan kannata alle 18-vuotiaiden hormonihoitoja tai sukupuolen vaihdos prosesseja. Jos ap:sta myöhemmin vielä samalle tuntuu, niin antaa mennä.
  Tutkimuksiinhan voi hakeutua aikaisemminkin.
vääränlainen
2012-11-12 21:05:22
Itsellä on ollut tosi samoja ajatuksia. Eikä se tunne sieltä minnekään häviä, vaikka olen nyt hyväksynyt olevani nainen. Olisin vartaloltani muutenkin sopinut paremmin pojaksi, on niin leveät hartiat ja isot luut. Minussa ei ole mitään pientä ja siroa. Olen aivan liian roteva naiseksi, miehenä olisin voinut olla jopa aika hyvännäköinen. Mutta kamalinta on se tunne, että on vääränlainen. Mietin usein minkälainen olisin miehenä ja en oikein osaa suhtautua kehooni. Toisaalta olen iloinen siitä, että rintani ovat pienet, koska en pidä mistään suurista. Kuitenkin taas välillä on kateellinen niille joilla on isommat, koska naisella taas pitäisi mukamas olla isot rinnat. Ja en oikein pysty katsomaan elokuvia, joissa esim joku "tavallinen" pari suutelee. Ajattelen itseni siinä tilanteessa miehen paikalle, enkä näe itseäni naisen asemassa. Ja sen tiedän, että jos olisin mies niin olisin varmasti homo. Välillä ahdistaa, kun täytyy todeta, etten voi koskaan kokea miesten välistä rakkautta. Ja kaikki mitä kirjoitin on täysin totta, severran kauan nämä ajatukset ovat päässäni pyörineet, että tiedän tilanteeni. Kai täytyy nyt alistua tähän. Mitenhän käy sitten tulevaisuudessa parisuhteen kanssa? Vaikeaa ;)
- kjhgsjwf
  2012-11-12 23:05:38
  Ei tarvitse alistua. Mikäli todellakin kokee olevansa toista sukupuolta, voi hakeutua tutkimuksiin ja hoitoihin. Yläikärajaa ei ole eikä seksuaalinen suuntautuminen ole ratkaisevaa.
- Mievaan
  2012-11-13 01:54:45
  Komppaan näitä asiallisia vastauksia (jotka on saaneet plussia)
  
  Ite oon syntynyt naispuoliseksi, mutta...
  Pikkulapsesta saakka tullut paremmin toimeen poikien kanssa. Leikin poikien leikkejä ja tyttöjen leikit ei kiinnostaneet. Nyt nuorena aikuisena edelleen naisvartaloisena totean, että sisälläni on tavallaan kaksi persoonaa. Henkisesti olen mies, joka rakastaa naisen ruumiissa olemista. Olen poikamainen tyttö, joka saa suurta nautintoa (kenties fetissimäistä?) kun pukeutuu söpöihin ja naisellisiin asuihin. Arkivaatteeni ovat sitten hyvinkin maskuliinisia, en tunne oloani ollenkaan omaksi itsekseni esim. korkokengissä, mekoissa ja korseteissa. Silti jokin niissä (ja ne päällä) saa minut innostumaan... hetkeksi.
......
2012-11-12 21:14:36
Ei kannata hävetä omaa sukupuolta, vaikka mieleltään olisi enemmän "poikamainen" ja,tai homo/lesbo. Oman ruumiin silpominen voi myöhemmin kaduttaa.

On olemassa poikamaisia tyttöjä ja tyttömäisiä poikia. Oikeasti sukupuoliroolit on nimensä mukaisesti opittuja rooleja. Kaikissa on hieman miestä ja naista. Itse pidän "poikamaisista" vaatteista jotka ei hierrä eikä ahdista. Vihaan naisellisia ja hiertäviä riepuja. Joskus harvoin meikkaan. Mielenkiinnonkohteet vaihtelee. En koe oloani hirveän naiselliseksi enkä seksikkääksi. Mielestäni "itsensä seksikkääksi tunteminen" on naurettavaa. En kuulu mihinkään lokeroon ja hyvä niin!!! Vahva itsetunto vaatii itsensä tuntemista.

En koskaan silpoisi ruumistani mistään syystä!!! Rohkeasti ryhti suoraksi ja rintakehä ulos. Löydät kuitenkin sen oikean ihmisen, joka tykkää sinusta sellaisena kuin olet, sinun luonteella, kropalla ei ole niin väliä!!!!
- hjfgvgfdgfd
  2012-11-12 23:08:08
  No niin, tulihan sieltä se silpomiskortti. Minuakin on syytetty itsensä silpomisesta. Syytetäänkö muitakin ihmisiä silpomisesta jotka korjauttavat synnynnäisiä epämuodostumiaan?
- AlienIndie
  2012-11-13 05:00:53
  hjfgvgfdgfd kirjoitti:
  No niin, tulihan sieltä se silpomiskortti. Minuakin on syytetty itsensä silpomisesta. Syytetäänkö muitakin ihmisiä silpomisesta jotka korjauttavat synnynnäisiä epämuodostumiaan?
  "Synnynnäinen epämuodostuma" on aika suhteellinen käsite...
  
  Miten transsukupuolisen tyytymättömyys kehoonsa eroaa jonkun tyytymättömyydestä hörökorviinsa tai nenänsä muotoon? Ei mitenkään. Ei jälkimmäisiä silti ole määritelty "lääketieteellisiksi toimenpiteiksi".
- lkgjhjkf
  2012-11-13 08:38:18
  AlienIndie kirjoitti:
  "Synnynnäinen epämuodostuma" on aika suhteellinen käsite...
  
  Miten transsukupuolisen tyytymättömyys kehoonsa eroaa jonkun tyytymättömyydestä hörökorviinsa tai nenänsä muotoon? Ei mitenkään. Ei jälkimmäisiä silti ole määritelty "lääketieteellisiksi toimenpiteiksi".
  Nyt en ymmärrä tekstiäsi. Olisiko sinulla jo väsymys yön valvomisesta sekoittanut ajatukset. Mitä epäselvää oli kommentoimassasi viestissä? Itsehän todistat vastauksessasi että transsukupuolisen tyytymättömyys kehoonsa on sama kuin muutkin synnynnäiset epämuodotumat. Kyllä nuo hörökorva- ja nenäleikkaukset ovat lääketieteellisä toimenpiteitä siinä kuin transsukupuolisen leikkauksetkin.
Tuttua tässä lähellä
2012-11-12 21:15:02
Oma kaverinikin oli tuossa samassa tilanteessa joskus. Vartalo oli naisen, muutenkin näytti pojalta ja henkilö oli myöskin lesbo. Kertoi mulle joskus siitä et haluais sukupuolenvaihdosleikkaukseen. Nykyään käyttää hormooneja ja käyttää muöskin 'poikanimeään'. Haukkuja ei ole kuultu. Kaverini tissit olivat myös aika massiiviset, mutta nyt huomattavasti pienemmät ja muutenkin on tämä kaverini maskuliinisempi. Tutkimuksista en tiedä kun niistä hän ei minulle kerro niin tarkasti, mutta luulisin että jossain vaiheessa sinullakin olisi mahdollisuus 'pojan elämään'.
Sani0
2012-11-12 21:16:35
Pahoittelen että jotkut ovat inhottavia, mutta neuvo ottaa psykologiin yhteyttä ei ole huono. Ei koska olisit jotenkin "hullu" tai viallinen, vaan koska transsukupuolisuuden diagnosoi joku sillä puolella. Koulukaverillani oli sama tilanne, ja hän meni reittiä terveyskeskuslääkäri -> asiaan erikoistunut psykologi -> hormonihoidot. Kirurgisella puolella ei alle 18-vuotiaille tehdä mitään (varmaan voidakaan, kun kasvu jatkuu vielä) mutta paljon muuta apua on saatavissa, luulen että hormonihoitojakin.

Setalla on jotain nuorten toimintaa, ja kannattaakin niiltä katsoa neuvoa ja tukea. Perheesi ei luultavasti yritä olla julma, ei vain ymmärrä mitä ihmettä on tekeillä, ja siitäkin keskustelemiseen varmaan voidaan neuvoa. Siis ota yhteyttä:

Kouluterveydenhoitajaan
Terveyskeskukseen
Setaan. (Seksuaalinen tasa-arvoisuus). Joku näistä varmasti voi auttaa.

Korvaa ilmastointiteippi jollain apteekista saatavalla tukevalla siteellä ennen kuin teet ihollesi pysyvää harmia. Älä tee mitään muutakaan itsetuhoista tai itsellesi vahingollista; ellei muuten niin sen takia että se hankaloittaisi kunnollisen trans-diagnoosin saantia systeemissä =7
- jkgdjhg
  2012-11-12 23:16:03
  Suosittelen sinulle tutustumista Transtukipisteen ja Trasekin nettisivuihin ja perehtymään taustatietoihin ennen kuin annat virheellistä tietoa.
  
  Psykologin tai psykiatrin juttusille ei pidä mennä jos kokee sukupuoliristiriitaa. Kaikki heistä eivät tunne transsukupuolisuutta ja jotkut voivat yrittää parantaa kyseisestä häiriöstä. Oikea toimintatapa on mennä ihan tavallisen yleislääkärin (koulu-, terveyskeskus- tai yksityislääkäri) juttusille ja pyytää lähete transtutkimuksiin. Tähän löytyy hyvät ohjeet Trasekin nettisivulta. Transsukupuolisuustukimuksia saa tehdä vain Helsingin ha Tampereen yliopistollisten sairaaloiden transtutkimusyksiköt ja lähete on lähetettävä sinne suoraan.
  
  Hormonihoitoja tosiaan voidaan antaa vasta 18 vuotiaana, mutta sitä ennen voidaan estää lääkkeillä omien hormonien toiminta jos saa transdiagnoosin.
smummelix
2012-11-12 21:17:47
Varaa aika koululääkärille ja kerro hänelle tilanteestasi. Hän varmaan osaa neuvoa Sinut eteenpäin.
Oletko kertonut vanhemmillesi tuntemuksestasi? Hyväksyvätkö he sen, että olet sielultasi poika? Asian hyväksyminen vie heiltä varmaan jonkin aikaa. Toisinaan käy niin, että synnymme väärään kehoon. Onneksi nykyään ollaan suvaitsevampia ja kaikkia ihmsiä voidaan auttaa.
- Nykyaika sax
  2012-11-12 21:33:35
  Voi kun oltaisiin vielä 30-luvulla tai 60-luvulla niin olisi paljon parempi!!!!!!!
- kjkghjh
  2012-11-12 23:17:28
  Nykyaika sax kirjoitti:
  Voi kun oltaisiin vielä 30-luvulla tai 60-luvulla niin olisi paljon parempi!!!!!!!
  Miksi? Tuohon aikaan transsukupuoliset eivät saaneet hoitoja ja se johti usein itsemurhiin.
- AlienIndie
  2012-11-13 05:02:17
  Kukaan ei synny väärään kehoon, koska transsukupuolisuus kehittyy elämänkokemusten kautta.
- AlienIndie
  2012-11-13 05:05:26
  AlienIndie kirjoitti:
  Kukaan ei synny väärään kehoon, koska transsukupuolisuus kehittyy elämänkokemusten kautta.
  Ennen kuin joku taas rupeaa väittämään vastaan, kysyn kysymyksen jonka olen tuloksetta kysynyt 10000 kertaa: kuinka biologisen determinismin olisi tarkoitus edistää suvaitsevaisuutta? Kuinka se on turvallisen ja tyydyttävän tuntuista ajatella olevansa geeniensä sätkynukke vailla vapaata tahtoa? Ihmiskunnan historiassa kaikenlaiset determinismit ovat kuitenkin aina johtaneet lähinnä sortoon ja verilöylyihin, miksi uskotte että tällä kertaa, transsukupuolisuuden kanssa, kävisi jotenkin eri tavalla?
- Mitään itsemurhia
  2012-11-13 10:33:31
  kjkghjh kirjoitti:
  Miksi? Tuohon aikaan transsukupuoliset eivät saaneet hoitoja ja se johti usein itsemurhiin.
  Just joo...usko vain unelmiisi.
- roperope
  2012-11-13 18:27:02
  AlienIndie kirjoitti:
  Ennen kuin joku taas rupeaa väittämään vastaan, kysyn kysymyksen jonka olen tuloksetta kysynyt 10000 kertaa: kuinka biologisen determinismin olisi tarkoitus edistää suvaitsevaisuutta? Kuinka se on turvallisen ja tyydyttävän tuntuista ajatella olevansa geeniensä sätkynukke vailla vapaata tahtoa? Ihmiskunnan historiassa kaikenlaiset determinismit ovat kuitenkin aina johtaneet lähinnä sortoon ja verilöylyihin, miksi uskotte että tällä kertaa, transsukupuolisuuden kanssa, kävisi jotenkin eri tavalla?
  Vien ajatuksesi vielä vähän pidemmälle: Onko mitään väliä, mikä transsukupuolisuuden aiheuttaa? Tiedetään, että se on todellinen tila, jonka johdosta ihminen tarvitsee valitsemiaan korjaushoitoja ja lisäksi (ja vielä tärkeämpänä!) sen, että ympäristö hyväksyy hänet hänen kokemansa sukupuolen edustajana. Akateemisesti voi olla ihan kiinnostavaa tutkia, mikä transsukupuolisuuden aiheuttaa (käsittääkseni jotkut äidin/lapsen raskausaikaiset hormonitasot on ainakin nykytiedon mukaan aika iso tekijä), mutta jos asiassa ei ole mitään vikaa, miksi miettiä tässä keskustelussa, miten transsukupuolisuus kehittyy? Tämä ei ole mitenkään relevanttia aidossa hädässä olevan kysyjän kannalta. Ja jos ihmisellä on voimakas kokemus siitä, että hänen kehonsa on väärä ja on ollut sitä syntymästä saakka, miten voit mennä ulkopuolelta sanomaan että toinen väärässä, ja määräämään, mitä toinen saa kokea?
- jfkjhgd
  2012-11-13 21:51:22
  Mitään itsemurhia kirjoitti:
  Just joo...usko vain unelmiisi.
  Usko vaan, tiedot löytyy tilastoista tuolta ajalta. Vielä nytkin itsemurhat ovat yleisempiä transsukupuolisten joukossa. Ei mikään ihme kun on kaltaisiasi.
vanhahärkä
2012-11-12 21:18:33
Hyväksy itsesi naisena jos olet naiseksi syntynyt.
Kaikilla muilla vaihtoehdoilla teet koko loppuelämästäsi helvetin.
Voi kuulostaa kovalta, mutta se on ainoa tapa pelastaa itsesi leikkelyltä, hormonihoidoilta joitten tuloksena olet tavalliselle ihmiselle epämääräinen hylkiö.
Tässä ei sitten ole mitään uskovaisviritystä, olen itse ateisti ja tiedän ihmisten raadollisuuden, myös niitten "uskovaisten".
Onnea sinulle naisena, nauti elämästäsi.
- kjhgjhs
  2012-11-12 23:23:31
  Eiköhän ole paras ettet jaa tuollaisia mielipiteitä täällä. Et voi ymmärtää että joku kokee henkisesti raskasta sukupuoliristiriitaa kun itselläsi ei ole sellaista. Minäkin koin todella raskasta henkistä taakkaa kun piti esittää toisen sukupuolen roolia kun koki olevansa muuta sukupuolta kuin miltä näytti. Siitä joutui kärsimään itseni lisäksi kaikki läheisenikin. Olen käynyt korjausprosessin läpi ja muut ihmiset kokevat minut tavallisena naisena enkä ole mikään hylkiö. Tänä iltanakin osallistuin erääseen tilaisuuteen jossa muut kunnioittavat minua tasaveroisena muiden kanssa, en ole mikään hylkiö. Ehkäpä sinä koet transsukupuoliset hylkiönä, sille on oma nimityksensäkin - transfobia.
- daniel_t
  2012-11-13 18:32:28
  Minä, kuten tuhannet muut Suomen maassa, olen sukupuolenkorjausprosessin myötä tullut paljon onnellisemmaksi elämässäni. Hyvin, hyvin harva Suomessa katuu prosessiin lähtöään! Ei siihen kukaan lähde, eikä pääsisikään, kepein perustein vaan tarkkaan harkiten. En osannut kuvitellakaan tällaista rauhan tunnetta silloin, kun koko ajan taustalla oli ahdistus omasta elämästä ja olemisesta. Se, että joku nimimerkki vanhahärkä pitää minua epämääräisenä hylkiönä (ja itseään tavallisena ihmisenä, vaikka kirjoittaa nettiin satuttavia, toisten ihmisten arvoa lyttääviä kommentteja!), ei paljon liikuta, kun olen onnellinen ja minulla on ystäviä, perhe ja kumppani, jotka kaikki hyväksyvät minut omassa sukupuolessani ja rakastavat minua. Ei tämä ole helvettiä jos ei taivaskaan, tämä on ihanaa tavallista elämää. Vailla sitä kamalaa kipua, joka seurasi minua, kun en ollut vielä hyväksynyt itseäni vaan yritin noudattaa vanhanhärän ja hänen kaltaistensa mielipiteitä.
usko minua
2012-11-12 21:22:56
Sinä olet se mikä peilistä näkyy kun katselet itseäsi alastomana. Nykyään on kaikenlaatuista virtausta, ja se virtaus tulee pahanhengemnputiikista. Olet vain rohkeasti se mikä oikeasti olet eli nuori kaunis ja viehättävä nainen! Kaikki muu on ihan poispantavaa, usko minua, niin se on! Jumala on luonut ihmisen omaksi kuvaksensa....mieheksi ja naiseksi hän heidät LOI!
- njkjhdgh
  2012-11-12 23:26:52
  Tähän ei tule sekoittaa uskontoa! Olen itsekin uskova ja silti transsukupuolinen. Minutkin Jumala loi juuri tällaiseksi ja Hän on tarkoittanut että saan elää loppuelämäni onnellisena kun saan vihdoinkin elää todellisessa sukupuolessani.
  
  Sukupuolta ei määrittele se miltä näyttää alastomana, todellinen sukupuoli on korvien välissä, eli se minkä me jokainen koemme omaksi sukupuoleksemme, sinäkin.
kasikr
2012-11-12 21:26:24
Hakeudu alueesi yliopistollisen psykiatrianpoliklinikan vastaanotolle esim. kouluterveyshuollon lääkärin lähetteellä.
- Miksi pitäisi hakeut
  2012-11-12 21:35:01
  psykiatrianpoliklinikan vastaanotolle, jos kerran on terve?
- kasikr
  2012-11-12 21:51:57
  Miksi pitäisi hakeut kirjoitti:
  psykiatrianpoliklinikan vastaanotolle, jos kerran on terve?
  Sukupuolenvaihdokset ovat pitkäaikaisia, kalliita ja rasittavia prosesseja. Voimakkaat hormonihoidot heiluttavat mielialaa ja moni joutuu käyttämään masennuslääkkeitä. Kaikkien psyyke ei hoitoja kestä. Mutta nuorena asiaan sopeutuu ja siitä toipuu nopeammin kuin yli 40-kymppisenä. Ensin aloitetaan psykiatrin ja psykologin haastatteluilla ja jos vaihdokseen päädytään, sitten jatketaan hormonihoidoilla, leikkauksilla ja hormoneita joutuu käyttämään lopun ikänsä. Leikkauksia tehdään Suomessa ainakin Tampereella ja Helsingissä.
- Norppa
  2012-11-12 22:17:02
  Miksi pitäisi hakeut kirjoitti:
  psykiatrianpoliklinikan vastaanotolle, jos kerran on terve?
  Koska ainoastaan TAYSissa ja HYKSissä (?) tutkitaan ja hoidetaan transihmisiä. Lähete kannattaa hakea suoraan miltä tahansa lääkäriltä TAYSin tai HYKSin transpoliklinikalle. Lääkärillä on velvollisuus se lähete laittaa potilaan sitä halutessa, ei ohjata jonnekin muualle.
- jgkhjjfhg
  2012-11-12 23:29:33
  Suosittelen sinulle tutustumista Transtukipisteen ja Trasekin nettisivuihin ja perehtymään taustatietoihin ennen kuin annat virheellistä tietoa.
  
  Missään nimessä ei tule hakeutua psykiatrian poliklinikalle ja jos koululääkäri (tai muu lääkäri) ehdottaa sitä, pitää kieltäytyä ehdottomasti. Transsukupuolisuutta saa lain perusteella tutkia vain HYKS:n ja TAYS:n transtutkimusyksiköt.
- kjfhgkjgh
  2012-11-12 23:39:20
  kasikr kirjoitti:
  Sukupuolenvaihdokset ovat pitkäaikaisia, kalliita ja rasittavia prosesseja. Voimakkaat hormonihoidot heiluttavat mielialaa ja moni joutuu käyttämään masennuslääkkeitä. Kaikkien psyyke ei hoitoja kestä. Mutta nuorena asiaan sopeutuu ja siitä toipuu nopeammin kuin yli 40-kymppisenä. Ensin aloitetaan psykiatrin ja psykologin haastatteluilla ja jos vaihdokseen päädytään, sitten jatketaan hormonihoidoilla, leikkauksilla ja hormoneita joutuu käyttämään lopun ikänsä. Leikkauksia tehdään Suomessa ainakin Tampereella ja Helsingissä.
  Suosittelen sinulle tutustumista Transtukipisteen ja Trasekin nettisivuihin ja perehtymään taustatietoihin ennen kuin annat virheellistä tietoa.
  
  Kirjoitit samaa vääristelevää tietoa jo toisessakin viestissä. Sukupuolenkorjaushoidot kestävät n. 3-4 vuotta eivätkä ole erityisen rasittavia eikä kalliita. Tutkimukset ei maksa mitään ja muut hoidot ovat julkisen puolen taksojen mukaisia.
  
  Hormonihoidot eivät "heiluttele mielialaa", omaan sukupuolenkokemaan liittyvien hormonien käyttö jopa rauhoittaa ja tasaa psyykkistä olotilaa. Hormonihoidon vuoksi ei tarvita masennuslääkkeitä ja yleensä niiden käyttö voidaan lopettaa mikäli ne ovat olleet aiemmin käytössä kun ei ole saanut hoitoja sukupuoliristiriitaansa. Tutkimuksissa perehdytään tarkasti psyyken vahvuuteen jotta epävarmoja ihmisiä ei päästetä transhoitoihin. Tutkimuksissa tutkitaan että ihminen pystyy elämään loppuelämänsä uudessa sukupuolessaan. Siksi Suomessa on erittäin vähän perujia jotka haluaisi paluuta takaisin alkuperäiseen sukupuoleensa.
sivustakatsoja1
2012-11-12 21:32:09
Olet poika ja sillä siisti, unohda nuo jotka eivät ymmärrä. Kukaan muu, kun ton kokenut ei varmaan voikaan ymmärtää.

Mutta hieman (tai oikeastaan paljonkin) inhimillisyyttä ja avarakatseisuutta tähän maailmaan kaipaisin.

Nykyinen tyttöystäväni, tuleva poikaystäväni meni myös aluksi terveyskeskuslääkärille, ei tarvinnut puhelimessa selitellä sen kummempia. Nyt kesällä aloittaa testot.

Ja vanhemmistas älä huoli, se on tulevaisuuden murhe.

Ihanaa, että oot jo nyt uskaltanut olla se joka oikeesti olet! Älä välitä niistä jotka eivät tajua, sussa on munaa!
Muffini_höpöttää
2012-11-12 21:49:39
http://www.wtftm.org/index.php

Vertaistukea/neuvoja/ohjeita foorumeilta. Useampiakin foorumeja asiaan liittyen varmaan on. Tässä vain yksi esimerkki, josta voisi olla apua. :)
Tsemiä
2012-11-12 21:50:54
Katso oheinen video, on vähän pitkä, mutta kannattaa katsoa. Videolla päähenkilön tilanne on päinvastainen, mutta saat siitä varmasti vahvistavaa ja voimaannuttavaa ajateltavaa esimerkiksi, mten toimia suhteessa perheeseesi. En osaa sanoa minne voisit ottaa konkreettisesti yhteyttä, Siihen saat varmasti täältä neuvoa. Transeksuaaliseten neuvontapiste on kaiketi olemassa.

Tsemiä!

http://areena.yle.fi/tv/1690671
fgbdfbfdb
2012-11-12 21:55:30
voit olla yhteydessä omaan lääkäriin ja suomessa lienee tukiyhdistyksiä eiköhän googlella selviä, harmikseni musta tuntuu että kongreettisesti voit vaihtaa sukupuolta vasta aikuisena. kuukautisiin voin neuvoa että hanki hormooni e pillerit voit syödä niitä vaikka jatkuvasti ja kuukautisia ei tule. lääkärillä voit vedota koviin kuukautissärkyihin yms vaivoihin niin kyllä he reseptin antavat. tsemppiä ja kaikkea hyvää sulle :) enää muutama vuos oot sen 18v ja pääset toteuttamaan itseäsi mutta nyt voit puhua lääkäreille/psygologille tästä niin saat jo alustavaa materiaalia kun olet 18vuotias.
Sieluja
2012-11-12 21:55:45
Tapauksesi ei ole sairaus vaan seuraus edellisistä elämistäsi. Olet todennäköisesti elänyt elämäsi naisen ruumiissa, edellisessä ellei jopa kaikissa.

Tässä elämässä sun on kohdattava seuraamukset ja todennäköisimmin opetella elämään POIKANA, MIEHENÄ ja ottamaan vastaan kaikki mitä siitä seuraa.

Tsemppiä!

T: Sielunelämästä tietävä
terkka1
2012-11-12 21:59:10
Mietin, mikä sinua naiseudessa inhottaa tai pelottaa tai kauhistuttaa. Miksi naisena olemisesta pitää päästä eroon hinnalla millä hyvänsä. Et kuitenkaan ole tuntemuksiesi kanssa yksin. Moni ihminen kokee syntyneensä perheeseensä vastoin odotuksia, väärän sukupuolen edustajana. Vanhemmat saattoivat odottaa poikaa, mutta heille syntyikin tyttö tai päinvastoin. Tällainen lapsi, nuori tai aikuinen kokee selittämätöntä häpeää tai hämmennystä omassa sukupuolisuudessaan ja kokee, ettei kykene miellyttämään ketään tai olemaan rakastettu ja hyväksytty sellaisena kuin on. Elämästä voi silloin tulla suorituskeskeistä, pakonomaista, ilotonta puurtamista ja ihminen voi kärsiä suhteettomasta hyläksytyksi tulemisen pelosta. Tällainen sisimmän haava tarvitsee parantumista. En tiedä, millaisia naisen tai äidin malleja olet kohdannut. Alistettuja, pelokkaita, halveksittujako? Et ole halunnut tulla sellaiseksi, vaan joksikin muuksi. Vahvaksi, loukkaamattomaksi tai ihmiseksi joka saa olla rauhassa. Meitä naisia on monenlaisia: heikkoja, vahvoja, ehjiä ja haavoittuneita, parantuneita ja itsensä hyväksyviä. Olet ainutlaatuinen. Olet arvokas. Anna arvo itsellesi, anna se myös toisille. Anna anteeksi niille, jotka sitä vähiten odottavat. Elämänmakuisia päiviä sinulle. Älä luovuta.
- onskudesu
  2012-11-12 22:36:27
  Välttämättä ympäristö ei aina saa tällaista aikaan..? Jos henkisesti on paha olla ja oikeasti tuntee olevansa eri sukupuolta toisen sukupuolen kuoressa, se on aivan sanoinkuvaamattoman hirveä tunne. Se on niin kuvottavaa että melkein voisi kuolla... omaa kehoaan ei pääse karkuun. tietysti se luultavasti on hankala ymmärtää jos ei itse omaa vastaavia tunteita, mutta se ei välttis aina johdu vanhemmista tai mistään vastaavasta.
- jgjhgkjg
  2012-11-12 23:48:23
  Nimimerkistäsi (terkka1) päätellen päättelen että olet juuri sellaisen ammattikunnan edusta joka tarvitsee todellista tietoa eikä mututuntumaa. Suosittelen sinulle tutustumista Transtukipisteen ja Trasekin nettisivuihin ja perehtymään taustatietoihin. On todettu ettei terveysalan ammattilaiset saa perusopetuksessaan riittävää koulutusta transsukupuolisuuden kokemiseen. Pahimpia lienee psykiatrisen puolen ihmiset jotka voivat vieläpä yrittää parantaa transsukupuolisia. Tekstistäsi voi päätellä että olet pahasti hakoteillä transsukupuolisuudessa.
  
  Mikäli asut kohtalaisen lähellä Helsinkiä, suosittelen lämpimästi osallistumista ensi viikolla Helsingissä järjestettäviin seminaareihin jossa saisit tyhjentävää tietoa transsukupuolisuudesta.
- AlienIndie
  2012-11-13 05:20:00
  onskudesu kirjoitti:
  Välttämättä ympäristö ei aina saa tällaista aikaan..? Jos henkisesti on paha olla ja oikeasti tuntee olevansa eri sukupuolta toisen sukupuolen kuoressa, se on aivan sanoinkuvaamattoman hirveä tunne. Se on niin kuvottavaa että melkein voisi kuolla... omaa kehoaan ei pääse karkuun. tietysti se luultavasti on hankala ymmärtää jos ei itse omaa vastaavia tunteita, mutta se ei välttis aina johdu vanhemmista tai mistään vastaavasta.
  Transsukupuolisuuteen liitetyt eivät johdu niinkään kehosta kuin muista ihmisistä. On surullista miten harva transihminen on loppujen lopuksi harrastanut itsetutkiskelua senkään vertaa että ymmärtäisi tämän.
  
  Transsukupuolisuus ei siis ole maailman hirvein olotila: maailman hirvein olotila on se kun ei tule ymmärretyksi, kunnioitetuksi ja nähdyksi omana itsenään muiden ihmisten taholta, vaan saa täysin aiheetonta pilkkaa ja syrjintää perustuen vain siihen millainen on. Sukupuoleen perustuva tai vaikka persoonallisuuden piirteisiin perustuva tällainen eivät ole oleellisesti erilaisia kokemuksia. Tämän tiedän omasta kokemuksesta.
- AlienIndie
  2012-11-13 05:20:39
  AlienIndie kirjoitti:
  Transsukupuolisuuteen liitetyt eivät johdu niinkään kehosta kuin muista ihmisistä. On surullista miten harva transihminen on loppujen lopuksi harrastanut itsetutkiskelua senkään vertaa että ymmärtäisi tämän.
  
  Transsukupuolisuus ei siis ole maailman hirvein olotila: maailman hirvein olotila on se kun ei tule ymmärretyksi, kunnioitetuksi ja nähdyksi omana itsenään muiden ihmisten taholta, vaan saa täysin aiheetonta pilkkaa ja syrjintää perustuen vain siihen millainen on. Sukupuoleen perustuva tai vaikka persoonallisuuden piirteisiin perustuva tällainen eivät ole oleellisesti erilaisia kokemuksia. Tämän tiedän omasta kokemuksesta.
  *liitetyt dysforian tunteet
- AlienIndie
  2012-11-13 05:24:45
  AlienIndie kirjoitti:
  Transsukupuolisuuteen liitetyt eivät johdu niinkään kehosta kuin muista ihmisistä. On surullista miten harva transihminen on loppujen lopuksi harrastanut itsetutkiskelua senkään vertaa että ymmärtäisi tämän.
  
  Transsukupuolisuus ei siis ole maailman hirvein olotila: maailman hirvein olotila on se kun ei tule ymmärretyksi, kunnioitetuksi ja nähdyksi omana itsenään muiden ihmisten taholta, vaan saa täysin aiheetonta pilkkaa ja syrjintää perustuen vain siihen millainen on. Sukupuoleen perustuva tai vaikka persoonallisuuden piirteisiin perustuva tällainen eivät ole oleellisesti erilaisia kokemuksia. Tämän tiedän omasta kokemuksesta.
  Tälle on löydettävissä jopa varsin yksinkertainen todiste suurimman osan transsukupuolisista omista elämistä: jos transsukupuolisuuden dysforia johtuisi pelkästään kehosta, niin suurin osa transihmisistä kasvaisi erittäin vihamielisiksi ruumiinpalvontakulttuuria kohtaan. Kuitenkaan näin ei tapahdu vaan suurin osa menee siihen mukaan ihan onnessaan sen jälkeen kun sukupuolenkorjausprosessi on käyty. Käydään yökerhoissa paljastavissa vaatteissa heilumassa, harrastetaan kinkyilyä ja vastaavia enemmän tai vähemmän sairaita juttuja.
- AlienIndie
  2012-11-13 05:28:53
  jgjhgkjg kirjoitti:
  Nimimerkistäsi (terkka1) päätellen päättelen että olet juuri sellaisen ammattikunnan edusta joka tarvitsee todellista tietoa eikä mututuntumaa. Suosittelen sinulle tutustumista Transtukipisteen ja Trasekin nettisivuihin ja perehtymään taustatietoihin. On todettu ettei terveysalan ammattilaiset saa perusopetuksessaan riittävää koulutusta transsukupuolisuuden kokemiseen. Pahimpia lienee psykiatrisen puolen ihmiset jotka voivat vieläpä yrittää parantaa transsukupuolisia. Tekstistäsi voi päätellä että olet pahasti hakoteillä transsukupuolisuudessa.
  
  Mikäli asut kohtalaisen lähellä Helsinkiä, suosittelen lämpimästi osallistumista ensi viikolla Helsingissä järjestettäviin seminaareihin jossa saisit tyhjentävää tietoa transsukupuolisuudesta.
  Ei ne seminaarit ole välttämättä yhtään fiksumpaa settiä asiasta, lähinnä polittisesti korrektimpaa.
- klkjgh
  2012-11-13 08:42:26
  AlienIndie kirjoitti:
  Ei ne seminaarit ole välttämättä yhtään fiksumpaa settiä asiasta, lähinnä polittisesti korrektimpaa.
  Jospa osallistuisit itsekin. Ai niin, eihän se onnistu kun heräät vasta illalla kun seminaarit on loppunut jo tunteja aiemmin.
- salarobotti
  2012-11-13 18:36:51
  AlienIndie kirjoitti:
  Tälle on löydettävissä jopa varsin yksinkertainen todiste suurimman osan transsukupuolisista omista elämistä: jos transsukupuolisuuden dysforia johtuisi pelkästään kehosta, niin suurin osa transihmisistä kasvaisi erittäin vihamielisiksi ruumiinpalvontakulttuuria kohtaan. Kuitenkaan näin ei tapahdu vaan suurin osa menee siihen mukaan ihan onnessaan sen jälkeen kun sukupuolenkorjausprosessi on käyty. Käydään yökerhoissa paljastavissa vaatteissa heilumassa, harrastetaan kinkyilyä ja vastaavia enemmän tai vähemmän sairaita juttuja.
  Yökerhossa paljastavissa vaatteissa tanssiminen ei ole sairasta, ei myöskään eettinen kinkyseksi. Silti olisi kiinnostavaa nähdä se tutkimus, jonka perusteella transimhmiset harrastavat näitä asioita enemmän kuin keskimääräinen väestö...
- AlienIndie
  2012-11-13 19:34:06
  klkjgh kirjoitti:
  Jospa osallistuisit itsekin. Ai niin, eihän se onnistu kun heräät vasta illalla kun seminaarit on loppunut jo tunteja aiemmin.
  Noh, jos siellä on tätä "sukupuolet ovat olemassa koska me tunnemme niin" tai Nemmyn valitusta siitä kuinka hänen nerouttaan ei ymmärretä kun hän on sentään keksinyt järjestelmän jossa KAIKKI TERVEET VOIVAT HYVIN JA VAIN EPÄTERVEILLÄ ON SEN JÄRJESTELMÄN KANSSA ONGELMA tai danzalaista kaikenrelativismia niin ei sitä voi älylliseksi hyvällä tahdollakaan sanoa.
  
  En tiedä onko, mutta suomessa ei niin paljon transihmisiä ole, että jos minun tuntemistani suurin osa on ollut aivan kuutamolla, niin että sinne olisi luultavasti valikoitunut vain järkeviä ihmisiä ohejlmaa pitöämään
- kjhkfdgf
  2012-11-13 21:57:31
  AlienIndie kirjoitti:
  Noh, jos siellä on tätä "sukupuolet ovat olemassa koska me tunnemme niin" tai Nemmyn valitusta siitä kuinka hänen nerouttaan ei ymmärretä kun hän on sentään keksinyt järjestelmän jossa KAIKKI TERVEET VOIVAT HYVIN JA VAIN EPÄTERVEILLÄ ON SEN JÄRJESTELMÄN KANSSA ONGELMA tai danzalaista kaikenrelativismia niin ei sitä voi älylliseksi hyvällä tahdollakaan sanoa.
  
  En tiedä onko, mutta suomessa ei niin paljon transihmisiä ole, että jos minun tuntemistani suurin osa on ollut aivan kuutamolla, niin että sinne olisi luultavasti valikoitunut vain järkeviä ihmisiä ohejlmaa pitöämään
  Mielestäsi siis keskusteluun osallistuvat kansanedustajat ja virkamiehet eivät ole järkeviä.
- bearded
  2012-11-20 14:49:34
  Transmiehen näkökulmasta ärsyttävimpiä ihmisiä ovat juuri tällaiset terkka1:sen kaltaiset hyvää tarkoittavat idiootit. Ennemmin kuuntelen vaikka suoraa haukkumista.
  
  Vanhempani muuten toivoivat tyttöä. Ikävää, etteivät he sellaista saaneet, mutta ei ole minun ongelmani. Teitä naisia on monenlaisia, hyvä, niin on meitä miehiäkin. En kiistä, etteikö olisi olemassa tyttöjä, jotka kaipaavat tuollaista pep-talkia, mutta transihmiselle tuota soopaa ei kannata syöttää.
- ljfkjhg
  2012-11-20 14:58:02
  bearded kirjoitti:
  Transmiehen näkökulmasta ärsyttävimpiä ihmisiä ovat juuri tällaiset terkka1:sen kaltaiset hyvää tarkoittavat idiootit. Ennemmin kuuntelen vaikka suoraa haukkumista.
  
  Vanhempani muuten toivoivat tyttöä. Ikävää, etteivät he sellaista saaneet, mutta ei ole minun ongelmani. Teitä naisia on monenlaisia, hyvä, niin on meitä miehiäkin. En kiistä, etteikö olisi olemassa tyttöjä, jotka kaipaavat tuollaista pep-talkia, mutta transihmiselle tuota soopaa ei kannata syöttää.
  Tuo terkka1 nimimerkki on tyypillinen eheyttäjä. Yrittää korjata tilannetta oman mielipiteensä mukaisesti. Kouluttaisin tuonkaltaisia terveysalan ammattilaisia mielelläni koska heiltä puuttuu tieto transsukupuolisuudesta. Mutta kun he ovat mielestään täysin päteviä eivätkä mielestään kaipaa mitään koulutusta, varsinkaan sukupuoleltaan oudon ihmisen taholta. Heitä ei tavoita millään ja jos kohtaavat aloittajan kaltaisen ihmisen, tulee tuhoja.
just wondering..
2012-11-12 22:02:26
Hei aloittaja, ihan mielenkiinnosta kysyisin kun en tiedä transihmisistä mitään, että jos koet olevasi poika niin oletko sitten kiinnostunut tytöistä romanttisessa ja seksuaalisessa mielessä? Vai oletko kiinnostunut pojista niin kuin heterotytöt? Tiedän, ei litty aiheeseen mutta asia on aina mietityttänyt minua.
- onskudesu
  2012-11-12 22:33:32
  jos hän on henkisesti poika ja kiinnostunut tytöistä, hän on hetero. jos taas pojista, homo. mikä siinä on vaikeaa? :/ antaa kaikkien kukkien kukkia.
- HerrSpargelmann
  2012-11-12 22:36:00
  En ole aloittaja, mutta
  
  Seksuaalinen suuntautuminen ja sukupuoli ovat erillisiä asioita.
- AlienIndie
  2012-11-13 05:30:04
  onskudesu kirjoitti:
  jos hän on henkisesti poika ja kiinnostunut tytöistä, hän on hetero. jos taas pojista, homo. mikä siinä on vaikeaa? :/ antaa kaikkien kukkien kukkia.
  "antaa kaikkien kukkien kukkia. "
  
  Suurin osa transsukupuolisista ei ajattele näin. Kivaa että sentään joku ajattelee. Vai onko tämäkin lopulta vain mainospuhe?
- AlienIndie
  2012-11-13 05:32:24
  HerrSpargelmann kirjoitti:
  En ole aloittaja, mutta
  
  Seksuaalinen suuntautuminen ja sukupuoli ovat erillisiä asioita.
  Kyllä ne sillain liittyvät että suurin osa cissukupuolisista jotka hyväksyvät transsukupuolisuuden hyväksyvät sen nimenomaan siksi, että kokevat itse seksin niin tärkeäksi osaksi elämäänsä, että ajattelevat että olisi törkeää riistää joltakulta mahdollisuus nauttia seksistä sellaisella vartalolla kuin haluaa.
  
  Aseksuaali transsukupuolinen taas on jotakin, jota ei ymmärrä yksikään cis. Tämä on koettu.
cackal
2012-11-12 22:04:50
Hei ystävä!

Minulla on päinvastainen kokemus. Synnyin pojaksi mutta aloin jo toisella vuosikymmenellä miettimään hormonihoidon mahdollisuutta. Vanhoillisen sukuni painostuksesta johtuen jätin sen ajatuksen kuitenkin toteuttamatta. Olen nyt 33-vuotias ja jokseenkin hyväksynyt tämän miehenä olemisen mutta huomaan että samat kysymykset nousevat yhä uudestaan pintaan aina aika ajoin. Ole sinä rohkeampi kuin minä ja tee tulevaisuudestasi onnellista äläkä nöyrry muiden mielipiteiden alle niin kuin minä aikoinaan tein...
- gijhoigh
  2012-11-12 23:54:06
  Turha heittää kirvestä kaivoon. Onneksi omassa kirveessäni oli naru ja sain nostettua sen takaisin. Tämä näin leikkisästi esitettynä. Itsekin jouduin nuoruudessani hylkäämään ajatukset että olen todellisuudessa tyttö/nainen koska silloin Suomessa ei saanut mitään hoitoja siihen. Oli henkisesti raskasta esittää miehen roolia kun kuitenkin koki sisällään olevansa nainen. Onneksi tulin järkiini ja hakeuduin jopa vanhempana tutkimuksiin kuin sinä. Nyt saan elää sitä elämää jota olisi pitänyt saada elää lapsuudesta saakka ja olen onnellinen.
- tuuli
  2012-11-28 21:08:23
  Ei vieläkään ole liian myöhäistä lähteä prosessiin...
pilkunviilausta
2012-11-12 22:11:33
Kylläpäs on vähän liian oikein kirjoitettua tekstiä teiniltä.... niinkun pilkut kohallaan jne.. :D ettei vaan nyt olis vähän joku provokaatio... :D
jussijuures
2012-11-12 22:12:32
Eikös sun viesti pitäisi alkaa...Olen 15-vuotias tyttö..? Ei siinä muuten ole mitään logiikkaa. Vähän tarkkuutta siellä Suomi24:n 'toimituksessa' kun keksitte näitä keskustelujen aiheita.
- Wippu
  2012-11-12 22:15:06
  Nope, trans ihmistä kuuluu aina kutsua identiteetiltä eli transpoikia kutsutaan pojiksi.
- AlienIndie
  2012-11-13 05:37:24
  Wippu kirjoitti:
  Nope, trans ihmistä kuuluu aina kutsua identiteetiltä eli transpoikia kutsutaan pojiksi.
  Entä jos kieltäytyy kutsumasta ketään sukupuolitetuilla termeillä koska omaa filosofisen vakaumuksen siitä ettei sukupuolia ole oikeasti olemassa? Onko se töykeää?
Nasseileva setä
2012-11-12 22:13:21
Taisit katsoa eilen Boys don't cry leffan ja siitä tämä provo?
- kjlkhgj
  2012-11-12 23:58:06
  Heti syytetään provoksi kun jokin ilmiö menee pahasti yli oman hilseen. Suomessa hakeutuu transtutkimuksiin vuosittain parisensataa ihmistä ja trendi on nouseva. Ei siis ole mikään provo. Olen itsekin huomannut kouluttaessani että asiaa ei edellekekään tunneta vielä valtaväestön joukossa ja siksi sitä pelätään.
Edes pieni apu
2012-11-12 22:25:25
http://www.transtukipiste.fi/
- hjhklhjjfd
  2012-11-12 23:59:09
  Toinen osoite http://www.trasek.net/
Kurkakorruptrobotti
2012-11-12 22:29:29
ilkea korruptoitunut maailma, jossa on pienie ajattelevia robotteja! Ota selvää jos kiinnostaa totuus!
Tinasu
2012-11-12 22:30:21
Ensinnäkin.. älkää poteko sitä kuinka vanha kukin on.. :D asiaa on kysytty ja siihen pitäis vastausta varmaan antaa!
onskudesu
2012-11-12 22:31:10
Heip. ite olen kanssa kärsinyt koko elämäni samasta ongelmasta. siinä ei ole mielenvikaisuuden kanssa mitään tekemistä. Itse en jaksa enää vaivautua bindaamaan, koska rinnat alkaa olla jo 92D-kokoa, joten litistäminen ei auta... olen käynyt nyt 4 kertaa transpoliklinikan vastaanotolla, ja tulos kerrotaan 7.llä kerralla. tutkimuksiin pääsin täytettyäni 18, sinne laitettiin hakemus psykologin kautta koska olen kyseisestä aiheesta käynyt juttelemassa 8-luokalta, vaikkakin ongelma itketti jo tarhassa... rintojen kasvaminen oli viimeinen pisara. padot murtui ja oli pakko saada apua kuraattorin kautta.

Hoidot ja tutkimusjakso on ilmaista, sun täytyy vaan odottaa että täytät 18 ja voit hakea sinne... tutkimusjakso voi kestää jopa vuoden jonojen takia, mutta pelkästään hoitoihin pääseminen on jo puoli voittoa. lähempänä tavoitetta kuin ikinä ennen...

Pysy vahvana asian kanssa! et ole yksin.
- kjghgkjg
  2012-11-13 00:01:22
  Nykyisin tutkimuksiin pääsee jo alaikäisenäkin, ei tarvitse odottaa että täyttää 18.
- onskudesu
  2012-11-13 00:29:00
  kjghgkjg kirjoitti:
  Nykyisin tutkimuksiin pääsee jo alaikäisenäkin, ei tarvitse odottaa että täyttää 18.
  tyhmää et olin just tossa rajalla ja heti kun olin päässy tutkimuksiin, ikärajat aleni... U_U
- kgkjhgk
  2012-11-13 08:51:55
  onskudesu kirjoitti:
  tyhmää et olin just tossa rajalla ja heti kun olin päässy tutkimuksiin, ikärajat aleni... U_U
  Tilanne paranee koko ajan. Minun tutkimusvaiheeni alussa oli Suomessa jopa korjausleikkauksille yläikäraja eikä leikkauksiin pääsyssä noudatettu hoitotakuun aikarajoja. Hormonihoitojen erityiskorvattavuudelle oli yläikärajat, nyt ne on poistettu. Tuo nuortenkin pääsy tutkimuksiin ei ole nopeuttanut prosessia kuin noin vuoden (tutkimusvaiheen pituus jonotuksineen). Ennen tutkimukset aloitettiin vasta 18 vuotiaana, nyt diagnoosi on jo valmiina ja hoidot alkaa kun tulee täysi-ikäiseksi. Suurin muutos syntyy siitä että nyt on mahdollista saada blokkaushoitoa jolla omien hormonien tekemät "vauriot" voidaan estää ja jatkohoidot helpottuu ja säästää yhteiskunnalle aiheutuvia kustannuksia.
- drag king
  2012-11-13 22:09:30
  Itselläni 95D ja hyvin pystyy sitomaan kun työntää rintoja kainaloihin päin sitoessa ja käyttää riittävän montaa, hyvälaatuista ja leveää apteekin tukisidettä (ruskeat n. 10 cm leveät parhaita). Jos jää kuoppaa rintojen ja vyötärön väliin niin sitäkin voi täyttää ja tasoittaa esim. erilaisilla kangaspaloilla. Huomattavan isot rinnatkin saa laudantasaiseksi jos kestää puristusta ja teippaa siteet kunnolla kiinni.
- hgdssgf
  2012-11-13 22:36:29
  drag king kirjoitti:
  Itselläni 95D ja hyvin pystyy sitomaan kun työntää rintoja kainaloihin päin sitoessa ja käyttää riittävän montaa, hyvälaatuista ja leveää apteekin tukisidettä (ruskeat n. 10 cm leveät parhaita). Jos jää kuoppaa rintojen ja vyötärön väliin niin sitäkin voi täyttää ja tasoittaa esim. erilaisilla kangaspaloilla. Huomattavan isot rinnatkin saa laudantasaiseksi jos kestää puristusta ja teippaa siteet kunnolla kiinni.
  Tuosta voi tulla myöhemmin ongelma. Jos rinnat on sitomisesta venyneet pahasti, rintojen poistoleikkaus voi olla vaikeampi ja koirankorvia voi jäädä helposti venyneen ihon vuoksi. Drag Kingille tuo ei ole ongelma koska rintoja ei tulla poistamaan mutta transmiehelle voi tulla haittaa.
kysmpäsilti
2012-11-12 22:38:32
Kuulostaa tyhmältä ja tietämättömältä johtuen siitä että olen asiasta täysin tietämätön.
Mutta mikä siinä tyttönä olemisessa sitten niin risoo? - Käyttäytymisnormit joita sinulta odotetaan, ihan vain ruumis, se ettei sinua oteta poikana poikien porukoihin vai mikä?
Ei tarvi vastata jos on ääliö kysymys.
- Rose's street
  2012-11-12 22:40:07
  Häntä risoo tytön kehossa se ettei hän ole tyttö, end of story.
anukatariina
2012-11-12 22:48:48
Kuka idiootti Suomi24:ssä on nostanut tämän otsakeaiheeksi???!!! Herkkä nuori ihminen sai jo tuossa alkumetreillä kuraa niskaansa "omista joukoista" ja nyt sitten kaikki asenteelliset urpot pääsevät vielä hänen kimppuunsa...

Jotain tolkkua pitäisi olla ylläpidon politiikassakin.
- AlienIndie
  2012-11-13 05:40:10
  Vaan kumpi onkaan pahempi: uskonnolliset hihhulit vai "omiensa petturit"? ;)
eräs äiti
2012-11-12 22:59:41
Hei, ftmpoika97. Oletko keskustellut asiasta kouluterveydenhoitajan tai omassa terveyskeskuksessa? Heidän tehtävänsä on ohjata ja opastaa sinua etsimään ratkaisu tilanteeseesi, kertoa muutosprosessista ja mistä saat lisää tietoa ja tukea asiaan. Toivottavasti vanhempasi suhtautuvat asiallisemmin ongelmaasi kuin nuo asiattomasti tällä palstalla kirjoittelevat.
Ole vain oma itsesi ja rehellinen itsellesi. Muista, että riippumatta ulkokuorestasi olet kuitenkin sinä, etkä ketään muu. Jos olisit minun lapseni, niin minulle olisi aivan sama oletko poika vai tyttö ja tukisin ja auttaisin sinua ongelmasi ratkaisun etsimisessä.
Jos et ole saannut asianmukaista apua oman koulusi terveydenhoitajalta tai alueesi terveyskeskuksesta, niin menepä osoitteeseen www.transtukipiste.fi- Sieltä löytyy ainakin muutama puhelinnumero ja myös sähköpostiosoite, josta voit kysyä neuvoa.
- AlienIndie
  2012-11-13 05:42:39
  "Muista, että riippumatta ulkokuorestasi olet kuitenkin sinä, etkä ketään muu"
  
  Jännä neuvo (oletetusti sukupuoliuskovaiselle) transsukupuoliselle. Mitä omana itsenä olemista se on että on otettu kulttuurista sukupuolikäsitteet oman ajattelun kulmakiviksi ja sitten ajatellaan minuutta niiden kautta ja vielä päälle siirretään vastuu oman ajattelun korjaamisesta geeneille?
jätkä_SDAFAFSAS
2012-11-12 23:00:09
Jos tässä maailmassa olisi taianomaisia tapahtumia ja minä sitten löytäisin itseni yhtäkkiä naisen kehosta, niin ajattelisin että olen muuttunut naiseksi, en sitä että olen edelleen mies mutta vankina väärässä kehossa.

Josset ole interseksuaali tai mies jolle kasvaa hormoonihäikän takia rinnat, sinä olet nainen.

Olet nainen joka ei halua olla nainen. End of story. "Vankina väärässä kehossa"-löpinät ovat vain nykyajan paskapuhetta, joiden jotkut ovat huomanneet tehoavan jeesustelevaan suvaitsevaistoon, ja siksi sitä ilmaisua käytetään mieluusti.

Se on sitten toinen asia onko sinulla oikeus leikellä ja hormonoida itsesi muistuttamaan miestä niin paljolti kuin nykylääketiede sallii. Minun mielestäni on.
Omapahan on elämäsi, tee sillä mitä lystäät.
- fghfdhfghfgh
  2012-11-12 23:12:10
  On tutkittu että transsukupuolisten aivot toimivat indentiteettisukupuolen mukaan, kerroppas lisää siitä "paskapuheesta".
- AlienIndie
  2012-11-13 05:45:39
  fghfdhfghfgh kirjoitti:
  On tutkittu että transsukupuolisten aivot toimivat indentiteettisukupuolen mukaan, kerroppas lisää siitä "paskapuheesta".
  Vai että nyt on siirrytty jopa AIVOTOIMINTAAN eikä enää pelkkä aivoRAKENNE riitä... kerropas minulle lisää siitä miten naisen aivot toimivat? Olivatko viktoriaanisen ajan tiedemiehet sittenkin oikeassa todetesaan, että tiede sanoo että naisille ei tule antaa äänioikeutta, koska naisen aivot ovat miehen aivoja pienemmät?
- AlienIndie
  2012-11-13 05:49:30
  "Jos tässä maailmassa olisi taianomaisia tapahtumia ja minä sitten löytäisin itseni yhtäkkiä naisen kehosta, niin ajattelisin että olen muuttunut naiseksi, en sitä että olen edelleen mies mutta vankina väärässä kehossa."
  
  Ottamatta kantaa tekstiisi muuten, tässä kyllä puhut asiaa. Suurin osa tämän palstan ihmisistä ei kuitenkaan kohtelisi sinua tuossa tilanteessa naisena, vaan olisivat vakuuttuneita siitä että sinulla on edelleen "miehen aivot" ja siksi sinua tulee kohdella miehenä. Mikään määrä "olen nyt nainen ja sillä sipuli" vakuuttelua ei riittäisi heidän päitään kääntämään. Että tällaista "suvaitsevaisuutta"...
- jkjhgdjgh
  2012-11-13 08:58:39
  AlienIndie kirjoitti:
  Vai että nyt on siirrytty jopa AIVOTOIMINTAAN eikä enää pelkkä aivoRAKENNE riitä... kerropas minulle lisää siitä miten naisen aivot toimivat? Olivatko viktoriaanisen ajan tiedemiehet sittenkin oikeassa todetesaan, että tiede sanoo että naisille ei tule antaa äänioikeutta, koska naisen aivot ovat miehen aivoja pienemmät?
  Sinusta en tiedä mutta olen todennut että aivoni toimii enemmänkin sen mukaan miten muillakin naisilla. Miehen roolissa eläminen on muuttanut jonkin verran miehiseen suuntaan oppimisen kautta. Esimerkiksi eilen illalla havahduin vasta jälkikäteen että olin neuvonut ajo-ohjeita toiselle naiselle rutiininomaisesti maamerkkien ja ympäristön perusteella. Se tuntui luonnollisemmalta kuin alkaa luettelemaan kadunnimiä.
Vativeijo.
2012-11-12 23:16:18
Hei. Jos olet oikeasti poika, tykkäät naisista.. eikö? Olet kuitenkin naisen kropassa? Mitä mä tekisin jos oisin heteromiehenä naisen kropassa? Ruuvaisin piuvua ja tissejä urakalla..harvoin ku miehellä ne kokoaja mukana kulkee!
- fghfghfghfghfgh
  2012-11-12 23:23:13
  Suuntaumus ja sukupuoli ei liity toisiinsa, ite esimerkiksi olen panseksuaali (eli suuntaumus on muutkin kuin miehet ja naiset, kuten transsukupuoliset, monisukupuoliset ja sukupuolettomat jne) eli tää sun logiikkas ei toimi.
- ozalla
  2012-11-13 18:41:23
  Oletko kuullut homoseksuaalisuudesta, tuosta uudesta ilmiöstä?
- AlienIndie
  2012-11-24 09:13:05
  fghfghfghfghfgh kirjoitti:
  Suuntaumus ja sukupuoli ei liity toisiinsa, ite esimerkiksi olen panseksuaali (eli suuntaumus on muutkin kuin miehet ja naiset, kuten transsukupuoliset, monisukupuoliset ja sukupuolettomat jne) eli tää sun logiikkas ei toimi.
  Panseksuaali, jes. Niitä tähän vielä kaivattiinkin omaa ideologiaansa suoltamaan.
- AlienIndie
  2012-11-24 09:14:13
  fghfghfghfghfgh kirjoitti:
  Suuntaumus ja sukupuoli ei liity toisiinsa, ite esimerkiksi olen panseksuaali (eli suuntaumus on muutkin kuin miehet ja naiset, kuten transsukupuoliset, monisukupuoliset ja sukupuolettomat jne) eli tää sun logiikkas ei toimi.
  Vinkki itsellesi: tää teidän panseksuaalien logiikka että sana biseksuaali ottaisi kantaa sukupuolten lukumäärään ei toimi.
puhukaa totta
2012-11-12 23:26:24
Ylläpidon höpö-höpöjuttuja taas.....hohhoijaa....
- lkkjghj
  2012-11-13 00:06:20
  Valitettavasti ei ole! Suosittelen sinulle tutustumista Transtukipisteen ja Trasekin nettisivuihin. Suomessa hakeutuu vuosittain parisensataa ihmistä transtukimuksiin koska kokevat olevansa toista sukupuolta mitä syntymässä on määritelty.
Anne
2012-11-12 23:38:23
Toivon sulle voimia ja kestämistä isoon ja kalliiseen prosessiin. Ymmärrä sinun tilanteesi vaikeaksi nyt, mutta olisi hienoa, että saisit apua transtutkimuksista. Ja saisit sellaisen identiteetin, jonka olet tuntenut omaksesi. Kaikea hyvää!
- lkghjg
  2012-11-13 00:07:49
  Ei ole kallista, maksaa julkisen puolen taksojen mukaan.
di fjmövdsijf vmifd
2012-11-12 23:44:53
On taas ollut sivuston ylläpidon trolliporukka vauhdissa:)
ale666
2012-11-12 23:49:21
Ensiksi, sussa ei ole MITÄÄN vikaa! Ne jotka sulle huutelee jotain ilkeyksiä saa luvan painua v1ttuun. Ei kannata välittää niistä ihmisistä. Ne kärsii ties mistä oman tunnon kriiseistä ja purkaa pahaa oloaan suhun, koska he ovat kateellisia sulle siitä, että uskallat olla oma ittes kaikkien edessä.
Olet todella kypsä 15 vuotiaaksi ja sun kannattaa olla ylpeä siitä.

On totta, että hormoni hoito on melko raskasta keholle ja mielelle, eli ota yhteyttä ammattilaisiin ja ala heidän tukensa avulla selvittämään, miten saat asian alulle. Se kuinka paljon tulee maksaman, siitä en ole varma.

Onnea sulle ja voimia! Et oo yksin....oon tästä saletti.
plös
2012-11-12 23:56:13
ensin mee psikiatrialle hakee hoitoa.
- hflhfkdjghk
  2012-11-13 00:09:43
  Sinnepä juuri mennäänkin, nimittäin transtutkimuksiin jotta pääsee hoitoihin ja leikkauksiin.
Una_Bomber_2
2012-11-13 00:00:27
Rupee vaan lepakoksi ja unohda ne leikkaukset. Tulee sulle helpommaksi ja sun vartaloasi ei tarvi silpoa mitenkään.
- lkgghjk
  2012-11-13 00:10:36
  Pommita vaan itsesi ulos tältä palstalta kun et ymmärrä mitään!
Militantti Antti
2012-11-13 00:09:38
Kerrankin tuli kysymys, johon en osaa ottaa mitään kantaa, muuta kuin, että mahtaa olla tukala tilanne ! Ja kiusaajia vetäisin kuonoon kunnolla, kuten aina !
Puuloora
2012-11-13 00:31:17
No ainaski noi ylimmät keskustelut piristi mun iltaa :D ja kauhee hössötys täälä oo vaa oma ittes ni kaikki on okei
axaxaxax
2012-11-13 00:35:29
saunan taakse vaan ja...
- jhgsjfgd
  2012-11-13 09:03:49
  Jaaha, taas yksi kusipää kotitarvepsykologi. Tekisi mieli tehdä ilmianto poliisille koska täällä sen tekeminen on helppoa.
Mikkeonfilosofi
2012-11-13 00:47:31
Aah. Musta on mielenkiintosta miten näät elämäs helvettinä. Etkö hyväksy itteesx tyttönä? Oot varmaan edellises elämäs ollu poika ja sulla on nyt oppittava sietämään itseäs naisen asemassa. Toki voit hakeutua hormoonihoitoihin ja hankkiutua rinnoista eroon mutta todellista hyväksymis-/kasvamisprosessia käytki pääsi sisällä huolimatta mikä kuori sua ulkoistaa. Ne faktat mitkä oot nyt paljastanu meille ei kuitenkaa oo ihan matonalle lakastavissa. Eli taistelu jatkuu. Mut voiha se olla että saat hetkeks mielenrauhan kun käyt leikkaamassa tissit pois, veikkaan et myöhemmin varmaan opit näkee etujakin tossa jossa ilmeisesti näät at the moment a big problem.
- gkjghss
  2012-11-13 09:10:55
  Mikke taisi filosofoida asiasta jota ei tunne yhtään. Sukupuoliristiriita on niin vahva ettei se häviä millään hyväksymis-/kasvamisprosessilla vaikka ulkopuolinen luulee sellaista. Kun vartalo saadaan todellisen sukupuolen mukaiseksi, ne pään sekamelskatkin korjaantuu kun aivojen kokema ja fyysinen ulkomuoto on samaa paria.
  
  Hassua että tänne on löytynyt muutama budhalainen joka uskoo tuohon edelliseen elämään. No uskokoon mutta nykypäivä on ratkaisevaa eikä lääketiedekään ole vielä pystynyt löytämään syytä mistä transsukupuolisuus johtuu. Jonkinlaisia epäilyksiä on olemassa että jotain on tapahtunut sikiövaiheessa.
Jos elämä helvettiä
2012-11-13 00:48:42
Elämästä tekee taivaallisen parannuksen tekeminen ja evankeliumin uskominen.

Matt. 11:28
Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.
- ???
  2012-11-13 09:12:10
  Miten tämä liittyy mitenkään ketjun aiheeseen?
Refi
2012-11-13 00:57:25
Moi. Ensinnäkin haluan sanoa, että täle palstalle kun ajauduit, niin joudut pakosta ottamaan paskaa niskaas, koska tämä on tällainen palsta, jossa ihmiset ei toisten tunteista juurikaan välitä. Pahoitteluni siitä.

Sitten asiaan.

Kuten täällä aiemminkin on sanottu, vasta täysi-ikäisenä pääset varsinaisiin tutkimuksiin ja hoitoihin, sitä ennen se tietääkseni ei ole mahdollista. Haluaisin kertoa omasta tilanteestani myös. En tiedä onko siitä rohkaisua, mutta kerron silti.

Synnyin poikana, pidin itseäni pienestä asti tyttönä. En tykännyt leikkiä poikien kanssa ja vanhempani ei onneksi ikinä dissanneet minua varsinaisesti vaan antoivat leikkiä rauhassa, koska olin mieluummin tyttömäinen ja halusin olla tyttö. Päivittäistä mielipahaa tuotti se, etten oikeasti ollut vaan olin poika. Ahdistuin siitä noin 16-vuotiaaksi asti päivittäin. Joku kuitenkin sen jälkeen muuttui ja aloin olemaan sinut itseni kanssa. Nykyään olen 29-vuotias mies siis. En ole mitenkään järisyttävän maskuliininen, olen luonteeltani avoimempi kuin monet miehet ja tulen edelleen toimeen paremmin naisten kanssa tämän takia. Kuitenkin voin sanoa, jos olisin ikäisenäsi voinut tehdä valinnan muuttua naiseksi, olisin katunut sitä jälkeenpäin, koska löysin vasta itseni ja persoonani myöhemmin ja tajusin, etten tarvitse tiettyä sukupuolta ollakseni itseni.

Haluan myös tuoda ilmi kolikon kääntöpuolen ja sen, että kaikilla ei näin ole. Minulla on ystävä, joka on vaihtanut sukupuolta naisesta mieheksi (teki tämän jenkeissä, koska on puoliksi jenkki ja asuukin siellä nykyään), koska ei voinut olla syntymästä saaneessa ruumiissaan. Ymmärrän myös tämän. Haluan oikeastaan vain rohkaista sinua jaksamaan asian kanssa ja pohtimaan kunnolla, mitä haluat. Sukupuolenvaihto on mahdollista, mutta myös hyvin raskasta. Ystäväni on saanut kärsiä paljon sen takia, mutta toisaalta nyt hän on hyvinkin onnellinen ja varma siitä, että se on mitä hän juuri tarvitsi. Voimia siis sinulle, oot tosi vaikeiden asioiden äärellä. Älä kiirehdi, se on sun elämä ja varmasti tapahtuu se mitä on tarkoituskin.
- lkkjhgk
  2012-11-13 09:24:15
  Onneksi olkoon, tajusit ajoissa ettet olekaan transsukupuolinen koska pystyt elämään tyytyväisenä miehen sukupuolessa. Jos olisit lähtenyt transtutkimuksiin, tutkimuksissa tuo asia olisi todennäköisesti paljastunut ja sinut olisi pistetty maitojunaan. Transtutkimuksista saa transdiagnoosin n. 70% tutkittavista, hylätyt ovat jotain muuta tai sukupuoliristiriidan kokeminen ei ole vahvistunut riittävästi. Diagnoosin saaneistakaan kaikki ei käy prosessia loppuun saakka. Todennäköisesti sinäkin olisit arkielämänkokeen aikana havahtunut ettet olekaan nainen ja keskeyttänyt prosessin ennen peruuttamattomia hoitoja.
  
  Nykyisin transtutkimukssiin pääsee jo alaikäisenä ja nuorimmat ovat olleet alle rippikouluiän. Hoidot aloitetaan vasta täysi-ikäisenä.
  
  Vertaaminen ystävääsi korjausprosessissa ei ole pätevä Suomen oloissa. USA:ssa hoidot ovat hyvin kalliita ja kaiken joutuu maksamaan itse. Itse en ainakaan kokenut tutkimuksia ja hoitoja raskaaksi vaikka moni tuttavani olettikin niin. Tässä lienee melkoinen väärinkäsitys tavallisten ihmisten osalta.
- JingEtJang?
  2012-11-13 12:18:30
  lkkjhgk kirjoitti:
  Onneksi olkoon, tajusit ajoissa ettet olekaan transsukupuolinen koska pystyt elämään tyytyväisenä miehen sukupuolessa. Jos olisit lähtenyt transtutkimuksiin, tutkimuksissa tuo asia olisi todennäköisesti paljastunut ja sinut olisi pistetty maitojunaan. Transtutkimuksista saa transdiagnoosin n. 70% tutkittavista, hylätyt ovat jotain muuta tai sukupuoliristiriidan kokeminen ei ole vahvistunut riittävästi. Diagnoosin saaneistakaan kaikki ei käy prosessia loppuun saakka. Todennäköisesti sinäkin olisit arkielämänkokeen aikana havahtunut ettet olekaan nainen ja keskeyttänyt prosessin ennen peruuttamattomia hoitoja.
  
  Nykyisin transtutkimukssiin pääsee jo alaikäisenä ja nuorimmat ovat olleet alle rippikouluiän. Hoidot aloitetaan vasta täysi-ikäisenä.
  
  Vertaaminen ystävääsi korjausprosessissa ei ole pätevä Suomen oloissa. USA:ssa hoidot ovat hyvin kalliita ja kaiken joutuu maksamaan itse. Itse en ainakaan kokenut tutkimuksia ja hoitoja raskaaksi vaikka moni tuttavani olettikin niin. Tässä lienee melkoinen väärinkäsitys tavallisten ihmisten osalta.
  En tiedä mistä sitten on kyse, kun olen Refin kanssa hieman samanlaisessa tilanteessa. Toinen puoli on mies ja toinen nainen. En tiedä tuntisinko oloani hyväksi kokonaan naisena, mutten myöskään tunne oloani hyväksi kokonaan miehenäkään.
  
  Ikää on hieman enemmän, mutta tunne siitä, että on kaksipuolta on vain vahvistunut vuosien varrella.
  
  En ole tyytyväinen miehenä ja puen ja meikkaan toisinaan itseni naiseksi. Transvestiittien kanssa en taas tunne yhteyttä, kun he selkeästi ovat taas sinut miespuoliskonsa kanssa mikä taas itseltäni puuttuu. En tiedä...
ugh-vaan
2012-11-13 01:01:02
Mitä helvetin väliä sillä on missä bodyssa luulet olevasi väärä, tuolla ei loppuviimeksi ole mitään väliä. Opi hyväksymään vartalosi ja lopeta kitinät. Jos saisit jostain sen kikkelis niin sitte valittasit ku on niin pieni.

Mailma on täys ihmisiä, jotka haluais olla just se toinen sukupuoli luullen, että siinä elämä olis jotenkin helpompaa. Ei se vaihtamalla parane.
- hus!
  2012-11-13 01:10:01
  Taidat olla väärällä palstalla jos noin ajattelet
- jätkä_SDAFASDF
  2012-11-13 01:13:31
  hus! kirjoitti:
  Taidat olla väärällä palstalla jos noin ajattelet
  täällä ajatellaan näin, muualle ne jotka ajattelevat väärin. kuorossa lauletaan mukana, ei sitä vastaan.
- lkjfkhgdkj
  2012-11-13 09:29:06
  Hyvin suuri osa transmiehistä ei edes halua kikkeliä. Sukupuoli on paljon muutakin kuin se mitä housuista löytyy. Sinulla sukupuoli näyttää pyörivän alapään ympärillä.
  
  Transsukupuolinen ei pysty hyväksymään vääränlaista vartaloaan mitenkään. Transsukupuolinen ei halua korjausprosessiin siksi että elämä olisi helpompaa. Minäkin elän nykyisin naisena ja tiesin jo ennen korjausprosessia että elämä ei ole yhtään helpompaa, tiedetäänhän että naisen elämä voi olla vaikeampaa.
kysymys-
2012-11-13 02:29:53
Mietin vain sitä, miksi naisella ei saisi olla sitten miehen luonnetta? Miksi oletettu miesmäisyys kuuluisi vain miehille?
- huyhbh
  2012-11-13 09:31:10
  Mutta silloin ei olekaan kyse sukupuolesta ja sen ilmentämisestä. Kyllä nainen voi olla luonteeltaa hyvinkin miehinen ja vastaavasti mies naisellinen eikä kyseessä ole homoseksuaalisuus.
juuh_juuh
2012-11-13 03:52:32
"Olen 15-vuotias poika vankina naisen kehossa"

Etkä ole.

"Pukeudun miesten vaatteisiin ja kuulostan jokseenkin pojalta,"

On mahdollista että äänialasi on tavallista matalampi, joka on ihan yleistä monilla itsensä naiseksikin tuntevilla naisilla.

"Teippaaminen aiheuttaa haavoja, hiertymiä, ja ihoni on aivan paskana sen takia, "

Lopeta sitten se teippaaminen.

"Koulussani minuun on jo totuttu, ja minulle ei enää huudella paljoa, mutta joskus tullaan ilkeään sävyyn kyselemään olenko tyttö vai poika."

Aivan oikein niin. Jos syrjäytät itsesi ryhmästä etkä halua harjoittaa sosiaalisia taitojasi, ei ole mikään ihme että koet itsesi hyvin syrjäytyneeksi, josta varmasti tuo oma transsukupuolisuutesikin kumpuaa.

"Netissä käytän pojan nimeä, ja jotkut nettituttuni kutsuvatkin minua sillä nimellä, eivätkä tiedä mitään sukupuoliristiriidastani, vaan luulevat että olen ns. synnynnäinen poika."

Älä jaksa.

" Tuntuu, että elän enemmän valheessa esiintyessäni omalla syntymänimelläni koulussa ja esim. facebookissa mikä on ainoa paikka netissä jossa on oma nimeni, koska sain osakseni kiusaamista kun käytin sielläkin pojan nimeä. Aina, kun minua on luultu pienenäkin pojaksi, olen tuntenut itseni ''oikeaksi'' ja ahdistunut heti kun vaikkapa äitini on korjannut että tyttö se on, eikä mikään poika!"

Joo, ei ole todiste mistään muusta kuin sinun itsesi itsellesi kehittämästä päänsisäisestä ongelmasta. Nainen olet edelleenkin ja naisen kehoon olet luotu. Kannattaisi opetella hyväksymään se tosiasia ja keskittyä tärkeämpiin asioihin elämässäsi.

"En millään jaksaisi enää valehdella olevani tyttö, kun tiedän että sitä en henkisesti ole, enkä tule olemaan. "

Tyttö olet ja tytöksi sinut on luotu, kuten monet muutkin. Aivan turhaan siis kapinoit Jumalan luomaa järjestystä ja vanhempiasi vastaan.
- USKIKSET POIS TÄÄLTÄ
  2012-11-13 09:35:10
  Taas yksi kotitarvepsykologi joka luulee tietävänsä enemmän kuin lääkärit. Olisi ollut parempi ettet olisi kirjoittanut noita asiattomia ja syrjiviä mielipiteitäsi. Tuo tyypillistä ihmiselle joka ei ymmärrä itselle outoa asiaa ja pyrkii kieltämään sen ehdottomasti.
- AlienIndie
  2012-11-18 01:08:25
  USKIKSET POIS TÄÄLTÄ kirjoitti:
  Taas yksi kotitarvepsykologi joka luulee tietävänsä enemmän kuin lääkärit. Olisi ollut parempi ettet olisi kirjoittanut noita asiattomia ja syrjiviä mielipiteitäsi. Tuo tyypillistä ihmiselle joka ei ymmärrä itselle outoa asiaa ja pyrkii kieltämään sen ehdottomasti.
  Mitä hän väitti tietävänsä paremmin kuin lääkärit? Ei lääkärikään voi objektiivisesti sanoa että joku on mies tai nainen, koska sukupuolta ei ole olemassa muuta kuin subjektiivisesti.
  
  Sehän on nimenomaan suurin osa transsukupolisista täällä jotka väittävät tietävänsä paremmin kuin lääkärit. Minä nostin omissa tutkimuksissani esiin kysymyksen transsukupuolisuuden etiologiasta ja minulle kerrottiin ettei konsensusta ole. Täällä ollaan kuitenkin ehdottoman varmoja siitä että etiologia on objektiivinen neurologinen sukupuolikeskus ja lytätään transpolin lääkärien auktoriteetti täysin.
- 17+18
  2012-11-18 08:21:29
  AlienIndie kirjoitti:
  Mitä hän väitti tietävänsä paremmin kuin lääkärit? Ei lääkärikään voi objektiivisesti sanoa että joku on mies tai nainen, koska sukupuolta ei ole olemassa muuta kuin subjektiivisesti.
  
  Sehän on nimenomaan suurin osa transsukupolisista täällä jotka väittävät tietävänsä paremmin kuin lääkärit. Minä nostin omissa tutkimuksissani esiin kysymyksen transsukupuolisuuden etiologiasta ja minulle kerrottiin ettei konsensusta ole. Täällä ollaan kuitenkin ehdottoman varmoja siitä että etiologia on objektiivinen neurologinen sukupuolikeskus ja lytätään transpolin lääkärien auktoriteetti täysin.
  "Joo, ei ole todiste mistään muusta kuin sinun itsesi itsellesi kehittämästä päänsisäisestä ongelmasta. Nainen olet edelleenkin ja naisen kehoon olet luotu. Kannattaisi opetella hyväksymään se tosiasia ja keskittyä tärkeämpiin asioihin elämässäsi."
  "Tyttö olet ja tytöksi sinut on luotu, kuten monet muutkin. Aivan turhaan siis kapinoit Jumalan luomaa järjestystä ja vanhempiasi vastaan."
  
  Riittääkö nämä lainaukset?
Huhmitäkommentteja!
2012-11-13 07:56:04
Ihme juntteja täällä, kun huudellaan asiattomuuksia tyyliin "tyttö olet, etkä muuksi muutu ja hyväksy itsesi sellaisena kuin olet"
Muutaman viestin olen jo ilmoittanut ylläpidolle.
Todella järkyttävää, että jotkut ajattelee vielä noin tänä päivänä. Onkohan joku tuonut tänne luolamiehiä aikakoneella?

Nykyään on olemassa hoitoja, jotka mahdollistavat sukupuolen korjauksen, joten ei ole mikään pakko olla nainen tai mies, jos ei koe sitä sukupuolta omakseen johon on syntynyt.

Ja kun tämä mahdollisuus on olemassa niin miksi ihmeessä ap:n pitäisi tyytyä vetämään roolia?
- klflkgh
  2012-11-13 09:39:44
  Syyllinen löytyy ylläpidon mainospuolelta kun tämä ketju nostettiin mainosbanneriin ja nyt kaikki täyspöntöt tulee tänne esittämään hölmöjä kannanottojaan.
  
  Onneksi linkki poistuu pian mainosbannerista ja pöntöt eivät enää löydä tänne. Todennäköisesti noita älyttömyyksiä kirjoittaneet ovat kirjoittaneet vain tuon yhden kommenttinsa eikä enää koskaan palaa tänne.
- jätkä_DSFAAFSDF
  2012-11-13 17:22:09
  klflkgh kirjoitti:
  Syyllinen löytyy ylläpidon mainospuolelta kun tämä ketju nostettiin mainosbanneriin ja nyt kaikki täyspöntöt tulee tänne esittämään hölmöjä kannanottojaan.
  
  Onneksi linkki poistuu pian mainosbannerista ja pöntöt eivät enää löydä tänne. Todennäköisesti noita älyttömyyksiä kirjoittaneet ovat kirjoittaneet vain tuon yhden kommenttinsa eikä enää koskaan palaa tänne.
  Vielä mitä. Itsekin ulkopuolisena luolamiehenä bongasin tämän ketjuin juurikin tuolta ylhäältä s24:n featuroiduista ketjuista. Koska aihe vaikutti mielenkiintoiselta, seuraan yhä.
  
  Ymmärrän kyllä että ulkopuolisen maailman suvaitsemattomuus on päivittäinen, kipeä ongelma poikkeaville. Täällä näyttäisi kuitenkin sitä vastaan kehittyneen oma, vastakkainen suvaitsemattomuutensa - defenssi, jolla mollataan herkästi hiukankin trans-dogman vastaisesti ajattelevia. Fasisteja on moni vakkari täälläkin, joskin vähemmistöfasisteja. Ulkopuolinen näkee tämän helposti.
  
  Defenssinä se varmaan on tarpeellinen paremman puutteessa. Parempi varmaan lyödä fasismia fasismilla, dogmaa dogmalla, kuin vain tulla itse lyödyksi. Kannattaisi IMO silti olla tietoinen siitä defenssistään, ettei siitä kehittyisi mitään helvetinmoista ylemmyyskompleksia.
  
  Jossei joku tajua antaa arvoa outside-of-the-box -näkemyksille, on se hänen oma häpeäsi. Teidän kipunne ei ole minun kipuni, joten pystyn helposti kovettamaan sydämeni ja suhtautumaan aiheeseen aika objektiivisesti. Sen kun leikkelette itseänne voidaksenne hyväksyä itsenne. Tai ihan mistä syystä vaan. Ei ole minun kehoni. En edes tunne teitä, ei tunnu missään. Minä kuitenkin näen tekosenne varmaan teitä selvemmässä valossa siltä osin kuin teidän oma katkera poikkeavuutenne ja hylkiöytenne teitä sokaisee.
- khgkjgh
  2012-11-13 22:08:48
  jätkä_DSFAAFSDF kirjoitti:
  Vielä mitä. Itsekin ulkopuolisena luolamiehenä bongasin tämän ketjuin juurikin tuolta ylhäältä s24:n featuroiduista ketjuista. Koska aihe vaikutti mielenkiintoiselta, seuraan yhä.
  
  Ymmärrän kyllä että ulkopuolisen maailman suvaitsemattomuus on päivittäinen, kipeä ongelma poikkeaville. Täällä näyttäisi kuitenkin sitä vastaan kehittyneen oma, vastakkainen suvaitsemattomuutensa - defenssi, jolla mollataan herkästi hiukankin trans-dogman vastaisesti ajattelevia. Fasisteja on moni vakkari täälläkin, joskin vähemmistöfasisteja. Ulkopuolinen näkee tämän helposti.
  
  Defenssinä se varmaan on tarpeellinen paremman puutteessa. Parempi varmaan lyödä fasismia fasismilla, dogmaa dogmalla, kuin vain tulla itse lyödyksi. Kannattaisi IMO silti olla tietoinen siitä defenssistään, ettei siitä kehittyisi mitään helvetinmoista ylemmyyskompleksia.
  
  Jossei joku tajua antaa arvoa outside-of-the-box -näkemyksille, on se hänen oma häpeäsi. Teidän kipunne ei ole minun kipuni, joten pystyn helposti kovettamaan sydämeni ja suhtautumaan aiheeseen aika objektiivisesti. Sen kun leikkelette itseänne voidaksenne hyväksyä itsenne. Tai ihan mistä syystä vaan. Ei ole minun kehoni. En edes tunne teitä, ei tunnu missään. Minä kuitenkin näen tekosenne varmaan teitä selvemmässä valossa siltä osin kuin teidän oma katkera poikkeavuutenne ja hylkiöytenne teitä sokaisee.
  "Ymmärrän kyllä että ulkopuolisen maailman suvaitsemattomuus on päivittäinen, kipeä ongelma poikkeaville."
  
  Tuossahan se nähttin välittömästi, pidät transsukupuolisia poikkeavina. Otan sen loukkauksena itseäni kohtaan.
  
  "En edes tunne teitä, ei tunnu missään. Minä kuitenkin näen tekosenne varmaan teitä selvemmässä valossa siltä osin kuin teidän oma katkera poikkeavuutenne ja hylkiöytenne teitä sokaisee."
  
  Olen varma että silmäsi avautuisivat jos tapaisit edes yhden transsukupuolisen henkilökohtaisesti ja keskustelisit hänen kanssaan hänen elämästään. Heität näköjään lisää bensaa tuleen haukkumalla minua ja muita transsukupuolisia katkeriksi poikkeaviksi ja hylkiöiksi. Olisin valmis vaikka heti keskustelemaan kanssasi jotta saisit nuo kummalliset ajatukset hävitettyä päästäsi.
- 4+5
  2012-11-14 17:51:10
  jätkä_DSFAAFSDF kirjoitti:
  Vielä mitä. Itsekin ulkopuolisena luolamiehenä bongasin tämän ketjuin juurikin tuolta ylhäältä s24:n featuroiduista ketjuista. Koska aihe vaikutti mielenkiintoiselta, seuraan yhä.
  
  Ymmärrän kyllä että ulkopuolisen maailman suvaitsemattomuus on päivittäinen, kipeä ongelma poikkeaville. Täällä näyttäisi kuitenkin sitä vastaan kehittyneen oma, vastakkainen suvaitsemattomuutensa - defenssi, jolla mollataan herkästi hiukankin trans-dogman vastaisesti ajattelevia. Fasisteja on moni vakkari täälläkin, joskin vähemmistöfasisteja. Ulkopuolinen näkee tämän helposti.
  
  Defenssinä se varmaan on tarpeellinen paremman puutteessa. Parempi varmaan lyödä fasismia fasismilla, dogmaa dogmalla, kuin vain tulla itse lyödyksi. Kannattaisi IMO silti olla tietoinen siitä defenssistään, ettei siitä kehittyisi mitään helvetinmoista ylemmyyskompleksia.
  
  Jossei joku tajua antaa arvoa outside-of-the-box -näkemyksille, on se hänen oma häpeäsi. Teidän kipunne ei ole minun kipuni, joten pystyn helposti kovettamaan sydämeni ja suhtautumaan aiheeseen aika objektiivisesti. Sen kun leikkelette itseänne voidaksenne hyväksyä itsenne. Tai ihan mistä syystä vaan. Ei ole minun kehoni. En edes tunne teitä, ei tunnu missään. Minä kuitenkin näen tekosenne varmaan teitä selvemmässä valossa siltä osin kuin teidän oma katkera poikkeavuutenne ja hylkiöytenne teitä sokaisee.
  Transsukupuolinen ei ole poikkeava.
  Jos on esim. korjauttanut sukupuolensa miehestä naiseksi niin silloin on ihan tavallinen nainen siinä missä muutkin eikä ole millään lailla poikkeava.
  
  Eli ihan turha selittää, että ulkopuolisena ymmärtäisit paremmin, kun et tuollaista perusjuttua tajua.
- horkkahirvi
  2012-11-18 08:42:17
  klflkgh kirjoitti:
  Syyllinen löytyy ylläpidon mainospuolelta kun tämä ketju nostettiin mainosbanneriin ja nyt kaikki täyspöntöt tulee tänne esittämään hölmöjä kannanottojaan.
  
  Onneksi linkki poistuu pian mainosbannerista ja pöntöt eivät enää löydä tänne. Todennäköisesti noita älyttömyyksiä kirjoittaneet ovat kirjoittaneet vain tuon yhden kommenttinsa eikä enää koskaan palaa tänne.
  salee
TransX
2012-11-13 09:19:02
Moi

Unohda suurin osa näistä viesteistä. Suomi on luolamiesten ja naisten maa ja pahempia redneck tyyppejä et löydä edes Teksasista.

Ota yhteyttä sinne transtukipisteeseen:

http://www.transtukipiste.fi

Parempi keskustella siellä kuin täällä näiden neanderilaisten kanssa.

Rohkeutta ja onnea tulevaisuuteen.

P.S. Ja ylläpito vois hieman miettiä mitä keskusteluita nostaa pääsivulle!
mis.sy
2012-11-13 10:30:43
Hei, ystäväni käy läpi tuota hormonihoitoa tällä hetkellä ja sinne oli todella vaikea päästä. Mieti tarkkaan ensin itseksesi haluatko sitä, ja ota rakas ihminen yhteyttä sinne, puhu jollekkin, hakeudu tukiryhmään missä saat olla oma itsesi. Tuollainen tekee varmasti elämästä helvettiä.

Unohda noiden jeesustelijoiden kommentit joissa ei ole järjen häivää, ne elävät vielä siellä missä nainen on nyrkin ja hellan välissä ja homoseksuaalisuus on sairaus ja masennusta ei ole vielä keksitty vaan se kulkee nimellä heikot hermot. 1800 luvulla siis.. anna noiden idioottejen olla.

Jaksamista sinulle, tuossa iässä se on varmasti vaikeaa :)
Kallonkutistajaa
2012-11-13 12:36:25
No huhhuh. Kannattaa hankkiutua psykiatrille. Ne hoitaa sun mielentilasi kuntoon, kallonkutistajaa tossa tarvitaan!
- ennen kuin haukutte
  2012-11-13 18:05:48
  niin miettikää vähän!
  
  Kyllä täällä monet muut tarvii sitä "kallonkutistajaa", ei aloittaja! Niin törkeitä viestejä ovat monet lähettäneet. Jos ei ole mitään kunnon sanottavaa voi pitää turpansa kiinni. Eivätkä tollaset haukkumisviestit auta ketään, aiheuttavat vaan pahan mielen ja ärsytyksen!
- ...
  2012-11-13 18:17:04
  Erittäin hyvä neuvo, on totta että tuossa mielentilassa kallonkutistajaa tarvitaan, koska sitä kautta saa sitten lähetteen transtutkimuksiin.
- kjhjhgdlg
  2012-11-13 22:16:31
  ... kirjoitti:
  Erittäin hyvä neuvo, on totta että tuossa mielentilassa kallonkutistajaa tarvitaan, koska sitä kautta saa sitten lähetteen transtutkimuksiin.
  Kallonkutistajaa ei tarvita, se voi olla jopa vahingoksi kun kallonkutistaja yrittää itse parantaa tuollaiset kummalliset ajatukset kuten Kallonkutistajaa-nimimerkki tarjosi.
  
  Lähetteen transtutkimuksiin voi kirjoittaa tavallinen yleislääkärikin ja se on parempi koska he ymmärtävät ettei oma ammattitaito riitä asian korjaamiseen vaan siihen tarvitaan asiaan erikoistunut moniammatillinen tutkimusryhmä.
Neuvoja·
2012-11-13 15:04:38
Sinun kannattaa hankkia miesystävä ja kokeilla oikein kunnon reipasta heteroseksiä. Sen jälkeen alat huomata, että tyttönä onkin oikeastaan ihan kivaa. Toki täytyy malttaa vielä hieman odottaa, että täytät 16 vuotta. Suosittelen jotakuta vanhempaa, kokenutta miestä. Kokeneen miehen kanssa rakastelu on ihanaa!
- lkjjkfhd
  2012-11-13 22:19:37
  Jaaha-jaaha sieltähän se äijä löytyi joka on sitä mieltä että lesbouskin paranee kunnon panolla ja johtuu vain miehen puutteesta. No näitä 1800 luvulla eläviä näkyy löytyvän edelleen. Taitaa pornolehdet ja -filmit olla tuttuja.
Margit / TPLs
2012-11-13 19:39:51
Siis ymmärsinkö oikein, sulla on normaali tyttelin varustus ja ulkonäkö? mikä ongelma se on? moni poika toivoisi olevan tyttö, ja joskus jopa toiste päin, naisilla on kuittenkin asiat "hieman" paremmin, eli vikaa on vain päässäsi, ei kropassa, joten en ymmärrä mikä ongelma?
- bfhgfghf
  2012-11-13 22:23:40
  No sinulla onkin tuo ajatuksen juoksu hitaanlaista. Lääkärit ovat jo aikoja sitten tienneet ettei ihmisen omaksi kokemaa sukupuolta voi muuttaa mitenkään. Helpompaa on korjata fyysinen ulkomuoto todellisen sukupuolen mukaiseksi. Mutta tätähän sinä et pysty ymmärtämään.
- 87k
  2012-11-14 05:10:55
  bfhgfghf kirjoitti:
  No sinulla onkin tuo ajatuksen juoksu hitaanlaista. Lääkärit ovat jo aikoja sitten tienneet ettei ihmisen omaksi kokemaa sukupuolta voi muuttaa mitenkään. Helpompaa on korjata fyysinen ulkomuoto todellisen sukupuolen mukaiseksi. Mutta tätähän sinä et pysty ymmärtämään.
  Mutta jos ymmärsin oikein, niin aloittajalla on aivan normaali ämmän kroppa, en siis näe mitään ongelmaa asiassa?
  
  Se jos päästä "heittää" niin se ei vaikuta siihen että kropassa olisi vikaa
  
  Olisin minäkin 100 kertaa mielummin nainen, ei olisi pulaa ikinä seurasta, tai rahasta, tms. mutta kun olen pojan KROPASSA niin minä hyväksyn sen, ei iso asia
- hdhjsdfg
  2012-11-14 08:44:11
  87k kirjoitti:
  Mutta jos ymmärsin oikein, niin aloittajalla on aivan normaali ämmän kroppa, en siis näe mitään ongelmaa asiassa?
  
  Se jos päästä "heittää" niin se ei vaikuta siihen että kropassa olisi vikaa
  
  Olisin minäkin 100 kertaa mielummin nainen, ei olisi pulaa ikinä seurasta, tai rahasta, tms. mutta kun olen pojan KROPASSA niin minä hyväksyn sen, ei iso asia
  Juuri tuossa on se ongelma ettei tavisjätkät voi mitenkään ymmärtää sukupuoliristiriitaa. Siihen palikkakalloon ei saa mitenkään taottua että jollekin todellinen sukupuoli ja kropan ulkonäkö ei ei ole balanssissa. Koska lääketiede on todennut ettei aivoja voi muuttaa mitenkään tältä osin, on helpompaa korjata kroppa oikeaksi.
  
  Mielenkiintoista että haluaisit olevasi 100 kertaa mieluummin nainen saadaksesi seuraa ja rahaa. Tässä se nähdään missä tavallisen pönttöaivokundin ajatukset pyörii. Minulla ei ollut mitään tuollaisia ajatuksia kun koin olevani nainen ja silti piti elää miehen roolissa. En voi tietenkään ymmärtää miehistä ajatustapaa kun en ole koskaan ollut mies vaikka kätilöstä alkaen niin on väitetty. Minulle nykyisessä naisen elämässä ei ole tärkeää seuranhaku eikä miehen rahoilla eläminen, pärjään mukavasti omillanikin.
- 87k
  2012-11-14 17:15:21
  hdhjsdfg kirjoitti:
  Juuri tuossa on se ongelma ettei tavisjätkät voi mitenkään ymmärtää sukupuoliristiriitaa. Siihen palikkakalloon ei saa mitenkään taottua että jollekin todellinen sukupuoli ja kropan ulkonäkö ei ei ole balanssissa. Koska lääketiede on todennut ettei aivoja voi muuttaa mitenkään tältä osin, on helpompaa korjata kroppa oikeaksi.
  
  Mielenkiintoista että haluaisit olevasi 100 kertaa mieluummin nainen saadaksesi seuraa ja rahaa. Tässä se nähdään missä tavallisen pönttöaivokundin ajatukset pyörii. Minulla ei ollut mitään tuollaisia ajatuksia kun koin olevani nainen ja silti piti elää miehen roolissa. En voi tietenkään ymmärtää miehistä ajatustapaa kun en ole koskaan ollut mies vaikka kätilöstä alkaen niin on väitetty. Minulle nykyisessä naisen elämässä ei ole tärkeää seuranhaku eikä miehen rahoilla eläminen, pärjään mukavasti omillanikin.
  Kohta aloittaja varmaan kertoo olevansa vielä Lesbo kaiken lisäksi ja nuoleskelevansa tyttöjen kanssa... ei juma....
  
  JA edelleen, aloittaja on siis normaali, siis aivan normaali tyttö, tyttöjen vehkeillä, en näe mitään ongelmaa siis siinä.
  
  No naiset saa sen 300€ kerta (itse miehnä on asiasta kokemusta) joten ainakaan rahapulaa ei naisilla pitäisi olla
- ookko nää pöljä
  2012-11-14 17:31:14
  87k kirjoitti:
  Kohta aloittaja varmaan kertoo olevansa vielä Lesbo kaiken lisäksi ja nuoleskelevansa tyttöjen kanssa... ei juma....
  
  JA edelleen, aloittaja on siis normaali, siis aivan normaali tyttö, tyttöjen vehkeillä, en näe mitään ongelmaa siis siinä.
  
  No naiset saa sen 300€ kerta (itse miehnä on asiasta kokemusta) joten ainakaan rahapulaa ei naisilla pitäisi olla
  Jos aloittaja tykkää tytöistä niin silloin hän on hetero, jos taas pojista niin silloin hän on homo.
- 87k
  2012-11-14 18:06:49
  ookko nää pöljä kirjoitti:
  Jos aloittaja tykkää tytöistä niin silloin hän on hetero, jos taas pojista niin silloin hän on homo.
  Ei ei ei ei, hän on aivan normaali tyttö, siis täysin normaali ulospäin, jos oikein ymmärsin.
  
  Ei hiustyyli/pukeutuminen asiaa mihinkään muuta
  
  Itsekin olen poika ja lähes 100% homo, mutta silti en itse "apua, mul on väärät aivot" koska mulla on kuitenkin aivan täydet pojan "vehkeet" ja pukeudun ja olen kuin poika, ei sen kummempaa
- Heteronainen
  2012-11-14 22:38:19
  87k kirjoitti:
  Ei ei ei ei, hän on aivan normaali tyttö, siis täysin normaali ulospäin, jos oikein ymmärsin.
  
  Ei hiustyyli/pukeutuminen asiaa mihinkään muuta
  
  Itsekin olen poika ja lähes 100% homo, mutta silti en itse "apua, mul on väärät aivot" koska mulla on kuitenkin aivan täydet pojan "vehkeet" ja pukeudun ja olen kuin poika, ei sen kummempaa
  Lakkaa jankuttamasta asiasta josta et ymmärrä. Yritä miettiä asiaa siltä kannalta että heräisitkin eräänä aamuna että sinulla olisi pillu ja tissit. Taitaisit vetää itsesi välittömästi niskakiikkuun. Epäilen kyllä ettei aivotoimintasi pysty noin vaikeaan kuvitelmaan. Minulle se oli totta pitkään ennen kuin homma saatiin hoidettua. Nyt pöksyissä on oikeanlaiset vehkeet ja voisin tulla laskuttamaan sinulta tuon 300 € ja olisit vielä tyytyväinen hyvään panoon.
- 87k
  2012-11-15 04:46:18
  Heteronainen kirjoitti:
  Lakkaa jankuttamasta asiasta josta et ymmärrä. Yritä miettiä asiaa siltä kannalta että heräisitkin eräänä aamuna että sinulla olisi pillu ja tissit. Taitaisit vetää itsesi välittömästi niskakiikkuun. Epäilen kyllä ettei aivotoimintasi pysty noin vaikeaan kuvitelmaan. Minulle se oli totta pitkään ennen kuin homma saatiin hoidettua. Nyt pöksyissä on oikeanlaiset vehkeet ja voisin tulla laskuttamaan sinulta tuon 300 € ja olisit vielä tyytyväinen hyvään panoon.
  Siis JOS siis JOS ymmärsin aloituksen oikein, niin ymmärsin että hän on aivan NORMAALI tyttö, jolla on NORMAALI työtön kroppa, ja NORMAALIT tytön "vehkeet" se jos aivoissa nyt liikkuu jotain kieroutunutta, ei asiaan vaikuta mielestäni mitää
  
  Ja hän os siis yntynyt tuollaisena, ei muuttunut tuollaisena, eli normaalina tyttönä.
  
  Mutta aloittaja ei vastannut, että onko hän kaiken muun lsiäksi vielä lesbo, eli tykkää tytöistä
- 87k
  2012-11-15 06:43:55
  87k kirjoitti:
  Siis JOS siis JOS ymmärsin aloituksen oikein, niin ymmärsin että hän on aivan NORMAALI tyttö, jolla on NORMAALI työtön kroppa, ja NORMAALIT tytön "vehkeet" se jos aivoissa nyt liikkuu jotain kieroutunutta, ei asiaan vaikuta mielestäni mitää
  
  Ja hän os siis yntynyt tuollaisena, ei muuttunut tuollaisena, eli normaalina tyttönä.
  
  Mutta aloittaja ei vastannut, että onko hän kaiken muun lsiäksi vielä lesbo, eli tykkää tytöistä
  Jaa, näköjään aloittaja vastasikin alempana, eli on KAIKEN lisäksi vielä lesbo, eli pää mennyt oikein kunnolla sekalisin, vaikka kroppa onkin ok
- ...
  2012-11-15 20:12:36
  87k kirjoitti:
  Jaa, näköjään aloittaja vastasikin alempana, eli on KAIKEN lisäksi vielä lesbo, eli pää mennyt oikein kunnolla sekalisin, vaikka kroppa onkin ok
  Hän on hetero poika.
  Ei siinä ole mitään ihmeellistä.
- 87k
  2012-11-15 21:08:20
  ... kirjoitti:
  Hän on hetero poika.
  Ei siinä ole mitään ihmeellistä.
  Siis koitin lukea aloituksen ja vastaukset HUOLELLA ja ajatuksella, mainittakoon vielä että olen itse poika ja 100% homo, ollut sellainen oikeasti aina.
  
  Eli hän on siis aivan normaali tyttö, jolla on aivan normaalit tytön "vehkeet" ja näyttää tytöltä, ei siis mikään "oikku tms"
  
  Sitten hän on lisäksi vielä lesbo, no se on nykyjään ok, jopa muotia
  
  Mutta ainut vika on päässä, että siellä "hieman" heittää liikaa, joten en lähtisi tässä tilanteessa kehoa muokkaamaan, koska se on kunnossa, vaan enemmänkin pääkoppaa
- ...
  2012-11-15 21:14:30
  87k kirjoitti:
  Siis koitin lukea aloituksen ja vastaukset HUOLELLA ja ajatuksella, mainittakoon vielä että olen itse poika ja 100% homo, ollut sellainen oikeasti aina.
  
  Eli hän on siis aivan normaali tyttö, jolla on aivan normaalit tytön "vehkeet" ja näyttää tytöltä, ei siis mikään "oikku tms"
  
  Sitten hän on lisäksi vielä lesbo, no se on nykyjään ok, jopa muotia
  
  Mutta ainut vika on päässä, että siellä "hieman" heittää liikaa, joten en lähtisi tässä tilanteessa kehoa muokkaamaan, koska se on kunnossa, vaan enemmänkin pääkoppaa
  Hän on tällä hetkellä poika tytön kehossa mutta korjaushoitojen jälkeen hän vastaa fyysisesti sitä mitä kokee olevansa henkisesti ja hänestä tulee ihan tavallinen hetero mies.
- 87k
  2012-11-15 21:33:35
  ... kirjoitti:
  Hän on tällä hetkellä poika tytön kehossa mutta korjaushoitojen jälkeen hän vastaa fyysisesti sitä mitä kokee olevansa henkisesti ja hänestä tulee ihan tavallinen hetero mies.
  Siis olenko ymmärtänyt väärin, että normaali (lesbo) tyttö, jolla on täysin normaalit tytön "vehkeet" en siis näe mitään "poikuuteen" viittaavaa
  
  Itskein olen poika, ja rakastan tulisesti poikia, silti en höpise, että sisimmältä oon tyttö, mut on vaan väärä kroppa
- ...
  2012-11-15 21:41:06
  87k kirjoitti:
  Siis olenko ymmärtänyt väärin, että normaali (lesbo) tyttö, jolla on täysin normaalit tytön "vehkeet" en siis näe mitään "poikuuteen" viittaavaa
  
  Itskein olen poika, ja rakastan tulisesti poikia, silti en höpise, että sisimmältä oon tyttö, mut on vaan väärä kroppa
  Seksuaalisuus ja transsukupuolisuus eivät liity mitenkään toisiinsa.
- nhkgfjhgf
  2012-11-15 22:10:18
  87k kirjoitti:
  Siis olenko ymmärtänyt väärin, että normaali (lesbo) tyttö, jolla on täysin normaalit tytön "vehkeet" en siis näe mitään "poikuuteen" viittaavaa
  
  Itskein olen poika, ja rakastan tulisesti poikia, silti en höpise, että sisimmältä oon tyttö, mut on vaan väärä kroppa
  Tässä se nähdään että seksuaalivähemmistöönkin kuuluva ihminen voi olla niin fakkiutunut ajatuksiinsa että mikään selitys ei mene läpi. Vaikka oletkin homo, sinulle sukupuoli on aina ja vain siellä housuissa. Mutta kun todellinen sukupuoli onkin korvien välissä. Meillä jokaisella sukupuoli on täsmälleen se jonka me jokainen itse tunnemme omaksemme, ei se mitä löytyy housuista. Sinulla tilanne on normaali, eli yleisin kokemistapa. Koet olevasi poika ja kun vielä housistakin löytyy samaa paria olevat sukuelimet, tilanne on normaali. Mutta kun transsukupuolisilla tilanne ei ole tämä ja lääketiede on todennut ettei ihmisen aivoja ja omaa sukupuolen kokemusta voi muuttaa millään psykiatrisilla hoidoilla tms.
  
  Miten tämä voikin olla sinulle näin vaikeaa ettei se mene päähäsi. Jokainen transsukupuolinen on testattu tutkimusvaiheessa monipuolisilla psykologisilla tutkimuksilla ettei heillä ole päässään mitään psyykkistä vikaa (paitsi sinun mielestäsi).
- Nolo Sika
  2012-11-16 06:41:50
  nhkgfjhgf kirjoitti:
  Tässä se nähdään että seksuaalivähemmistöönkin kuuluva ihminen voi olla niin fakkiutunut ajatuksiinsa että mikään selitys ei mene läpi. Vaikka oletkin homo, sinulle sukupuoli on aina ja vain siellä housuissa. Mutta kun todellinen sukupuoli onkin korvien välissä. Meillä jokaisella sukupuoli on täsmälleen se jonka me jokainen itse tunnemme omaksemme, ei se mitä löytyy housuista. Sinulla tilanne on normaali, eli yleisin kokemistapa. Koet olevasi poika ja kun vielä housistakin löytyy samaa paria olevat sukuelimet, tilanne on normaali. Mutta kun transsukupuolisilla tilanne ei ole tämä ja lääketiede on todennut ettei ihmisen aivoja ja omaa sukupuolen kokemusta voi muuttaa millään psykiatrisilla hoidoilla tms.
  
  Miten tämä voikin olla sinulle näin vaikeaa ettei se mene päähäsi. Jokainen transsukupuolinen on testattu tutkimusvaiheessa monipuolisilla psykologisilla tutkimuksilla ettei heillä ole päässään mitään psyykkistä vikaa (paitsi sinun mielestäsi).
  Et vastannut kysymykseeni.
  
  Eli onko ajoittajalla seuraava tilanne: hän on aivan normaali tyttö, ja hänellä on normaali tytön kroppa, ja tytön "vehkeet" ei siis mitään poikkeavaa?
  
  Lisäksi hän kertoi itse olevanasa myös lesbo, ja se on ok, itsekin olen homo, enkä koe asiassa mitään pahaa, kuten en lesboudessakaan
  
  En vain näin aloittajan tapauksessa mitään ONGELMAA, tottakai muakin harmittaa etten ole tyttö, olen jäänyt monesta paitsi, esim. kymmeien tuhansien kuukausipalkoista jne
- Olet tosiouto tyyppi
  2012-11-16 06:51:52
  Nolo Sika kirjoitti:
  Et vastannut kysymykseeni.
  
  Eli onko ajoittajalla seuraava tilanne: hän on aivan normaali tyttö, ja hänellä on normaali tytön kroppa, ja tytön "vehkeet" ei siis mitään poikkeavaa?
  
  Lisäksi hän kertoi itse olevanasa myös lesbo, ja se on ok, itsekin olen homo, enkä koe asiassa mitään pahaa, kuten en lesboudessakaan
  
  En vain näin aloittajan tapauksessa mitään ONGELMAA, tottakai muakin harmittaa etten ole tyttö, olen jäänyt monesta paitsi, esim. kymmeien tuhansien kuukausipalkoista jne
  Miten tuo on mahdollista? Naisen euro on 82 senttiä. Naisten palkat on huonompia kuin miesten.
  
  Vai onkohan näissä homopojan komenteissa takana se että ei haluta naisen nousevan parempaan asemaan korjaamalla sukupuolensa mieheksi.
- Nolo Sika
  2012-11-16 07:13:00
  Olet tosiouto tyyppi kirjoitti:
  Miten tuo on mahdollista? Naisen euro on 82 senttiä. Naisten palkat on huonompia kuin miesten.
  
  Vai onkohan näissä homopojan komenteissa takana se että ei haluta naisen nousevan parempaan asemaan korjaamalla sukupuolensa mieheksi.
  Siten että naiset istuvat "pankkiautomaatin" päällä, 300€/kerta (itse olen poika, ja homo, joten olen tuosta maksnut muutamia kertoja)
  
  Eli kerta päivään tekisi kymppitonnin kuukauteen, kyllä minä ainakin suostuisin siihen.
  
  Ja sen ymmärrän jos on "väärät vehkeet" eli jotain epämuodostumia, jotain puuttuu jotain liikaa tms.
  
  Mutta kun aloittajan tapauksessa on normaalit tytön vehkeet, ja hän on lisäksi lesbo, en näe siis mitään ongelmaa
  
  Samaten mä voisin päättää "jaahas, tästä lähtien oonkin heterotyttö kun tykkään pojista"
- Olet tosiouto tyyppi
  2012-11-16 22:23:02
  Nolo Sika kirjoitti:
  Siten että naiset istuvat "pankkiautomaatin" päällä, 300€/kerta (itse olen poika, ja homo, joten olen tuosta maksnut muutamia kertoja)
  
  Eli kerta päivään tekisi kymppitonnin kuukauteen, kyllä minä ainakin suostuisin siihen.
  
  Ja sen ymmärrän jos on "väärät vehkeet" eli jotain epämuodostumia, jotain puuttuu jotain liikaa tms.
  
  Mutta kun aloittajan tapauksessa on normaalit tytön vehkeet, ja hän on lisäksi lesbo, en näe siis mitään ongelmaa
  
  Samaten mä voisin päättää "jaahas, tästä lähtien oonkin heterotyttö kun tykkään pojista"
  Kaikki naiset eivät halua huorata rahasta vaikka sinä luuletkin niin. Voithan sinäkin huorata perseelläsi toisten miesten kanssa, mitä pidät taksana.
  
  Mistä ihmeestä näitä länkyttäjiä löytyy joille ei mene päähän mikään.
  
  Kyllä sinullakin jokin heittää päässä kun et tykkää tytöistä.
- Nolo Sika
  2012-11-16 23:47:46
  Olet tosiouto tyyppi kirjoitti:
  Kaikki naiset eivät halua huorata rahasta vaikka sinä luuletkin niin. Voithan sinäkin huorata perseelläsi toisten miesten kanssa, mitä pidät taksana.
  
  Mistä ihmeestä näitä länkyttäjiä löytyy joille ei mene päähän mikään.
  
  Kyllä sinullakin jokin heittää päässä kun et tykkää tytöistä.
  No jos naiset ei HALUA noin HELPPOA RAAA niin se on sitten oma valinta.
  
  Samaten jotkut ei halua tehdä oikeaa työtäkään
  
  Lisäksi naisen paneminen on normaalia, miehen ei, joten voisi kysyä, mistä löytyy nainen joka maksaa 300€/kerta siitä kun panen häntä, ei taida löytyä niitä, että ei oikein toimi sun vertaus
  
  Mutta kyllä, jos olisin nainen, ei ainakaan rahapulaa olisi
- Olet tosiouto tyyppi
  2012-11-17 07:55:20
  Nolo Sika kirjoitti:
  No jos naiset ei HALUA noin HELPPOA RAAA niin se on sitten oma valinta.
  
  Samaten jotkut ei halua tehdä oikeaa työtäkään
  
  Lisäksi naisen paneminen on normaalia, miehen ei, joten voisi kysyä, mistä löytyy nainen joka maksaa 300€/kerta siitä kun panen häntä, ei taida löytyä niitä, että ei oikein toimi sun vertaus
  
  Mutta kyllä, jos olisin nainen, ei ainakaan rahapulaa olisi
  Olet valinnut nimimerkkisi todella hyvin, olet todellakin nimimerkkisi mukainen jätkä. Aliarvioit kaikkia naisia mielipiteilläsi että nainen on vain panopuu eikä ole muuhun tarkoitettukaan ja jokainen nainen on potetiaalinen maksullinen nainen.
  
  Nämä komenttisi on herättänyt minutkin ja olen huomannut että olen todellakin nainen, koska nostan äläkän cis-naistenkin puolesta. Olen nyt havainnut etten ole ollut koskaan mies, olen vain esittänyt miehen roolia kun kätilö on syntymähetkellä määritellyt pojaksi. Jos miehet ovat todellakin kaltaisiasi, olen onnellinen etten ole koskaan ollut aito mies ja nyt saan elää naisena (en kyllä jaa täysin toimivaa vehjettäni rahasta).
  
  Tämä saa olla tässä, läskipäähän kun ei näköjään tartu mikään.
- Nolo Sika
  2012-11-17 08:05:58
  Olet tosiouto tyyppi kirjoitti:
  Olet valinnut nimimerkkisi todella hyvin, olet todellakin nimimerkkisi mukainen jätkä. Aliarvioit kaikkia naisia mielipiteilläsi että nainen on vain panopuu eikä ole muuhun tarkoitettukaan ja jokainen nainen on potetiaalinen maksullinen nainen.
  
  Nämä komenttisi on herättänyt minutkin ja olen huomannut että olen todellakin nainen, koska nostan äläkän cis-naistenkin puolesta. Olen nyt havainnut etten ole ollut koskaan mies, olen vain esittänyt miehen roolia kun kätilö on syntymähetkellä määritellyt pojaksi. Jos miehet ovat todellakin kaltaisiasi, olen onnellinen etten ole koskaan ollut aito mies ja nyt saan elää naisena (en kyllä jaa täysin toimivaa vehjettäni rahasta).
  
  Tämä saa olla tässä, läskipäähän kun ei näköjään tartu mikään.
  Kyllä naiset on aika ihania, ja se on lottovoitto syntä naiseksi, siis naisen KEHOON
  
  Ja tuo että saa 300€ panosta VASTAKKAISEN sukupuolen kanssa, oli vain YKSI hyvä puoli naisissa, niitä on muitakin.
  
  Eli naisen ei TARVITSE siis ei TARVITSE kokea rahapulaa, vaikka voi sellaista kokea, OMASTA tahdosta
  
  Mutta aloittajan tilanteessa on se, että hän on normaali aninen, normaaleilla vehekillä, mutta lesbo, en näe mitään ongelmaa siis
- Olet tyhmä!
  2012-11-17 22:13:35
  Nolo Sika kirjoitti:
  Kyllä naiset on aika ihania, ja se on lottovoitto syntä naiseksi, siis naisen KEHOON
  
  Ja tuo että saa 300€ panosta VASTAKKAISEN sukupuolen kanssa, oli vain YKSI hyvä puoli naisissa, niitä on muitakin.
  
  Eli naisen ei TARVITSE siis ei TARVITSE kokea rahapulaa, vaikka voi sellaista kokea, OMASTA tahdosta
  
  Mutta aloittajan tilanteessa on se, että hän on normaali aninen, normaaleilla vehekillä, mutta lesbo, en näe mitään ongelmaa siis
  Sikahan ei voi nähdä tuollaista ongelmaa. Länkytät vaan samaa jatkuvasti.
- Nolo Sika
  2012-11-17 23:51:37
  Olet tyhmä! kirjoitti:
  Sikahan ei voi nähdä tuollaista ongelmaa. Länkytät vaan samaa jatkuvasti.
  Näen kasksi ongelmaa A hän on lesbo, tosin se on nykyjään ok, ja B että päässä heittää vähän.
  
  Mutta en usko että kropassa on mitään vikaa, kuten hän väittää
- ...
  2012-11-18 08:23:08
  Nolo Sika kirjoitti:
  Näen kasksi ongelmaa A hän on lesbo, tosin se on nykyjään ok, ja B että päässä heittää vähän.
  
  Mutta en usko että kropassa on mitään vikaa, kuten hän väittää
  Onneksi lääkärit tietää asian paremmin kuin sinä.
- Nolo Sika
  2012-11-18 08:43:48
  ... kirjoitti:
  Onneksi lääkärit tietää asian paremmin kuin sinä.
  Siis miksi ette voi vastata kysymykseeni, että olenko käsittänyt jotain väärin, ettei arvailla tartte?
  
  Siis olen käsittänyt keskustlelujen peruteella että A hänellä on täysin normaali tytön kroppa, ja tytön vehkeet jne. B:n hän on kaiken lisäksi lesbo, mutta itse en pidä sitä ongelmana, olenhan itsekin 100% homo, en tunne juuri mitään vetoa naisiin
- Oletoutotyyppi
  2012-11-18 10:03:19
  Nolo Sika kirjoitti:
  Siis miksi ette voi vastata kysymykseeni, että olenko käsittänyt jotain väärin, ettei arvailla tartte?
  
  Siis olen käsittänyt keskustlelujen peruteella että A hänellä on täysin normaali tytön kroppa, ja tytön vehkeet jne. B:n hän on kaiken lisäksi lesbo, mutta itse en pidä sitä ongelmana, olenhan itsekin 100% homo, en tunne juuri mitään vetoa naisiin
  Kysyit tuolla toisessa kohdassa ja sinulle vastattiin että olet käsittänyt väärin. Miksi se ei mene päähäsi vaan jankutat sitä jatkuvasti.
  
  Onhan sinullakin jotain vikaa päässä jos 100% poikana et ole kiinnostunut tytöistä.
- Nolo Sika
  2012-11-18 11:16:56
  Oletoutotyyppi kirjoitti:
  Kysyit tuolla toisessa kohdassa ja sinulle vastattiin että olet käsittänyt väärin. Miksi se ei mene päähäsi vaan jankutat sitä jatkuvasti.
  
  Onhan sinullakin jotain vikaa päässä jos 100% poikana et ole kiinnostunut tytöistä.
  Kyllä mulla on päässä vikaa, eikös homous sariaus ole, tosin uskon että homouteen ei sariastuta kertalaakista, vaan tällaiseksi muokkaudutaan pikkuhiljaa
  
  Sun mielestä pitäisi varmaan mun(kin) väittää että oon oikeasti heterotyttö mun sisällä, mul on vaan väärä kroppa... no tottakai minä olisin monta kerta mielummin tyttö kuin poika, mutta näin on asiat mennyt, en voi asialle mitään
- jumalautaFtM20
  2012-11-26 19:27:44
  Nolo Sika kirjoitti:
  Siis miksi ette voi vastata kysymykseeni, että olenko käsittänyt jotain väärin, ettei arvailla tartte?
  
  Siis olen käsittänyt keskustlelujen peruteella että A hänellä on täysin normaali tytön kroppa, ja tytön vehkeet jne. B:n hän on kaiken lisäksi lesbo, mutta itse en pidä sitä ongelmana, olenhan itsekin 100% homo, en tunne juuri mitään vetoa naisiin
  No kerro nyt vielä että oletko 100% homo kun ei tullut selväksi.
  
  Jeesus vitun Kristus, että ottaa päähän kun vängätään vain omaa mielipidettä eikä kuunnella mitä muut yrittävät selittää. Sinä et sitä näköjään tajua, tai et vaan halua tajuta, mutta aloittaja on MIES naisen kehossa. Periaatteessa hänellä on siis toimiva naisen keho ja naisen vehkeet, mutta hän kokee ettei niin kuuluisi olla. Että hänellä pitäisi olla miehen kroppa ja miehen vehkeet, jotta hän tuntisi itsensä ehjäksi ja "kokonaiseksi".
  Aloittaja ei siis ole nainen saati lesbo, vaan mies. Ilmeisesti heteromies.
- Nolo Sika
  2012-11-26 19:36:01
  jumalautaFtM20 kirjoitti:
  No kerro nyt vielä että oletko 100% homo kun ei tullut selväksi.
  
  Jeesus vitun Kristus, että ottaa päähän kun vängätään vain omaa mielipidettä eikä kuunnella mitä muut yrittävät selittää. Sinä et sitä näköjään tajua, tai et vaan halua tajuta, mutta aloittaja on MIES naisen kehossa. Periaatteessa hänellä on siis toimiva naisen keho ja naisen vehkeet, mutta hän kokee ettei niin kuuluisi olla. Että hänellä pitäisi olla miehen kroppa ja miehen vehkeet, jotta hän tuntisi itsensä ehjäksi ja "kokonaiseksi".
  Aloittaja ei siis ole nainen saati lesbo, vaan mies. Ilmeisesti heteromies.
  Mutta kun minä olen käsittänyt että on normaali naisen keho, niin ulkoota kuin sisältäkin
  
  Ainut vika on siis että päästä vähän vippaa kun kokee itsensä pojaksi, ei se nyt ongelma ole, kyllä hulluja maailmaan riittää
  
  LESBOUS ei ole syy väittää tuollaista
- Käsitän ja käsitän
  2012-11-26 22:39:23
  Nolo Sika kirjoitti:
  Mutta kun minä olen käsittänyt että on normaali naisen keho, niin ulkoota kuin sisältäkin
  
  Ainut vika on siis että päästä vähän vippaa kun kokee itsensä pojaksi, ei se nyt ongelma ole, kyllä hulluja maailmaan riittää
  
  LESBOUS ei ole syy väittää tuollaista
  "Ainut vika on siis että päästä vähän vippaa kun kokee itsensä pojaksi, ei se nyt ongelma ole, kyllä hulluja maailmaan riittää"
  
  Siis oletko todella noin tyhmä että jaksat aina vaan kopioida tuon mielilauseesi uudelleen ja uudelleen tänne. Eikö päähäsi millään uppoa että vastassasi on kaikki maailman lääkärit jotka ovat toista mieltä kanssasi.
  
  Sinulla siis vippaa päästä niin pahasti ettet usko mitä lääkärit sanoo - valitan.
- gergewgwe
  2012-11-27 04:52:29
  Käsitän ja käsitän kirjoitti:
  "Ainut vika on siis että päästä vähän vippaa kun kokee itsensä pojaksi, ei se nyt ongelma ole, kyllä hulluja maailmaan riittää"
  
  Siis oletko todella noin tyhmä että jaksat aina vaan kopioida tuon mielilauseesi uudelleen ja uudelleen tänne. Eikö päähäsi millään uppoa että vastassasi on kaikki maailman lääkärit jotka ovat toista mieltä kanssasi.
  
  Sinulla siis vippaa päästä niin pahasti ettet usko mitä lääkärit sanoo - valitan.
  Siis kun MINÄ YMMÄRSIN että hänellä on aivan normaali tytön ruumis, missä ei ole mitään "oikkuja"
  
  Kerro ihmeessä jos olen väärässä, hän kertoi että tissit kasvaa ja kuukautisetkin tulee, eli tuskin mitään vikaa on kehossa, vaan vika on päässä.
  
  Kerro jos olen väärässä, että onkin jotain vikaa kehossa
HALOO?!?!
2012-11-13 21:21:03
Voisko ylläpito poistaa noi viestit, jotka olen ilmoittanut asiattomiksi?
Käsittämätöntä että tollasia junttikommentteja ei poisteta.
- iuhugvc
  2012-11-13 22:25:48
  Ylläpito ei ole todennut niissä mitään sääntöjenvastaisuutta. Mutta sinähän voit ilmoittautua palstan luotsiksi niin voit itse poistaa asiattomiksi kokemasi viestit.
minä itte ei muut
2012-11-13 21:47:41
Hyvin valitettavaa että nykyaikana ollaan niin ollakeseen että pitää jokaisessa asiassa uida vastavirtaan. Sehän on kuin koitaisi saada kurkiaura lentämään toisinpäin kuin mitä se nyt lentää.
Valkoisesta tehdä musta,mustasta valkoinen jne.
Nykyaikana tätyy erikoistua jos jonkinlaisella päähänpintymällä,olla erikoinen omalla tavallaan.
Sitä jos on syntynyt pojaksi on vehkeet siihen,ja tytöksi on eväät siihen. No nythän erikoistutaan kun aletaan vaan väitää että näin ei ole.
Niin no soppa on heti valmis,ollaan siinä normaalissa eipäs juupas linjalla.Siitä saa tuhista maailman loppuun.
Kaikkein vaikeintahan on jokaiselle hyväksyä oma ITSENSÄ ja olemuksensa.
No siihen on koko tämä maalinen elämä aikaa.
- akddgfvfg
  2012-11-13 22:29:00
  En koe olevani mitenkään erikoinen enkä erilainen. Tavallinen nainen ja jopa hetero. Jouduin vain esittämään miehen roolia elämäni alkupuolen.
TimoTT
2012-11-13 21:55:23
Minut taas on vangittu miehen vartaloon!
Viihdyn itseasiassa oikein hyvin tässä vankilassani!
Adapooda
2012-11-13 21:59:39
Huoh. Nyt tämä keskustelu täällä menee kinasteluksi. Mutta minun mielestäni jos tunnet olevasi poika ole poika! Hakeudu ihmisten seuraan, jotka hyväksyvät sinut. Taas tätä syrjimistä.. Minua suoraan sanottuna ärsyttää! No kuitenkin. Jos haluat mennä tutkimuksiin, niin mene. Ei se sinua pahenna. Voisit alkaa seurustella tytön kanssa, joka tuntee sinut ja tietää, että olet poika. Ole oma itsesi! Toivottavasti olet itsevarma, sillä siitä olisi nyt apua. Onnea!

bluesky.princess(a)hotmail.fi

Laita viestiä jos haluat jutella. Yritä kestää typeryksiä!
- 4564646456
  2012-11-13 22:17:09
  eihän se kai että tuntee itsensä sataprosenttisesti pojaksi välttämättä tarkota sitä että tykkää tytöistä?
56756756765
2012-11-13 22:16:15
Hae apua hyvä ihminen! Ei oo tervettä jos jäät ton asian kanssa yksin, fyysinen sukupuolenvaihdos kuullostaa mun korvaan kaikkein parhaimmalta vaihtoehdolta jos se auttas sua kokemaan itsesi siksi mikä olet oikeasti (siis poika).
Hae ammattiapua,
2012-11-13 22:37:16
Hei poika, mene vaikka terveyskeskukseen lääkärinvastaanotolle, siitä se lähtee sujumaan ja lääkäri on vaitiolovelvollinen (vanhempasi eivät saa tietää).
- Justjoo?....
  2012-11-13 23:14:10
  Ei 15v poika kirjoita noin kuin ap... Provo tää vaan..
- lkkjfgh
  2012-11-14 08:48:22
  Justjoo?.... kirjoitti:
  Ei 15v poika kirjoita noin kuin ap... Provo tää vaan..
  Jos sinä olet ollut 15 vuotiaana kehittymätön, ei se osoita että myös muiden pitäisi olla samanlaisia. Moni nykynuori on paljon järkevämpi kuin nuoret muutama kymmenen vuotta sitten.
  
  Tällä palstalla säännöllisesti käyvät toiset transsukupuoliset tunnistava kyllä provot eikä tuota aloitusviestiä kukaan epäillyt provoksi. Nyt tälle palstalle ilmestyneet tavikset eivät voi uskoa että tällaisia ihmisiä on olemassa.
romani.k
2012-11-14 01:41:44
hätä puolestasi, ellet halua,että lopullisesti, sekoat. ja öksyt kysymystesi.ja toiveittesei viidakkoon.niin kokeile jumalaa, kerro jeesukselle. kaikki. minkä kerroit ,lukioille, jeesus ymmärtää, kuuntelee, ja antaa avun, sun vaikeuksiin.ja sä ole kallis, jumalan silmissä. ,apu tulee jumalalta, käänny,hänen puoleen, ps, puhun kokemuksesta,
- kjfhkhg
  2012-11-14 08:58:14
  Hieman hankalaa lukea virheitä sisältävää tekstiä mutta eiköhän perustarkoitus selvinnyt.
  
  Transsukupuolisuuteen ei auta uskonto, siihen auttaa lääketiede. Kyseessä on tila joka edellyttää lääketieteellistä väliintuloa. Joskus uskonnolliset piirit pyrkivät jopa eheyttämään ihmisiä pois näistä tuntemuksistaan ja se on erittäin vaarallista transsukupuolisen henkiselle kestolle.
  
  Nimimerkistäsi päätellen joukossanne nämä asiat ovat tabu, mutta omassa joukossannekin on transsukupuolisia, heistä vaan vaietaan. Moninkertaiseen vähemmistöön kuuluminen on vielä suurempi henkinen taakka ja tietenkin siihen voi osittain hakea apua uskonnosta mutta lopullinen ratkaisu löytyy lääketieteestä. Silti joukossanne siirtyminen sukupuolesta toiseen voi olla niin suuri ongelma että jos sen tekee voi joutua eroamaan yhteisöstä. Sama tilanne on eräissä fundamentalistisissa uskonnollisissa yhteisöissä.
Hanki se binderi
2012-11-14 01:56:21
tai osata alusvaateliikkeestä litistävät rintaliivit. Toisaalta on joillain biologisilla miehilläkin manboobsit, ettei sen puoleen.

Joka tapauksessa lopeta se ihosi repiminen teipillä. Ei tuollaisessa itseäsi vahingoittavassa teippiprotestissa ole mitään tolkkua. Perheellesikin olisi hyväksi totutella ensin johonkin binderiin, ennen radikaalimpia askeleita.
weeäl
2012-11-14 09:02:41
http://www.youtube.com/watch?v=_7g8D74nzak
lil_boy
2012-11-14 15:52:07
Jos aloittaja vielä jaksat tätä ketjua lukea (en ihmettele jos olisitkin lopettanut..!), niin haluaisin vaan toivotella tsemppiä mitä sitten jatkossa teetkin.

Tiedän tuon tunteen ja muistan ne epätoivoiset fiilikset omilta ajoiltani.
Mulle muutos ei ollut kivulias ollenkaan - kun sain ekan piikin perseeseen niin voin sanoa että se oli elämäni onnellisin päivä :) Ja sitä pidän syntymäpäivänänikin, koska se merkitsee mulle vapautta ja oman elämäni alkamista.

Tosi juttu on, että kukaan muu kuin toinen trans-ihminen ei voi tajuta miltä tuo epätoivo tuntuu, joten koita pysyä vahvana ja ymmärtää myös noita bio-tyyppejä - koskaan he eivät ole asiaan liittyen luultavasti tietoa, koulutusta ja informaatiota saaneet, joten mitä muuta voi odottakaan kuin pelonsekaista haukkumista ja epäilyä.

Mulle ei ole koskaan kukaan vittuillut tai mua haukkunut tämän asian takia, kaikki on mennyt käsittämättömän hyvin niin töissä kuin vapaallakin. Testot eivät ole aiheuttaneet mitään sivuvaikutuksia, päinvastoin oloni on älyttömän paljon tasaisempi, kiukunpuuskat ja raivoaminen kadonnut kokonaan. Kukaan ei näe minusta nykyään päällepäin ettei syntymäsukupuoleni ollut fyysisesti miehen, ja kumppanini kanssa meillä on sellainen parisuhde, josta en osannut edes unelmoida aikanaan.

Kaikki on mahdollista - mutta älä hukkaa elämääsi sellaiseen mitä varten sinua ei ollut tarkoitettu!

Jos haluat jutella, tai kaipaat linkkiä erittäin hyvään transforum iin (vain FTM), niin laita mulle viestiä profiilini kautta. Mulla on suhteita aika paljon näissä piireissä ja tiedän, kuten sanoin, erittäin hyvän forumin josta saattaisit saada apua ja tukea ihan eri lailla kun täällä.
- AP ftmpoika97
  2012-11-14 18:25:46
  Jos joku vielä sattuu tänne alas asti lukemaan, niin kiitos kaikista kommenteista, joissa annettiin neuvoja ja apua! Mutta selvennetääs nyt pari asiaa niille, jotka täällä ihmettelevät, ja jos jotain minulta on kysytty!
  
  1. Miksi en tyydy elämään naisena?
  
  - En koe itseäni naiseksi. Inhoan ajatusta itsestäni aikuisena naisena, mitä minulle yritetään tuputtaa. Ajatus on ahdistava.
  
  2. Tunne voi olla väliaikainen ja johtua murrosiästä.
  
  - Jos pienenäkin aina kun minulta on kysytty, olenko tyttö vai poika, olen vastannut että poika, ja kokenut itseni täysin pojaksi. Kaikki päiväkodin/koulun juhlat olivat yhtä helvettiä, kun äitini pakotti minut tytön vaatteisiin. Jos tämä tunne ON ollut minulla jo suurinpiirtein koko ikäni, onko todella todennäköistä että jossain vaiheessa aivoni sanovat PIM, ja alan käyttää mekkoa ja julistaa naiseuden ihanuutta?
  
  3. Pidätkö miehistä vai naisista?
  
  - Pidän naisista, ja seurustelen tytön kanssa. Voin kävellä tyttöystäväni kanssa käsi kädessä, eikä kukaan luule meitä lesbopariksi. En koskaan ole pitänyt miehistä.
  
  4. En ole trolli. Olen todellinen ihminen, jonka luultavasti jotkut tuttuni voivat tunnistaakkin, jos tänne eksyvät. Ja jos tunnistavat, niin kyllä, olen transsukupuolinen.
  
  5. Ei, paha henki ei ole hyökännyt minuun.
  
  Arvasin, että viestini onnistuu herättämään viestimyrskyn, johon sisältyy vaikka sun mitä, sen verran nimittäin tätäkin palstaa tullut selattua.
logini
2012-11-14 16:00:15
Murrosikäisenä on hillitön halu samaistua muiden kanssa. Yritä hyväksyä oma kehosi ole ylpeä erilaisuudestasi, sillä mikäli menet muutosleikkaukseen edellytyksenä on sterilointi.
Olet nuori vielä ja tulevaisuudessa tapaamasi rakkauden kanssa haluat mahdollisesti jälkikasvua omaan perheesesi.
- kjfhbdfjgf
  2012-11-14 22:47:49
  Jaaha, vielä yksi tavisukko löysi tänne heittämään älyttömiä kannanottojaan.
  
  Aloittajalle totean että hyvä että osaat asettaa nuo älykääpiökommentit omaan arvoonsa. Pelkäsin jo että pelästyit kommentteja ja peruit koko homman. Siitä vaan pystypäin eteenpäin. Tuolla aiemmin on jaettu Transtukipisteen nettiosoitetta, sieltä saa sosiaalipuolelle painottuvaa neuvontaa ja ohjeita (myös puhelimitse). Trasek keskittyy enemmänkin hoitopuoleen ja ihmisoikeuksiin joten sieltä saa tietoa ja tukea kun aloittaa korjausprosessin. Vertaistukitapaamisiin osallistuminen olisi varmaan paikallaan ellet ole jo käynyt niissä.
Matti.W
2012-11-14 23:03:48
Tuo pojan ääni ja poikamaisuus pienenä ovat selviä viitteitä AP:n transseksualisuudesta. Mutta palstaa lukeville yli-innokkaille vanhemmille vinkiksi ettei ne todista vielä yhtään mitään. Täytyy toppuutella kun nykyään on tapana tehdä kärpäsestä härkänen ja nähdä (mieli-)sairautta joka paikassa. Jäljet pelottavat.

Tunnen erään lapsen joka esiteltiin minulle tyttönä mutta en kyllä sitä aluksi uskonut, oli silmiin pistävästi pojan näköinen ja käyttäytyi kuin poika mutta jonkin ajan päästä minulle selvisi että hän onkin tyttö, siis ainakin periaatteessa (luulisin). Suoraan sanottuna hänelle sopisi munat paljon paremmin ja taisi olla itsekin samaa mieltä. Kyllähän se minua aluksi vähän ihmetytti mutta kyllä siihen pian tottui. Oli muuten tosi kiva retkikaveri (olen aivan tavallinen poika). Olimme molemmat silloin pikkukakaroita. Kyseessä lienee transseksuaali tai kenties jopa interseksuaali. Mene ja tiedä.

Onkohan AP:lla alapäässään leikkausarpia? Vanhemmilla on tapana salata lapseltaan kaikenlaista ja interseksuaalisuus on yhä arka aihe.

Annetaan AP:lle kuitenkin papukaijamerkki oma-aloitteisuudesta kun aloitti tämän viestiketjun. Heikoilla mennään jos noin ison päätöksen tekee pelkän ylhäältä syötetyn virallisen tiedon varassa. Aina kun olen sokeasti seurannut toisten neuvoja, on lopputulos ollut huono.

Itse ratkaisin hankalista vanhemmistani johtuvat ongelmat salailu, valehtelu ja teeskentelyperiaatteella (oli pakko!). Pitkän päälle raskasta. Minkä arvoinen onkaan ihmissuhde jossa ei olla rehellisiä puolin ja toisin? Ehkäpä AP on vanhempiensa silmissä tytön hepenissä ja kylillä pojan kamppeissa.
- lhfkgh
  2012-11-15 22:19:01
  "Tuo pojan ääni ja poikamaisuus pienenä ovat selviä viitteitä AP:n transseksualisuudesta."
  
  Mitkään tällaiset ulkoiset merkit eivät viittaa transsukupuolisuuteen (transseksuaalisuus ei ole enää virallinen nimitys) mutta jotkut transsukupuoliset tukeutuvat kyseisiin ulkoisin tunnusmerkkeihin vakuuttaakseen itselleenkin että on transsukupuolinen.
  
  Intersukupuolisella (tässäkin interseksuaali -nimitys on poistunut käytöstä) voi olla tällaisia vastakkaisen sukupuolen ulkoisia tunnusmerkkejä.
- Chico90
  2012-11-15 22:20:17
  Oikeat nimikkeet ovat kylläkin transsukupuolinen ja intersukupuolinen. :)
gdkköö
2012-11-16 19:26:46
hemmetin fiksu miehenalku tuo aloittaja!
fsd gfgfds
2012-11-17 18:03:06
Eli siis olet siis normaali tyttö normaalilla tytön keholla, mutta lesbo?

En siis näe mitään ongelmaa asiassa.

Se jos olisi jotenkin vääränlaiset vehkeet tms. olisi asia erikseen tietenkin, mutta puheista ymrsin, että kaikki on ok
- Olet siis olet siis
  2012-11-17 22:16:57
  Olet todella tyhmä kun et ymmärrä ettei sukupuoli määräydy sen mukaan mitä löytyy housuista.
  
  Onneksi aloittaja on saanut oikeitakin vastauksia niin ei tarvitse välittää tuollaisten tyhmien amiskundien jutuista.
- Nolo Sika
  2012-11-17 23:50:18
  Olet siis olet siis kirjoitti:
  Olet todella tyhmä kun et ymmärrä ettei sukupuoli määräydy sen mukaan mitä löytyy housuista.
  
  Onneksi aloittaja on saanut oikeitakin vastauksia niin ei tarvitse välittää tuollaisten tyhmien amiskundien jutuista.
  Mutta kun ymmärsin aloituksesta että hän on 100% tyttö, siis kaikilta puolin keho, ei siis mikään "luonnon oikku" joten siksi en nimenomaan näe mitään ongelmaa
  
  Se jos nyt on lesbo, niin sillä nyt ei niin väliä ole nykyjää
  
  Mutta kerro ihmeessä jos olen väärässä, ettei ole normaali tytön kroppa
- no niin!
  2012-11-18 01:29:41
  No sehän se ongelma justiinsa onkin. Että on sattunut tulemaan "vääränlaiset vehkeet", juuri päinvastaiset kuin olisi pitänyt. Mitäs "ok":ta siinä on?
- Nolo Sika
  2012-11-18 02:06:07
  no niin! kirjoitti:
  No sehän se ongelma justiinsa onkin. Että on sattunut tulemaan "vääränlaiset vehkeet", juuri päinvastaiset kuin olisi pitänyt. Mitäs "ok":ta siinä on?
  Siis olenko ymmärtänyt asian väärin?
  
  Minä kun käsitin että hänellä on tytön kroppa, ja tytön vehkeet kaikin puolin, mutta hän on lesbo, koska kertoi olevansa tytön kanssa suhteessa.
  
  Minäkin olisin mielummin tyttö, tuhat kertaa mielummin, mutta silti en valita että olisin ikäänkuin väärässä ruumissa.
  
  Uskoisin että 10% ihmisistä haluisi olla muuta kuin ne on
- uyfgftf
  2012-11-18 08:41:06
  Nolo Sika kirjoitti:
  Siis olenko ymmärtänyt asian väärin?
  
  Minä kun käsitin että hänellä on tytön kroppa, ja tytön vehkeet kaikin puolin, mutta hän on lesbo, koska kertoi olevansa tytön kanssa suhteessa.
  
  Minäkin olisin mielummin tyttö, tuhat kertaa mielummin, mutta silti en valita että olisin ikäänkuin väärässä ruumissa.
  
  Uskoisin että 10% ihmisistä haluisi olla muuta kuin ne on
  Olet ymmärtänyt tilanteen täysin väärin.
  
  Kyllähän sinä voisit haluta olla tyttö, mutta kun pelkkä halu ei riitä transdiagnoosin saantiin. Jos esittäisit tuollaista, lentäisit ulos tutkimuksista välittömästi. No jos oikein opiskelisit, voisit ehkä päästäkin prosessin läpi ja pääsisit sitten niihin mahtaviin 300 euron päiväansioihin. Transprosessikaan ei ole välttämätön, voisit alkaa elämään tyttönä ja laittaa vaikka isot silikonibosat. Moni suomalainen mies kuolaa shemalen perään ja on vain tyytyväinen jos sieltä hameen alta löytyy miehen vehkeet, hankkisit enemmän kuin naisen vehkeellä.
  
  Olet kovin optimistinen kun luulet että vain 10% ihmisistä haluaisi olla jotain muuta, kyllä niitä on paljon enemmän. Vastakkaista sukupuolta olevaksi kokevia on vain promillen osa.
  
  Sukupuoliristiriita on edelleenkin valtava itsemurhariski. Keskimäärin itsemurhan tekee 1,6% ihmisistä, homoseksuaaleista itsemurhaan ajautuu n. 20% mutta transsukupuolisista hiukan yli 40%. Lisäksi transihmisiä vainotaan kaikkialla maailmassa (kuten sinäkin), vuoden jakson aikana on murhattu rusaat 250 transihmistä maailmassa ja heitä muistetaan tiistaina kaikkialla maailmassa (Suomessakin).
  
  Tuolle jatkuvalle länkytyksellesi on tällä palstalla oma nimensäkin, olet Taneli. Joku vuosi sitten oli vastaava tapaus joka esiintyi nimimerkillä Taneli ja kesti kauan ennen kuin hänelle saattin paukutettua järkeä päähän.
- Nolo Sika
  2012-11-18 09:25:35
  uyfgftf kirjoitti:
  Olet ymmärtänyt tilanteen täysin väärin.
  
  Kyllähän sinä voisit haluta olla tyttö, mutta kun pelkkä halu ei riitä transdiagnoosin saantiin. Jos esittäisit tuollaista, lentäisit ulos tutkimuksista välittömästi. No jos oikein opiskelisit, voisit ehkä päästäkin prosessin läpi ja pääsisit sitten niihin mahtaviin 300 euron päiväansioihin. Transprosessikaan ei ole välttämätön, voisit alkaa elämään tyttönä ja laittaa vaikka isot silikonibosat. Moni suomalainen mies kuolaa shemalen perään ja on vain tyytyväinen jos sieltä hameen alta löytyy miehen vehkeet, hankkisit enemmän kuin naisen vehkeellä.
  
  Olet kovin optimistinen kun luulet että vain 10% ihmisistä haluaisi olla jotain muuta, kyllä niitä on paljon enemmän. Vastakkaista sukupuolta olevaksi kokevia on vain promillen osa.
  
  Sukupuoliristiriita on edelleenkin valtava itsemurhariski. Keskimäärin itsemurhan tekee 1,6% ihmisistä, homoseksuaaleista itsemurhaan ajautuu n. 20% mutta transsukupuolisista hiukan yli 40%. Lisäksi transihmisiä vainotaan kaikkialla maailmassa (kuten sinäkin), vuoden jakson aikana on murhattu rusaat 250 transihmistä maailmassa ja heitä muistetaan tiistaina kaikkialla maailmassa (Suomessakin).
  
  Tuolle jatkuvalle länkytyksellesi on tällä palstalla oma nimensäkin, olet Taneli. Joku vuosi sitten oli vastaava tapaus joka esiintyi nimimerkillä Taneli ja kesti kauan ennen kuin hänelle saattin paukutettua järkeä päähän.
  No et vastannut kysymykseen, joten oletan että henkilö on normaali lesbo tyttö, jolla vain heittää päästä vähän, ei se kroppaa muokkaamalla pää korjaannu.
  
  No anyway, tuo 300€/kerta ei ole edes valetta tai liiottelua, vaan todellista totta, minä en poikana tuollaisia summia saa harrastamalla luonnollista seksiä vastakkaisen sukupuolen kanssa.
  
  Ja kiva että joku muukin on tajunnut asian TODELLISEN laidan, se jos on jotenkin epänormaalit "vehkeet" niin se on sitten teitenkin asia, joka pitääkin korajta kuntoon.
  
  Meidän 2 vuotias poika pussaili 5 vuotiaan pojan kanssa joku aika sitten, pitäisikö tämä 2 vuotias viedä mielestäsi tutkimuksiin, jos hän onkin oikeasti sisältä tyttö? tai olisiko perinnyt homoseksuaalisuuden isältä ja äidiltään :)
- uyfgftf
  2012-11-18 10:08:08
  Nolo Sika kirjoitti:
  No et vastannut kysymykseen, joten oletan että henkilö on normaali lesbo tyttö, jolla vain heittää päästä vähän, ei se kroppaa muokkaamalla pää korjaannu.
  
  No anyway, tuo 300€/kerta ei ole edes valetta tai liiottelua, vaan todellista totta, minä en poikana tuollaisia summia saa harrastamalla luonnollista seksiä vastakkaisen sukupuolen kanssa.
  
  Ja kiva että joku muukin on tajunnut asian TODELLISEN laidan, se jos on jotenkin epänormaalit "vehkeet" niin se on sitten teitenkin asia, joka pitääkin korajta kuntoon.
  
  Meidän 2 vuotias poika pussaili 5 vuotiaan pojan kanssa joku aika sitten, pitäisikö tämä 2 vuotias viedä mielestäsi tutkimuksiin, jos hän onkin oikeasti sisältä tyttö? tai olisiko perinnyt homoseksuaalisuuden isältä ja äidiltään :)
  "No et vastannut kysymykseen, joten oletan että henkilö on normaali lesbo tyttö, jolla vain heittää päästä vähän, ei se kroppaa muokkaamalla pää korjaannu."
  
  SINÄ et ymmärrä mutta lääkärit ymmärtää ettei aloittajalla heitä päästä mitenkään. SINULLA kyllä heittää kun et ymmärrä tosiasioita.
  
  Miten homolla voi olla lapsia? Vai elätkö kulissisuhteessa.
- löäölälöäl
  2012-11-18 10:30:33
  Nolo Sika kirjoitti:
  No et vastannut kysymykseen, joten oletan että henkilö on normaali lesbo tyttö, jolla vain heittää päästä vähän, ei se kroppaa muokkaamalla pää korjaannu.
  
  No anyway, tuo 300€/kerta ei ole edes valetta tai liiottelua, vaan todellista totta, minä en poikana tuollaisia summia saa harrastamalla luonnollista seksiä vastakkaisen sukupuolen kanssa.
  
  Ja kiva että joku muukin on tajunnut asian TODELLISEN laidan, se jos on jotenkin epänormaalit "vehkeet" niin se on sitten teitenkin asia, joka pitääkin korajta kuntoon.
  
  Meidän 2 vuotias poika pussaili 5 vuotiaan pojan kanssa joku aika sitten, pitäisikö tämä 2 vuotias viedä mielestäsi tutkimuksiin, jos hän onkin oikeasti sisältä tyttö? tai olisiko perinnyt homoseksuaalisuuden isältä ja äidiltään :)
  Nolo Sika, kyllä, aloittajan ruumis on tytön ruumis ilman ns. virheitä, MUTTA hän ei koe itseään tytöksi, vaan POJAKSI. Hän pitää naisista, hän on henkisesti poika, eli hän on hetero, EI LESBO. Henkinen sukupuoli on se, mitä ei voida muuttaa psykologilla, psykiatrilla, ei sitten millään. Henkinen sukupuoli kertoo sinulle itsellesi, oletko tyttö vai poika, vaikka housuistasi löytyisi mitä. Transsukupuolisten tapauksessa henkinen sukupuoli ei vastaa sitä, mitä äidin kohdussa on muodostunut. Ja kun henkistä sukupuolta eikä aivoja voida vaihtaa, niin korjataan ruumis vastaamaan sitä, mitä henkinen sukupuoli on. Joko nyt tajuat?
- Nolo Sika
  2012-11-18 11:14:39
  löäölälöäl kirjoitti:
  Nolo Sika, kyllä, aloittajan ruumis on tytön ruumis ilman ns. virheitä, MUTTA hän ei koe itseään tytöksi, vaan POJAKSI. Hän pitää naisista, hän on henkisesti poika, eli hän on hetero, EI LESBO. Henkinen sukupuoli on se, mitä ei voida muuttaa psykologilla, psykiatrilla, ei sitten millään. Henkinen sukupuoli kertoo sinulle itsellesi, oletko tyttö vai poika, vaikka housuistasi löytyisi mitä. Transsukupuolisten tapauksessa henkinen sukupuoli ei vastaa sitä, mitä äidin kohdussa on muodostunut. Ja kun henkistä sukupuolta eikä aivoja voida vaihtaa, niin korjataan ruumis vastaamaan sitä, mitä henkinen sukupuoli on. Joko nyt tajuat?
  No se jos päästä heittää vähän, eikä ole tyytyväinen siihen että on sytnynyt tytöksi (jota kyllä ihmettelen) niin se tuskin mikään KAMALAN vakava asia on
  
  Ja eikös tyttö joka tykkää tytöistä yleensä ole lesbo?
  
  Ja helpompi se on pään ajatusmaailmaa muuttaa, kuin kehoa korjailla, koska jos oikein ymmärsin, keho on kunnossa, täysin kunnossa, mutta päästä heittää
- Nolo Sika
  2012-11-18 11:19:54
  uyfgftf kirjoitti:
  "No et vastannut kysymykseen, joten oletan että henkilö on normaali lesbo tyttö, jolla vain heittää päästä vähän, ei se kroppaa muokkaamalla pää korjaannu."
  
  SINÄ et ymmärrä mutta lääkärit ymmärtää ettei aloittajalla heitä päästä mitenkään. SINULLA kyllä heittää kun et ymmärrä tosiasioita.
  
  Miten homolla voi olla lapsia? Vai elätkö kulissisuhteessa.
  Siis totta saatanassa heittää päästä jos on NORMAALI siis NORMAALI tytön keho, mutta kuvittelee olevansa poika
  
  Hän on lesbo, ehkä se johtuu siitä
  
  Itsekin olen homo, mutta en silti väitä että olisin sisältäni tyttö.
  
  Ja kyllä homotkin pystyy lapsia tekemään, ja oikeastaan tykkään todella paljon etenkin poikamaisista tytöistä, joten voisin sopia hyvin yhteen tuon aloittajan kanssa... jos hän olisi siis hetero
- sdadsaggjj
  2012-11-18 14:16:56
  Nolo Sika kirjoitti:
  No se jos päästä heittää vähän, eikä ole tyytyväinen siihen että on sytnynyt tytöksi (jota kyllä ihmettelen) niin se tuskin mikään KAMALAN vakava asia on
  
  Ja eikös tyttö joka tykkää tytöistä yleensä ole lesbo?
  
  Ja helpompi se on pään ajatusmaailmaa muuttaa, kuin kehoa korjailla, koska jos oikein ymmärsin, keho on kunnossa, täysin kunnossa, mutta päästä heittää
  Mene helvettiin Nolo Sika, teet itsesi vain idiootiksi täällä.
- .............
  2012-11-18 16:26:24
  Nolo Sika kirjoitti:
  No se jos päästä heittää vähän, eikä ole tyytyväinen siihen että on sytnynyt tytöksi (jota kyllä ihmettelen) niin se tuskin mikään KAMALAN vakava asia on
  
  Ja eikös tyttö joka tykkää tytöistä yleensä ole lesbo?
  
  Ja helpompi se on pään ajatusmaailmaa muuttaa, kuin kehoa korjailla, koska jos oikein ymmärsin, keho on kunnossa, täysin kunnossa, mutta päästä heittää
  Kyllä se vaan on kamala asia. Aikaisemmin kun ei päässyt hoitoihin, moni transsukupuolinen teki itsemurhan kun ei kestänyt tilaansa. Vielä nytkin itsemurhia tehdään moninkertaisesti muihin verrattuna.
  
  Kerrot tykkääväsi myös tytöistä, olet siis lesbo.
- Nolo Sika
  2012-11-18 21:27:00
  ............. kirjoitti:
  Kyllä se vaan on kamala asia. Aikaisemmin kun ei päässyt hoitoihin, moni transsukupuolinen teki itsemurhan kun ei kestänyt tilaansa. Vielä nytkin itsemurhia tehdään moninkertaisesti muihin verrattuna.
  
  Kerrot tykkääväsi myös tytöistä, olet siis lesbo.
  Siis minä olen varustettu pojan vehkeillä, ja poika joka tykkää myös tytöistä ja pojista on BI-seksuaali.
  
  Ja sen ymmärrän jos on jotenkin epämuodostuneet tms keho, silloin joku pieni korjausleikkaus voi paikallaan olla... aloittajalla näin tuskin on
- 19+8
  2012-11-18 22:19:41
  Nolo Sika kirjoitti:
  Siis minä olen varustettu pojan vehkeillä, ja poika joka tykkää myös tytöistä ja pojista on BI-seksuaali.
  
  Ja sen ymmärrän jos on jotenkin epämuodostuneet tms keho, silloin joku pieni korjausleikkaus voi paikallaan olla... aloittajalla näin tuskin on
  Transsukupuolisella on todella paha synnynnäinen epämuodostuma, sukuelimet ovat vääränlaiset. Onneksi lääkärit osaa korjata asian kuten tuoreimmassa Akuutti televisio-ohjelmassa kirurgi kertoi.
- ...
  2012-11-18 22:29:54
  19+8 kirjoitti:
  Transsukupuolisella on todella paha synnynnäinen epämuodostuma, sukuelimet ovat vääränlaiset. Onneksi lääkärit osaa korjata asian kuten tuoreimmassa Akuutti televisio-ohjelmassa kirurgi kertoi.
  älä ruoki trollia.
- AlienIndie
  2012-11-24 09:27:41
  no niin! kirjoitti:
  No sehän se ongelma justiinsa onkin. Että on sattunut tulemaan "vääränlaiset vehkeet", juuri päinvastaiset kuin olisi pitänyt. Mitäs "ok":ta siinä on?
  Sana "pitänyt" olisi hyvä korvata sanalla "halunnut" niin ei tule sekaannuksia. Tuo sana "pitänyt" kun voidaan tulkita myös niin että biologian näkökulmasta olisi pitänyt, siis aivosukupuolihypoteesia tukevaksi.
Mtf89
2012-11-18 00:27:20
Tahtoisin vaihtaa nahkoja kanssasi! Minulla on toiveena, että se olisi mahdollista ja olisi joku transmies, joka haluaisi vaihtaa kanssani kehoa!
- vaihtarit
  2012-11-18 01:32:52
  Eiköhän meitä monta ole, jotka siihen vaihtokauppaan suostuisivat. Lääketieteen keinot on se mikä tässä puuttuu...
- Mtf89
  2012-11-18 08:41:27
  vaihtarit kirjoitti:
  Eiköhän meitä monta ole, jotka siihen vaihtokauppaan suostuisivat. Lääketieteen keinot on se mikä tässä puuttuu...
  Minusta on jotenkin mukava ajatus, että on sellaisiakin ihmisiä, jotka mielellään vaihtaisit kehoa kanssani. Vaikka toisaalta tunnen myötätuntoa kaikkia transsukupuolisia kohtaan. Peilistä näen partaisen miesnaaman ja kun riisun housut, näen munat, mutta tuntuu, että ei partaa pitäisi olla ja siinä missä on munat, pitäisi olla pimppi. Jotenkin olisi kiehtovaa keskustella ihmisen kanssa, jolla on päinvastoin, vaikka vertaistukea annan ja vastaanotan mieluummin toisen mtf:n kanssa.
- klfjhgs
  2012-11-18 10:22:00
  Mtf89 kirjoitti:
  Minusta on jotenkin mukava ajatus, että on sellaisiakin ihmisiä, jotka mielellään vaihtaisit kehoa kanssani. Vaikka toisaalta tunnen myötätuntoa kaikkia transsukupuolisia kohtaan. Peilistä näen partaisen miesnaaman ja kun riisun housut, näen munat, mutta tuntuu, että ei partaa pitäisi olla ja siinä missä on munat, pitäisi olla pimppi. Jotenkin olisi kiehtovaa keskustella ihmisen kanssa, jolla on päinvastoin, vaikka vertaistukea annan ja vastaanotan mieluummin toisen mtf:n kanssa.
  Vertaistukea saa ja voit keskustella toisen mtf ihmisen kanssa useammassakin kaupungissa Suomessa. Vertaistukea on eniten saatavissa pääkaupunkiseudulla mutta muuallakin se on mahdollista. Netin välityksellä voi keskustella kauempaakin ja vaikka täällä onkin haukuttu Puuteri.org'ia, siellä pääsee rekisteröitynä ja suljetulla alueella keskustelemaan asioista jotka askarruttaa sinua. Transtukipiste ja Trasek neuvoo kaikissa asioissa. Myös tukihenkilötoimintaa on tarjolla. Vuoden mittaan järjestetään useampikin tapahtuma jossa voi tavata toisia mtf ihmisiä, esimerkiksi tiistaina alkaa TransHelsinki -tapahtuma jossa on koko loppuviikon erilaisia seminaareja ja tapahtumia joihin osallistuu mm. ministereitä, kansanedustajia transihmisten ja heidän omaistensa sekä ystäviensä lisäksi.
  
  Vuosia sitten katsoessani peiliin, en uskonut että siellä näkyvästä äijästä voisi koskaan tulla naista. Nyt sieltä peilistä katsoo naisen kasvot ja kroppakin on oikeaa laatua. Jos tulkitsen nimimerkkiäsi oikein, olet vielä niin nuori että transhoidot vaikuttaa hyvin ja saat elää suurimman osan elämästäsi todellisessa sukupuolessasi, mikäli koet todellakin olevasi nainen. Rohkeasti eteenpäin!
jokumiestuoltajostai
2012-11-19 15:06:55
Nolo Sika taisi olla provo? Se korosti tota lesboo niin kovasti, että taisi olla? Vaikka onhan tollasia pellejä valitettavasti olemassa.... Siis tosiaan lesbous ei ole mikään kroppaan koodattu juttu, eiköhän se seksuaalisuus ole ihan tuolla pääkopassa. Transmies ei voi olla lesbo vaikka haluaisi... Lesbolla ei voi olla miehen identiteettiä. Mielellään seurustelisin lesbon kanssa, mutta enpä taida useimmille kelvata... Minäkin olisin 1000 kertaa mieluummin nainen, saisin olla alastomien naisten kanssa pukkareissa plus muut naiseuden edut, ei olis aukkoa cv:ssä prosessin takia... Mut ku me ihmiset ei olla koneita. Kun on toi identiteetti ja tunteet, leimautumiset ja vaistot. Kunpa sukupuoli olis vaan kropassa, tai sen vois ite päättää. Tai kivat teille jos pystytte, mut mulla on jätkän luonto,minkäs sille mahto. Onko cishomon vaikeampi hahmottaa tätä asiaa, kun usein transmiehiä ihmettelee/haukkuu juuri homot?? Ja kutsuu lesboksi, vaikka moni t-mies tykkää pojista.
- Nolo Sika
  2012-11-20 14:34:56
  Minä vain SAIN SEN KÄSITYKSEN (ilmeisesti väärän) että aloittajalla on aivan normaali naisen kroppa, ja naisen vehkeet, ei siis mitään poikkeavaa, kuukautiset jne kuten muilla naisilla.
  
  Lisäksi hän kertoi olevansa lesbo, ja suhteessa tytön kanssa, tässäkään ei ole mielestäni mitään ongelmaa, se on suorasta aok. nykyjään olla suhteessa tyttöjen kanssa keskenään.
  
  Eli en vain ymmärrä mikä ongelma on, ainut ongelma on se että aloittaja kokee itsensä pojaksi välillä, ja se nyt jos VÄHÄN päästä heittää, ei se nyt mikään maailmanloppu ole
- jgrgjwtw
  2012-11-20 15:03:45
  Nolo Sika kirjoitti:
  Minä vain SAIN SEN KÄSITYKSEN (ilmeisesti väärän) että aloittajalla on aivan normaali naisen kroppa, ja naisen vehkeet, ei siis mitään poikkeavaa, kuukautiset jne kuten muilla naisilla.
  
  Lisäksi hän kertoi olevansa lesbo, ja suhteessa tytön kanssa, tässäkään ei ole mielestäni mitään ongelmaa, se on suorasta aok. nykyjään olla suhteessa tyttöjen kanssa keskenään.
  
  Eli en vain ymmärrä mikä ongelma on, ainut ongelma on se että aloittaja kokee itsensä pojaksi välillä, ja se nyt jos VÄHÄN päästä heittää, ei se nyt mikään maailmanloppu ole
  Kyllä aloittajalla on "ihan normaali naisen kroppa" eikä hän missään vaiheessa kertonut olevansa lesbo. Ilmeisesti olet eräs eläkkeellä oleva trolli, joten sinulle ei kannattaisi vastata, mutta ihan siltä varalta, kun tätä ketjua lukee jotkut, jotka oikeasti hakevat tietoa.... eli kun transsukupuolisuuden määritelmähän on juuri se, että henkilöllä on esimerkiksi "ihan normaali naisen kroppa" mutta henkilön identiteetti on niin vahvasti ristiriidassa tämän asian kanssa ja henkilön identiteetti on enemmänkin pojan, ettei henkilöllä ole edellytyksiä toimia naisen roolissa eikä ole mieltä kutsua tätä naiseksi, kirjoitetaan tälle tämän halutessa diagnoosi ja henkilö voi muuttaa ulkonäkönsä pojaksi ja henkilöstä tulee myös juridisesti mies. Tämän saadakseen henkilön on käytävä läpi tiukat psykologiset testit ja tutkimukset todistaakseen, ettei kyse ole siitä, että "päästä heittää". Tätä mieltä ovat erikoislääkärit ja itse hyväksyn ja arvostan enemmän heidän kantaansa kuin Suomi24-palstalla esiintyvän jankuttavan trollin, mutta jokainen toki tekee omat päätöksensä.
- Nolo Sika
  2012-11-20 15:16:25
  jgrgjwtw kirjoitti:
  Kyllä aloittajalla on "ihan normaali naisen kroppa" eikä hän missään vaiheessa kertonut olevansa lesbo. Ilmeisesti olet eräs eläkkeellä oleva trolli, joten sinulle ei kannattaisi vastata, mutta ihan siltä varalta, kun tätä ketjua lukee jotkut, jotka oikeasti hakevat tietoa.... eli kun transsukupuolisuuden määritelmähän on juuri se, että henkilöllä on esimerkiksi "ihan normaali naisen kroppa" mutta henkilön identiteetti on niin vahvasti ristiriidassa tämän asian kanssa ja henkilön identiteetti on enemmänkin pojan, ettei henkilöllä ole edellytyksiä toimia naisen roolissa eikä ole mieltä kutsua tätä naiseksi, kirjoitetaan tälle tämän halutessa diagnoosi ja henkilö voi muuttaa ulkonäkönsä pojaksi ja henkilöstä tulee myös juridisesti mies. Tämän saadakseen henkilön on käytävä läpi tiukat psykologiset testit ja tutkimukset todistaakseen, ettei kyse ole siitä, että "päästä heittää". Tätä mieltä ovat erikoislääkärit ja itse hyväksyn ja arvostan enemmän heidän kantaansa kuin Suomi24-palstalla esiintyvän jankuttavan trollin, mutta jokainen toki tekee omat päätöksensä.
  "eikä hän missään vaiheessa kertonut olevansa lesbo"
  
  Hän kertoi olevansa suhteessa naisen kanssa, eikös tytötistä tykkäävä tyttöä ole tavattu lesboksi sanoa?
  
  Sen ymmärtäinin jos kropassa olisi jotain eppämuodostumia, tai poikkeavat vehkeet tms.
  
  Mutta itse näen ainona ongelmana sen, että hänellä vain vähän vippaa päästä, turha sitä kroppaa pilata jos päästä heittää
  
  Ja itsekin olen lähes 100% homo, enkä näe siinä mielessä asiassa siis mitään ongelmaa, minua ei sytytä tytöt, eikä aloittajaa pojat, mutta en sitli valita että mulla olisi "heteronaisen aivot"
- jgrgjwtw
  2012-11-20 15:31:28
  Nolo Sika kirjoitti:
  "eikä hän missään vaiheessa kertonut olevansa lesbo"
  
  Hän kertoi olevansa suhteessa naisen kanssa, eikös tytötistä tykkäävä tyttöä ole tavattu lesboksi sanoa?
  
  Sen ymmärtäinin jos kropassa olisi jotain eppämuodostumia, tai poikkeavat vehkeet tms.
  
  Mutta itse näen ainona ongelmana sen, että hänellä vain vähän vippaa päästä, turha sitä kroppaa pilata jos päästä heittää
  
  Ja itsekin olen lähes 100% homo, enkä näe siinä mielessä asiassa siis mitään ongelmaa, minua ei sytytä tytöt, eikä aloittajaa pojat, mutta en sitli valita että mulla olisi "heteronaisen aivot"
  -On, tytöistä tykkäävää tyttöä on tavattu sanoa lesboksi ja sanotaan edelleen.
  -Kiva, että sinäkin ymmärrät jotain. Tai siis ymmärtäisit. Tai siis ymmärtäinin.
  -Joo, on turha pilata kroppaa, jos vain vähän vippaa päästä.
  -Jos et identifioidu naiseksi, ei kannatakaan väittää, että sinulla olisi heteronaisen aivot. Hyvä näin. Tutkimuksiin nimittäin hakeutuu aika ajoin homoja, jotka yrittävät päästä hoitoihin, mutta heitä ei sinne päästetä. Joskus on päästetty, ja lopputulos oli se, että hoidot pantiin pitkäksi aikaa jäähylle myös aidoilta transihmisiltä, niin huonosti he pärjäsivät naisina. Tuli itsemurhia tms.
- ljhkjh
  2012-11-20 15:32:50
  Nolo Sika kirjoitti:
  "eikä hän missään vaiheessa kertonut olevansa lesbo"
  
  Hän kertoi olevansa suhteessa naisen kanssa, eikös tytötistä tykkäävä tyttöä ole tavattu lesboksi sanoa?
  
  Sen ymmärtäinin jos kropassa olisi jotain eppämuodostumia, tai poikkeavat vehkeet tms.
  
  Mutta itse näen ainona ongelmana sen, että hänellä vain vähän vippaa päästä, turha sitä kroppaa pilata jos päästä heittää
  
  Ja itsekin olen lähes 100% homo, enkä näe siinä mielessä asiassa siis mitään ongelmaa, minua ei sytytä tytöt, eikä aloittajaa pojat, mutta en sitli valita että mulla olisi "heteronaisen aivot"
  Trollia ei saisi ruokkia, mutta olkoon vielä tämän kerran vaikka kuinka monenteen jankutuskierrokseen.
  
  "Hän kertoi olevansa suhteessa naisen kanssa, eikös tytötistä tykkäävä tyttöä ole tavattu lesboksi sanoa?"
  
  Ei voi sanoa, hän on hetero koska kokee itsensä pojaksi ja tykkää tytöistä. Samoin minä olen hetero nainen vaikka syntymähetkellä väitettiin pojaksi. Voit tulla tarkistamaan papereistani ja jos oikein kiinnostaa niin testaamaan sängyssäkin että olen nainen (vaikka eihän nainen kiinnosta homoa).
  
  "Mutta itse näen ainona ongelmana sen, että hänellä vain vähän vippaa päästä,"
  
  Aloittajalla ei vippaa yhtään päästä ja transtutkimuksissa psykiatrit (2 kpl) ja psykologi tulevat päätymään samaan lopputulokseen ja saisi psyykkisesti terveen paperit. Sinä taas et uskaltaisi menna psykologisiin tutkimuksiin koska tuloksena voisi olla hullun paperit.
  
  Ihmettelen kovin mikä sinua kiinnostaa näin valtavasti transihmisissä että päivystät jatkuvasti tällä keskustelupalstalla. Jotain olisi jo luullut menevän kovaan kalloosi kun monet ihmiset ovat sinulle selittäneet kuin pikkulapselle mistä on kyse transsukupuolisuudessa. Miksi et epäile mitään omassa seksuaalisessa suuntautumisessasi? Omaa mielipidettäsi noudattaen pojan pitäisi tykätä vain tytöistä.
- Väärin ymmärretty
  2012-11-21 14:11:37
  Nolo Sika kirjoitti:
  "eikä hän missään vaiheessa kertonut olevansa lesbo"
  
  Hän kertoi olevansa suhteessa naisen kanssa, eikös tytötistä tykkäävä tyttöä ole tavattu lesboksi sanoa?
  
  Sen ymmärtäinin jos kropassa olisi jotain eppämuodostumia, tai poikkeavat vehkeet tms.
  
  Mutta itse näen ainona ongelmana sen, että hänellä vain vähän vippaa päästä, turha sitä kroppaa pilata jos päästä heittää
  
  Ja itsekin olen lähes 100% homo, enkä näe siinä mielessä asiassa siis mitään ongelmaa, minua ei sytytä tytöt, eikä aloittajaa pojat, mutta en sitli valita että mulla olisi "heteronaisen aivot"
  Olet ymmärtänyt TÄYSIN väärin
  
  Hän on aivan normaali heteropoika joka tykkää tytöistä
  
  On vain tapahtunut sellainen PIENI "luomismoka" ja hänellä on TÄYSIN NORMAALI tytötön kroppa kaikkine vehkeine päivineen, muuten ok mutta kroppa on sisältä, ja ulkoota hieman väärä, ei siis mitään vakavaa
- Nolo Sika
  2012-11-21 14:13:48
  ljhkjh kirjoitti:
  Trollia ei saisi ruokkia, mutta olkoon vielä tämän kerran vaikka kuinka monenteen jankutuskierrokseen.
  
  "Hän kertoi olevansa suhteessa naisen kanssa, eikös tytötistä tykkäävä tyttöä ole tavattu lesboksi sanoa?"
  
  Ei voi sanoa, hän on hetero koska kokee itsensä pojaksi ja tykkää tytöistä. Samoin minä olen hetero nainen vaikka syntymähetkellä väitettiin pojaksi. Voit tulla tarkistamaan papereistani ja jos oikein kiinnostaa niin testaamaan sängyssäkin että olen nainen (vaikka eihän nainen kiinnosta homoa).
  
  "Mutta itse näen ainona ongelmana sen, että hänellä vain vähän vippaa päästä,"
  
  Aloittajalla ei vippaa yhtään päästä ja transtutkimuksissa psykiatrit (2 kpl) ja psykologi tulevat päätymään samaan lopputulokseen ja saisi psyykkisesti terveen paperit. Sinä taas et uskaltaisi menna psykologisiin tutkimuksiin koska tuloksena voisi olla hullun paperit.
  
  Ihmettelen kovin mikä sinua kiinnostaa näin valtavasti transihmisissä että päivystät jatkuvasti tällä keskustelupalstalla. Jotain olisi jo luullut menevän kovaan kalloosi kun monet ihmiset ovat sinulle selittäneet kuin pikkulapselle mistä on kyse transsukupuolisuudessa. Miksi et epäile mitään omassa seksuaalisessa suuntautumisessasi? Omaa mielipidettäsi noudattaen pojan pitäisi tykätä vain tytöistä.
  "Aloittajalla ei vippaa yhtään päästä"
  
  Eikös siinä AIKA PALJON vippaa päästä, jos on nainen, naisen vehkeet, naisen kroppa jne. mutta kokee itsensä SILTI pojaksi.
  
  Eli kroppa on kunnossa, päästä heittää. se olisi IDIOOTTIMAISTA väittää että se olisi niin että pää on kunnossa, ja kroppa pielessä
  
  Ja kyllä mä mielellään sua tuun testaamaan, käyn aivan helvetin kuumana poikamaisiin tyttöihin, kuten esim tähän. http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/koti/ohjelmat/makuja/vieraat/920936.jpg
- ljhkjh
  2012-11-21 14:40:33
  Nolo Sika kirjoitti:
  "Aloittajalla ei vippaa yhtään päästä"
  
  Eikös siinä AIKA PALJON vippaa päästä, jos on nainen, naisen vehkeet, naisen kroppa jne. mutta kokee itsensä SILTI pojaksi.
  
  Eli kroppa on kunnossa, päästä heittää. se olisi IDIOOTTIMAISTA väittää että se olisi niin että pää on kunnossa, ja kroppa pielessä
  
  Ja kyllä mä mielellään sua tuun testaamaan, käyn aivan helvetin kuumana poikamaisiin tyttöihin, kuten esim tähän. http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/koti/ohjelmat/makuja/vieraat/920936.jpg
  No sitten ei taida natsata koska olen naisellinen nainen enkä mikään poikamainen. Mutta taviksethan sanoo että biseksuaalille kelpaa kaikki jotka kulkee kahdella jalalla.
- Nolo Sika
  2012-11-21 15:06:22
  ljhkjh kirjoitti:
  No sitten ei taida natsata koska olen naisellinen nainen enkä mikään poikamainen. Mutta taviksethan sanoo että biseksuaalille kelpaa kaikki jotka kulkee kahdella jalalla.
  Ei mulle kelpaa kaikki
  
  Kaikista näkemistäni "söpöistä" (mulla on erikoinen maksu) noin 98% on poikia
  
  Pitäiskö siis keksiä että nyt sisälläni onkin normaali heterotyttö, jolle on kasvanut vain väärät vehkeet xD
- ljhkjh
  2012-11-21 17:02:00
  Nolo Sika kirjoitti:
  Ei mulle kelpaa kaikki
  
  Kaikista näkemistäni "söpöistä" (mulla on erikoinen maksu) noin 98% on poikia
  
  Pitäiskö siis keksiä että nyt sisälläni onkin normaali heterotyttö, jolle on kasvanut vain väärät vehkeet xD
  Ihan mahdollista, niin kävi minullekin. Pelottaako?
  
  Mutta ajatelepa ihan tosissasi hetki. Äläkä leimaa ajatusta heti huumoriksi.
  
  Jospa oletkin transsukupuolinen nainen. Entä miten sitten suhtautuisit kirjoittamiisi kommentteihin?
- Nolo Sika
  2012-11-21 17:24:00
  ljhkjh kirjoitti:
  Ihan mahdollista, niin kävi minullekin. Pelottaako?
  
  Mutta ajatelepa ihan tosissasi hetki. Äläkä leimaa ajatusta heti huumoriksi.
  
  Jospa oletkin transsukupuolinen nainen. Entä miten sitten suhtautuisit kirjoittamiisi kommentteihin?
  Siis minulla on aivan normaali miehen keho, ja miehen "vehkeet" ja varmasi myöskin olen sisältäkin normaali mies, mitä nyt olen "vähän" muita ikäisiäni lyhyempi/pienempi (157cm)
  
  Lisäksi tykkään pojista, ne on aivan ihania
  
  Mutta silti, en väitä että olisin heteronainen, mutta väärässä kehossa, koska kaikki tietää että se ei ole totta, ja jos olisi, niin vika olisi päässä, ei kropassa
- ........
  2012-11-21 22:48:23
  Nolo Sika kirjoitti:
  Siis minulla on aivan normaali miehen keho, ja miehen "vehkeet" ja varmasi myöskin olen sisältäkin normaali mies, mitä nyt olen "vähän" muita ikäisiäni lyhyempi/pienempi (157cm)
  
  Lisäksi tykkään pojista, ne on aivan ihania
  
  Mutta silti, en väitä että olisin heteronainen, mutta väärässä kehossa, koska kaikki tietää että se ei ole totta, ja jos olisi, niin vika olisi päässä, ei kropassa
  Et siis ajatellut asiaa perusteellisesti. Lyhyytesi vuoksi voisit hyvinkin olla tyttö ja moni transtyttö pitääkin lyhyyttään tai muita naiseuteen viittaavia ulkonäköseikkojaan merkkinä transsukupuolisuudesta.
  
  Jos haluat pökkiä toisia poikia niin transnaisena olisitkin "vain" saavana puolena. Ehkäpä se pointti on tuossa.
- mgigigjigjggi
  2012-11-23 19:33:38
  Nolo Sika kirjoitti:
  Siis minulla on aivan normaali miehen keho, ja miehen "vehkeet" ja varmasi myöskin olen sisältäkin normaali mies, mitä nyt olen "vähän" muita ikäisiäni lyhyempi/pienempi (157cm)
  
  Lisäksi tykkään pojista, ne on aivan ihania
  
  Mutta silti, en väitä että olisin heteronainen, mutta väärässä kehossa, koska kaikki tietää että se ei ole totta, ja jos olisi, niin vika olisi päässä, ei kropassa
  Oletan useammastakin syystä, että olet trolli, mutta alennun silti kommentoimaan. Sinä et ole heteronainen miehen kropassa, koska et koe olevasi heteronainen miehen kropassa. Sinä olet, tai ainakin väität olevasi homomies. Joten sinä olet homomies homomiehen kropassa. Jos kokisit olevasi heteronainen miehen kropassa, kyllä, vika olisi päässäsi eikä kropassasi. Ongelma onkin siinä, ettei päätä voi muuttaa, mutta kropan ilmiasua voi. Toisaalta pään muuttaminen kropan mukaiseksi olisi hyvin kyseenalaista, jos siis se olisi mahdollista, koska henkilön koko persoona ja minuus muuttuisi. Ja edelleen huomautan, että transsukupuolinen käy läpi testit, joissa todetaan, ettei kyseessä ole mielisairas, joten jos puhut jatkossa päästä vippaamisesta, otan kirjoituksesi v.ittuiluna enkä vaivaudu niitä enää lukemaan.
- Nolo Sika
  2012-11-23 19:46:44
  mgigigjigjggi kirjoitti:
  Oletan useammastakin syystä, että olet trolli, mutta alennun silti kommentoimaan. Sinä et ole heteronainen miehen kropassa, koska et koe olevasi heteronainen miehen kropassa. Sinä olet, tai ainakin väität olevasi homomies. Joten sinä olet homomies homomiehen kropassa. Jos kokisit olevasi heteronainen miehen kropassa, kyllä, vika olisi päässäsi eikä kropassasi. Ongelma onkin siinä, ettei päätä voi muuttaa, mutta kropan ilmiasua voi. Toisaalta pään muuttaminen kropan mukaiseksi olisi hyvin kyseenalaista, jos siis se olisi mahdollista, koska henkilön koko persoona ja minuus muuttuisi. Ja edelleen huomautan, että transsukupuolinen käy läpi testit, joissa todetaan, ettei kyseessä ole mielisairas, joten jos puhut jatkossa päästä vippaamisesta, otan kirjoituksesi v.ittuiluna enkä vaivaudu niitä enää lukemaan.
  Ei ei ei, siis minä KÄSITIN/LUULIN että aloittajalla on aivan normaalit työtön vehkeet, ja työtön kroppa jne.
  
  Ja hän on lisäksi lesbo
  
  En vain näe tuossa mitään ongelmaa, koska on kuitenkin "paikat kunnossa"
  
  Siis ymmärtäisin jos aloittajalla oli kropassa jotain vikaa, mutta kun näin ei ole
- täh
  2012-11-23 20:38:24
  Nolo Sika kirjoitti:
  Ei ei ei, siis minä KÄSITIN/LUULIN että aloittajalla on aivan normaalit työtön vehkeet, ja työtön kroppa jne.
  
  Ja hän on lisäksi lesbo
  
  En vain näe tuossa mitään ongelmaa, koska on kuitenkin "paikat kunnossa"
  
  Siis ymmärtäisin jos aloittajalla oli kropassa jotain vikaa, mutta kun näin ei ole
  en nyt tajunnut. mites ne kunnossa ovat jos ovat väärät? ei kai aloittajalla mitään ongelmaa olis jos olis oikeat ja sopivat vehkeet.
- Nolo Sika
  2012-11-23 20:45:41
  täh kirjoitti:
  en nyt tajunnut. mites ne kunnossa ovat jos ovat väärät? ei kai aloittajalla mitään ongelmaa olis jos olis oikeat ja sopivat vehkeet.
  Siis minä KÄSITIN että ei ole mitään oikkeuja tai epämuodostumia tms. vaan että aivan normaalit tytön vehkeet, kuten tytöllä kuuluu ollakin.
  
  Se että hän kertoi oelvansa lesbo, nini se ei ole minun mielestä ongelma, jokainen on mitä on, se ei kuulu muil
- täh
  2012-11-23 21:01:36
  Nolo Sika kirjoitti:
  Siis minä KÄSITIN että ei ole mitään oikkeuja tai epämuodostumia tms. vaan että aivan normaalit tytön vehkeet, kuten tytöllä kuuluu ollakin.
  
  Se että hän kertoi oelvansa lesbo, nini se ei ole minun mielestä ongelma, jokainen on mitä on, se ei kuulu muil
  No jos aloittaja on poika niin ei kuulu olla tytön vehkeitä, piste. Ei siinä mitään kummallista pitäis olla.
- Nolo Sika
  2012-11-23 21:15:34
  täh kirjoitti:
  No jos aloittaja on poika niin ei kuulu olla tytön vehkeitä, piste. Ei siinä mitään kummallista pitäis olla.
  Siis mutta kun hän on normaali tyttö, normaaleilla työtön vehkeillä ja sisäkaluilla
  
  Se jos nyt päästä vähän vippaa, niin ei se tarkota että kropassa olisi vaikaa vaan päässä.
  
  Esim kyllä minäkin saatan luulla itseäni vaikka jopa koiraksi rajun ryyppäämisen jälkeen, mut ei se meinaa et mulla ois väärän eläimen kroppa
  
  En vain näe mitään ongelmaa aloittajan tapauksessa, vaikka olen itse poika ja 100% homo
- C.S.
  2012-11-23 21:55:05
  Nolo Sika kirjoitti:
  Siis mutta kun hän on normaali tyttö, normaaleilla työtön vehkeillä ja sisäkaluilla
  
  Se jos nyt päästä vähän vippaa, niin ei se tarkota että kropassa olisi vaikaa vaan päässä.
  
  Esim kyllä minäkin saatan luulla itseäni vaikka jopa koiraksi rajun ryyppäämisen jälkeen, mut ei se meinaa et mulla ois väärän eläimen kroppa
  
  En vain näe mitään ongelmaa aloittajan tapauksessa, vaikka olen itse poika ja 100% homo
  Älkää vastatko,kyseessä on eläkeläinen! Tai joku muu,jolla on RRS-syöte. Ei kukaan cissi päivystäisi täällä tuolla tavalla. Tai toistelisi samoja asioita.
- Nolo Sika
  2012-11-23 22:06:18
  C.S. kirjoitti:
  Älkää vastatko,kyseessä on eläkeläinen! Tai joku muu,jolla on RRS-syöte. Ei kukaan cissi päivystäisi täällä tuolla tavalla. Tai toistelisi samoja asioita.
  Ihan normaali 25v poika on, vaikka tykääänkin pojista
  
  Mutta yhtä hyvin voisin KEKSIÄ että mulla onkin heteronaisen ajatukset, ja kroppa väärä, no sinä ja minä tiedän että se on valetta
  
  Ja kai tiesit että rekatut käyttäjät saa sähköpostin kun tulee vastaus viestiin, ja jotkut käyttää vielä ohjelmaa "outlook" jolloin saa heti tiedon uusista viesteistä jos vain kone auki
- C.S.
  2012-11-23 22:17:11
  Nolo Sika kirjoitti:
  Ihan normaali 25v poika on, vaikka tykääänkin pojista
  
  Mutta yhtä hyvin voisin KEKSIÄ että mulla onkin heteronaisen ajatukset, ja kroppa väärä, no sinä ja minä tiedän että se on valetta
  
  Ja kai tiesit että rekatut käyttäjät saa sähköpostin kun tulee vastaus viestiin, ja jotkut käyttää vielä ohjelmaa "outlook" jolloin saa heti tiedon uusista viesteistä jos vain kone auki
  Sinähän se rekattu käyttäjä olet, v.ittu mikä idiootti. 25-v "mies" ja olet IKÄISEKSESI lyhyt, just joo.. Ens vuonna tulee sit jo 64 vuotta täyteen, jos luoja suo.
  
  Toivottavasti ei suo.
- lkjkjh
  2012-11-23 22:37:57
  Nolo Sika kirjoitti:
  Ihan normaali 25v poika on, vaikka tykääänkin pojista
  
  Mutta yhtä hyvin voisin KEKSIÄ että mulla onkin heteronaisen ajatukset, ja kroppa väärä, no sinä ja minä tiedän että se on valetta
  
  Ja kai tiesit että rekatut käyttäjät saa sähköpostin kun tulee vastaus viestiin, ja jotkut käyttää vielä ohjelmaa "outlook" jolloin saa heti tiedon uusista viesteistä jos vain kone auki
  Et ole kirjoittanut yhtäkään viestiä tähän ketjuun rekatulla nimimerkillä. Siispä väittämäsi että saat sähköpostia, ei pidä paikkaansa. Anonyymille kirjoittajalle ei lähetetä sähköpostia, minäkään en ole saanut yhden yhtäkään kun olen kirjoittanut kirjautumatta tunnuksellani sisään.
  
  Jos edelleen et ymmärrä transsukupuolisuutta ja väität vain aloittajan "päästä vippaavan" kun on normaalit tytön vehkeet, olet jo pahempi kuin tämä taannoinen Taneli. Hän sentään oppi jotai kun asiat selitettiin hänelle, mutta sinulla ei mene mikään läpi. Noin pahaa tapausta ei ole vielä tullut vastaan vuosien varrella. Vielä tuokin että kuulut itsekin seksuaalivähemmistöön ja luulisi silloin paremmin ymmärtävän muiden vähemmistöjen asioita. Mutta tämä urakkajankutuksesi on antanut mainiota materiaalia tuleviin koulutuksiin esimerkkinä kuinka vielä löytyy ihmisiä jotka eivät pysty ymmärtämään transsukupuolisuutta.
  
  Alan vähitellen kallistua C.S. kannalle että olet vain joku vakiolukija joka esiintyy tyhmänä homopoikana ja lähettä provoviestejä urakalla vain vittuillakseen muille. Kiitettävää että jaksat kirjoittaa joka viestin uudelleen etkä käytä monen provoilijan leikkaa-liimaa tekniikkaa.
- C.S.
  2012-11-23 23:46:57
  lkjkjh kirjoitti:
  Et ole kirjoittanut yhtäkään viestiä tähän ketjuun rekatulla nimimerkillä. Siispä väittämäsi että saat sähköpostia, ei pidä paikkaansa. Anonyymille kirjoittajalle ei lähetetä sähköpostia, minäkään en ole saanut yhden yhtäkään kun olen kirjoittanut kirjautumatta tunnuksellani sisään.
  
  Jos edelleen et ymmärrä transsukupuolisuutta ja väität vain aloittajan "päästä vippaavan" kun on normaalit tytön vehkeet, olet jo pahempi kuin tämä taannoinen Taneli. Hän sentään oppi jotai kun asiat selitettiin hänelle, mutta sinulla ei mene mikään läpi. Noin pahaa tapausta ei ole vielä tullut vastaan vuosien varrella. Vielä tuokin että kuulut itsekin seksuaalivähemmistöön ja luulisi silloin paremmin ymmärtävän muiden vähemmistöjen asioita. Mutta tämä urakkajankutuksesi on antanut mainiota materiaalia tuleviin koulutuksiin esimerkkinä kuinka vielä löytyy ihmisiä jotka eivät pysty ymmärtämään transsukupuolisuutta.
  
  Alan vähitellen kallistua C.S. kannalle että olet vain joku vakiolukija joka esiintyy tyhmänä homopoikana ja lähettä provoviestejä urakalla vain vittuillakseen muille. Kiitettävää että jaksat kirjoittaa joka viestin uudelleen etkä käytä monen provoilijan leikkaa-liimaa tekniikkaa.
  Tämänkin kirjoitti eläkeläinen, joka vastasi omaan provoonsa.
- Nolo Sika
  2012-11-24 08:33:52
  lkjkjh kirjoitti:
  Et ole kirjoittanut yhtäkään viestiä tähän ketjuun rekatulla nimimerkillä. Siispä väittämäsi että saat sähköpostia, ei pidä paikkaansa. Anonyymille kirjoittajalle ei lähetetä sähköpostia, minäkään en ole saanut yhden yhtäkään kun olen kirjoittanut kirjautumatta tunnuksellani sisään.
  
  Jos edelleen et ymmärrä transsukupuolisuutta ja väität vain aloittajan "päästä vippaavan" kun on normaalit tytön vehkeet, olet jo pahempi kuin tämä taannoinen Taneli. Hän sentään oppi jotai kun asiat selitettiin hänelle, mutta sinulla ei mene mikään läpi. Noin pahaa tapausta ei ole vielä tullut vastaan vuosien varrella. Vielä tuokin että kuulut itsekin seksuaalivähemmistöön ja luulisi silloin paremmin ymmärtävän muiden vähemmistöjen asioita. Mutta tämä urakkajankutuksesi on antanut mainiota materiaalia tuleviin koulutuksiin esimerkkinä kuinka vielä löytyy ihmisiä jotka eivät pysty ymmärtämään transsukupuolisuutta.
  
  Alan vähitellen kallistua C.S. kannalle että olet vain joku vakiolukija joka esiintyy tyhmänä homopoikana ja lähettä provoviestejä urakalla vain vittuillakseen muille. Kiitettävää että jaksat kirjoittaa joka viestin uudelleen etkä käytä monen provoilijan leikkaa-liimaa tekniikkaa.
  Rekatut käyttäjät voi ruksia kohdan "Käytä muuta kuin rekisteröityä nimimerkkiäsi."
  
  Mutta kun minä olen LUULLUT että hänellä on normaali tytötn vehkeet, ja tytön kroppa, ei siis mitään ongelmaa
  
  Ilmeisesti olen ollut väärässä, ja alapäässä on jotain oikkuja, ja vääränlaiset vehkeet
- AlienIndie
  2012-11-24 09:32:36
  " ei olis aukkoa cv:ssä prosessin takia"
  
  Prioriteetit kohdallaan _b
  
  Voi vittu etten paremmin sano...
- AlienIndie
  2012-11-24 09:39:12
  jgrgjwtw kirjoitti:
  -On, tytöistä tykkäävää tyttöä on tavattu sanoa lesboksi ja sanotaan edelleen.
  -Kiva, että sinäkin ymmärrät jotain. Tai siis ymmärtäisit. Tai siis ymmärtäinin.
  -Joo, on turha pilata kroppaa, jos vain vähän vippaa päästä.
  -Jos et identifioidu naiseksi, ei kannatakaan väittää, että sinulla olisi heteronaisen aivot. Hyvä näin. Tutkimuksiin nimittäin hakeutuu aika ajoin homoja, jotka yrittävät päästä hoitoihin, mutta heitä ei sinne päästetä. Joskus on päästetty, ja lopputulos oli se, että hoidot pantiin pitkäksi aikaa jäähylle myös aidoilta transihmisiltä, niin huonosti he pärjäsivät naisina. Tuli itsemurhia tms.
  Kenelläkään ei ole miehen eikä naisen aivoja, koska sellaisia ei ole olemassa. Sellaisiin uskominen pitäisi tulkita merkiksi todellisuudentajun vippaamisesta sekä vihapuheeksi, koska sillä samalla implikoidaan että perinteiset käsitykset naisten kognitiivisesta huonommuudesta ovat totta.
- AlienIndie
  2012-11-24 09:43:09
  Nolo Sika kirjoitti:
  "Aloittajalla ei vippaa yhtään päästä"
  
  Eikös siinä AIKA PALJON vippaa päästä, jos on nainen, naisen vehkeet, naisen kroppa jne. mutta kokee itsensä SILTI pojaksi.
  
  Eli kroppa on kunnossa, päästä heittää. se olisi IDIOOTTIMAISTA väittää että se olisi niin että pää on kunnossa, ja kroppa pielessä
  
  Ja kyllä mä mielellään sua tuun testaamaan, käyn aivan helvetin kuumana poikamaisiin tyttöihin, kuten esim tähän. http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/koti/ohjelmat/makuja/vieraat/920936.jpg
  "Ja kyllä mä mielellään sua tuun testaamaan, käyn aivan helvetin kuumana poikamaisiin tyttöihin"
  
  Eli olet vähän kuten misaki. Onneksi olkoon!
- AlienIndie
  2012-11-24 09:48:05
  mgigigjigjggi kirjoitti:
  Oletan useammastakin syystä, että olet trolli, mutta alennun silti kommentoimaan. Sinä et ole heteronainen miehen kropassa, koska et koe olevasi heteronainen miehen kropassa. Sinä olet, tai ainakin väität olevasi homomies. Joten sinä olet homomies homomiehen kropassa. Jos kokisit olevasi heteronainen miehen kropassa, kyllä, vika olisi päässäsi eikä kropassasi. Ongelma onkin siinä, ettei päätä voi muuttaa, mutta kropan ilmiasua voi. Toisaalta pään muuttaminen kropan mukaiseksi olisi hyvin kyseenalaista, jos siis se olisi mahdollista, koska henkilön koko persoona ja minuus muuttuisi. Ja edelleen huomautan, että transsukupuolinen käy läpi testit, joissa todetaan, ettei kyseessä ole mielisairas, joten jos puhut jatkossa päästä vippaamisesta, otan kirjoituksesi v.ittuiluna enkä vaivaudu niitä enää lukemaan.
  "Toisaalta pään muuttaminen kropan mukaiseksi olisi hyvin kyseenalaista, jos siis se olisi mahdollista, koska henkilön koko persoona ja minuus muuttuisi. "
  
  Mitä väliä sillä olisi? Mitä siinä muka menetettäisiin jos tässä ollaan vaan geenien sätkynukkeja muutenkin?
  
  Geenien sätkynukke tai päänmuokkaajatohtorien sätkynukke, ihan samalta ne minusta tuntuvat.
- AlienIndie
  2012-11-24 09:54:58
  lkjkjh kirjoitti:
  Et ole kirjoittanut yhtäkään viestiä tähän ketjuun rekatulla nimimerkillä. Siispä väittämäsi että saat sähköpostia, ei pidä paikkaansa. Anonyymille kirjoittajalle ei lähetetä sähköpostia, minäkään en ole saanut yhden yhtäkään kun olen kirjoittanut kirjautumatta tunnuksellani sisään.
  
  Jos edelleen et ymmärrä transsukupuolisuutta ja väität vain aloittajan "päästä vippaavan" kun on normaalit tytön vehkeet, olet jo pahempi kuin tämä taannoinen Taneli. Hän sentään oppi jotai kun asiat selitettiin hänelle, mutta sinulla ei mene mikään läpi. Noin pahaa tapausta ei ole vielä tullut vastaan vuosien varrella. Vielä tuokin että kuulut itsekin seksuaalivähemmistöön ja luulisi silloin paremmin ymmärtävän muiden vähemmistöjen asioita. Mutta tämä urakkajankutuksesi on antanut mainiota materiaalia tuleviin koulutuksiin esimerkkinä kuinka vielä löytyy ihmisiä jotka eivät pysty ymmärtämään transsukupuolisuutta.
  
  Alan vähitellen kallistua C.S. kannalle että olet vain joku vakiolukija joka esiintyy tyhmänä homopoikana ja lähettä provoviestejä urakalla vain vittuillakseen muille. Kiitettävää että jaksat kirjoittaa joka viestin uudelleen etkä käytä monen provoilijan leikkaa-liimaa tekniikkaa.
  "Vielä tuokin että kuulut itsekin seksuaalivähemmistöön ja luulisi silloin paremmin ymmärtävän muiden vähemmistöjen asioita. "
  
  No tuossa hän ei ole ainakaan yksin.
  
  Niinhän sitä luulisi sukupuolivähemmistön edustajien ymmärtävän persoonallisuudeltaan ja sosiaalisilta taidoiltaan ja maailmanhahmottamistavaltaan erilaisia jotka eivät voi tilalleen mitään yhtään enempää kuin kukaan transsukupuolinen transsukupuolisuudelleen. Mutta ei.
- Nolo sika
  2012-11-24 10:21:53
  AlienIndie kirjoitti:
  "Vielä tuokin että kuulut itsekin seksuaalivähemmistöön ja luulisi silloin paremmin ymmärtävän muiden vähemmistöjen asioita. "
  
  No tuossa hän ei ole ainakaan yksin.
  
  Niinhän sitä luulisi sukupuolivähemmistön edustajien ymmärtävän persoonallisuudeltaan ja sosiaalisilta taidoiltaan ja maailmanhahmottamistavaltaan erilaisia jotka eivät voi tilalleen mitään yhtään enempää kuin kukaan transsukupuolinen transsukupuolisuudelleen. Mutta ei.
  Minä vain uskallan sanoa että
  
  Minulla on pojan vehkeet
  
  Minulla on pojan pää
  
  Minä olen täysi homo
  
  Tottakai voisin aloittajan tyyliin väittää "Olen normaali heterotyttö, ja suhteessa pojan kanssa, minulle on vain tullut väärä kroppa" no kaikki sen tietäisi että sontaa minä puhun
- lkjkjh
  2012-11-24 10:42:39
  Nolo Sika kirjoitti:
  Rekatut käyttäjät voi ruksia kohdan "Käytä muuta kuin rekisteröityä nimimerkkiäsi."
  
  Mutta kun minä olen LUULLUT että hänellä on normaali tytötn vehkeet, ja tytön kroppa, ei siis mitään ongelmaa
  
  Ilmeisesti olen ollut väärässä, ja alapäässä on jotain oikkuja, ja vääränlaiset vehkeet
  "Mutta kun minä olen LUULLUT että hänellä on normaali tytötn vehkeet, ja tytön kroppa, ei siis mitään ongelmaa
  
  Ilmeisesti olen ollut väärässä, ja alapäässä on jotain oikkuja, ja vääränlaiset vehkeet "
  
  Et siis tiedä yhtään mitää sukupuolivähemmistöjen eroista. Jos aloittajalla olisi ollut alapäässä jotain "oikkuja" tai siinä mielessä vääränlaiset vehkeet, hän olisi intersukupuolinen ja olisi leikelty jo vastasyntyneenä vauvana kysymättä mitään. Kun sukuelimissä ei ole vikaa ja kromosomitkin on oikeaa laatua (tutkittiin aiemmin transtutkimuksissakin) mikäli kokee sukupuoliristiriitaa, kyseessä on transsukupuolisuus. Transsukupuolinen taas pääsee korjaushoitoihin vasta täysi-ikäisenä. Oletko jo lukenut ja syventynyt tähän linkkiin? http://www.trasek.net/?page_id=26
  
  BTW. Tiedän minäkin tuon rasti ruutuun vaihtoehdon koska käytän sitä itsekin.
- ...
  2012-11-24 10:46:53
  AlienIndie kirjoitti:
  " ei olis aukkoa cv:ssä prosessin takia"
  
  Prioriteetit kohdallaan _b
  
  Voi vittu etten paremmin sano...
  Jotkut eivät halua roikkua sossun elätettävänä loppuelämäänsä vaan haluavat parempaa elintasoa tekemällä työtä. Elintason paranemisen lisäksi saavuttaa paremmat sosiaaliset suhteetkin eikä eristäydy yhteiskunnasta.
- AlienIndie
  2012-11-24 10:49:19
  lkjkjh kirjoitti:
  "Mutta kun minä olen LUULLUT että hänellä on normaali tytötn vehkeet, ja tytön kroppa, ei siis mitään ongelmaa
  
  Ilmeisesti olen ollut väärässä, ja alapäässä on jotain oikkuja, ja vääränlaiset vehkeet "
  
  Et siis tiedä yhtään mitää sukupuolivähemmistöjen eroista. Jos aloittajalla olisi ollut alapäässä jotain "oikkuja" tai siinä mielessä vääränlaiset vehkeet, hän olisi intersukupuolinen ja olisi leikelty jo vastasyntyneenä vauvana kysymättä mitään. Kun sukuelimissä ei ole vikaa ja kromosomitkin on oikeaa laatua (tutkittiin aiemmin transtutkimuksissakin) mikäli kokee sukupuoliristiriitaa, kyseessä on transsukupuolisuus. Transsukupuolinen taas pääsee korjaushoitoihin vasta täysi-ikäisenä. Oletko jo lukenut ja syventynyt tähän linkkiin? http://www.trasek.net/?page_id=26
  
  BTW. Tiedän minäkin tuon rasti ruutuun vaihtoehdon koska käytän sitä itsekin.
  Puuterilla Hannaliini itse asiassa oli sitä mieltä että transsukupuolisuus pitäisi määritellä intersukupuolisuuden muodoksi. Eli tiedettä pitäisi ruveta vääristelemään sen takia että oma perse olisi paremmin turvassa niiden joilla on ongelma transsukupuolisuuden muttei intersukupuolisuuden kanssa ahdistelulta.
  
  Siellä näitä valopäitä riittää.
- jokumiestuoltajostai
  2012-11-24 12:29:23
  AlienIndie kirjoitti:
  " ei olis aukkoa cv:ssä prosessin takia"
  
  Prioriteetit kohdallaan _b
  
  Voi vittu etten paremmin sano...
  Haista nyt v.ittu jo sinäki. Jotkut yrittää olla aikuisia ja tiedostaa, että jostain ne rahat sinunki eläkerahojen maksamiseen tulee. Joidenki on sitä työtäki tehtävä. Mä tekisin,mutta mitä luulet työnantajan ajattelevan, kun on VUOSIEN aukko cv:ssä, ne ajattelee, että tota tyyppiä ei v.ittu ainakaan oteta. Tietty esim. siivoojaks pääsee tyyliin harjottelijaks, ja mä en karsasta mitään työtä, mut pikkasen alkaa v.ituttaa, kun on yliopistotutkinnon suorittanu ja cissinä olisin ollu kykyjäni vastaavassa työssä vuosia ja nyt joudun kiertään jotain dorkien paikkoja ja työnantajat naureskelee, et mikä pelle toikin on,ku ei tossa iässä oo töissä ollu.
  
  Mä en tosiaan halveksu nuoria, jotka on eläkkeellä, mutta ei siinä asemassa hirveesti kannata naureskella niille, jotka yrittää päästä töihin. Tai ymmärrän sen tietty kateutena.
- AlienIndie
  2012-11-24 12:41:00
  ... kirjoitti:
  Jotkut eivät halua roikkua sossun elätettävänä loppuelämäänsä vaan haluavat parempaa elintasoa tekemällä työtä. Elintason paranemisen lisäksi saavuttaa paremmat sosiaaliset suhteetkin eikä eristäydy yhteiskunnasta.
  Niin no mikäs siinä jos haluaa olla orja...
- AlienIndie
  2012-11-24 12:47:06
  jokumiestuoltajostai kirjoitti:
  Haista nyt v.ittu jo sinäki. Jotkut yrittää olla aikuisia ja tiedostaa, että jostain ne rahat sinunki eläkerahojen maksamiseen tulee. Joidenki on sitä työtäki tehtävä. Mä tekisin,mutta mitä luulet työnantajan ajattelevan, kun on VUOSIEN aukko cv:ssä, ne ajattelee, että tota tyyppiä ei v.ittu ainakaan oteta. Tietty esim. siivoojaks pääsee tyyliin harjottelijaks, ja mä en karsasta mitään työtä, mut pikkasen alkaa v.ituttaa, kun on yliopistotutkinnon suorittanu ja cissinä olisin ollu kykyjäni vastaavassa työssä vuosia ja nyt joudun kiertään jotain dorkien paikkoja ja työnantajat naureskelee, et mikä pelle toikin on,ku ei tossa iässä oo töissä ollu.
  
  Mä en tosiaan halveksu nuoria, jotka on eläkkeellä, mutta ei siinä asemassa hirveesti kannata naureskella niille, jotka yrittää päästä töihin. Tai ymmärrän sen tietty kateutena.
  "Joidenki on sitä työtäki tehtävä. "
  
  Niin on. Laskelmien mukaan n. 3 %:n ihmisistä tekemä vapaaehtoistyö vaaditaan kaikkien oleellisten toimintojen pyörittämiseen.
  
  "mut pikkasen alkaa v.ituttaa, kun on yliopistotutkinnon suorittanu ja cissinä olisin ollu kykyjäni vastaavassa työssä vuosia ja nyt joudun kiertään jotain dorkien paikkoja ja työnantajat naureskelee, et mikä pelle toikin on,ku ei tossa iässä oo töissä ollu."
  
  Eli annat muiden määritellä mielivaltaisesti millainen on "kunnollinen ihminen". Ja sitten syytät jotain Jumalaa ja ties mitä kun et sovi näihin ahtaisiin muotteihin etkä suinkaan niitä muottien laatijoita. Minä en ihan oikeasti näe sitä logiikkaa tuossa.
- AlienIndie
  2012-11-24 12:50:38
  jokumiestuoltajostai kirjoitti:
  Haista nyt v.ittu jo sinäki. Jotkut yrittää olla aikuisia ja tiedostaa, että jostain ne rahat sinunki eläkerahojen maksamiseen tulee. Joidenki on sitä työtäki tehtävä. Mä tekisin,mutta mitä luulet työnantajan ajattelevan, kun on VUOSIEN aukko cv:ssä, ne ajattelee, että tota tyyppiä ei v.ittu ainakaan oteta. Tietty esim. siivoojaks pääsee tyyliin harjottelijaks, ja mä en karsasta mitään työtä, mut pikkasen alkaa v.ituttaa, kun on yliopistotutkinnon suorittanu ja cissinä olisin ollu kykyjäni vastaavassa työssä vuosia ja nyt joudun kiertään jotain dorkien paikkoja ja työnantajat naureskelee, et mikä pelle toikin on,ku ei tossa iässä oo töissä ollu.
  
  Mä en tosiaan halveksu nuoria, jotka on eläkkeellä, mutta ei siinä asemassa hirveesti kannata naureskella niille, jotka yrittää päästä töihin. Tai ymmärrän sen tietty kateutena.
  Ettekä te muuten kirjoittaisi minulle ylimielisesti jos olisin pummin sijasta vaikka filosofian opiskelija kuten Nemmy. Kyseinen henkilö ei tule hyödyttämään yhteiskuntaa mitenkään enemmän kuin minä. Silti häntä, tai muita huuhaa-alojen opiskelijoita tai ikiopiskelijoita, ei dissata kuten pummeja. Miksi?
- AlienIndie
  2012-11-24 12:56:44
  AlienIndie kirjoitti:
  Ettekä te muuten kirjoittaisi minulle ylimielisesti jos olisin pummin sijasta vaikka filosofian opiskelija kuten Nemmy. Kyseinen henkilö ei tule hyödyttämään yhteiskuntaa mitenkään enemmän kuin minä. Silti häntä, tai muita huuhaa-alojen opiskelijoita tai ikiopiskelijoita, ei dissata kuten pummeja. Miksi?
  Sitä paitsi käytännössähän te sanotte minulle ettei tällä iällä kannata enää edes yrittää tulla työkykyiseksi, kun tarjolla ei tule olemaan muuta kuin siivoojan hommia vaikka koulutus olisi mikä. Jos asia todella on niin, niin turhapa siinä sitten kenenkään on valittaa että elän teidän rahoillanne, jos ei vaihtoehtoja kerta edes ole.
- jokumiestuoltajostai
  2012-11-24 13:08:07
  AlienIndie kirjoitti:
  "Joidenki on sitä työtäki tehtävä. "
  
  Niin on. Laskelmien mukaan n. 3 %:n ihmisistä tekemä vapaaehtoistyö vaaditaan kaikkien oleellisten toimintojen pyörittämiseen.
  
  "mut pikkasen alkaa v.ituttaa, kun on yliopistotutkinnon suorittanu ja cissinä olisin ollu kykyjäni vastaavassa työssä vuosia ja nyt joudun kiertään jotain dorkien paikkoja ja työnantajat naureskelee, et mikä pelle toikin on,ku ei tossa iässä oo töissä ollu."
  
  Eli annat muiden määritellä mielivaltaisesti millainen on "kunnollinen ihminen". Ja sitten syytät jotain Jumalaa ja ties mitä kun et sovi näihin ahtaisiin muotteihin etkä suinkaan niitä muottien laatijoita. Minä en ihan oikeasti näe sitä logiikkaa tuossa.
  Enpä tiedä annanko, mutta yleensä tuollainen aukko cv:ssä viittaa täydelliseen laiskuuteen tai siihen, että on vaan juopotellut tms eikä ole pätkääkään kiinnostusta käydä töissä. Siihen, ettei henkilö ole kasvanut aikuiseksi, henkilö ei ole luotettava. Mä itse asiassa sovin siihen muottiin, koska töissä käymättömyyteni johtui ainoastaan pitkittyneestä prosessista ja siitä, etten vaihda nuorena saamiani työtodistuksia oikealle nimelle, eli niitäkään ei käytännössä ole.
  
  Ei mulla tosiaan ole mitään sitä vastaan, että yhteiskunnassa arvostetaan ahkeruutta ennemmin kuin laiskuutta, raittiutta ennemmin kuin alkoholismia. Ainoastaan mua ärsyttää se, etten t-ihmisiin kohdistuvien ennakkoluulojen vuoksi ole uskaltanut kertoa työnantajille todellista syytä työhistoriani vähyyteen.
  
  Tietty ihminen saa ryypätä mun puolestani päivät pitkät ja olla käymättä töissä, en mä määrittele ketään sen takia epäkunnolliseks ihmiseks, mut se rahotuspuoli pitäs hoitaa muuten ku olettamalla, että yhteiskunta maksaa kaiken tai ryöstämällä.
- jokumiestuoltajostai
  2012-11-24 13:13:17
  jokumiestuoltajostai kirjoitti:
  Enpä tiedä annanko, mutta yleensä tuollainen aukko cv:ssä viittaa täydelliseen laiskuuteen tai siihen, että on vaan juopotellut tms eikä ole pätkääkään kiinnostusta käydä töissä. Siihen, ettei henkilö ole kasvanut aikuiseksi, henkilö ei ole luotettava. Mä itse asiassa sovin siihen muottiin, koska töissä käymättömyyteni johtui ainoastaan pitkittyneestä prosessista ja siitä, etten vaihda nuorena saamiani työtodistuksia oikealle nimelle, eli niitäkään ei käytännössä ole.
  
  Ei mulla tosiaan ole mitään sitä vastaan, että yhteiskunnassa arvostetaan ahkeruutta ennemmin kuin laiskuutta, raittiutta ennemmin kuin alkoholismia. Ainoastaan mua ärsyttää se, etten t-ihmisiin kohdistuvien ennakkoluulojen vuoksi ole uskaltanut kertoa työnantajille todellista syytä työhistoriani vähyyteen.
  
  Tietty ihminen saa ryypätä mun puolestani päivät pitkät ja olla käymättä töissä, en mä määrittele ketään sen takia epäkunnolliseks ihmiseks, mut se rahotuspuoli pitäs hoitaa muuten ku olettamalla, että yhteiskunta maksaa kaiken tai ryöstämällä.
  Huom. anteeksi äskeinen haistattelu, olin vähän provosoitunut... Yks entinen pomo asenteineen v.ituttaa mua edelleen... En oo lukenu niin tarkkaan, että tietäisin tilanteesi, mutta sä muistaakseni oot mua paljon nuorempi, et sulla on ainaki ihan hyvä tilanne siinä mieles, jos aiot hakee töitä. Ja jos sä oot avoin taustastas, ni sehän on sit ihan eri juttu. Mä en pysty puhuun siitä.
- Save ya breath
  2012-11-24 13:24:38
  jokumiestuoltajostai kirjoitti:
  Huom. anteeksi äskeinen haistattelu, olin vähän provosoitunut... Yks entinen pomo asenteineen v.ituttaa mua edelleen... En oo lukenu niin tarkkaan, että tietäisin tilanteesi, mutta sä muistaakseni oot mua paljon nuorempi, et sulla on ainaki ihan hyvä tilanne siinä mieles, jos aiot hakee töitä. Ja jos sä oot avoin taustastas, ni sehän on sit ihan eri juttu. Mä en pysty puhuun siitä.
  Nyt puhutaan kuuskybäsestä...
- .........
  2012-11-24 13:46:48
  AlienIndie kirjoitti:
  Sitä paitsi käytännössähän te sanotte minulle ettei tällä iällä kannata enää edes yrittää tulla työkykyiseksi, kun tarjolla ei tule olemaan muuta kuin siivoojan hommia vaikka koulutus olisi mikä. Jos asia todella on niin, niin turhapa siinä sitten kenenkään on valittaa että elän teidän rahoillanne, jos ei vaihtoehtoja kerta edes ole.
  Järkevä ihminen kouluttautuu vielä sinun iässäsi johonkin ammattiin. Sinä et tule saamaan koskaan töitä. Kun työhaastattelussa paljastuu että tyyppi on ollut kakskymppisenä työkyvyttömyyseläkkeellä, työnantaja ei ota sellaista riskikseen kun kunnollisia työnhakijoitakin on. Voi olla melkoisen ankea elämä edessä kun ei ole enää mummoja tai vanhempia elättämässä. Mutta lippu korkealla eikä koskaan orjatöihin - juujuu.
- Kerro jo vähitellen
  2012-11-24 21:09:26
  C.S. kirjoitti:
  Sinähän se rekattu käyttäjä olet, v.ittu mikä idiootti. 25-v "mies" ja olet IKÄISEKSESI lyhyt, just joo.. Ens vuonna tulee sit jo 64 vuotta täyteen, jos luoja suo.
  
  Toivottavasti ei suo.
  että ketä monista eläkeläisistä tarkoitat. Alkaa olla vaikeuksia erottaa ketä milloinkin tarkoitat. Vai etkö känniltäsi pysty siihen.
- Nolo Sika
  2012-11-24 21:24:21
  lkjkjh kirjoitti:
  Et ole kirjoittanut yhtäkään viestiä tähän ketjuun rekatulla nimimerkillä. Siispä väittämäsi että saat sähköpostia, ei pidä paikkaansa. Anonyymille kirjoittajalle ei lähetetä sähköpostia, minäkään en ole saanut yhden yhtäkään kun olen kirjoittanut kirjautumatta tunnuksellani sisään.
  
  Jos edelleen et ymmärrä transsukupuolisuutta ja väität vain aloittajan "päästä vippaavan" kun on normaalit tytön vehkeet, olet jo pahempi kuin tämä taannoinen Taneli. Hän sentään oppi jotai kun asiat selitettiin hänelle, mutta sinulla ei mene mikään läpi. Noin pahaa tapausta ei ole vielä tullut vastaan vuosien varrella. Vielä tuokin että kuulut itsekin seksuaalivähemmistöön ja luulisi silloin paremmin ymmärtävän muiden vähemmistöjen asioita. Mutta tämä urakkajankutuksesi on antanut mainiota materiaalia tuleviin koulutuksiin esimerkkinä kuinka vielä löytyy ihmisiä jotka eivät pysty ymmärtämään transsukupuolisuutta.
  
  Alan vähitellen kallistua C.S. kannalle että olet vain joku vakiolukija joka esiintyy tyhmänä homopoikana ja lähettä provoviestejä urakalla vain vittuillakseen muille. Kiitettävää että jaksat kirjoittaa joka viestin uudelleen etkä käytä monen provoilijan leikkaa-liimaa tekniikkaa.
  "minäkään en ole saanut yhden yhtäkään kun olen kirjoittanut kirjautumatta tunnuksellani sisään."
  
  Aivan silloin ei saa postia, mutta kun kirjaantu sisään ja kilkkaa kohtaa "Käytä muuta kuin rekisteröityä nimimerkkiäsi. " niin jo alkaa lyyti kirjottamaan
  
  Mistä näet olenko rekisteröitynyt tai en
  
  "väität vain aloittajan "päästä vippaavan""
  
  Eikös siinä nyt päästä vähän vippaa, jos on NORMAALI TYTTÖ normaaleilla vehkeillä mutta kuvittelee olevansa poika, silloin vika on nimeomaan päässä, ei kropassa.
  
  Uskon että ne kenellä on OIKEASTI jotain oikkuja/epämuodostumia "siellä" että heillä nousee raivo pintaan, kun tommonen PELLE itkee täällä kenellä on paikat täysin kunnossa
- Sinähän C.S toistat
  2012-11-24 21:25:21
  C.S. kirjoitti:
  Älkää vastatko,kyseessä on eläkeläinen! Tai joku muu,jolla on RRS-syöte. Ei kukaan cissi päivystäisi täällä tuolla tavalla. Tai toistelisi samoja asioita.
  täällä koko ajan samaa asiaa.
- Se on loppu nyt
  2012-11-25 07:51:14
  Nolo Sika kirjoitti:
  "minäkään en ole saanut yhden yhtäkään kun olen kirjoittanut kirjautumatta tunnuksellani sisään."
  
  Aivan silloin ei saa postia, mutta kun kirjaantu sisään ja kilkkaa kohtaa "Käytä muuta kuin rekisteröityä nimimerkkiäsi. " niin jo alkaa lyyti kirjottamaan
  
  Mistä näet olenko rekisteröitynyt tai en
  
  "väität vain aloittajan "päästä vippaavan""
  
  Eikös siinä nyt päästä vähän vippaa, jos on NORMAALI TYTTÖ normaaleilla vehkeillä mutta kuvittelee olevansa poika, silloin vika on nimeomaan päässä, ei kropassa.
  
  Uskon että ne kenellä on OIKEASTI jotain oikkuja/epämuodostumia "siellä" että heillä nousee raivo pintaan, kun tommonen PELLE itkee täällä kenellä on paikat täysin kunnossa
  "Eikös siinä nyt päästä vähän vippaa, jos on NORMAALI TYTTÖ normaaleilla vehkeillä mutta kuvittelee olevansa poika, silloin vika on nimeomaan päässä, ei kropassa."
  
  Olet toivoton tapaus, ei kannata yrittää enempää. Onneksi lääkärit tietää paremmin.
- AlienIndie
  2012-11-25 08:00:29
  Se on loppu nyt kirjoitti:
  "Eikös siinä nyt päästä vähän vippaa, jos on NORMAALI TYTTÖ normaaleilla vehkeillä mutta kuvittelee olevansa poika, silloin vika on nimeomaan päässä, ei kropassa."
  
  Olet toivoton tapaus, ei kannata yrittää enempää. Onneksi lääkärit tietää paremmin.
  Itse asiassa, jos on aivosukupuoliuskonnon kannattajia, niin silloin on sitä mieltä että vika on päässä (neurologinen kehityspoikkeama).
  
  Jälleen kerran aivosukupuoliuskovaisuus johtaa vain patologisointiin ja kaikkeen muuhun kuin transihmisten näkemiseen normaaleina ihmisinä.
- Nolo SIka
  2012-11-25 10:06:24
  Se on loppu nyt kirjoitti:
  "Eikös siinä nyt päästä vähän vippaa, jos on NORMAALI TYTTÖ normaaleilla vehkeillä mutta kuvittelee olevansa poika, silloin vika on nimeomaan päässä, ei kropassa."
  
  Olet toivoton tapaus, ei kannata yrittää enempää. Onneksi lääkärit tietää paremmin.
  Ehkä aloittajan olisi aika ladata netistä normaaleita työtön kuvia joka puolelta kehoa, ja mennä peilin eteen vertaamaan niitä omiin, jos oikein olen käsittänyt, niin mitään eroja ei pitäisi löytyä?
- C.S.
  2012-11-25 10:06:32
  Nolo Sika kirjoitti:
  "minäkään en ole saanut yhden yhtäkään kun olen kirjoittanut kirjautumatta tunnuksellani sisään."
  
  Aivan silloin ei saa postia, mutta kun kirjaantu sisään ja kilkkaa kohtaa "Käytä muuta kuin rekisteröityä nimimerkkiäsi. " niin jo alkaa lyyti kirjottamaan
  
  Mistä näet olenko rekisteröitynyt tai en
  
  "väität vain aloittajan "päästä vippaavan""
  
  Eikös siinä nyt päästä vähän vippaa, jos on NORMAALI TYTTÖ normaaleilla vehkeillä mutta kuvittelee olevansa poika, silloin vika on nimeomaan päässä, ei kropassa.
  
  Uskon että ne kenellä on OIKEASTI jotain oikkuja/epämuodostumia "siellä" että heillä nousee raivo pintaan, kun tommonen PELLE itkee täällä kenellä on paikat täysin kunnossa
  Ei pitäis vastata eläkeläisen väsyneeseen provoon, mutta intersukupuolisilla on itse asias asiat paremmin, kun on jotain "vikaa" siellä. Heidät otetaan vakavasti eikä heitä syytetä hulluiksi, oli heillä sitten tytön tai pojan identiteetti. V-ituttaa, kun esim. interien vanhemmat käyttää sitä hyväkseen, muistuttaa, ettei heidän lapset ole mitään transihmisiä vaan heillä on OIKEASTI... jne... Ei se muuten haittaa, mutta ei ziiz mitä omahyväsyyttä.
- AlienIndie
  2012-11-25 10:19:59
  C.S. kirjoitti:
  Ei pitäis vastata eläkeläisen väsyneeseen provoon, mutta intersukupuolisilla on itse asias asiat paremmin, kun on jotain "vikaa" siellä. Heidät otetaan vakavasti eikä heitä syytetä hulluiksi, oli heillä sitten tytön tai pojan identiteetti. V-ituttaa, kun esim. interien vanhemmat käyttää sitä hyväkseen, muistuttaa, ettei heidän lapset ole mitään transihmisiä vaan heillä on OIKEASTI... jne... Ei se muuten haittaa, mutta ei ziiz mitä omahyväsyyttä.
  "mutta intersukupuolisilla on itse asias asiat paremmin, kun on jotain "vikaa" siellä. Heidät otetaan vakavasti eikä heitä syytetä hulluiksi, oli heillä sitten tytön tai pojan identiteetti. V-ituttaa, kun esim. interien vanhemmat käyttää sitä hyväkseen, muistuttaa, ettei heidän lapset ole mitään transihmisiä vaan heillä on OIKEASTI... "
  
  Ja tämä kateus siis on syy sille miksi transsukupuoliset vähät välittävät interien oikeuksista?
- 7+6
  2012-11-25 10:24:07
  Nolo SIka kirjoitti:
  Ehkä aloittajan olisi aika ladata netistä normaaleita työtön kuvia joka puolelta kehoa, ja mennä peilin eteen vertaamaan niitä omiin, jos oikein olen käsittänyt, niin mitään eroja ei pitäisi löytyä?
  "Ehkä aloittajan olisi aika ladata netistä normaaleita työtön kuvia joka puolelta kehoa, ja mennä peilin eteen vertaamaan niitä omiin, jos oikein olen käsittänyt, niin mitään eroja ei pitäisi löytyä? "
  
  Älä jaksa.
- Nolo Sika
  2012-11-25 10:25:03
  C.S. kirjoitti:
  Ei pitäis vastata eläkeläisen väsyneeseen provoon, mutta intersukupuolisilla on itse asias asiat paremmin, kun on jotain "vikaa" siellä. Heidät otetaan vakavasti eikä heitä syytetä hulluiksi, oli heillä sitten tytön tai pojan identiteetti. V-ituttaa, kun esim. interien vanhemmat käyttää sitä hyväkseen, muistuttaa, ettei heidän lapset ole mitään transihmisiä vaan heillä on OIKEASTI... jne... Ei se muuten haittaa, mutta ei ziiz mitä omahyväsyyttä.
  Mutta kun aloittajan tapauksessa olen sanaut käsityksen että on aivan normaali tytön kroppa, ja tytön välineet, tulee jopa kuukautiskierto, ja voi varmaan tulla jopa raskaaksi
  
  Moni vanhempi yms ei vain näe asiassa mitään ongelmaa, koska kaikki on kuten pitääkin.
  
  Olisin minäkin 100 kertaa mielummin tyttö, ei olisi pulaa rahasta, tai seurasta, ja saisi kunnioitusta yms. mutta kun en ole.
  
  Lisäksi Suomessa on yli 200.000 tyttöä enemmän kuin poikia, joten sinällänsä tuo "tytöksi tuleminen" ei ole edes mikään ihme, koska isompi todennäkösiyys siihen on kun syntyä pojaksi
- Nolo Sika
  2012-11-25 10:26:50
  Nolo Sika kirjoitti:
  Mutta kun aloittajan tapauksessa olen sanaut käsityksen että on aivan normaali tytön kroppa, ja tytön välineet, tulee jopa kuukautiskierto, ja voi varmaan tulla jopa raskaaksi
  
  Moni vanhempi yms ei vain näe asiassa mitään ongelmaa, koska kaikki on kuten pitääkin.
  
  Olisin minäkin 100 kertaa mielummin tyttö, ei olisi pulaa rahasta, tai seurasta, ja saisi kunnioitusta yms. mutta kun en ole.
  
  Lisäksi Suomessa on yli 200.000 tyttöä enemmän kuin poikia, joten sinällänsä tuo "tytöksi tuleminen" ei ole edes mikään ihme, koska isompi todennäkösiyys siihen on kun syntyä pojaksi
  Mutta siinä mulla on käynyt hyvin että olen synytnyt todella, todella, todella rikkaaseen perheeseen, ja asuntomme on wanha "kivinen linna"
  
  Mitä luulet, jos olisikin sytnynyt varissuon yksiöön köyhien juoppojen lapseksi, niin kävisinkö silloin heittämässä kananmunilla tuota "linnaa" ja raapimassa heidän edustusautoja, koska en ole siellä?
  
  Tuskin, mistä minä tietäisin että mun ois sinne kuulunut sytnyä :)
- Nolo Sika
  2012-11-25 10:52:24
  7+6 kirjoitti:
  "Ehkä aloittajan olisi aika ladata netistä normaaleita työtön kuvia joka puolelta kehoa, ja mennä peilin eteen vertaamaan niitä omiin, jos oikein olen käsittänyt, niin mitään eroja ei pitäisi löytyä? "
  
  Älä jaksa.
  En ole saanut vastausta, että onko henkilöllä normaalit tytötn vehkeet, tytön kroppa, kuukautiset, ja jopa mahdollisuus tulla raskaaksi, synnyttää ja imettää?
  
  Jos vastus on "kyllä" niin en näe mitään ongelmaa
  
  Jos vastaus on "ei" silloin voi ollakin jotain epämuodostumia tms. jotka toki kannattaa korjata
- C.S.
  2012-11-25 11:50:06
  AlienIndie kirjoitti:
  "mutta intersukupuolisilla on itse asias asiat paremmin, kun on jotain "vikaa" siellä. Heidät otetaan vakavasti eikä heitä syytetä hulluiksi, oli heillä sitten tytön tai pojan identiteetti. V-ituttaa, kun esim. interien vanhemmat käyttää sitä hyväkseen, muistuttaa, ettei heidän lapset ole mitään transihmisiä vaan heillä on OIKEASTI... "
  
  Ja tämä kateus siis on syy sille miksi transsukupuoliset vähät välittävät interien oikeuksista?
  Todella moni trans nimenomaan välittää interien oikeuksista. Ja homojen ja lesbojen. Toisinpäin onkin sitten jostain syystä nihkeämpää. Usein sekä interit että homot ja lesbot korostavat, ettei me ainakaan mitään transuja olla...
- Nolo Sika
  2012-11-25 12:26:36
  C.S. kirjoitti:
  Todella moni trans nimenomaan välittää interien oikeuksista. Ja homojen ja lesbojen. Toisinpäin onkin sitten jostain syystä nihkeämpää. Usein sekä interit että homot ja lesbot korostavat, ettei me ainakaan mitään transuja olla...
  Tottakai etenkin aloittaja välittää lesbojen oikeuksista, ksoak hänhän nimenomaan kertoi myöhemmin olevnsa lesbo.
  
  Samaten itse olen 100% homo, ja välitän OIKEISTA homoista, en siis niistä television "ääs vikaisista tyttöjen vaatteisiin pukautusivata pelleistä"
- AlienIndie
  2012-11-25 12:55:57
  C.S. kirjoitti:
  Todella moni trans nimenomaan välittää interien oikeuksista. Ja homojen ja lesbojen. Toisinpäin onkin sitten jostain syystä nihkeämpää. Usein sekä interit että homot ja lesbot korostavat, ettei me ainakaan mitään transuja olla...
  "Todella moni trans nimenomaan välittää interien oikeuksista. Ja homojen ja lesbojen. Toisinpäin onkin sitten jostain syystä nihkeämpää. Usein sekä interit että homot ja lesbot korostavat, ettei me ainakaan mitään transuja olla... "
  
  Ei pidä paikkaansa. Suomen translaki on laadittu transsukupuolisten ehdoilla, ja silti interien hoidot ovat vähän niin ja näin. Puuterilla ainakin kerran oli yksi joka kovasti valitteli sitä miten retuperällä ne ovat hänen kohdallaan olleet.
  
  Lisäksi aivosukupuoliuskonnon tuputtaminen valtaväestölle tarkoittaa sitä että hiljainen hyväksyntä intervauvojen leikkelylle lisääntyy, ihan riippumatta siitä mitä asiasta suoraan sanotaan. Aivosukupuolia lukkoonlyötynä tieteellisenä faktana pitävän intervauvan äidin on helppo ajatella "on tolla mun vauvalla kyllä niin iso toi klitorispenisvälimuoto kuitenkin, niin kyl se varmaan on niin paljon sitä testoa kohdussa saanu että pojan aivot sillä on" - vaikka tällaisen veikkailun toimivuus nimenomaan on osoittautunut huonoksi. Ja aivosukupuoliuskonto on nimenomaan teeässien, ei iiässien, lempilapsi.
- C.S.
  2012-11-25 14:08:22
  AlienIndie kirjoitti:
  "Todella moni trans nimenomaan välittää interien oikeuksista. Ja homojen ja lesbojen. Toisinpäin onkin sitten jostain syystä nihkeämpää. Usein sekä interit että homot ja lesbot korostavat, ettei me ainakaan mitään transuja olla... "
  
  Ei pidä paikkaansa. Suomen translaki on laadittu transsukupuolisten ehdoilla, ja silti interien hoidot ovat vähän niin ja näin. Puuterilla ainakin kerran oli yksi joka kovasti valitteli sitä miten retuperällä ne ovat hänen kohdallaan olleet.
  
  Lisäksi aivosukupuoliuskonnon tuputtaminen valtaväestölle tarkoittaa sitä että hiljainen hyväksyntä intervauvojen leikkelylle lisääntyy, ihan riippumatta siitä mitä asiasta suoraan sanotaan. Aivosukupuolia lukkoonlyötynä tieteellisenä faktana pitävän intervauvan äidin on helppo ajatella "on tolla mun vauvalla kyllä niin iso toi klitorispenisvälimuoto kuitenkin, niin kyl se varmaan on niin paljon sitä testoa kohdussa saanu että pojan aivot sillä on" - vaikka tällaisen veikkailun toimivuus nimenomaan on osoittautunut huonoksi. Ja aivosukupuoliuskonto on nimenomaan teeässien, ei iiässien, lempilapsi.
  Ainakin netissä olen huomannut monien transihmisten kampanjoivan intervauvojen leikkamista vastaan, kunnes lapset ovat vähän vanhempia ja tiedostavat identiteettinsä paremmin.
AlienIndie
2012-11-24 14:08:25
"Kun työhaastattelussa paljastuu että tyyppi on ollut kakskymppisenä työkyvyttömyyseläkkeellä, työnantaja ei ota sellaista riskikseen kun kunnollisia työnhakijoitakin on."

No eihän sitä ole pakko sanoa. Voi sanoa reissanneensa maailmalla vaikka. Sitä paitsi eikö logiikallasi jo se että keskeyttää opinnot, oli syy mikä hyvänsä, vaikka vain alan vaihtaminen, pitäisi olla negatiivinen leimaava tekijä? Tai jos käy lukion neljässä vuodessa kolmen sijaan?

" Mutta lippu korkealla eikä koskaan orjatöihin - juujuu. "

No miksi h-vetissä pitäisi mennä, kun sitä siivoojan tai kaupankassan työtä ei ihan oikeasti kenenkään tarvitse tehdä, toisin kuin propaganda väittää.
- AlienIndie
  2012-11-24 14:13:26
  Näin muuten yksi yö unta jossa työskentelin postinkantajana ja seurustelin misakin kanssa. Sitten meillä oli riitaa illalla ja päätin että en mene töihin huomenna kun vituttaa. Pomo soitti ja sanoin sille että en tuu tänään töihin koska oli eilen tyttöystävän kanssa riitaa ja mulla on nyt paha olo. Se korotti ääntään ja rupesi sättimään ja sanoin että jos sä huudat mulle niin mä en tule enää ikinä ja katkaisin puhelun. Hauskaa on se että tämä on juuri se tapa jolla minä olen aina reagoinut ja tulen aina reagoimaan epämiellyttäviin tunnetiloihin. Jos se tekee minusta yhteiskuntakelvottoman jonku mielestä - evvk.
- AlienIndie
  2012-11-24 14:22:32
  Sitä paitsi olisin hullu jos en olisi hakenut työkyvyttömyyseläkkeelle, koska silloin toimeentulon lähde olisi sosiaalitoimisto josta pitää kaikki anoa erikseen ja ne on oikein laskettu niin että ei vahingossakaan jää yhtään ylimääräistä käteen. "Tarviin tallentavan digiboksin" tai "tarviin meikkejä" ei niillä kelpaa perusteeksi saada mitään jos olet Suomessa syntynyt. Enkä minä muutenkaan jaksaisi sellaista paperisotaa.
- gfjejrijgfr
  2012-11-24 14:29:25
  AlienIndie kirjoitti:
  Sitä paitsi olisin hullu jos en olisi hakenut työkyvyttömyyseläkkeelle, koska silloin toimeentulon lähde olisi sosiaalitoimisto josta pitää kaikki anoa erikseen ja ne on oikein laskettu niin että ei vahingossakaan jää yhtään ylimääräistä käteen. "Tarviin tallentavan digiboksin" tai "tarviin meikkejä" ei niillä kelpaa perusteeksi saada mitään jos olet Suomessa syntynyt. Enkä minä muutenkaan jaksaisi sellaista paperisotaa.
  Sinä et olekaan työkykyinen etkä pysty toimimaan aikuisen lailla. Et ymmärrä omaa parastasi. Vihaat yhteiskuntaa, vaikka juuri tällainen yhteiskunta mahdollistaa kotona tietokoneella istumisesi. Selvästi olet myös onnellinen ja tyytyväinen elämääsi.
- AlienIndie
  2012-11-24 14:44:45
  gfjejrijgfr kirjoitti:
  Sinä et olekaan työkykyinen etkä pysty toimimaan aikuisen lailla. Et ymmärrä omaa parastasi. Vihaat yhteiskuntaa, vaikka juuri tällainen yhteiskunta mahdollistaa kotona tietokoneella istumisesi. Selvästi olet myös onnellinen ja tyytyväinen elämääsi.
  Joo mutta kun minä en HALUA tällaista elämää. En halua lojua kaikkia päiviä tietokoneella. Yhteiskunta koostuu ihmisistä. Vihaan yhteiskuntaa koska vihaan ihmisiä jotka ovat ajaneet minut tähän tilanteeseen.
- C.S.
  2012-11-24 14:57:13
  AlienIndie kirjoitti:
  Joo mutta kun minä en HALUA tällaista elämää. En halua lojua kaikkia päiviä tietokoneella. Yhteiskunta koostuu ihmisistä. Vihaan yhteiskuntaa koska vihaan ihmisiä jotka ovat ajaneet minut tähän tilanteeseen.
  Haluaisin sanoa jotain kannustavaa, mutta kun toisaalta olet todennäköisesti erään 60 -henkilön sivupersoona. Kun viimeksi kysyin asiasta, tuli kolme perätysten kirjoitettua viestiä vakuutellen, että olet täällä kertonut olevasi nuori tms, eikä sellainen todista yhtään mitään, päinvastoin ne viestit vahvistivat mielikuvaani. Kun kysyin oletko koskaan tavannut ketään, vastasit käsittämättömillä sivistyssanoilla, mikä ei sekään vakuuttanut ihan täysin. En haluaisi olla ilkeä, mutta... Jos olet oikeasti olemassa, mikset halua todistaa asiaa? Vähän tulee nyt E-Elisa mieleen.
- AlienIndie
  2012-11-24 15:01:14
  C.S. kirjoitti:
  Haluaisin sanoa jotain kannustavaa, mutta kun toisaalta olet todennäköisesti erään 60 -henkilön sivupersoona. Kun viimeksi kysyin asiasta, tuli kolme perätysten kirjoitettua viestiä vakuutellen, että olet täällä kertonut olevasi nuori tms, eikä sellainen todista yhtään mitään, päinvastoin ne viestit vahvistivat mielikuvaani. Kun kysyin oletko koskaan tavannut ketään, vastasit käsittämättömillä sivistyssanoilla, mikä ei sekään vakuuttanut ihan täysin. En haluaisi olla ilkeä, mutta... Jos olet oikeasti olemassa, mikset halua todistaa asiaa? Vähän tulee nyt E-Elisa mieleen.
  Millä todistan? Kuka tahansa puuterilainen voi todistaa ainakin sen että olen ainakin vakuuttavasti esittänyt tällaista hahmoa hyvin pitkäjänteisesti. Eikö se riitä?
- AlienIndie
  2012-11-24 15:37:43
  AlienIndie kirjoitti:
  Millä todistan? Kuka tahansa puuterilainen voi todistaa ainakin sen että olen ainakin vakuuttavasti esittänyt tällaista hahmoa hyvin pitkäjänteisesti. Eikö se riitä?
  Siis oikeasti. Tämä menee jo aivan älyttömäksi. Mistä alunperin edes sait päähäsi että olen joku Eläkeläinen?
- C.S.
  2012-11-24 16:42:53
  AlienIndie kirjoitti:
  Siis oikeasti. Tämä menee jo aivan älyttömäksi. Mistä alunperin edes sait päähäsi että olen joku Eläkeläinen?
  Jaarittelet pitkiä pätkiä päättömyyksiä, kuten eräät toisetkin sivupersoonat.
  Kun kirjoitat täällä aktiivisesti, muut älyttömät provoaloitukset loistavat poissaolollaan.
  Eläkeläinen väittää, ettet voi olla hän, mutta väittää, että minä olen hän.
  Hänellä on pakkomielle olla -89-syntynyt ja leikkauksessa käynyt.
  Hän voisi erittäin hyvin esittää tällaista hahmoa hyvin pitkäjännitteisesti, itse asiassa yllättyisin, jos hän ei näin olisi tehnyt.
  Selittelet, että eläkeläinenkin kirjoittaa yöllä, koska on juuri käynyt Virossa.
  Kukaan ei ole tavannut sinua eikä puhunut kanssasi puhelimessa.
  Selittelet, että henkilöllisyytesi todistaa sähköpostiosoitteessa oleva nimi.
  Monia muita syitä, joita en nyt saa päähäni tai osaa pukea sanoiksi.
- AlienIndie
  2012-11-24 16:49:26
  C.S. kirjoitti:
  Jaarittelet pitkiä pätkiä päättömyyksiä, kuten eräät toisetkin sivupersoonat.
  Kun kirjoitat täällä aktiivisesti, muut älyttömät provoaloitukset loistavat poissaolollaan.
  Eläkeläinen väittää, ettet voi olla hän, mutta väittää, että minä olen hän.
  Hänellä on pakkomielle olla -89-syntynyt ja leikkauksessa käynyt.
  Hän voisi erittäin hyvin esittää tällaista hahmoa hyvin pitkäjännitteisesti, itse asiassa yllättyisin, jos hän ei näin olisi tehnyt.
  Selittelet, että eläkeläinenkin kirjoittaa yöllä, koska on juuri käynyt Virossa.
  Kukaan ei ole tavannut sinua eikä puhunut kanssasi puhelimessa.
  Selittelet, että henkilöllisyytesi todistaa sähköpostiosoitteessa oleva nimi.
  Monia muita syitä, joita en nyt saa päähäni tai osaa pukea sanoiksi.
  Niin eli mikä oli ehdotuksesi tavaksi jolla todistan olemassaoloni?
- AlienIndie
  2012-11-24 16:54:14
  AlienIndie kirjoitti:
  Niin eli mikä oli ehdotuksesi tavaksi jolla todistan olemassaoloni?
  En mahda mitään sille että kukaan ei ole tavannut minua. Pyysin kyllä useampaakin.
- C.S.
  2012-11-24 17:06:27
  AlienIndie kirjoitti:
  Niin eli mikä oli ehdotuksesi tavaksi jolla todistan olemassaoloni?
  Ehkä minun pitäisi hankkia prepaid-liittymä tai muuten salainen numero, antaa numeroni täällä ja sekä sinä että eläkeläinen soittaisitte numeroon. Tai sitten sovitaan, että seisot piritorilla (muistanko väärin, että asut stadiis') kirkkaanpunaisessa takissa tiistaina klo 17.30-17.40 naama norsunv---lla, voin kävellä ohitsesi identifioimatta itseäni ja samalla todeta, että olet olemassa ja parikymppinen.
- C.S.
  2012-11-24 17:17:57
  C.S. kirjoitti:
  Ehkä minun pitäisi hankkia prepaid-liittymä tai muuten salainen numero, antaa numeroni täällä ja sekä sinä että eläkeläinen soittaisitte numeroon. Tai sitten sovitaan, että seisot piritorilla (muistanko väärin, että asut stadiis') kirkkaanpunaisessa takissa tiistaina klo 17.30-17.40 naama norsunv---lla, voin kävellä ohitsesi identifioimatta itseäni ja samalla todeta, että olet olemassa ja parikymppinen.
  Ai niin ja se kanssa, että kun elkkis on ollut matkoilla tai saanut kohtauksen, silloin palsta hiljenee, myös sinun kirjoitustesi osalta.
- AlienIndie
  2012-11-24 17:18:50
  C.S. kirjoitti:
  Ehkä minun pitäisi hankkia prepaid-liittymä tai muuten salainen numero, antaa numeroni täällä ja sekä sinä että eläkeläinen soittaisitte numeroon. Tai sitten sovitaan, että seisot piritorilla (muistanko väärin, että asut stadiis') kirkkaanpunaisessa takissa tiistaina klo 17.30-17.40 naama norsunv---lla, voin kävellä ohitsesi identifioimatta itseäni ja samalla todeta, että olet olemassa ja parikymppinen.
  Asut siis Jessican naapurissa? Oletteko miitanneet?
- C.S.
  2012-11-24 18:06:54
  AlienIndie kirjoitti:
  Asut siis Jessican naapurissa? Oletteko miitanneet?
  Tunnen Helsigistä (netin ulkopuolelta) vain yhden transihmisen ja hänkin on ftm.
  
  En varmaankaan asu sen Jessican naapurissa, jos hän asuu lähellä yllä mainitsemaani toria.
  
  Asut kai Joensuussa tai Turun seudulla?
- AlienIndie
  2012-11-24 18:11:04
  C.S. kirjoitti:
  Tunnen Helsigistä (netin ulkopuolelta) vain yhden transihmisen ja hänkin on ftm.
  
  En varmaankaan asu sen Jessican naapurissa, jos hän asuu lähellä yllä mainitsemaani toria.
  
  Asut kai Joensuussa tai Turun seudulla?
  Täh? Turun? Mistä ton revit?
- C.S.
  2012-11-24 18:23:39
  AlienIndie kirjoitti:
  Täh? Turun? Mistä ton revit?
  Eläkeläinen asuu sillä suunnalla. Kumma, ettet tiennyt sitä.
- AlienIndie
  2012-11-24 18:31:20
  C.S. kirjoitti:
  Eläkeläinen asuu sillä suunnalla. Kumma, ettet tiennyt sitä.
  No mitenköhän voisin sitten asua Joensuussa jos olen Eläkeläinen ja Eläkeläinen asuu Turun seudulla?
- C.S.
  2012-11-24 18:46:30
  AlienIndie kirjoitti:
  No mitenköhän voisin sitten asua Joensuussa jos olen Eläkeläinen ja Eläkeläinen asuu Turun seudulla?
  No olisit tietysti keksinyt sen Joensuun.
- anukatariina
  2012-11-25 12:27:36
  C.S. kirjoitti:
  No olisit tietysti keksinyt sen Joensuun.
  Miten tosiaan voit sotkea pässäsi henkilöt, joilla on oma toisistaan poikkeava persoona, aiheet, kirjoitustapa ja pitkältä ajalta seurattavissa ja todennettavissa oleva henkilöhistoria?
  
  Tuottaako tuo eläkeläisparanoian jankuttaminen Sinulle jotain erityistä mielihyvää? Lukijoissasi se synnyttää lähinnä myötähäpeän tunteen ja harmin siitä, että onnistut trollaaman aiheen kuin aiheen spekuloinnillasi.
  
  Anukatariina (varmaan eläkeläisen sivupersoona minäkin, eikös vaan....?)
- C.S.
  2012-11-25 14:17:13
  anukatariina kirjoitti:
  Miten tosiaan voit sotkea pässäsi henkilöt, joilla on oma toisistaan poikkeava persoona, aiheet, kirjoitustapa ja pitkältä ajalta seurattavissa ja todennettavissa oleva henkilöhistoria?
  
  Tuottaako tuo eläkeläisparanoian jankuttaminen Sinulle jotain erityistä mielihyvää? Lukijoissasi se synnyttää lähinnä myötähäpeän tunteen ja harmin siitä, että onnistut trollaaman aiheen kuin aiheen spekuloinnillasi.
  
  Anukatariina (varmaan eläkeläisen sivupersoona minäkin, eikös vaan....?)
  Ei tullut mieleenkään, sinullahan on kuvia profiilissasi.
  
  Täytyy muuten huomauttaa, että osa viimeaikaisista nimissäni kirjoitetuista "eläkeläisepäilyistä" on provon kirjoittamia.
  
  Ei kai se minulta ole pois, jos joku haluaa kirjoittaa useilla nikeillä ja jotkut haluaa siihen uskoa. Parempi olisi, jos lopettaisin koko palstan lukemisen.
- AlienIndoe
  2012-11-25 15:15:07
  C.S. kirjoitti:
  Ei tullut mieleenkään, sinullahan on kuvia profiilissasi.
  
  Täytyy muuten huomauttaa, että osa viimeaikaisista nimissäni kirjoitetuista "eläkeläisepäilyistä" on provon kirjoittamia.
  
  Ei kai se minulta ole pois, jos joku haluaa kirjoittaa useilla nikeillä ja jotkut haluaa siihen uskoa. Parempi olisi, jos lopettaisin koko palstan lukemisen.
  On minustakin kuvia netissä, mutta jos linkkaisin niihin, niin toteaisit kumminkin että olen eläkeläinen ja vain nappasin jonkun satunnaisen 23-vuotiaan tytön kuvat.
- ???
  2012-11-25 15:26:15
  AlienIndoe kirjoitti:
  On minustakin kuvia netissä, mutta jos linkkaisin niihin, niin toteaisit kumminkin että olen eläkeläinen ja vain nappasin jonkun satunnaisen 23-vuotiaan tytön kuvat.
  Miks haet tollasen trollin hyväksyntää?
  Älä viitsi olla noin säälittävä.
- meni väärälle
  2012-11-25 15:29:27
  ??? kirjoitti:
  Miks haet tollasen trollin hyväksyntää?
  Älä viitsi olla noin säälittävä.
  alienille oli tarkoitettu tuo viesti
- AlienIndie
  2012-11-25 15:35:17
  ??? kirjoitti:
  Miks haet tollasen trollin hyväksyntää?
  Älä viitsi olla noin säälittävä.
  Hyvä kysymys. Koko olemassaoloni epäily on kuitenkin lievää verrattuna siihen, että kaikkia sanomisiani vääristellään ja minusta maalataan kuvaa jonain syntyjään häiriintyneenä psykopaattina, mitä moni muu trolli täällä ja Puuterissa on lahjakkaasti harrastanut.
- C.S.
  2012-11-25 15:40:02
  ??? kirjoitti:
  Miks haet tollasen trollin hyväksyntää?
  Älä viitsi olla noin säälittävä.
  Minä en ole trolli, jos tarkoitit minua. Jos vaikutan sellaiselta, se on sitten tahatonta.
  
  Laita vaan linkki kuviisi. Totta kyllä, että kuvathan voivat periaatteessa olla vaan netistä napattuja. Itse en laita kuvaani esille, koska en halua erään ihmisen saavan kateudesta johtuvaa sydänkohtausta.
- Rauhoitu vähän C.S
  2012-11-25 18:30:21
  C.S. kirjoitti:
  Minä en ole trolli, jos tarkoitit minua. Jos vaikutan sellaiselta, se on sitten tahatonta.
  
  Laita vaan linkki kuviisi. Totta kyllä, että kuvathan voivat periaatteessa olla vaan netistä napattuja. Itse en laita kuvaani esille, koska en halua erään ihmisen saavan kateudesta johtuvaa sydänkohtausta.
  Minä ainakin olen eläkkeellä ja tulen taas maanantain ja tiistain välisenä yönä noin kello 3.00 Virosta kotiin. Enkä todellakaan oleAlienindie joten voit lopettaa turhat arvailut. Asun 7km Turun keskustasta 300 neliön ok talossa jonka kuva löytyy Google mapsista. Kuvani oli viimeksi viikko ennen äänestyspäivää Turun Sanomissa. Olin kahdessa kuvassa jossa toisessa olin puolikalju harmaapäinen mieheltä näyttävä ja toisessa keski-ikäinen mustatukkainen nainen. Voit lopettaa naurettavan arvailus. Olet lähinnä naurettava pelle noiden arvailujesi kanssa.
  
  Eräs eläkeläinen.
- Olet sinä C.S tosi
  2012-11-25 19:50:13
  C.S. kirjoitti:
  Minä en ole trolli, jos tarkoitit minua. Jos vaikutan sellaiselta, se on sitten tahatonta.
  
  Laita vaan linkki kuviisi. Totta kyllä, että kuvathan voivat periaatteessa olla vaan netistä napattuja. Itse en laita kuvaani esille, koska en halua erään ihmisen saavan kateudesta johtuvaa sydänkohtausta.
  huvittava tuon kuvasi kanssa. Oletko edes uskaltanut mennä kameran eteen.
ddsahjkl
2012-11-24 17:28:28
voiskohan tätä ketjua sulkea mitenkään? eipä varmaan. c.s:n eläkeläisjorinat ja alienindie eivät jaksa varmaankaan kiinnostaa ketään tätä lukevaa.
- Jori N/A
  2012-11-24 18:10:32
  Jos kaikki suomi24-keskustelut suljettaisiin jorinan takia, ei ylläpito ehtisi tehdä muuta. Miksi tämä keskustelu sinua häiritsee, ellet sitten ole eläkeläinen ja tässä paljasteta liikaa? Jos jotain ei kiinnosta joku suomi24-lanka, ei sitä ole pakko lukea.
- ddsahjkl
  2012-11-25 12:38:49
  Jori N/A kirjoitti:
  Jos kaikki suomi24-keskustelut suljettaisiin jorinan takia, ei ylläpito ehtisi tehdä muuta. Miksi tämä keskustelu sinua häiritsee, ellet sitten ole eläkeläinen ja tässä paljasteta liikaa? Jos jotain ei kiinnosta joku suomi24-lanka, ei sitä ole pakko lukea.
  jep, kaikki täällä ovat eläkeläisiä! minä, sinä, sekä jokaikinen muu. tarkoitin sitä, että tämän ketjun aloittaja kyselee jotain aivan muuta, kuin jotain eläkeläiseen liittyvää, ja hänhän tätä varmaan ensisijaisesti lukeekin saadakseen neuvoja. ps. tekeekö tuo ylläpito nyt muutenkaan mitään?
AlienIndie
2012-11-25 12:53:51
"Todella moni trans nimenomaan välittää interien oikeuksista. Ja homojen ja lesbojen. Toisinpäin onkin sitten jostain syystä nihkeämpää. Usein sekä interit että homot ja lesbot korostavat, ettei me ainakaan mitään transuja olla... "

Ei pidä paikkaansa. Suomen translaki on laadittu transsukupuolisten ehdoilla, ja silti interien hoidot ovat vähän niin ja näin. Puuterilla ainakin kerran oli yksi joka kovasti valitteli sitä miten retuperällä ne ovat hänen kohdallaan olleet.

Lisäksi aivosukupuoliuskonnon tuputtaminen valtaväestölle tarkoittaa sitä että hiljainen hyväksyntä intervauvojen leikkelylle lisääntyy, ihan riippumatta siitä mitä asiasta suoraan sanotaan. Aivosukupuolia selviönä pitävän intervauvan äidin on helppo ajatella "on tolla mun vauvalla kyllä niin iso toi klitorispenisvälimuoto kuitenkin, niin kyl se varmaan on niin paljon sitä testoa kohdussa saanu että pojan aivot sillä on" - vaikka tällaisen veikkailun toimivuus nimenomaan on osoittautunut huonoksi. Ja aivosukupuoliuskonto on nimenomaan teeässien, ei iiässien, lempilapsi.
Nolo Sika
2012-11-25 14:02:22
Oon 25v poika Turusta, voisin panna sun kaa, jos et ois Lesbko, oot just semmonen mist tykkään
- C.S.
  2012-11-25 14:06:58
  Hän on myös 63v. Sellaisistako tykkäät?
- C.S.
  2012-11-25 14:11:00
  C.S. kirjoitti:
  Hän on myös 63v. Sellaisistako tykkäät?
  En kirjoittanut tuota viestiä.
- Nolo Sika
  2012-11-25 15:24:24
  C.S. kirjoitti:
  Hän on myös 63v. Sellaisistako tykkäät?
  Eikös hän juuri kirjoittanut olevansa 15v
  
  Käyn niin saatanan kuumina poikamaisiin tyttöihin
23+63
2012-11-25 15:32:49
Ketjun aloittaja on eläkkeellä.
Ts-nainen 38v
2012-11-25 20:12:44
Minunkin elämäni on helvettiä. Olen 38-vuotias transnainen ja jumissa miehen kehossa. Minulta odotetaan koko ajan miehistä käytöstä vaikka todellisuudessa olen nainen ja että haluan ja todellakin aijon käyttäytyä kuin nainen. Miten saisin miehet ymmärtämään tämän asian.
OnneaPoika!
2012-12-02 01:47:33
Hei!

Minulla on juuri samanlainen ongelma kuin sinullakin. Tiedän kuinka kamalaa se on kuunnella kun muut puhuttelevat sinua tyttö nimellä etkä voi oikein siihen vaikuttaa.. Itse olen kestänyt tätä paskaa jo yli 5 vuotta etsiessäni itseäni. Nyt olen vihdoin löytänyt vastauksia siitä mikä olen ja hain psykiatrini kautta transpoliklinikalle joka sijaitsee tampereella TAYS:sissa. Voit etsiä tietoja kyseisestä paikasta googlaamalla ihan transpoliklinikka, tampere ja soittaa sinne ja kysellä vähän pääsiskö mukaan. Parasta on se että se on ilmaista apua mikä on minusta hyvä.. Mutta itse leikkaukset, ne maksavat.

Olen nyt käynyt n. puoli vuotta transpoliklinikalla, koska aikoja saa niin harvakseen, siksi se onkin niin pitkä "tie" siihen mikä haluat olla. Pian minulla on yhteis tapaaminen siellä ja lopulta tehdään diagnoosi pääsenkö leikkauksiin sun muihin.

toivotan tsemppiä itsensä löytämiseen!
- gffgada
  2012-12-02 23:03:48
  Toinen tutkimusyksikkö on Helsingissä. Tutkittavat jaetaan näiden kesken asuinpaikkakunnan mukaan. Tampereella alaikäisiä tutkii erillisyksikkö, Helsingissä alaikäistenkin tutkimukset tekee sama tukimusyksikkö kuin vanhemmatkin.
Tampereen transpolil
2012-12-02 21:54:25
ei päätetä sitä, että pääsetkö leikkauksiin. He vain kirjoittavat paperin jossa sanotaan, että sinulla on oikeus halutessasi leikkaukseen. Töölön sairaalan kirurgit päättävät sen, että leikataanko sinut.
Tempereelta saamallasi paperilla on vähemmän arvoa kuin paskapaperilla.
- Tempere rules
  2012-12-02 23:07:10
  Nuoremmat on yleensä terveempiä eikä leikkauksille ole useimmilla estettä.
- Voit saada
  2012-12-02 23:09:58
  Tampereen transpolilta paperin jossa sanotaan, että sinulla on oikeus halutessasi sukupuolenkorjaushoitoihin. Alat syömään estrogeeni hormooneja joka muuttaa sinua ulkoisesti naiselliseen suuntaan. Alat syömään Androguria joka nujertaa mieshormoonisi ja joka vie sinulta erektiokyvyn. Annat poistaa kiveksesi ja se tuhoaa lopullisesti mieheytesi. Sinulle uskotellaan, että kivestenpoiston jälkeen sinulla on oikeus sukuelinleikkaukseen.
  
  Tuon kaiken jälkeen menee lähete Töölön sairaalaan ja hyväuskoisena uskot, että kaikki on kunnossa. Noin 3-4 viikkoa lähetteen menon jälkeen soitat Töölön sairalaan ja kysyt, että mikä on tilanteesi hoidon suhteen. Et meinaa uskoa korviasi, kun erittäin töykeä hoitaja sanoo, että hoitosi on lopetettu. Et saa minkäänlaista kirjallista selitystä siitä, että miksi hoitosi on lopetettu.
  
  Olet fyysisesti loistavassa kunnossa ja Aino Mattila on tutkinut, että myös psyykkisesti olet terve. Saatat silti jäädä ilman hoitoja.
  
  Joten älä ole hyväuskoinen ja kuvittele, että psykiatri Aino Mattilan lausunto takaa hoitojasi Töölön sairaalassa.
  
  Se, että et saa hoitojasi saattaa johtua siitä, että et tule toimeen lääkärin kanssa.
  
  Älä siis tuudittaudu siihen uskoon, että Mattilan paperi takaa mitään
- Vanhemmat voivat
  2012-12-02 23:25:39
  Tempere rules kirjoitti:
  Nuoremmat on yleensä terveempiä eikä leikkauksille ole useimmilla estettä.
  olla todella hyväkuntoisia ja terveitä. Nuoret puolestaan sairaita ja huonokuntoisia.
- ....................
  2012-12-02 23:37:21
  Voit saada kirjoitti:
  Tampereen transpolilta paperin jossa sanotaan, että sinulla on oikeus halutessasi sukupuolenkorjaushoitoihin. Alat syömään estrogeeni hormooneja joka muuttaa sinua ulkoisesti naiselliseen suuntaan. Alat syömään Androguria joka nujertaa mieshormoonisi ja joka vie sinulta erektiokyvyn. Annat poistaa kiveksesi ja se tuhoaa lopullisesti mieheytesi. Sinulle uskotellaan, että kivestenpoiston jälkeen sinulla on oikeus sukuelinleikkaukseen.
  
  Tuon kaiken jälkeen menee lähete Töölön sairaalaan ja hyväuskoisena uskot, että kaikki on kunnossa. Noin 3-4 viikkoa lähetteen menon jälkeen soitat Töölön sairalaan ja kysyt, että mikä on tilanteesi hoidon suhteen. Et meinaa uskoa korviasi, kun erittäin töykeä hoitaja sanoo, että hoitosi on lopetettu. Et saa minkäänlaista kirjallista selitystä siitä, että miksi hoitosi on lopetettu.
  
  Olet fyysisesti loistavassa kunnossa ja Aino Mattila on tutkinut, että myös psyykkisesti olet terve. Saatat silti jäädä ilman hoitoja.
  
  Joten älä ole hyväuskoinen ja kuvittele, että psykiatri Aino Mattilan lausunto takaa hoitojasi Töölön sairaalassa.
  
  Se, että et saa hoitojasi saattaa johtua siitä, että et tule toimeen lääkärin kanssa.
  
  Älä siis tuudittaudu siihen uskoon, että Mattilan paperi takaa mitään
  Ensinnäkin aloittaja on FtoM ja tarvitsee aivan muita hormooneja. Leikkauksetkin ovat erilaisia eikä kaikki transmiehet edes halua täydellistä genitaaliremppaa.
  
  Olisit vaan reilusti itkenyt kuinka sinua on kohdeltu huonosti etkä peittänyt juttuasi kolmanteen persoonaan.
TyökykyinenTrans
2012-12-04 08:51:31
Täälläkin ainakin joku on siis sitä mieltä, että minunkin olisi vain ollut parempi mennä kalliiseen psykoterapiaan (viemään paikka joltakin, joka kyseisestä hoitomuodosta olisi oikeasti voinut hyötyäkin) kuin hakeutua transtutkimuksiin ja hoitaa itseni diagnoosin saatuani kuntoon parilla leikkauksella (en hakeutunut genitaalikirurgiaan) ja hormonihoidolla. Hienoa. On kerrassaan mahtavaa lukea, miten kaikkitietäviä ja asiantuntevia psykologeja ja psykiatreja täältä palstalta löytyy, että ihan peräti yhden viestin perusteella voidaan varmuudella todeta, mikä hoitomuoto on juuri kirjoittajalle soveltuva ja toimiva.
Omalla kohdallani olisi mennyt kyllä täysin hukkaan rahat ja vaivannäkö psykoterapiassa, joillekin toki sekin saattaa olla toimiva vaihtoehto. Silloin kuitenkaan kyse ei ole transsukupuolisuudesta, mitä suurimmalla todennäköisyydellä. Transsukupuolinen saa diagnoosin tutkimusryhmältä, joka on erikoistunut transsukupuolisuuden diagnosointiin, ja ainakin toistaiseksi transsukupuolisuus diagnosoidaan poissulkemalla muut (kyllä, muut) mielenterveyden häiriöt.
Itse olen ollut onnekas ja saanut säilyttää työkykyni ennen ja jälkeen tutkimusprosessin, työssä olin myös tutkimusprosessin aikana. Olen maksanut ja maksan edelleen veroja noin kolmanneksen tuloistani ja näin ollen olen käsittääkseni vieläpä tuottava yksilö tässä yhteiskunnassa. Nyt kuitenkin luen täältä, että olen toiminut ilmeisesti väärin. Olisi vain pitänyt odotella että mielenterveys luhistuu, hakeutua psykiatriseen hoitoon ja mahdollinen (tai pikemminkin todennäköinen) työkyvyttömyys ja näin ollen yhteiskunnan avustuksella eläminen olisi ollut oikein.
Kunhan vaan en olisi hoidattanut transsukupuolisuuttani tällä tavalla kuin hoidatin.
Voihan hitsi... Toivottavasti en nyt ole kovin monen ihmisen elämää pilannut, läheisistäni kukaan ei ainakaan ole joutunut elämäänsä järjestelemään uusiksi, kaikki on jatkunut varsin normaalisti, niin heillä kuin minullakin. Minä vain olen saanut elämänilon ja vihdoin tunnen olevani onnellinen enkä joudu jokapäivä miettimään ja ahdistumaan ihan absurdeista asioista, koska nyt minut nähdään minuna, ei jonain tyttönä, joka en koskaan oikeasti tuntenut olevani.
Absurdia se on, ihmiselle, jolle on päivänselvää se, että oma sukupuoli ei ole ristiriidassa sen kanssa, mihin sukupuoleen on syntymän jälkeen tullut luokitelluksi. Onnea heille. Itselläni kesti yli kolmekymmentä vuotta päästä siihen tilanteeseen, ettei tätä ristiriitaa ole. En ole katkera silti mistään,sillä juuri tämä elämä on muokannut minusta juuri tämän yksilön joka olen. Enkä koe olevani millään lailla epäonnistunut. Vaikeita aikoja on kaikilla, jokaisella omat huolensa. Minulla on omani ja niiden kanssa yritän edelleen tulla toimeen, aivan kuten kuka tahansa muukin. En koe olevani mitenkään erikoinen saati erityinen, tämä ei ole mitään erikoisuuden hakemista vaan nimenomaan päinvastoin - vihdoin voin sanoa kokevani oloni normaaliksi.
Kiitos. Ja tsemppiä kaikille jotka painivat näiden asioiden kanssa. Ei ole helpoin elämä kohdalle sattunut, kun saa vielä muidenkin asiattomia vähättelyjä pelkän olemassaolonsa puolesta kuunnella. Voimia!
- ...
  2012-12-04 11:58:46
  Ei se mitään, tavikset alkaa jo uskomaan ettei TS:t olekaan niin pahasti sairaita. Tutkimuksen mukaan tavaviksista vain 10% pitää transsukupuolisia sairaina, mutta lääkäreistä ja hoitajista 15% pitää sairaana.

Ketjusta on poistettu 18 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
22.11.2024 12:41Seinäjoki
109
5804
Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
21.11.2024 09:27Kotimaiset julkkisjuorut
145
3803
Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
21.11.2024 00:39Ikävä
50
3275
Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
21.11.2024 20:14Kotimaiset julkkisjuorut
463
2670
Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
21.11.2024 21:54Perussuomalaiset
268
1700
Miten meinasit
Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
22.11.2024 19:07Ikävä
87
1386
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
22.11.2024 10:50Suomalaiset julkkikset
32
1363
Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
21.11.2024 09:58Ensitreffit alttarilla
15
1336
Mitä sanoisit
Ihastukselle, jos näkisitte?
21.11.2024 00:31Tunteet
77
1258
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
22.11.2024 11:47Maailman menoa
154
1245

Vastaukset

ftmpoika97 kirjoitti:

kasikr kirjoitti:

ftmpoika97 kirjoitti:

Vast.otolle kirjoitti:

kgkjhjgs kirjoitti:

Vast.otolle kirjoitti:

Sepä Se kirjoitti:

Hei haloo kirjoitti:

alienindieulos kirjoitti:

suvaitematonko? kirjoitti:

ftmpoika97 kirjoitti:

USKIKSET POIS TÄÄLTÄ kirjoitti:

kasikr kirjoitti:

kkjfgh kirjoitti:

Sepä Se kirjoitti:

Kuitenkin on kirjoitti:

Kuitenkin on kirjoitti:

örr... kirjoitti:

Sepä Se kirjoitti:

judeo kirjoitti:

judeo kirjoitti:

judeo kirjoitti:

ei näin kirjoitti:

suvaitematonko? kirjoitti:

suvaitematonko? kirjoitti:

azeriel kirjoitti:

herberti kirjoitti:

AlienIndie kirjoitti:

AlienIndie kirjoitti:

AlienIndie kirjoitti:

tämäkin vielä.... kirjoitti:

,,,,,,,,,,,,,, kirjoitti:

,,,,,,,,,,,,,, kirjoitti:

C.S. kirjoitti:

,,,,,,,,,,,,,, kirjoitti:

Voisiko tuo C.S kirjoitti:

C.S. kirjoitti:

............... kirjoitti:

C.S. kirjoitti:

C.S. kirjoitti:

AlienIndie kirjoitti:

AlienIndie kirjoitti:

kjhjfhgjg kirjoitti:

dgvftygvdytg kirjoitti:

AlienIndie kirjoitti:

dgvftygvdytg kirjoitti:

hjfgvgfdgfd kirjoitti:

AlienIndie kirjoitti:

Nykyaika sax kirjoitti:

AlienIndie kirjoitti:

kjkghjh kirjoitti:

AlienIndie kirjoitti:

Mitään itsemurhia kirjoitti:

Miksi pitäisi hakeut kirjoitti:

Miksi pitäisi hakeut kirjoitti:

kasikr kirjoitti:

onskudesu kirjoitti:

AlienIndie kirjoitti:

AlienIndie kirjoitti:

jgjhgkjg kirjoitti:

AlienIndie kirjoitti:

AlienIndie kirjoitti:

klkjgh kirjoitti:

AlienIndie kirjoitti:

bearded kirjoitti:

onskudesu kirjoitti:

HerrSpargelmann kirjoitti:

Wippu kirjoitti:

kjghgkjg kirjoitti:

onskudesu kirjoitti:

drag king kirjoitti:

fghfdhfghfgh kirjoitti:

AlienIndie kirjoitti:

fghfghfghfghfgh kirjoitti:

fghfghfghfghfgh kirjoitti:

lkkjhgk kirjoitti:

hus! kirjoitti:

USKIKSET POIS TÄÄLTÄ kirjoitti:

AlienIndie kirjoitti: