Minulle on näytetty "vihreää valoa" velkajärjestelyyn pääsystä...:)
Tulevaisuus näyttää vuosikausiin valoisalta. Minua kuitenkin
askarruttaa, että ovatko pankkitilini seurannassa myös koko
velkajärjestelyn ajan?...siis jos jonain kuukautena onnistuisi
vähän jäämään säästöön kaikkien maksujen jälkeen,niin
tarkkaillaanko sitäkin ja voi joutua maksamaan ylimääräistä,
vai onko tilitys selvä, jos tulot eivät nouse ja maksuvaran mukaisen
maksun on suorittanut joka kuukausi?
Tulevaisuus näyttää vuosikausiin valoisalta. Minua kuitenkin
askarruttaa, että ovatko pankkitilini seurannassa myös koko
velkajärjestelyn ajan?...siis jos jonain kuukautena onnistuisi
vähän jäämään säästöön kaikkien maksujen jälkeen,niin
tarkkaillaanko sitäkin ja voi joutua maksamaan ylimääräistä,
vai onko tilitys selvä, jos tulot eivät nouse ja maksuvaran mukaisen
maksun on suorittanut joka kuukausi?
Vastaukset 17
Vanhimmat
Mitä väliä sillä on valvotaanko tiliä vai ei, velkojen maksuunhan rehellinen ihminen ne rahat laittaa kuitenkin, kun on se hyötykin otettu. Et kai väitä joku kieroilija olevasi?
Ei valvota tilejä eikä mitään muutakaan sellaista mitä ulosotto normisti tekee. Jos sulle kertyy 5000e säästöä maksuohjelman aikana siitä sun maksuvarastas, niin ne käytät niinkuin haluat, ei se kenellekään kuulu. Maksuohjelma on se minkä mukaan mennään, harvalla siitä kuulemma säästöön jää, kun se ohjelma kuitenkin aikas tiukka...
Ja edelliselle teinille tiedoksi: maksuohjelma laaditaan kaikille samojen sääntöjen mukaan, nuukasti eläminen ei vielä toistaiseksi ole lainvaistaista tai tietääkseni ei edes kieroa.
Kiitos sinulle asiallisesta vastauksesta. Tottakai maksuohjelmani on
laadittu niin, että tiukkaa on, mutta se on pieni hinta siitä, mikä on ollut vuosien
piina,syylllisyys velkaantumisesta, joka ei ole itse aiheutettua. Toisen luokan kansalaiseksi en ole ehdoin tahdoin pyrkinyt. Kysymyksen säästöistä esitin
kuitenkin sen varalle, että olen totisesti oppinut elämään nuukasti viimeisen kymmenen vuoden aikana ,enkä haluisi tuntea syyllisyyttä siitäkin, jos jotain
euroja olisikin vielä kuukauden lopussa jäljellä.
Voin suoraan sanoa, että "velkahelvettiä" ja siitä seuraavaa ahdinkoa en toivo
edes pahimmalle vihamiehelle. Olen jo 50v ja tuntuu lohduttavalta, että pääsen vielä tässä iässä aloittamaan uuden elämän ns puhtaalta pöydältä.
"nuukasti eläminen ei vielä toistaiseksi ole lainvaistaista tai tietääkseni ei edes kieroa."
Ei nuukasti eläminne olekaan lain vastaista, mutta rahan pimittäminen velkojalta on. Näin ainakin sanotaan yksityishenkiulön velkajärjestelyä koskevassa laissa
"2. LUKU
5 §
Tulojen ja varallisuuden käyttäminen velkojen suoritukseksi
Velkajärjestelyssä velallisen on käytettävä velkojensa suoritukseksi kaikki ne tulot, joita hän ei tarvitse välttämättömiin elinkustannuksiinsa ja elatusvelvollisuudesta aiheutuviin menoihin"
Luonnollisesti tilille jäävä raha on muuta kuin välttämättömistä elinkustannuksista aiheutuvia menoja.
Oletko siis oikeasti sitä mieltä, että kun minulle on jo laskettu ns. välttämättömät elinkustannukset ja niihin jätettävä raha/kk, niin minun pitäisi niistäkin rahoista
tilittää velkojille, jos pihistämällä kaikesta jotain jää käteen?...tällä periaatteella
pitäisi siis käyttää kaikki saatavilla oleva raha viimeistä senttiä myöten
elämiseen..en oikein osaa liittää tätä millään tavalla verrannolliseksi pimittämiseen.
En ole mitään mieltä, vaan laki sanoo että " kaikki ne tulot, joita hän ei tarvitse välttämättömiin elinkustannuksiinsa ja elatusvelvollisuudesta aiheutuviin menoihin", ja se tarkoittaa kaikkia niitä tuloja jotka eivät mene välttämättömiin kustannuksiin. Laki kirjoitetaan kuten kirjoitetaan jotta se jättäisi mahdollisimman vähän tulkinnanvaraa (mikä on sinänsä nurinkurista koska lakiteksti on todella huonoa kieltä). Järkevästi toki tekisit jos kysyisit Internetääliöiden sijaan asiaa hoitavalta viranomaiselta. Käytännön toteutuksissa voi olla vaihteluja, joten kysy joltain jolla on riittävästi auktoriteettia ollakseen vastuussa sanomisistaan (ja jos sanoo että voit säästää, niin pyydä se kirjallisena). Kun laki sanoo että KAIKKI tulot, niin säästöön jäävä kuuluu niihin, ja fiksua on ajatella että se menee velanmaksuun. Sillä että ajatelit asiat itsellesi liian edullisesti, alunperinkin jouduit ongelmiin.
Tosiasia on että olet velkaa enemmän kuin pystyt maksamaan, ja sinulla ei ole mitään luonnollista oikeutta jättää velan osaa maksamatta jos kerran siihen pystyt.
Eli lyhyesti, jollei riittävän arvovaltainen viranomainen toisin sano ja allekirjoita, on ylimenevä osuus velkojien saatavaa.
Eikä tosiaan sitä kaikkea rahaa joka senttiä myöten tarvitse elämiseen käyttää, sillä velkajärjestelynn joutuneella on tietenkin niitä velkojankni maksettavaksi.
Pistän vielä vertauksen toisenlaisesta tilanteesta. Työtön tai eläkeläinen joka on lain mukaan oikeutettu tukeensa, ei saa säästää merkittäviä summia vaikka elinkustannukset sen kuinka mahdollistaisivat. Velkajärjestelyssä velkoja on oikeutettu velallisen tuloihin, joten miksi velallinen olisi paremmassa osassa kuin työtön?
Kun kerran lakia luit, niin huomasitko myös sitten samalla sen, että se "kaikki tulot" on myös määritelty maksuohjelmassa? Eli kuten maksuohjelmassa kerrotaan, se ylimenevä on sitä osuutta mikä on maksuohjelmassa lukevan tulon lisäksi saatavaa tuloa (tai kertaluonteista suoritusta, kuten päätöksessä sanotaan).
Elinkustannukset määrää asetus, joten turha miettiä sen enempää. Ne on jo määritelty kaikkien velallisten puolesta. Mikäli elinkustanuksensa kykenee pitämään määriteltyjen summien alapuolella, niin siitä ei ketään voi syyttää eivätkä velkojat voi vaatia heille velkajärjestelypäätöstä tiukempaa maksuohjelmaa. Laissa ja asetuksissahan nää kaikki selvästi lukee :)
Mikä laki tai asetus estää työtöntä tai eläkeläistä säästämästä?
Höpön pöpön, tää KKHS EI TIEDÄ MISTÄ PUHUU. Jos sinulla sattuisi tulot nousemaan, niin lisätilitys on ainoastaan 50% nousevista tuloista ja lopun saisit pitää. Eikä todellakaan tarvitse kaikkea käyttää velkoihin vaikka on velkajärjestelyyn päässytkin.
Ja tämä on tieto!
Pankkitilejä ei seuraa velkajärjestelyssä kukaan muu kuin sinä itse :-) Lisätilitysvelvollisuus napsahtaa vasta siinä vaiheessa, kun tulot kasvavat vuodessa oikeusministeriön asettaman rahamäärän yli. Ja tästäkin yli menevästä rahamäärästä saat pitää puolet. Toinen puoli menee velkojille jaettavaksi ohjelman mukaisin prosenttiosuuksin.
Maksuohjelma on tiukka, mutta jos saat omasta osastasi säästettyä kuukaudessa hieman "sukan varteen", ei näitä tuloja kukaan tule sinulta kyselemään.
Velkojat seuraavat verotietojasi ja jos tulosi nousevat vuodessa riittävästi verrattuna maksuohjelmassa olevaan tuloon, niin olet lisätilitysvelvollinen! Kannattaa lasketuttaa velkaneuvojalla joka vuosi, jääkö lisätilitettävää.
Hyvää jatkoa sinulle ja toivottavasti saat myönteisen päätöksen hakemuksellesi!
Helpoiten selviää, kun/jos sinne jää jotain ylimääräistä niin nostaa sen pois ja laittaa keittiön lattialankun alle. Sieltä ei kukaan tule sitä ottamaan. Ei tarvitse mietiskellä joka päivä että onkohan joku käynyt tililtä ottamassa sen pienen ylijäämän mitä pahan päivälle on saanut kerättyä.
Ja niin... Itse tyhjennän pankkitilini aina palkkapäivänä. Itse olen ulosotossa ja näin ei ulosottomies pääse koskaan mun ylijäämiin käsiksi.
Kannattaa huomata tämäkin velkajärjestelylain säännös:
"35 a § (30.12.2002/1273) Lisäsuoritusvelvollisuus
Velallisella on velvollisuus maksaa lisäsuorituksina velkojilleen maksuohjelman aikana saamistaan tuloista ja varoista tässä pykälässä säädetty määrä.
Jos velallinen saa maksukykyään parantavan perinnön, lahjan tai muun kertaluonteisen suorituksen, jonka määrä yksin tai yhdessä muiden suoritusten kanssa ylittää 1 000 euroa, velallisen on maksettava velkojille 1 000 euron ylittävä osa tällaisten suoritusten yhteenlasketusta määrästä.
Jos velallisen tulot vähennettyinä lisääntyneillä työmatkakustannuksilla ja muilla tulojen hankkimisesta velalliselle aiheutuneilla välittömillä lisämenoilla kasvavat maksuohjelmaan merkittyihin tuloihin verrattuna kalenterivuoden aikana vähintään 831 euroa, velallisen on käytettävä velkojensa suoritukseksi puolet 831 euroa ylittävästä osasta. Näin laskettua määrää ei kuitenkaan tarvitse käyttää velkojen suoritukseksi siltä osin kuin velallinen on tarvinnut sitä muihin välttämättömiin menoihinsa. (8.12.2006/1088)
-------"
Tuo kannattaa tosiaan huomioida. Tosin itse henk.koht. olen sitä mieltä, että jos ei tuota tajua, niin ei pitäisi velkajärjestelyyn edes päästä.. ja tällä siis tarkoitan sitä, että toiset väittävät lisätilitysten tulleen "täytenä yllätyksenä"... pentele, ei voi olla niin vaikeaa tajuta yksinkertaista asiaa - tosin, joutuvathan toiset opintotukiakin palauttamaan, kun eivät tajua sen(kään) "sääntöjä"...
2012 tuo kalenterivuoden lisätulo on 930e
Velkajärjestelyssä puhutaan velalliselle jäävästä minimitoimeentulosta, joka on luokkaa 500 €/kk. Järjestely kestää useita vuosia. En nyt lähtisi kadehtimaan, jos tuosta saa silloin tällöin satkun säästymään. Ne rahat kun menevät hajonneeseen pesukoneeseen, uusiin silmälaseihin, isompaan hammaslääkärilaskuun jne.
Velkajärjestelyn kriteerit ovat tiukat, joten onnittelen aloittajaa siihen pääsystä. Viisikymppisellä on vielä monta hyvää vuosikymmentä edessä.
No tosiaan saa pitää rahat jos maksuohjelman lisäksi pystyy "säästämään". En vaan usko että pystyy mutta ehkä yksinelävältä onnistuu, perheelliseltä ei millään. Kukaan ei tilejä valvo järjestelyyn pääsyn jälkeen, että on ihan sama mitä tilillä on, kunhan maksaa vaaditut maksut. Meillä vj ohi jo monta vuotta sitten :)