Miten Ikaalisten talous hoidetaan kuntoon

Kari Välimäki voivottelee Posarin yleisönosastokirjoituksessaan nousevia veroja ja vaatii uusilta valtuutetuilta jämäköitä otteita verojen nousun hillitsemiseksi. Yhtään ehdotusta säästötoimenpiteiksi hän ei tee.

Olen edelleen sitä mieltä, että tärkeimpiä säästökohteita ovat erikoissairaanhoito ja muu laitoshoito.

Ensinnäkin on lisättävä panostusta ennaltaehkäisevään hoitoon, jolla voidaan lykätä ja lyhentää laitoshoitojaksoja. Toiseksi on pureuduttava kiinni sairaanhoitopiirien hallintoon ja saatava ne toimimaan kustannustehokkaasti.

Nämä ovat epäilemättä vaikeita asioita hoidettavaksi rivivaltuutetuille. Niihin on kuitenkin puututtava, jos halutaan saada jotain merkittävää aikaan.
36397
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

Eiköös Kalle ole tuon terveysalan erikoistuntija joten
kysyppä häneltä noista säästöistä.
MÄ aikoo säästää yksiköimällä haja-alueen tiet mutta
kiinteistöverot kerätään silti.
Kokoomuksella lienee valtakunnallisena ohjelmana
kotiäitien patistaminen töihin muttei kerrota mistä
työpaikka löytyy.
Niukkarinen on nyt tapin nokassa joten voipi kertoa
yksityskohtaisesti ennaltaehkäisystä ja laitoshoidon
korvaamisesta halvemmalla tavalla ?

Äänestä

Lisää laitoshoitopaikkoja pitkäaikaissairaille ihmisille.

Äänestä

Paljoko Kari sai ääniä, mikä puolue?

Äänestä

Kari Välimäki on oikeasti yksi Ikaalisten osaavimmista ja tietävimmistä ihmisistä. Hän ei vain viitsi lähteä Ikaalisten kunnallispolitiikkaan, koska silloin joutuisi vänkäämään typerien ihmisten kanssa. Näin valitettavasti Ikaalisissa.

Äänestä
  • Vastuuton tietäjä ompi tuo Kari jos on vain yksi
    osaavimmista ja tietävimmistä ihmisistä koska ei
    sanallakaan kerro miten ongelmat pitäsi korjata.

    Tosi fiksu tyyppi saa asiaansa ajettua myös
    toimimalla taustalla käyttäen hyväksi näitä
    hymyileviä valtuutettuja joilla ei hymyn ja pitkän
    asiaa sisältämättömän selityksen jälkeen ole
    jutussaan mitään asiaa.

    Pieneen jää Välimäen osaaminen jos ei tartu
    kampeen ja ala vääntää, ei sillä pitkälle
    mennä jos arvelee pikkusurkeessa että tarttis
    vääntää.

    Äänestä

  • remuriruikutusta kirjoitti:

    Vastuuton tietäjä ompi tuo Kari jos on vain yksi
    osaavimmista ja tietävimmistä ihmisistä koska ei
    sanallakaan kerro miten ongelmat pitäsi korjata.

    Tosi fiksu tyyppi saa asiaansa ajettua myös
    toimimalla taustalla käyttäen hyväksi näitä
    hymyileviä valtuutettuja joilla ei hymyn ja pitkän
    asiaa sisältämättömän selityksen jälkeen ole
    jutussaan mitään asiaa.

    Pieneen jää Välimäen osaaminen jos ei tartu
    kampeen ja ala vääntää, ei sillä pitkälle
    mennä jos arvelee pikkusurkeessa että tarttis
    vääntää.

    Keskinkertainen ihminen kirjoittaa ja kadehtii viisaampia.Valioyksilöt eivät hakeudu Ikaalisten kunnalliselämään.

    Äänestä

No ei ainakaan korottamalla veroja, kiinteistöveroja ja sitä rataa. On todellakin järkyttävää, jos ikaalislaiset päätäjät päätyvät tuohon verojen korotukseen, silloin taas tiedämme, ettei ikaalisten päätäjillä ja virkamiehillä ole tippaakaan älliä eikä laskutaitoa. Valtion tasausjärjestelmän mukaan Ikaalisten valtion avut eivät lisäänny palautuksen jälkeen tippaakaan, eikä Ikaalisiin jää verojen korotuksen jälkeen yhtään enempää lisärahoitusta toimintaansa.

Järki käteen ja kunnolliset päättäjät kehiin, joilla on laskutaito. Tuokin tk remontti on ylittänyt jo moneen kertaan budjettinsa, eikö sitä osattu muotoilla alunperin siihen paperille niin, että noilta kustannuksilta oltaisiin vältytty. Ei olisi tarvittu muuta, kuin laskutaitoa ja kuvien tulkintaa osaavissa luottamusmiehissä, lakipykäliin olisi saanut paikallisilta lakimiehiltä apua. Käyttäähän Pihjalanlinnakin kahta lakimiestä sopimuksia tehdessään kuntien ja kaupunkien kanssa. Siis joka präntissä pitää olla lukutaitoinen henkilö ja henkilö, joka ymmärtää luetun tekstin.

Toinen aivan järkyttävä homma on tuo yhteistyö terv.- ja sotepalveluissa Hämeenkyrön kanssa. Hämeenkyrön ylilääkäri teettää kaikki hommat yksityisellä lääkärifirmalla, jolloin koko hommasta maksetaan tuplasti enemmän ja mikä on työn laatu. Itse kävin kaksi kertaa vo:lla noilla yksityislääkäriplantuilla tuolla Ikaalisten tk:ssä, mikään ei hoitunut ei siis mikään.

Koulutuskuntayhtymässä menetetään koko ajan niitä ikaalislaisille tärkeitä euroja, AMK menetetään, mikä on todellinen häpeä ikaalislaisille päättäjille. Läpi vuosikymmenien AMK:sta on taisteltu Ikaalilissa, aikoinaan taistelun aloitti Valkaman Jussi ja sitä jatkkoi Anttila ja Mäkelä, mitä nykyrehtorit ja päättäjät tekevät, eivät tee tarpeeksi töitä tuon asian eteen. Taistelutahto puuttuu ja yhteydet valtakunnan päättäjiin Helsingissä, siellä ne asiat päätetään ja Ikaalisilla olisi ollut mahdollisuus pitää AMK, jos olisivat siihen panostaneet koko tahdon voimalla. Tällä nykyisellä tempulla vaan kokoomus ja sdp halusi maakunnan kannattavan jatkossa rahallisesti ikaalislaisilla nuorilla Tampereen ja Porin yksiköitä AMK tasolla, että silleen. Avatkaa hyvät ihmiset silmänne.

Suraavaksi lakkautuksen alla on pakostakin Ikaalisten lukio. Kuntaliitoksen kautta Hämeenkyröön, ei Ikaalisten lukiolla ole tilaa, eikä kannattavuutta. Siis jatkossa Ikaalinen ei enää ole muuttovetovoimainen kaupunki nuorperheille.

Äänestä
  • mitenkään puolustettavissa terkkarin laajennus.

    On täyttä tuhlausta varustaa kaksi tk:sta kymmenen minuutin ajomatkan päähän toisistaan :(

    Äänestä

Koittakaa ny ymmärtää, että maailma on muuttunut, samat ongelmat on lähes jokapuolella, vanhaan ei ole enää paluuta, rakenteet muuttuvat ja yksiköt muuttuvat suuremmiksi, päätöksenteko hajautuu yhä vain etäämmäksi, tämä suuntaus on vain jatkumoa sille, kun liityimme Eu:n. Väki vanhenee käsiin, ei ole enää maksajia ja kulut ryöstäytyy käsistä kun laskutetaan isompien kaupunkien taksojen mukaan, jos lääkäri saa koulutuksensa yliopistokaupungissa, tuskin hän terveyskeskuslääkäriksi haluaa pienelle maaseudulle. Ylikapasiteettia on tuolla AMK:n puolella paljon ja karsittavaa riittää myös lukiopuoilella, kun ei ole työmahdollisuuksia ja ikäryhmät on niin pienet ja kohta vanhuksista suurin osa on käppäilijöistä.

Äänestä
  • Valitkaa näistä jompi kumpi:

    a) otetaan syömävelkaa ja eletään sen avulla kädestä suuhun

    b) korotetaan kunnallisveroa ja eletään sen avulla kädestä suuhun

    Äänestä

  • Kuntalainen maksaa kirjoitti:

    Valitkaa näistä jompi kumpi:

    a) otetaan syömävelkaa ja eletään sen avulla kädestä suuhun

    b) korotetaan kunnallisveroa ja eletään sen avulla kädestä suuhun

    Lisää valintoja :

    c) lisätään veronmaksajien määrää ja ansiotasoa

    d) lopetetaan pysähtyneisyyden ajan poliitikkojen hörhöilyt
    ja elinkeinoyhtiön vedätykset.
    e) aletaan kuntayhteistyöt pohjoiseen ja etelään sellaisella
    tavalla joka hyödyttää kaikkia osapuolia

    f) nämä ovat perussuomalaisten tavoitteita

    Äänestä

  • yhtäköyttäyhteistyö kirjoitti:

    Lisää valintoja :

    c) lisätään veronmaksajien määrää ja ansiotasoa

    d) lopetetaan pysähtyneisyyden ajan poliitikkojen hörhöilyt
    ja elinkeinoyhtiön vedätykset.
    e) aletaan kuntayhteistyöt pohjoiseen ja etelään sellaisella
    tavalla joka hyödyttää kaikkia osapuolia

    f) nämä ovat perussuomalaisten tavoitteita

    Siellä se on Heiska itse luonut sitä pysähtyneisyyttä vuosikaudet. Ei ole pohjoisen suunta Heiskalle käynyt yhteistyöksi.

    Äänestä

  • mietippäsitä kirjoitti:

    Siellä se on Heiska itse luonut sitä pysähtyneisyyttä vuosikaudet. Ei ole pohjoisen suunta Heiskalle käynyt yhteistyöksi.

    Kyllä on käynyt. Samoilla ehdoilla kuin muutkin yhdynnät.

    Äänestä

Heiska, Norri ja Ranne ovat olleet parhaat Ikaalisten kehittäjät.

Äänestä
  • Ja Äijö ja Tienari.

    Äänestä

Pahin moka, jonka Ikaalinen teki tai oikeastaan Talonen, Ranne ym. kumppanit oli tuo nimilista Hämeenkyrön suuntaan. Sitten kun vielä ilmeni henkilöiden nimiä, jotka eivät olleet listaa edes nähneet tai edes asuneet ikaalisissa, niin koko lista todettiin humpuukiksi. Kuitenkin se lista imaisi Ikaalisista esim soteyhteistyön Hämeenkyröön ja laskua tulee pilvin pimein asiat jäävät hoitamatta ja rempalleen. No ei ihme, kun Hämeenkyrössä johtavat hoitajat sun muut lastentarhanopettajat vetävät sotepuljua, siis ihmiset, jotka eivät vuosien saatossa muualle kelvanneet tai saaneet työtä. Pisteen lopulle vedättämiselle tekee Alenius kokoomuksesta, meinaapa vielä torpata kuntaliitosten työvaliokunnan jonain puheenjohtajana samaan läjään Kihniön ja Parkanonkin maksajiksi.

No kyllä noi hölmöläiset (listan värkkääjät) sen aikanaan näkevät, mihin tämä johtaa. Ei muuhun Ikaalisten kohdalla ainakaan, kuin autioitumiseen.

Äänestä
  • Kylmä fakta on se että on olemassa ainoastaan yksi tapa saada Ikaalinen nousuun: liittymällä Hämeenkyrön kautta Tampereeseen. Sillä tänne saataisiin opiskelijoita sekä työläisiä, jotka etsivät "Tampereen alueelta" halpaa asuinpaikkaa. Mitään muuta realistista keinoa ei ole jäljellä.

    Äänestä

  • Nuijamies kirjoitti:

    Kylmä fakta on se että on olemassa ainoastaan yksi tapa saada Ikaalinen nousuun: liittymällä Hämeenkyrön kautta Tampereeseen. Sillä tänne saataisiin opiskelijoita sekä työläisiä, jotka etsivät "Tampereen alueelta" halpaa asuinpaikkaa. Mitään muuta realistista keinoa ei ole jäljellä.

    joku järjen jättiläinen paheksui Hämeenkyrön hinkua Tampereen suuntaan. Tällöin mielestään Hämppälältä menisi päätösvalta ja se kuolis kuihtuen.

    Ikaalisiin hän Hämppälää viisasi liittymään, vaan Ikaalisista kirjoitti sama, ettei missään nimessä Parkanoon päin, koska sieltä suunnalta ei apuja tule!

    Ihmeen ristiriitainen oli ulostulonsa :)

    Äänestä

  • Nuijamies kirjoitti:

    Kylmä fakta on se että on olemassa ainoastaan yksi tapa saada Ikaalinen nousuun: liittymällä Hämeenkyrön kautta Tampereeseen. Sillä tänne saataisiin opiskelijoita sekä työläisiä, jotka etsivät "Tampereen alueelta" halpaa asuinpaikkaa. Mitään muuta realistista keinoa ei ole jäljellä.

    Nuijamies voi jo nyt mainostaa Ikaalista Tampereen alueen
    lähiönä mutta ei tuo välimatka lyhene yhdistymisessä.
    Lisäksi Tampere rajoittaa kaikkea rakentamista perämettillään
    joten revi siitä tuohta.
    Kuru ja Viljakkala heräsivät hallaiseen aamuun kun
    Ylöjärvi teki nuo rakentamsrajoitukset heille.
    Unelmasi ei ole realismia, valitettavasti koska kolme
    suurinta puoluetta ajavat vahvasti keskittämistä.

    Äänestä

  • perusjärkeä taas kirjoitti:

    Nuijamies voi jo nyt mainostaa Ikaalista Tampereen alueen
    lähiönä mutta ei tuo välimatka lyhene yhdistymisessä.
    Lisäksi Tampere rajoittaa kaikkea rakentamista perämettillään
    joten revi siitä tuohta.
    Kuru ja Viljakkala heräsivät hallaiseen aamuun kun
    Ylöjärvi teki nuo rakentamsrajoitukset heille.
    Unelmasi ei ole realismia, valitettavasti koska kolme
    suurinta puoluetta ajavat vahvasti keskittämistä.

    Minkä ihmeen takia te palstan kirjoittajat ette ruvenneet kuntavaaleissa ehdokkaiksi ja siten päättäjiksi kun noinm tavattoman viisaita olette. Rakennelaki, joka tänään esiteltiin inisteeiden toimesja ja joka lähtee kuntiin lausunnolle, edellyttää yksiselitteisesti vähintään 20 000 asukkaan
    kuntia. Liitosselvitykset on siis tehtävä joka tapauksessa. Turha tääållä on entisistä vinkua. Ajatelkaa edes vähän.

    Äänestä

  • yksi, risti ,peruttu kirjoitti:

    Minkä ihmeen takia te palstan kirjoittajat ette ruvenneet kuntavaaleissa ehdokkaiksi ja siten päättäjiksi kun noinm tavattoman viisaita olette. Rakennelaki, joka tänään esiteltiin inisteeiden toimesja ja joka lähtee kuntiin lausunnolle, edellyttää yksiselitteisesti vähintään 20 000 asukkaan
    kuntia. Liitosselvitykset on siis tehtävä joka tapauksessa. Turha tääållä on entisistä vinkua. Ajatelkaa edes vähän.

    Viisaammat eivät lähde ehdokkaaksi vaan muuttavat muualle.
    Jäljellä on vain ne jotka antaa äänensä kahvipaketista.

    Äänestä

On liikkunut huhuja, että persut esittää puolen miljoonan ja miljoonan välillä olevaa karsintalistaa kaupungin budjettiin. On myös kuultu, että ensi vuoden budjetti revitään heti auki, kun uusi valtuusto saa vallan. Siellä on rankalla kädellä saneerattu hallinnollisia johtajien virkoja yms. suojatyöpaikkoja pois.

Äänestä

Punakynä vaan heiluun.

Äänestä
  • Veroprosentin ja kiinteistöverojen nosto taitaa olla ainoa vaihtoehto minkä valtuutetut ymmärtävät. Säästöistä tuskin kukaan haluaa puhua.

    Äänestä

  • ennuste kirjoitti:

    Veroprosentin ja kiinteistöverojen nosto taitaa olla ainoa vaihtoehto minkä valtuutetut ymmärtävät. Säästöistä tuskin kukaan haluaa puhua.

    Rahoitusvajetta paikataan myymällä tuo uusittu
    terveyskeskusrakennelma lääkärien yritykselle ja
    ostamalla palvelut sieltä.
    Vaikeampi on ratkaista piakkoin lakkautettavan
    lukion kohtaloa vaikka tilat juuri remontointiin
    kalliisti.
    Valtuutetuilla on myös vastuu ammatillisten
    koulutuspaikkojen pysymisestä täällä, tällähetkellä
    ei sekään näytä varmalta.

    Äänestä

Myydään kaikki mitä myytävissä on ja eletään sen jälkee kädestä suuhun.

Äänestä
  • Kaupungin omistama Pikku Silkki kiinteistö osti
    kirkonkylän koulun rivitalon josta talousarvion mukaan
    tulee voittoa 136 000 euroa ?
    Mistä nuo rahat ovat tulleet Pikku Silkille ? työpajaltako ?

    Äänestä

  • kroisos mynttinen kirjoitti:

    Kaupungin omistama Pikku Silkki kiinteistö osti
    kirkonkylän koulun rivitalon josta talousarvion mukaan
    tulee voittoa 136 000 euroa ?
    Mistä nuo rahat ovat tulleet Pikku Silkille ? työpajaltako ?

    Juu, toi on kyllä käsittämätön kirjaus. Kaupunki myy itselleen kiinteistön ja tekee sillä voittoa...

    Äänestä

  • Ei aukea, ei kirjoitti:

    Juu, toi on kyllä käsittämätön kirjaus. Kaupunki myy itselleen kiinteistön ja tekee sillä voittoa...

    Miksi Heiska i ei vastusta nut tuota kauppaa ?

    Eikä edes talousarvioon sisältyvää yli 5 miljoonan
    määrärahaa läpilainaustarkoituksiin ?

    Äänestä

  • kulttuuritoimistokos kirjoitti:

    Miksi Heiska i ei vastusta nut tuota kauppaa ?

    Eikä edes talousarvioon sisältyvää yli 5 miljoonan
    määrärahaa läpilainaustarkoituksiin ?

    Se tarkoittaa että kaupunki on läpilainannut ne 5 milj. jo aiemmin. Onhan tätä läpilainausta käytetty jo vuosia eri kohteisiin. Nyt vaan vaalitäkynä Heiska teki valituksen.

    Äänestä

  • hömppäherra A kirjoitti:

    Se tarkoittaa että kaupunki on läpilainannut ne 5 milj. jo aiemmin. Onhan tätä läpilainausta käytetty jo vuosia eri kohteisiin. Nyt vaan vaalitäkynä Heiska teki valituksen.

    Hömppäherran kannattaa tutustua tarkemmin aikaisempiin
    läpilainauksiin niin saat selville että niissä oli vakuudet.

    Kauppakeskus-läpilainalla ei ole minkäänlaista käytännön
    vakuutta, ei edes Kreikka-Jutan aikaansaannosten tasoisia.

    Ainoa oikea tie on mennä suoraan osakkaaksi tuolla
    neljällä miljoonalla ja elinyhtiön yli miljoonalla ja
    ottaa Matti mukaan sijoituksensa mukaisella osuudella.

    Olemmeko tosiaan niin hölmöjä että annamme 100 %
    äänivallan tuohon pytinkiin sillä 1,8 miljoonan sijoituksella ?

    Äänestä

"Eikä edes talousarvioon sisältyvää yli 5 miljoonan
määrärahaa läpilainaustarkoituksiin ?"

mitä sitä erikseen vastustamaan kun asiasta on jo oikeuden päätös olemassa. Läpilainaus ei onnistu vaikka se budjettiin on laitettukin. Kuvaa vain päättäjien hölmöyttä asian hoidossa...

Äänestä
  • Vartooas valtuuston kokousta niin huomaat ettei läpilaina
    kaadu eikä jäävejä on paikalla.

    Äänestä

  • maan tapa viedä raha kirjoitti:

    Vartooas valtuuston kokousta niin huomaat ettei läpilaina
    kaadu eikä jäävejä on paikalla.

    Mutku ei se oikeuden päätös siitä mihinnkään muutu. Hallinto-oikeus on kumonnut tuon päätöksen ja sen toimeenpano aiheuttaa vain kutsun käräjätupaan selvittelemään asioita. Eivät taatusti uskalla sitä laittaa maksuun :)

    Äänestä

  • -+-+-+-+-+-+-+-+-+- kirjoitti:

    Mutku ei se oikeuden päätös siitä mihinnkään muutu. Hallinto-oikeus on kumonnut tuon päätöksen ja sen toimeenpano aiheuttaa vain kutsun käräjätupaan selvittelemään asioita. Eivät taatusti uskalla sitä laittaa maksuun :)

    Se oli silloinen päätös sille virolaiselle pöytälaaatikkofirmalle
    ja nyt tehdään uusi vihanneskauppiaitten firmalle ja
    latvialaiselle tuntemattomalle oligargille.
    Uudesta päätöksestä voi sitten taas valittaa mutta
    tuo uusi päätös voi olla niin ovelasti tehty tälläkertaa
    että kansakoulupohjainen valittaja ei pärjää.

    Hyvästelkää jo 4 miljoonaa veroeuroanne ja kiittäkää
    tulevista alueemme korkeimmista hinnoista ja menetetyistä
    veroista koska keskukseen ei tule Ikaalisissa kirjoilla
    olevia kauppiaita.

    Äänestä

  • pistoolivitranen kirjoitti:

    Se oli silloinen päätös sille virolaiselle pöytälaaatikkofirmalle
    ja nyt tehdään uusi vihanneskauppiaitten firmalle ja
    latvialaiselle tuntemattomalle oligargille.
    Uudesta päätöksestä voi sitten taas valittaa mutta
    tuo uusi päätös voi olla niin ovelasti tehty tälläkertaa
    että kansakoulupohjainen valittaja ei pärjää.

    Hyvästelkää jo 4 miljoonaa veroeuroanne ja kiittäkää
    tulevista alueemme korkeimmista hinnoista ja menetetyistä
    veroista koska keskukseen ei tule Ikaalisissa kirjoilla
    olevia kauppiaita.

    Mitä väliä?????

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Niukkarinen kirjoitti:

Kari Välimäki voivottelee Posarin yleisönosastokirjoituksessaan nousevia veroja ja vaatii uusilta valtuutetuilta jämäköitä otteita verojen nousun hillitsemiseksi. Yhtään ehdotusta säästötoimenpiteiksi hän ei tee.

Olen edelleen sitä mieltä, että tärkeimpiä säästökohteita ovat erikoissairaanhoito ja muu laitoshoito.

Ensinnäkin on lisättävä panostusta ennaltaehkäisevään hoitoon, jolla voidaan lykätä ja lyhentää laitoshoitojaksoja. Toiseksi on pureuduttava kiinni sairaanhoitopiirien hallintoon ja saatava ne toimimaan kustannustehokkaasti.

Nämä ovat epäilemättä vaikeita asioita hoidettavaksi rivivaltuutetuille. Niihin on kuitenkin puututtava, jos halutaan saada jotain merkittävää aikaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu