Jos asunnossa ilmenee virhe, joka on entisen omistajan tekemästä remontista johtuva viemäröintivirhe, niin eikö tekninen isännöitsijä ole loppupelissä se, joka on vastuussa asiasta? Eikö asukkaiden omatekoiset remontit ja lvi-asennukset ole lakisääteisesti teknisen isännöitsijän tarkistettava? Jos asukas on saanut isännöitsijältä luvan tehdä remonttia, johon sisältyy viemäröintiä, niin onko silloin tekninen isännöitsijä velvollinen huolehtimaan siitä, että lopputulos on oikeanlainen?
Teknisen isännöitsijän vastuu virhetilanteessa?
Isännöitsijävaihtoon
27
3396
Vastaukset
- ....,,,,
Millon isännöitsijä on saanut valtuudet antaa lupia tuollaisiin remontteihin? Kyllä niitä päättää hallitus ja yhtiökokous.
Taitaapi olla niin, että saat käräjöidä edelllisen omistajan kanssa.- ei yhtiökokous...
Eipä niitä yhtiökokouksessa tarvitse hyväksyttää. Hallitus ne käsittelee ja hyväksyy.
- its-tek hpj
ei yhtiökokous... kirjoitti:
Eipä niitä yhtiökokouksessa tarvitse hyväksyttää. Hallitus ne käsittelee ja hyväksyy.
Työn valvojan vastuulla se on.Onko työtä aloittaessa sitten ollut pätevöitynyt valvoja käytössä onkin toinen juttu.
- 55664433
---
Kyllä se työtekijä ja työnteettäjä ovat vastuussa.
Se on ihan hyvä jos taloyhtiö määrää jonkun tarkastajan, mutta se vastuu ei siirry tarkastajalle.
Ei semmoista lakia ole, että talossa pitäisi olla isännöitsijä.
Teknistä isännöitsijää ei myöskään vaadita.
Jos nyt talossa kuitenkin on isännöitsijä, niin ei hänellekkään automaattisesti kuulu mikään. Näistä asioista on isännöintisopimus. - Reiska remontti
Työn teettänyt osakas vastaa remonteistaan ainakin 10 vuotta. Valvoja ei voi istua koko ajan vahtimassa mitä tehdään, joten vastuu on remontin tehneellä osakkaalla.
- hallitus...
Luulisi että taloyhtiö olisi halunnut käyttää vastuulleen kuuluvissa töissä kuten putkityöt ja vesieristys, itse valitsemiaan ja hyväksti totetamiaan urakoitsijoita juuri sen takia että työt tulee oikein tehtyä ja oikeilla materiaaleilla. Miten ihmeessä taloyhtiö on voinut sallia osakkaan itse tekevän putkityöt? Putkitöitä ei sinänsä ole luvanvaraistettu kuten esim. sähköasennukset, mutta maallikon tehdessä putkityöt, olisi tarvittu KVV-työnjohtaja tarkastamaan ja vastaamaan asennuksista. Taloyhtiön moka. Onko siellä taas ollut eläkeläishallitus asialla jolla ei ole ollut mitään käsitystä asiasta? Isännöitsijän nämä pitäisi tietää ja isännöitsijän tulisi kyllä neuvoa hallitusta tällaisissa asioissa, koska hallituksen jäsenet harvoin ovat kiinteistöalan ammattilaisia, toisin kuin isännöitsijä.
- Rakennustark.
Tekninen isännöitsijä on nimenomaan se osapuoli joka vastaa asunnoissa tehdyistä remonteista. Siinäkin tapauksessa vaikka asukas olisi tehnyt remontin itsenäisesti.
Nyt vaan puhelin kuumaksi ja vaatimaan sinulle kuuluvia oikeuksia.- no kun ei...
Höpsistä höö. Kuten tässä on jo useampaan kertaan todettu, niin kaikissa taloissa ei ole teknistä isännöitsijää eikä välttämättä isännöitsijää ollenkaan. Isännöitsijä ei vastaa mistään remonteista. Olisi aika rankka isännöitsijän rooli, jos isännöitsijän vastuulle kaatuisi kaikki asukkaiden itsensä ilman lupaakin tekemät remontit joista isännöitsijällä ei ole ollut harmainta aavistusta. Joten äläpä höpöttele mistään isännöitsijän vastuista sen enempää.
- Isännöitsijävaihtoon
no kun ei... kirjoitti:
Höpsistä höö. Kuten tässä on jo useampaan kertaan todettu, niin kaikissa taloissa ei ole teknistä isännöitsijää eikä välttämättä isännöitsijää ollenkaan. Isännöitsijä ei vastaa mistään remonteista. Olisi aika rankka isännöitsijän rooli, jos isännöitsijän vastuulle kaatuisi kaikki asukkaiden itsensä ilman lupaakin tekemät remontit joista isännöitsijällä ei ole ollut harmainta aavistusta. Joten äläpä höpöttele mistään isännöitsijän vastuista sen enempää.
Tässä taloyhtiössä tarvitsee ainoastaan ilmoittaa tekemästään remontista toimistoon. Ei sen kummempia lupia tarvita. Kylpyhuoneremonteissa käydään tarkastamassa, että vesieriste on kunnollinen, mutta keittiöremonteissa ei tehdä tarkistuksia. Näin sanoi isännöitsijä.
- 171615
"""Tekninen isännöitsijä on nimenomaan se osapuoli joka vastaa asunnoissa tehdyistä remonteista. Siinäkin tapauksessa vaikka asukas olisi tehnyt remontin itsenäisesti.
Nyt vaan puhelin kuumaksi ja vaatimaan sinulle kuuluvia oikeuksia."""
Mihinköhän (lakiin) tämä perustuu?
Mitä jos hallitus ei ole maininnut isännöitsijälle remontista mittään?
(tai on maininnut, mutta ei ole pyytänyt valvomaan)
Mitä jos yhtiö/hallitus ei ole palkannut teknistä isännöitsijää?
Miten sitten jos talossa ei ole isännöitsijää? - WOD
Virheestä vastaa aina työn teettäjä, eli siis osakas. Tässä tapauksessa virheestä vastaa edellinen omistaja. Vastuu virheen korjauksesta on taloyhtiöllä (viemärit taloyhtiön vastuulla). Taloyhtiö voi halutessaan periä korvauksia virheen tekijältä, eli asunnon edelliseltä omistajalta. Ja edellinen omistaja taas voi periä korvauksia virheestä sen tekijältä, mikäli on työn teettänyt jollain ulkopuolisella. Nimimerkin 55664433 vastaus on aika tyhjentävä.
- Isännöitsijävaihtoon
Kyseessä on kuitenkin myyjän virhe, koska hänen olisi tullut tilata putkimies asentamaan putken viemäriin tarvittavine lisäosineen. Onko taloyhtiö vastuussa myös siitä, että viemärin ja hajulukon väliin on asennettu yhdekappale, joka estää viemärin vuodon liitekohdasta? Jos noin on, niin silloin myös kettiön lvi-työt pitäisi olla yhtä luvanvaraisia kuin kylpyhuoneremontitkin. Näin ei kuitenkaan ole.
En nyt tiedä, että kumman tässä haastaisi oikeuteen, isännöitsijän/taloyhtiön vai myyjän, kun kerran tuo vastuukysymys on niin epäselvä. Asunto-osakelain mukaan jos myyjän virhe on törkeästä huolimattomuudesta tai tuottamuksesta johtuva, niin silloin voi olla niin, että myyjä joutuu korvaamaan myös taloyhtiölle kuuluvia asioita, kuten rakennevaurioita. - Isännöitsijävaihtoon
Isännöitsijävaihtoon kirjoitti:
Kyseessä on kuitenkin myyjän virhe, koska hänen olisi tullut tilata putkimies asentamaan putken viemäriin tarvittavine lisäosineen. Onko taloyhtiö vastuussa myös siitä, että viemärin ja hajulukon väliin on asennettu yhdekappale, joka estää viemärin vuodon liitekohdasta? Jos noin on, niin silloin myös kettiön lvi-työt pitäisi olla yhtä luvanvaraisia kuin kylpyhuoneremontitkin. Näin ei kuitenkaan ole.
En nyt tiedä, että kumman tässä haastaisi oikeuteen, isännöitsijän/taloyhtiön vai myyjän, kun kerran tuo vastuukysymys on niin epäselvä. Asunto-osakelain mukaan jos myyjän virhe on törkeästä huolimattomuudesta tai tuottamuksesta johtuva, niin silloin voi olla niin, että myyjä joutuu korvaamaan myös taloyhtiölle kuuluvia asioita, kuten rakennevaurioita.Lisäys edelliseen: myyjän virheestä johtuen viemäri on vuotanut ja sen seurauksena syntynyt mikrobivaurio, joka ei ole poistunut isännöitsijän tilaaman saneerausfirman yrityksistä huolimatta. Isännöitsijä ja firma väittävät kuitenkin, että ongelmaa ei enää ole.
- isännöitsijävaihtoon
Noinhan sen kuuluisi mennä, mutta ei näköjään meidän taloyhtiössä. Isännöitsijä vastasi viestiini, jossa kysyin, että voinko teettää kuntotutkimuksen asuntoon ja jos rakenteista löytyy mikrobivaurio, niin korjaako / korvaa taloyhtiö sen, että jos vaurio johtuu myyjän virheestä, niin taloyhtiö ei korvaa.
Rakenteet ovat kuitenkin yhtiöjärjestyksen mukaan taloyhtiön vastuulla, joten isännöitsijä puhuu sen vastaisesti samoin kuin asunto-osakeyhtiölain vastaisesti. Taloyhtiön vastuulla on aina rakenteisiin mennyt vika ja sen on saatettava tilat alkuperäiseen kuntoon. Myyjältä voi sitten periä korvauksia vaikka oikeusteitse. - k-knen
isännöitsijävaihtoon kirjoitti:
Noinhan sen kuuluisi mennä, mutta ei näköjään meidän taloyhtiössä. Isännöitsijä vastasi viestiini, jossa kysyin, että voinko teettää kuntotutkimuksen asuntoon ja jos rakenteista löytyy mikrobivaurio, niin korjaako / korvaa taloyhtiö sen, että jos vaurio johtuu myyjän virheestä, niin taloyhtiö ei korvaa.
Rakenteet ovat kuitenkin yhtiöjärjestyksen mukaan taloyhtiön vastuulla, joten isännöitsijä puhuu sen vastaisesti samoin kuin asunto-osakeyhtiölain vastaisesti. Taloyhtiön vastuulla on aina rakenteisiin mennyt vika ja sen on saatettava tilat alkuperäiseen kuntoon. Myyjältä voi sitten periä korvauksia vaikka oikeusteitse.Tuskin taloyhtiöllänne on pohjatonta kaivoa mistä euroja voi noukkia mielensä mukaisesti, vaan muut osakkaat maksavat silloin kustannuksesi.
On taloyhtiön hallituksen ja jopa yhtiökokuksen asia jos joudutaan yhtiövastiketta korottamaan takiasi. - isännöitsijävaihtoon
k-knen kirjoitti:
Tuskin taloyhtiöllänne on pohjatonta kaivoa mistä euroja voi noukkia mielensä mukaisesti, vaan muut osakkaat maksavat silloin kustannuksesi.
On taloyhtiön hallituksen ja jopa yhtiökokuksen asia jos joudutaan yhtiövastiketta korottamaan takiasi.Tarkoitat varmaankin myyjän takia. Minun mielestäni hän ei saisi maksattaa virhettään osakkailla, mutta lain mukaan rakenteet ovat taloyhtiön vastuulla. Ei minullakaan ole pohjatonta kaivoa, josta rahoja noukkia, enkä ole syypää virheeseen. Taloyhtiö voi käräjöidä myyjää vastaan halutessaan.
- ITS...
Asunto-osakeyhtiössä lähtökohta on että yhtiön kunnossapitovastuulle kuuluvat viat tutkitaan ja mahdollisesti korjataan yhtiön kustannuksella, jolloin myös yhtiö päättää kuka tutkii ja korjaa. Jos osakkaan mielestä yhtiön kunnossapitovastuulle kuuluvaa rakennetta ei korjata kuntoon, on hänellä oikeus korjata se ja vaatia kuluja yhtiöltä, edellyttäen että hän on vaatinut korjausta yhtiöltä todistettavasti.
Asuntokauppojen yhteydessä hyvin usein yhtiötä huudetaan selvittämään asioita jotka kuuluvat yksinomaan kaupan osapuolille tai vaaditaan toimimaan kaupan aikataulujen mukaan. Kun yhtiö tutkii ja korjaa niin ensin selvitetään perusteellisesti asia ja sitten vasta korjataan jos korjataan.
Hyvin usein asuntokaupan yhteydessä vastaavia ongelmia kokenut osakas tulee äänekkäästi vaatimaan isännöitsijän päätä vadille ja pääseekin usein hallitukseen. Sen jälkeena alkaa vuosien kiukuttelu hallituksessa joka pahimmillaan sotkee normaalin kunnossapidon päätöksenteon ja johtaa siihen että joko isännöitsijä lähtee tai lähetetään. Osakkailla on vastuunsa valitessaan hallituksen jäseniä eikä sinne ketään saisi päästää omien etujen tai traumojen vuoksi.- isännöitsijävaihtoon
Ei kiinnosta meikäläistä hallitukseen pääseminen. Ainut mikä kiinnostaa on se, että vahinko korjataan ja minä en ole maksaja, koska enhän virhettä ole tehnytkään. Jos isännöitsijä olisi valvonut remontin laadukkuutta, niin ongelmaa ei olisi. Virhe on siis myös siellä päässä. Virheiden tekijät korjatkoon virheensä, josta muut minä mukaanlukien joutuvat maksamaan korotettuna vastikkeena. Tulee kalliiksi tuollainen isännöinti...
- ,.ljkrepou8p5
isännöitsijävaihtoon kirjoitti:
Ei kiinnosta meikäläistä hallitukseen pääseminen. Ainut mikä kiinnostaa on se, että vahinko korjataan ja minä en ole maksaja, koska enhän virhettä ole tehnytkään. Jos isännöitsijä olisi valvonut remontin laadukkuutta, niin ongelmaa ei olisi. Virhe on siis myös siellä päässä. Virheiden tekijät korjatkoon virheensä, josta muut minä mukaanlukien joutuvat maksamaan korotettuna vastikkeena. Tulee kalliiksi tuollainen isännöinti...
Tekijä on vastuussa tekemisistään, ei isännöitsijä.
- ITS...
isännöitsijävaihtoon kirjoitti:
Ei kiinnosta meikäläistä hallitukseen pääseminen. Ainut mikä kiinnostaa on se, että vahinko korjataan ja minä en ole maksaja, koska enhän virhettä ole tehnytkään. Jos isännöitsijä olisi valvonut remontin laadukkuutta, niin ongelmaa ei olisi. Virhe on siis myös siellä päässä. Virheiden tekijät korjatkoon virheensä, josta muut minä mukaanlukien joutuvat maksamaan korotettuna vastikkeena. Tulee kalliiksi tuollainen isännöinti...
Ei se valvonta ole ilmaista ja jos kunnolla haluat valvoa niin pitäisi jokainen työvaihe käydä erikseen katsomassa, samalla urakka seisoo kun yhden asiakkaan luona ei voi asua.
Kylppäriremontissa siis aloituskatselmus, purkukatselmus, pohjatyökatselmus, kaatokatselmus, vesieristyskatselmus (seinät ja lattia), laatoituskatselmus, LV-kaluste/asennuskatselmus, sähkökatselmus, loppukatselmus. Jos talo sijaitsee isännöitsijäntoimiston naapurissa niin kahdeksan tuntia tulisi laskutettavaa ja raporttien tekeminen päälle. Tuossa tarvitaan sähköpuolen oikeudet ja märkätilavalvojan paperit eli vähintään kaksi eri valvojaa. Eipä taida irrota alle tonnin tuo kokonaisuus.
Silti et voi tietää kävikö laatoittajan vaimo korkokengillään rikkomassa vesieristeen ennen laattojen asennusta, oliko putkarilla krapula-aamu asennustöitä tehdessään tai vedettiinkö seinille samaa tavaraa mitä purkissa oli?
Jospa Karpo tulisi meille tekniseksi isännöitsijäksi? - Isännöitsijävaihtoon
ITS... kirjoitti:
Ei se valvonta ole ilmaista ja jos kunnolla haluat valvoa niin pitäisi jokainen työvaihe käydä erikseen katsomassa, samalla urakka seisoo kun yhden asiakkaan luona ei voi asua.
Kylppäriremontissa siis aloituskatselmus, purkukatselmus, pohjatyökatselmus, kaatokatselmus, vesieristyskatselmus (seinät ja lattia), laatoituskatselmus, LV-kaluste/asennuskatselmus, sähkökatselmus, loppukatselmus. Jos talo sijaitsee isännöitsijäntoimiston naapurissa niin kahdeksan tuntia tulisi laskutettavaa ja raporttien tekeminen päälle. Tuossa tarvitaan sähköpuolen oikeudet ja märkätilavalvojan paperit eli vähintään kaksi eri valvojaa. Eipä taida irrota alle tonnin tuo kokonaisuus.
Silti et voi tietää kävikö laatoittajan vaimo korkokengillään rikkomassa vesieristeen ennen laattojen asennusta, oliko putkarilla krapula-aamu asennustöitä tehdessään tai vedettiinkö seinille samaa tavaraa mitä purkissa oli?
Jospa Karpo tulisi meille tekniseksi isännöitsijäksi?No tässä minun tapauksessani on kyse keittiön viemäristä. Enpä usko, että mitään kuluja tulisi, jos vaadittaisiin, että keittiöremonteissa täytyy lähettää isännöitsijälle kopio putkimiehen tekemästä työstä. That's it. Miksi hemmetissä tuollaista ei vaadita?!
- 15-15
"""No tässä minun tapauksessani on kyse keittiön viemäristä. Enpä usko, että mitään kuluja tulisi, jos vaadittaisiin, että keittiöremonteissa täytyy lähettää isännöitsijälle kopio putkimiehen tekemästä työstä. That's it. Miksi hemmetissä tuollaista ei vaadita?!"""
Kopio työstä? Siis se putkimies tekisi toisen samanlaisen viemärin malliksi ja se malli toimitettaisiin isännöitsijälle arkistoitavaksi? - bermudanKolmio
Isännöitsija ei vastaa vaan luistaa kaikesta.Kun isännöitsijänä toimii palkatut toimari ja tekninen apuri,on iso omistaja taho lakimiehineen takana niin sitä asukas on heikoilla jos vie niitä lusmuja ja vahingon aiheuttajia elämänsä,asuntonsa ja terveytensä pilaamisesta oikeuteen heidän tehtäviensä laiminlyönnin ja osaamattomuuden takia.Toimivat kimpassa huonon hallituksen kanssa.
- Isännöitsijävaihtoon
Siksipä minä valitsenkin viedä asian lehdistöön.
- 15-15
"""Siksipä minä valitsenkin viedä asian lehdistöön. """
Kiva jos lehdistö maksaa sen keittiösi vai mikä paskahuusi se nyt oli,,,
Kerroppa nyt mikä on se "kopio työstä"? - Isännöitsijävaihtoon
Kopio työn tositteesta, kuitti tehdystä työstä, kopio putkimiehen laskusta jne...
Toivottavasti et kuluttanut liikaa aivonystyröitäsi tuota pähkäillessäsi.
Ei lehdistön tarvitse maksaa keittiötäni. Lehdistö on pelkästään foorumi minulle. - 21-21
"""Kopio työn tositteesta, kuitti tehdystä työstä, kopio putkimiehen laskusta jne...
Toivottavasti et kuluttanut liikaa aivonystyröitäsi tuota pähkäillessäsi.
Ei lehdistön tarvitse maksaa keittiötäni. Lehdistö on pelkästään foorumi minulle. ""
Mitä se isännöitsijälle tai yhtiölle kuuluu, että paljonko osakas on maksanut putkimiehelle?
Yhtiöhän voi pyytää työselityksiä ja muutenkin kannattaa dokumentoida noita asioita (vaikka kameralla)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työttömyys on kasvussa - Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa
Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa. Työttömyys on kuitenkin kasvussa. Mitä itse aja3462751Mikä piirre on kasvoissa tärkein?
Mikä piirre on kasvoissa tärkein kun valitset seuraa itsellesi?1201529Suurimman myrskyilyn jälkeen
vakiintuu tyynenpi tunne. Entistä vakaampi, entistä varmempi. Aina vaikealla hetkellä auttaa, kun ajattelen sinua. Minul481360Mikä häpeä Haapaveden kaupungille
Avin huomautuksen mukaa hoitoyksikkö on ollut monin osin lainvastainen. Huomautettavaa on monista asioista. Miten Haa57976Ruumis kanavassa
Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan15954Tojotamies törttöili taas auton eteen
Ja taas joku Tojotapappa vähät välitti liikennesäännöistä ja kääntyi viitostietä ajaneen auton eteen tänään, tällä kerta27924Ei mitään menetettävää
Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo149888- 80878
En sano tätä pahalla
Mutta olihan meillä aika reippaasti ikäeroa ja aivan erilaiset elämäntilanteetkin. En vaan jotenkin tajunnut sitä aiemm66862Tiedättekö miksi mies on olemassa?
Lisääntymistä varten. Ei mitään muuta hyötyä. Jos nainen voisi lisääntyä ilman miestä, luuletteko miehet että naiset tar205829