Huomenta,
Kokeillaan täältä kun ei Kuukkeli löydä vastausta. Eli ongelmana on, että KH remontin yhteydessä pitäisi lisätä peiliin ledit sekä 230VAC toimiva peilinlämmitin. Ongelma on, että elementtiseinässä on vain yksi putki ja timpuri meni vetäisemään vesieristeet seinäään ennen kuin toiselle oli kairattu ura. Eli kieltääkö joku määräys laittamasta samaan putkeen 230VAC erillisjohtimilla sekä 2 karvaa 12VDC? Erillisjohtimilla siksi, että tuo 16mm rööri on valun sisällä jostain kohtia niin tiukalla mutkalla ettei 5x1,5MMJ mene siitä läpi sitten millään.
Kokeillaan täältä kun ei Kuukkeli löydä vastausta. Eli ongelmana on, että KH remontin yhteydessä pitäisi lisätä peiliin ledit sekä 230VAC toimiva peilinlämmitin. Ongelma on, että elementtiseinässä on vain yksi putki ja timpuri meni vetäisemään vesieristeet seinäään ennen kuin toiselle oli kairattu ura. Eli kieltääkö joku määräys laittamasta samaan putkeen 230VAC erillisjohtimilla sekä 2 karvaa 12VDC? Erillisjohtimilla siksi, että tuo 16mm rööri on valun sisällä jostain kohtia niin tiukalla mutkalla ettei 5x1,5MMJ mene siitä läpi sitten millään.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Kieltää
Ei saa vetää samaan.
Höpöhöpö. Saa laittaa kun vain kestää suurimman jännitteen. 16mm putkea en itse oo tarvinnu 25v:een ja varmaan huomasit jo syynkin.
Eipähän saa. Tosin nimimerkkisikin sen jo kertoo että olet asiasta aivan pihalla.
Eri virtapiireihin kuuluvat johtimet saavat olla yhteisen kaapelivaipan sisällä, samassa asennuskanavassa tai johtokanavassa, jos kaillien johtimien eristys on valittu jännitteeltään suurimman virtapiirin johtimien eristyksen mukaisesti, ja putkissa ja johtokanavissa on riittävästi tilaa. Liitoksissa on otettava huomioon, että myös eri virtapiirien liittimet ovat riittävästi erotettu toisistaan, ja eri virtapiirit ovat tunnistettavissa myös liitoskohdissa.
Moro,
Kiitokset ja näin itsekin muistelin, että suurimman jännitteen eristysvaatimuksen mukaan mennään. Tieto löytyy kuuleema myös TUKESin sivuilta, mutta on sen verran surkea haku ettei kyllä osunut itselle silmään. Sähkärin nuo kytkennät tekee joka tapauksessa.
Jos siellä seinässä on vasta se vedeneristemassa eikä vielä muuta pintaa, niin on myös aivan mahdollista vielä roilota sinne se toinen ura, putkittaa, täyttää, ja vetää vedeneriste paikkauksena päälle (halutessa vahvikekankaalla). Eikä tarvise huolehtia tiiveydestä, taatusti pitää veden. Vähän ylimääräistä työtä ja kuivumisaikojahan se vain tarkoittaa.
hah! peilinlämmitin kylpyhuoneessa? onko siellä pakkasta vai mihin moista tarvitaan? autossa nuo vielä ymmärrän vaikka polttoaineenkulutusta lisäävätkin mutta että kylpyhuoneessa? voi turhuus!
No onhan noita aähköllä lämmitettäviä ikkunoitakin ollut jo maailman sivu!
Miten peilinlämmittimet vaikuttaa auton polttoaineenkulutukseen, lisääkö ne peileistä aiheutuvaa ilmanvastusta? Tuskimpa, taidat olla vaan höhlä.
Luuletko että auton sähkölaitteiden käyttämä sähkö tuotetaan jollain ikiliikkujalla. Ettei vain kuitenkin sillä auton moottorilla tuoteta se sähkökin ja mitä enemmän sähköä kuluttavia laitteita, sitä suurempi polttoaineenkulutus. Vai tyhmäkö olet.
Peililämmitys estää peilin huurtumisen kovin kosteissa olosuhteissa.
Ihan peruskauraa uusissa hotelleissa. Etkö ole koskaan törmännyt tilanteeseen että kylppärin peli huurtuu? Jos on lämmitys, niin peili pysyy kirkkaana.
Keskuksen sisällä peruseristetyt (esim.kuorittu MMJ ja KLM) heikko- ja vahvavirtajohtimet pitää erottaa toisistaan. Tarkastaja on useasti tähän puuttunut esimerkiksi säätölaitekeskuksessa. Kuinke ne siis putkessa saisivat kulkea rinnakkain?
No minkä jännitteen mukaisesti se kelmi on eristetty? Jos se täyttää mmj:n speksit niin ei siin oo naputettavaa... Nythän sinne putkeen ei oltu pujottamassa mitään hituvirtalankaa vaikka siinä 12vdc kulkisikin.
Kuntotutkimuksissa kiinnitän huomiota mm.
- SELV-jännitteistä johdinta ei saa sijoittaa samaan asennusputkeen eikä
yhteisen johtovaipan sisäpuolelle 230 V johtimen kanssa.
- SELV-jännitteiset ja 230 V peruseristetyt johtimet on sijoitettava erilleen
toisistaan.
- SELV-jännitteisten ja 230 V virtapiirien johtoja saa kuienkin asentaa samaan
asennusputkeen tai -kouruun, jos eri virtapiiriin kuuluvilla johdoilla on
peruseristyksen lisäksi oma suojavaippa.
Kaiva mulle päivitetystä standardista kohta jossa sanotaan että pitää olla oma suojavaippa!
Älkääs poijaat sotkeko eri asioita, pienjänniteasennusta, jossa ei erityisvaatimuksia ja esim. tuo SELV jossa on tietyt lisävaateet.
Sanoppa esimerkki kylpyhuoneen pienjänniteasennuksesta joka ei ole SELV tai PELV-järjestelmä?
http://www.amk.fi/opintojaksot/030503/1133959973706/1133960644395/1133962314826/1133962364904.html
Jos jotenkin pitäisi pakolla tehdä, niin sitten MMJ ja 2x1,0 lapamato tai vastaava johto ledeille saattaisi mahtua 16 putkeen, kuten -B- virtanenkin on ehdottanut.
Uutta kirjaa vielä odottelen, mutta edellisestä (2007) löytyy nopeasti katsoen esim. kohta 414.4.2
Löytyy varmaan muualtakin, mutta sähän voit haeskella.
"Silloin kun asennuksessa on eri jännitteisiä osia, tulee varmistua siitä, että eri jännitteiset järjestelmät pidetään toisistaan rittävästi erillään TAI että kaikki järjestelmät on eristetty suurimman esiintyvän jännitteen mukaisesti. Tämä mahdollistaa esimerkiksi eri jännitteisten johtimien käyttämisen samassa kaapelissa."
Lainattu on aikalailla tuoreesta alan painoksesta.
etkö voi ottaa siitä peilistä 230v ulos ja muuntaja 12v . Elikkä muuntaja siihen peilin viereen ?
Ei ilmeisesti sovi sisustukseen ?
Samassa putkessa saa vetää esim: MMJ ja pienoisjännite johtoja.
ML johtimia ei saa vetää putkessa pienoisjännitteisten johtimien kanssa.
Jos lähdetään saivartelemaan ja hyllystä löytyy esim: Radox 125 tms
niin yksijohtimisia johtoja löytyy mitä voi käyttää pienoisjännitteisten johtojen kanssa putkessa.
Oletko kokeillu vetää vetojousella sitä kaapelia, kylla aina on saatu putkeen kaapeli toinen vetää ja toinen työntää tai paremminkin ohjaa kaapelia. Onnistuu se.. usko pois. Pelkästään työntämällä ei kyllä mene sen verran löysää tuo mmj.
Uusi roilo ja vesieriste päälle ei kai tuokaan ongelma ole..
Moro,
No nyt on 5x1,5MMJ seinässä eikä enää muuta voi. Muuntaja ei mahdu peilin taakse ja tuon timpurin työinnon vuoksi tämä nyt on ainoa järkevä ratkaisu. Peilin valaistus kun on 10W/m ledinauhaa ja sitä menee jotakuinkin 4m. Nopsasti laskettuna virtaa menee siis sen verran että kyllä lähtisi alle 1,5 johdolla sitä tuomaan vaikka teoriassa 1mm riittäisi.
12V menee sellaisenaan jakorasian läpi eli johtimia ei rasiassa kuorita ja liitetä toiseen kaapeliin. Lisäksi ne merkataan hyvin.
Näin jonkin verran sähkötekniikasta laitesuunnittelun näkökulmasta ymmärtävänä ei voi kuin ihmetellä tätä standardihelvettiä ja hätävarjelun liioittelua. Käytän kaikille pienjännitteille 12VDC ja 12VAC joita kylppäriin tulee, IP68 eristettyjä muuntajia ja tällöin kaikki ovat käsittääkseni suojaerotettuja PELV-systeemejä. Eli toisipuolelta ei ole galvaanista yhteyttä verkkoon.
Hyvällä tahdollakaan en ymmärrä sitä, että miten ihmeessä samassa vaipassa kulkevat virtapiirit voisivat tässä tapauksessa aiheuttaa yhtään sen suurempaa vaaraa kuin samassa vaipassa kulkevat vaihejohtimet.
Veikkaisin, että suurempi ongelma olisi tuon systeemin kanssa on tuon lämmittimen kytkentä peilin takana, kun tilaa ei ole kuin 20mm. käytännössä mitään rasiaa sinne ei saa, joten IP44 vaatimus täytynee hoitaa esim. liimakutistesukalla. Vai onkohan si sitten jo IP67?
Nonni. Laillinenhan siitä tuli. Mitäs tuota murehtimaan enää.
korjaus edelliseen, ovat siis tietenkin SELV eikä PELV.