Ulpu kirjoitti:
"Jos ihmisiä kiinnostaa syntien anteeksisaaminen eikö siinä ole syy keskusteluun, sen tärkeämpää asiaa ei maailmassa olekkaan."
Taavetti:
"Jos sinua kiinnostaa saada syntisi anteeksi, tässä keskustelussa on sinulle ja muille annettu neuvot. Toistan vielä, että hakeudu jonkin kanssamme samoin uskovan puheille ja kerro hänelle että haluat saada syntisi anteeksi. Jos pyyntösi on vilpitön, saat kuulla lohdullisen julistuksen syntiesi anteeksi antamisesta."
_________________
Taas ihmejuttuja vl-Foorumilla. Onko vl-foorumin modejen tie ainoa pelastava tie?
"Jos ihmisiä kiinnostaa syntien anteeksisaaminen eikö siinä ole syy keskusteluun, sen tärkeämpää asiaa ei maailmassa olekkaan."
Taavetti:
"Jos sinua kiinnostaa saada syntisi anteeksi, tässä keskustelussa on sinulle ja muille annettu neuvot. Toistan vielä, että hakeudu jonkin kanssamme samoin uskovan puheille ja kerro hänelle että haluat saada syntisi anteeksi. Jos pyyntösi on vilpitön, saat kuulla lohdullisen julistuksen syntiesi anteeksi antamisesta."
_________________
Taas ihmejuttuja vl-Foorumilla. Onko vl-foorumin modejen tie ainoa pelastava tie?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Vinkki: rupea sinäkin seuraamaan luontoaiheisia sivustoja tai pesäpalloa. Menet lopullisesti seon noissa satumaailmoissa. Sitten tulet tänne kopiomaan tämän palstan sekopää kesitaksille ja satuilu saavuttaa kliimaksin potenssiin kuusikymmentäkuusi.
Tämä oli Ulpun mielipide, hänelläkin on oikeus omaan mielipiteeseensä.
Mikä siinä onkin ettette opi kunnoittamaan vanhoillislestadiolaisten mielipiteitä? Ihmisen pitää olla niin valveutunut Jumalan sanassa että erottaa mikä on Jumalan sanaa ja mikä on ihmisen sanaa. Mutta sellainen tapa on todella törkeä, ettei salli toisten ihmisten esittää vapaasti omia mielipiteitään.
""Jos pyyntösi on vilpitön, saat kuulla lohdullisen julistuksen syntiesi anteeksi antamisesta.""
Mikä on tämä lohdullinen julistus syntiesi anteeksiantamisesta? No sehän on se, mistä Raamattu kertoo: JEESUS KRISTUS ON KUOLLUT SINUN SYNTIESI PUOLESTA JA SAAT USKOA NE JEESUKSEN SOVINTOTYÖN TÄHDEN ANTEEKSI!
Miksi näin!
Siksi, koska Jumala haluaa, että sinä rakastat Jumalaa ja hyväksyt Hänen suunnitelmansa ihmisten pelastuksen suhteen, että taivut Hänen tahtoonsa, et esitä mitään tai toisten omaa, vaan annat kaiken kunnian,ylistyksen ja kiitoksen Jumalalle, kun Hän antoi meille armolahjan: JEESUKSEN KRISTUKSEN.
Tässä on meille ympärivuotinen EVANKELIUMI, jota enkelit taas jouluaikaan meille julistavat. Tätä samaa raamatullista evankeliumia pitäisi myös vl:ien julistaa ja sitä kaipaisi varmasti Ulpukin.
Ulpu kirjoitti:
Kun sanon sydämestäni 'Jeesus Kristus Daavidin Poika armahda minua, mikä siinä on väärin?
Uskova elää veren puhdistuksessa koko ajan jos haluaa elää Jumalan valaisemana, mutta usein kokee suurta alamittaisuutta ja edellä olevalla tavalla rukoilee ja huokailee Jumalan puoleen.
Taavetti:
Pyyntö on oikea, mutta kun et edes tiedä minne sen pyyntösi esität, se onkin ilmaan huutelemista ja huitomista. Siitä varoitti apostoli Paavali aikanaan kirjeessä korinttolaisille:
24 Tiedättehän, että vaikka juoksukilpailussa kaikki juoksevat, vain yksi saa palkinnon. Juoskaa siis niin, että voitatte sen! [Fil. 3:14; 2. Tim. 4:7; Hepr. 12:1]
25 Jokainen kilpailija noudattaa lujaa itsekuria, juoksijat saavuttaakseen katoavan seppeleen, me saadaksemme katoamattoman. [1. Tim. 6:12; 2. Tim. 2:5, 2. Tim. 4:7; Jaak. 1:12]
26 Minä en siis juokse päämäärättömästi enkä nyrkkeillessäni huido ilmaan.
Ihmetten että luterilainen kirkko pitää helmoissaan tällaisen opin.
Mutta rahalla on valta.
Taavetti on Taavetti ja kirkko on kirkko.
Luterilainen kirkko pitää sisällään vaikka kuinka monta pappia mukaan lukien yhden tunnetun prosfessorinkin, jonka mielestä "se on sitten siinä" kun ihminen kuolee. Minä uskon, että Taavettikin on lähempänä Jumalan valtakuntaa (joka on näkymätön) kuin nämä kirkkomme opettajat. Joten saanee olla luterilaisessa kirkossakin vielä, kun sentään taitaa uskoa apostolisen uskontunnustuksen, mihin läheskään kaikki pappimme eivät sitoudu.
Katson tätä enemmänkin julistuksen näkökulmasta.
Ap. t. 14:22
rohkaisivat opetuslapsia ja kehottivat heitä pysymään uskossa. He sanoivat: "Jumalan valtakuntaan meidän on mentävä monen ahdingon kautta." [Ap. t. 11:23, Ap. t.
Ulpu kirjoitti:
Jos Jeesuksen sovintoveri ei ole kohdallani voimassa 24h/vrk:ssa minä hukun.
Ihminen on syntinen eikä millään voi itseään puolustaa.
Oman sydämeni rukous on kuulua hänelle, olla hänen ikiomansa.
Jumalan Henki todistaa minulle lapseutta. Ilman Pyhää Henkeä ei ole todistusta.
Taavetti:
Jeesuksen sovintoveri on voimassa jokaisen kohdalla, ellei ole langennut epäuskoon tai väärään vanhurskauteen. Siihen, sielunhoitoon, tarvitaan pyhien yhteisöä, Jumalan seurakuntaa, jonka yhteydessä saamme kerjäläisen passia esitellä, siis pyytää ja uskoa anteeksi matkalla tarttunutta syntiä ja saastaa. Siitä Jeesus antoi elävän esimerkin silloin, kun Hän pesi opetuslastensa jalat ensimmäisen kiirastorstain iltana. Samalla antoi Jeesus tehtävän, kun minä, teidän herranne ja mestarinne olen pessyt teidän jalkanne, samoin on teidänkin pestävä toistenne jalat.
Kun tai jos ihminen lankeaa siitä autuaallisesta sielun tilasta epäuskoon tai väärään vanhurskauteen, on ainoa mahdollisuus palata takaisin parannuksen ahtaan portin kautta. Siitä kulkeminen on vastenmielistä syntiin taipuvalle ihmiselle, siksi sitä sanotaankin ahtaaksi portiksi. Paljon helpompaa olisi huutaa tuuliin jossa kuvittelee Jeesuksen kuulevan ja antavan synnit anteeksi, tai huokailla itsekseen ja itselleen. Ne eivät kuitenkaan ole ahtaita portteja kumpikaan, eikä niistä päästä elämään johtavalle kaidalle tielle. Tässä keskustelussa on jo monin lahjoin ja eri tavoilla kerrottu, mistä se ahdas portti löytyy ja millainen kaita tie sen jälkeen alkaa kuljettavaksi. Ulkopuoliset sanovat sitä kireydeksi js tiukkuudeksi, mutta me iloitsemme, että saamme sitä tietä kulkea. Iloitsemme ahdistustenkin keskellä, siihen antaa voiman ja luvan Jumala itse ja Hänen sanansa, joka on saanut toteutua kohdallamme. On meillä tietysti huolena, että sillä tiellä saisimme ja jaksaisimme kulkea loppuun asti, mutta ei meidän silläkään murheella itseämme jatkuvasti raskauttaa. Jos ne pyrkivät elämäämme ahdistamaan, keskuudestamme löytyy lohtu siihenkin murheeseen.
"Tässä keskustelussa on jo monin lahjoin ja eri tavoilla kerrottu, mistä se ahdas portti löytyy ja millainen kaita tie sen jälkeen alkaa kuljettavaksi."
Heh heh :)
Minä ainakin hankkiutuisin eri tavoin uskovan puheille. Saattaisi uskonkäsitys laajentua meiltä molemmilta!
""Minä ainakin hankkiutuisin eri tavoin uskovan puheille. Saattaisi uskonkäsitys laajentua meiltä molemmilta! ""
Tein sen sunnuntain seuroissa, mutta puhujaveli ei osannut näyttää tietä ahtaalle portille, Jeesukselle Kristukselle, vaan jankutti koko ajan, että ahdas portti on ry:n ovi, josta voi vain päästä taivasten valtakuntaan.
Näin se on kaikissa lahkouskonnoissa, niin myös SRK-lestadiolaisuudessa.
Nimimerkin "Ei putkinäölle" kanssa olen myös täysin samaa mieltä. Kyllä sitä vaan aina täytyy ihmetellä näiden lahkouskovaisten kapea-alista putkinäköä, ja sitä että se säilyy lapsuudesta vanhuuteen. Ehkäpä juuri siksi, että sivuille ei uskalleta vilkuilla.
Luther ja Lestadius ymmärtävät ahtaan portin olevan usko Jeesukseen Kristukseen. Ilmeisesti vl:n käsitys aikojen kuluessa on vähän muuttunut.
Olet oikeassa. Uusi oppi, uudet käsitykset. SRK-lestadiolaisuus ei ole samaa kuin vanhoillislestadiolaisuus, vaikka SRK-lestadiolaisuuteen kuuluvat haluavatkin mielellään käyttää itsestään tätä nimitystä. Nykyinen SRK-lestadiolainen seurakuntakeskeinen uskonoppi syntyi vasta 1960-luvun alkuvuosina maallikkojen rustaamana sen jälkeen kun suurin osa liikkeen papeista oli potkittu ensin pihalle vl-liikkeestä. SRK-lestadiolainen uskonoppi on puhtaasti maallikkoperustainen ja -johtoinen lahko-oppi.
Hanki joku muu nimimerkki itsellesi, Kiitos!
Lestoilla taitaa olla suurmman luokan neuvottelut kerran Jumalan edessä sanoistaan.
Mitä luulette mikä on se voima joka estää ihmisiä omistamasta syntien anteeksisaamisen?
"Mitä luulette mikä on se voima joka estää ihmisiä omistamasta syntien anteeksisaamisen?"
Ihminen saa omistaa syntien anteeksisaamisen Jeesuksen Kristuksen sovitustyön kautta.
Ei vl-kekkuloinnin, hengellisen PELLEILYN ja itsensä Jumalaa korkeammaksi korottamisen kautta.
Vl-VALEHTELU ei vie pitkälle.
""Mitä luulette mikä on se voima joka estää ihmisiä omistamasta syntien anteeksisaamisen?""
Ehkä se on epäluottamus ihmisten antamaa synninpäästöä kohtaan, kun voi saada luotettavamman synninpäästön Raamatun mukaisesti uskomalla Jeesukseen Kristukseen ja Hänen sovintotyöllään tuomaan syntien anteeksisaamiseen.
Pitkä ja paljon luettu syntien anteeksisaamisen ketju pamahti lukkoon.
nyt onkin sitten taas hiljaisuus laskeutunut, eipä Ulpukaan pulputa enää.
Niinpä pamahti ja SRK -evankeliumin julistaminen päättyi siihen. Parempi näin ettei kukaan harhautuisi näihin lahko-oppeihin. Jumalalla on kaikki keinot ja valta lopettaa lahko-oppien julistaminen, vaikka Taavetti kuvitteleekin sen olevan hänen päätettävissään..