Eurouskovaisille luettavaa

4<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

Miksi se päättyisi? Sehän voi jatkua hamaan ikuisuuteen asti.

Nykyisten ongelmien takana ei ole yhteisvaluutta euro, vaan se, ettei ole pidetty ahneuksissaan kiinni yhteisesti sovituista säännöistä. Ei parin vuoden takaisen finanssikriisinkään syynä ollut USAn osavaltioiden yhteisvaluutta dollari, vaan ahneet finanssitavaratalot, jotka laittoivat markkinoille erittäin riskiherkkiä johdannaisia, jotka oli kytketty huonosti maksukykyisten asuntolainoihin.

Perusongelma on siis molemmissa tapauksissa ollut se, että lainaa on myönnetty liian suurella riskillä tahoille, joiden takaisinmaksukyky ei kestäisi muuttuvien olosuhteiden stressitestiä. Ei tällä lainanannolla ole yhteyttä siihen, missä valuutassa lainat on annettu tai otettu.

Tilanne olisi yhtä paha ilman yhteisvaluuttaakin. Samat saksalaiset ja ranskalaiset pankit olisivat rahoittaneet eteläisen Euroopan maita ja olisivat joutuneet samalla tavalla vaikeuksiin kuin nyt euroaikana. Kriisin elementit olisivat ihan samta sillä erotuksella, ettei esim. Suomella olisi mitään päätösvaltaa asian ratkaisemisessa. Ottaisimme vain seuraukset vastaan. Eurokriitikoilla on kummallinen kuvitelma siitä, että euron ulkopuolelle jättäytyneet valtiot olisivat jotenkin suojassa finanssikriisin seurauksilta.

Voidaan tietysti ajatella, että euro pitää kriisiä yllä, koska Kreikka ja muut ongelmamaat eivät voi devalvoida sitä. Tosiasiassa kriisi on kuitenkin devalvoinut euroa. Devalvaatio ei vaan ole mikään ihmelääke siinä tilanteessa, missä ongelma on rakenteellinen. Kreikalle ei oikein tahdo olla sellaisia vientituotteita, joilla maa nousisi omin voimin pystyyn. Turismi voisi tietysti kasvaa, mutta markkinoilla on siinäkin Kreikalle vieressä paha kilpailija eli Turkki, joten kasvumahdollisuus on rajallinen. Maataloustuotteet taas ovat ylipäätään se suuri ongelma, kun tukitalous aikaansaa ylituoitantoa, jota on muutenkin vaikea saada kaupaksi.

Ongelma ei siis ole yhteisvaluutta, vaan oman talouden rakenne ja velkaantuminen. Tämä on aivan verrattavissa tilanteeseen, missä matalapalkkainen kotitalous haluaa elää suuripalkkaisen kotitalouden kanssa tasavertaista elintasoa. Se onnistuu vain velkaantumisen kautta. Eikä siihen vaikuta se, että molemmilla kotitalouksilla on yhteinen valuutta.

Äänestä
  • Nimenommaan eurossa se syy on.

    On liian monenlaista piipertäjää mukana.

    Ei Kreikalla ole ollut alunperinkään mahdollisuuksaia eurossa. Silloinhan se on euro ongelma jos yksikin maa jää sen jalkoihin.

    Ei Suomikaan ole oikein hyvin pärjönnyt euron kanssa vaikka sitä propkandaa on koko ajan lykätty.

    onneksi ruokahintakupla tuli lopultakin esille. Kuluttajat sen kuplan on tienneet ensimmäisestä europäivästä lähtien. Jollakin tilastokikkailulla saatiin muka ruoan hinta halpenemaan ensimmäiset 10 vuotta. Todellisuudesa ensimmäisenä europäivänä ruoan hinta nousi vähintään 10%. Siitä lähtien se on noussut koko ajan.

    Sama autokaupassa. Yksi autokauppias sanoi kaksi vuotta sitten että jos Hän joutuisi ostamaan näitä "normaalihintaisia" käytettyjä Hän olisi mieluummin ilöman autoa. Käytettyjen Autojen hinnat täysin älyttömiä. Mutta eurosokeudella on hyvä rahastaa koska ihmiset kuitenkin ostavat käytettyjä autoja.

    Tässä ainoastaan kaksi esimerkkiä. Noita esimerkkejä euron tuhoisuudesta löytyy jokaiselta elämisen alalta.

    Työpaikkojen kato Suomesta voidaan myös laittaa euron syyksi. Sitä ei edes tilastokikkailulla saa piiloon.

    Äänestä

  • "Miksi se päättyisi? Sehän voi jatkua hamaan ikuisuuteen asti."

    Ei se hamaan ikuisuuteen asti jatku, mutta siihen saakka se jatkuu kunnes saksalainen veronmaksaja sanoo "nein". Suomi voi olla siihen mennessä jo aika huonossa hapessa.

    "Nykyisten ongelmien takana ei ole yhteisvaluutta euro, vaan se, ettei ole pidetty ahneuksissaan kiinni yhteisesti sovituista säännöistä."

    Eli siis hyvä systeemi mutta kun jätkät pilas?

    "Tilanne olisi yhtä paha ilman yhteisvaluuttaakin. Samat saksalaiset ja ranskalaiset pankit olisivat rahoittaneet eteläisen Euroopan maita ja olisivat joutuneet samalla tavalla vaikeuksiin kuin nyt euroaikana."

    Oletko tosissasi? Että olisivat antaneet espanjalaisille pankeille ja rakennusfirmoille lähes ilmaista lainarahaa saman määrän kuin nyt euroaikana? Tai että Portugali olisi onnistunut 2,5 kertaistamaan valtionvelkansa vuosien 99-2010 välisenä aikana ilman että korot olisivat alkaneet nousta jo aikoja sitten? Tai että Kreikka olisi saanut porsastella dragmalla ihan niin kuin nyt eurolla? Et kai sentään tällaista väitä?
    Niin että kyllä tämä velkakriisi taitaa sittenkin olla mitä suurimmassa määrin euron aiheuttama. Tuossa vähän tilastoa Espanjan pankkien lainakannan kasvusta euroaikana.
    http://1.bp.blogspot.com/-9iW4Hd1pXEw/T99YzaiZ5FI/AAAAAAAAFEI/Fcinfj5e_-c/s1600/2012_6_eslk.gif

    "Kriisin elementit olisivat ihan samta sillä erotuksella, ettei esim. Suomella olisi mitään päätösvaltaa asian ratkaisemisessa."

    Kriisin elementit eivät olisi todellakaan samat, koska markkinamekanismit olisivat estäneet Etelä-Euroopan maita velkaantumasta tällä tavalla. Irlannin tilanne saattaisi toki olla hyvinkin nykyisenlainen, koska sillä ei ole yhtä epäilyttävää mainetta rahamarkkinoilla kuin noilla etelän mailla, ja sinne olisi lainarahaa saattanut virrata pitkäänkin halvalla korolla. Mutta kyllä Euroopan talous aina yhden Irlannin velkakriisistä selviäisi.

    "Eurokriitikoilla on kummallinen kuvitelma siitä, että euron ulkopuolelle jättäytyneet valtiot olisivat jotenkin suojassa finanssikriisin seurauksilta."

    En ole kenenkään eurokriitikon kuullut tällaista väittävän. Olisimme kylläkin suojassa näiltä tukipakettien maksamisilta, joista olemme saaneet jo vähän esimakua. Todelinen puhuri suomalaisen veronmaksajan kukkarolla alkaa kuitenkin käymään vasta sitten, kun "peruuttamatonta" euroa aletaan tosissaan pelastamaan veronmaksajien rahoilla. Silloin olisi mukavampaa olla siinä asemassa missä Ruotsi on.
    "Voidaan tietysti ajatella, että euro pitää kriisiä yllä, koska Kreikka ja muut ongelmamaat eivät voi devalvoida sitä."

    Kyllä. Kreikalla on aivan väärä valuutta kilpailukykyynsä nähden.

    "Tosiasiassa kriisi on kuitenkin devalvoinut euroa."

    Niin on. Mutta eihän eurosta pitänyt tulla heikko valuutta? Vai tarkoitatko että euro on nyt tämän massiivisen kriisin ansiosta ikään kuin oikeassa arvossaan? Mitä sitten, jos niitä sääntöjä olisi noudatettu eikä tätä kriisiä olisi. Olisiko euro silloinkin oikeassa arvossa?

    " Devalvaatio ei vaan ole mikään ihmelääke siinä tilanteessa, missä ongelma on rakenteellinen."

    Ei olekaan. Siihen on lääkkeenä kansalliset valuutat, jotka kelluvat. Heikoissa kansantalouksissa heikot ja vahvoissa vahvat valuutat. Se on sitä markkinataloutta.

    "Ongelma ei siis ole yhteisvaluutta, vaan oman talouden rakenne ja velkaantuminen."

    Tuo on yhtä uskottava väite kuin että sosialismi ei ole ongelma vaan ihmisten haluttomuus tehdä ahkeasti töitä.

    Äänestä

Haluaisin kuulla vielä Mielipidepankin kommentin siihen, olisiko Espanjan pankkien lainakuorma päässyt kasvamaan noin suureksi, jos valuutta olisi edelleen peseta?
Katso käppyrä edellisen viestin linkistä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Keskustaporvari kirjoitti:

Mitenkähän tämä "suuri menestystarina" vielä päättyy.

http://jhuopainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/125438-jp-morgan-suomi-eron-jalkeen#comment-1844567

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu