Oli taas pysähdyttävät Tuomiosunnuntain tekstit.
Kun kuuntelin eri saarnoja niin erään puhujan mukaan ihmisen sielu odottaa kuoleman jälkeen tuonelassa ruumiin ylösnousemusta. Raamattu kuvaa rikas mies ja lasarus kertomuksessaa, että kuoleman jälkeen lampaat olisivat Aabrahamin helmassa ja vuohet kertomuksen rikkaan miehen tavoin jo kidutuksen paikassa. (Kuvasiko kertomus jotenkin vanhan liiton aikaa)
Siellä he näkevät ja kuulevat toisensa mutta on juopa heidän välillään.
Jotkut toiset puhujat taas selittävät, että kuolemassa uskovaiset (lampaat) pääsevät jo Jeesuksen luo taivaaseen.
Mikä on virallinen vl-opetus aiheesta .- siis missä uskovainen ja toisaalta epäuskoinen on heti kuoleman jälkeen ?
Kun kuuntelin eri saarnoja niin erään puhujan mukaan ihmisen sielu odottaa kuoleman jälkeen tuonelassa ruumiin ylösnousemusta. Raamattu kuvaa rikas mies ja lasarus kertomuksessaa, että kuoleman jälkeen lampaat olisivat Aabrahamin helmassa ja vuohet kertomuksen rikkaan miehen tavoin jo kidutuksen paikassa. (Kuvasiko kertomus jotenkin vanhan liiton aikaa)
Siellä he näkevät ja kuulevat toisensa mutta on juopa heidän välillään.
Jotkut toiset puhujat taas selittävät, että kuolemassa uskovaiset (lampaat) pääsevät jo Jeesuksen luo taivaaseen.
Mikä on virallinen vl-opetus aiheesta .- siis missä uskovainen ja toisaalta epäuskoinen on heti kuoleman jälkeen ?
Vastaukset 8
Vanhimmat
En tiedä vanhoillislestadiolaisten käsityksistä, mutta oleellista on ymmärtää että aika päättyy kuolemassa. Kun ihminen kuolee, niin miljardi vuotta sinne taikka tänne päin on NYT-HETKI.
Kuolinhetkellään ihminen näkee tulevaisuutensa ja menee sinne sekunnin murto osassa.
Vaikka tämä kuolleiden ylösnousemus tapahtuisi vasta 10000 vuoden kuluttua tätä maapallon aikaa, niin se menee nopeammin kuin salama tämän elämän päätyttyä.
Ei perus vl ees ajattele mitään.
SRK-taivaasta höpöttävät missä ei ole ketään muuta kuin "vain me".
Totuus voi olla toisenlainen.
Ollanpas sitten erilaisten oppien äärellä.
Katolinen usko on että kiirastuli. Saisiko se tukea tästä kohdasta. Kiirastuleen taitavat joutua kuitenkin uskovaiset, jotka puhdistuneena pääsevät taivaaseen tai olenko ymmärtänyt katolisen opetuksen oikein.
Kyseessä ei ole myöskään tilanne Helvetissä Tuomiopäivän jälkeen koska sen jälkeen ei enää ole niitä rikkan miehen veljiä tekemässä taivalta maanpäällä.
Minä itse tulkitsen sen Jeesuksen keromuksesi eli samanlaiseksi ovat vertaukset ja aiheen se, että parannus pitää tehdä maanpäällä. Hän jätti avaimet tänne maanpäälle sitten aikanaan.
Tulipa muuten eilen keskiviikkona hyvä puhe Helsingin seuroista tuomiosunnuntain teksteistä Matt. 25: 31-46. Ilolla kuuntelin vaikka en paikalle päässytkään.
>>Katolinen usko on että kiirastuli. Saisiko se tukea tästä kohdasta. Kiirastuleen taitavat joutua kuitenkin uskovaiset, jotka puhdistuneena pääsevät taivaaseen tai olenko ymmärtänyt katolisen opetuksen oikein.** Mikään ei puolla kiirastulta.
Jos siellä olisi kiirastuli, palaisi myös Abraham.
Tuskan sai ero Jumalasta ja Jeesuksesta.
>Kyseessä ei ole myöskään tilanne Helvetissä Tuomiopäivän jälkeen koska sen jälkeen ei enää ole niitä rikkan miehen veljiä tekemässä taivalta maanpäällä.** Juuri näin. Helve..issä ei ole vielä ketään.
>>Minä itse tulkitsen sen Jeesuksen keromuksesi eli samanlaiseksi ovat vertaukset ja aiheen se, että parannus pitää tehdä maanpäällä. Hän jätti avaimet tänne maanpäälle sitten aikanaan.** Miksi Hän sitten huolehtisi, jos AVIMET OLIVAT JOLLAIN MUULLA KUN Jeesuksella.
Opetuslapset olivta ainoat, joilla, ja vain heistä ne 11, ei edes loppuja 72 saanut sitä.
Eikä myöskään Paavali, niin miten sitten jokin lahko pohjoisesta. Halooooo.
Kes.
Ei kuvaa Vanhaa Liittoa.
Vastuksen antaa Luuk 16. mm jae
27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon.
28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
Tässä Rikas mies olisi laittanut tiedon, että Jeesus on Herra perheelleen, mutta Abraham sanoi, että onhan heillä profeetat, uskokoot profetiot Jeesuksen inkarnaatioon.
>Siellä he näkevät ja kuulevat toisensa mutta on juopa heidän välillään.** Näkivät, mutta eivät kuulleet toisiaan.
>>Jotkut toiset puhujat taas selittävät, että kuolemassa uskovaiset (lampaat) pääsevät jo Jeesuksen luo taivaaseen.** Missään ei sanota, että pääsee Taivaaseen. Siellä on vain ne temmatut, mm Abraham ja Elia.
Kuollut ihminen menee Tuonelaan odottamaan jompaa kumpaa tuomiota.
Iankaikkisuuteen mennään vain tuomion jälkeen.
Vl puhujat ovat aivan ulkona.
>>Mikä on virallinen vl-opetus aiheesta .- siis missä uskovainen ja toisaalta epäuskoinen on heti kuoleman jälkeen ? ** Kuten sanoin, Tuonelaan odottamaan sitä kun tullaan Jeesuksen eteen ja Hän kysyy, - Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa. Matt 10;32.
Vl luulee, että Jumala päästää taivaaseen, ei sen tekee Jeesus, kaikkivaltias.
Kes.
Ei kes Jumla ole tuomitsemassa viimeisellä tuomiolla, vanhoillislestadiolainen opetus on, että tuomari on Herra Jeesus Kristus. Ihan niin kuin viikon evankeliumiteksti Matt. 25: 31-46. sanoo. Keskiviikon puhe oli ihan evankeliumitekstin mukaan. Niin opetettiin että kuvataan millainen uskovan ihmisen halu tehdä hyvää on mutta tekojen mukaan tuomitaan vain ne jotka eivät usko. uskovalla voi olla hyviä tekoja, mutta vajaavainen hän on eikä ole lammas tekojen eli lain noudattamisen takia. Toki Kristus iloitsee hyvistä teoista. Hyvin tätä asiaa selostettiin puheessa.
>>Ei kes Jumla ole tuomitsemassa viimeisellä tuomiolla, vanhoillislestadiolainen opetus on, että tuomari on Herra Jeesus Kristus.** Ei tietenkään, mutta Oulun alueen VL;t painottavat Jumalan tuomiota ja Jumalaa tuomarina, saarnoissa sekä keskusteluissa.
Olen aina ollut tietoinen Jeesuksen tuomiosta, jossa myös sanotaan näille VL;ille, jopa palstalla, jotka pilkkaavat ”jeesustelijoita”.
Matt 10;33 Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa.
Sinua en toki lue heihin, vaan opetuslapsiin.
Kes.