Kuten tiedämme vanhoillislestadiolaiset vilkuttelevat aina seuroissa puhujalle ja päinvastoin. Näin kuitataan kuluneen viikon tekemiset.
Eikö vanhoillisille päde sama kuin muille uskovaisille, että saadaan kulkea Jumalan anteeksiantamuksen alla koko ajan ilman vilkuttelujakin, ellei lähdetä tietoisen ja tahallisen synnin teon tielle?
Mitä auttaa tahi parantaa tässä asiassa ihmisvilkuttelu?
Vanhoillisten vilkuttelu
85
12521
Vastaukset
- kepa-81
Jeesus kristus on sen itse meille jättänyt. Joku voisi raamatunkohdan laittaa tänne.
- Santtu
että Jumala voi antaa sinulle anteeksi sinun syntisi ilman ihmisvilkuttelua?
- kepa-71
Santtu kirjoitti:
että Jumala voi antaa sinulle anteeksi sinun syntisi ilman ihmisvilkuttelua?
Kristus itse käski saarnata syntien anteeksiantamusta.Minkä maan päällä annamme anteeksi, se on taivaassakin anteeksiannettu.Näin tärkeä on uskovan tehtävä. Armoa toki riittää, siinä olen samaa mieltä.
- Leenu
kepa-71 kirjoitti:
Kristus itse käski saarnata syntien anteeksiantamusta.Minkä maan päällä annamme anteeksi, se on taivaassakin anteeksiannettu.Näin tärkeä on uskovan tehtävä. Armoa toki riittää, siinä olen samaa mieltä.
on tullut lihaksi. Siis Jumala ja ihminen (ihmismuodossa ollut täällä maan päällä aikoinaan). Ja hänellä on ollut valta syntejä anteeksi antaa ja valta myös määrätä tästä vallasta.
- Santtu
kepa-71 kirjoitti:
Kristus itse käski saarnata syntien anteeksiantamusta.Minkä maan päällä annamme anteeksi, se on taivaassakin anteeksiannettu.Näin tärkeä on uskovan tehtävä. Armoa toki riittää, siinä olen samaa mieltä.
pidät Jumalaa pienenä ja ihmistä suurena.
Ihminenkö sinulle antaa synnit anteeksi? Oletko koskaan lukenut Raamattua? - vanhempi kepa
Santtu kirjoitti:
pidät Jumalaa pienenä ja ihmistä suurena.
Ihminenkö sinulle antaa synnit anteeksi? Oletko koskaan lukenut Raamattua?Tuossahan siteerasin juuri Raamatun opetusta saarnaviran hoidosta ja ihmisen ja Jumalan tehtävistä. Jumalaa vastaanhan kaikki rikomme, hänen on anteeksi annettava.Ihminen saarnaa, saarnan kautta Jumala antaa anteeksi Pyhän Hengen välityksellä.
Ks. esim. Luuk 24:46-49:
"Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista, ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista. Te olette tämän todistajat. Minä lähetän teille sen, minkä Isäni on luvannut. Pysykää tässä kaupungissa, kunnes saatte varustukseksenne voiman korkeudesta." - Santtu
vanhempi kepa kirjoitti:
Tuossahan siteerasin juuri Raamatun opetusta saarnaviran hoidosta ja ihmisen ja Jumalan tehtävistä. Jumalaa vastaanhan kaikki rikomme, hänen on anteeksi annettava.Ihminen saarnaa, saarnan kautta Jumala antaa anteeksi Pyhän Hengen välityksellä.
Ks. esim. Luuk 24:46-49:
"Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista, ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista. Te olette tämän todistajat. Minä lähetän teille sen, minkä Isäni on luvannut. Pysykää tässä kaupungissa, kunnes saatte varustukseksenne voiman korkeudesta."kaikkivaltiasta ja kaiken luonutta Jumalaa niin pienenä voimiltaan, että Hän ei kykene antamaan syntiselle ihmiselle anteeksi tämän syntejä ilman luomansa ihmisen apua?
Eikö kyseinen yhtälö ole täysin absurdi? - vanhempi kepa
Santtu kirjoitti:
kaikkivaltiasta ja kaiken luonutta Jumalaa niin pienenä voimiltaan, että Hän ei kykene antamaan syntiselle ihmiselle anteeksi tämän syntejä ilman luomansa ihmisen apua?
Eikö kyseinen yhtälö ole täysin absurdi?tiedät, milloin ja mitkä synnit Jumala antaa anteeksi? Jos sanot ilkeästi toiselle ihmiselle, olet tehnyt syntiä. Milloin tulee anteeksianto?
Samaa kuin sinä, kysyttiin jo Raamatun aikaan.Miten ihminen voi syntejä anteeksi antaa? Näin on kuitenkin säädetty. Ihmisvoimin emme saisi yhtäkään syntiä pois pyyhittyä. - Santtu
vanhempi kepa kirjoitti:
tiedät, milloin ja mitkä synnit Jumala antaa anteeksi? Jos sanot ilkeästi toiselle ihmiselle, olet tehnyt syntiä. Milloin tulee anteeksianto?
Samaa kuin sinä, kysyttiin jo Raamatun aikaan.Miten ihminen voi syntejä anteeksi antaa? Näin on kuitenkin säädetty. Ihmisvoimin emme saisi yhtäkään syntiä pois pyyhittyä."Mistä
Kirjoittanut: vanhempi kepa, 7.8.2004 klo 14.23
tiedät, milloin ja mitkä synnit Jumala antaa anteeksi?"
on niin armollinen ja suuri, että Hän antaa KAIKKI synnit anteeksi katuvalle syntiselle. Sinne Hän upottaa armon mereen kaikki meidän syntimme eikä niitä sen jälkeen kaivele eikä muista.
"Jos sanot ilkeästi toiselle ihmiselle, olet tehnyt syntiä. Milloin tulee anteeksianto?"
HETI.
Sinun ei tarvitse lähteä minnekään ihmiskylille vilkuttelemaan ja pyytelemään anteeksi sanomisiasi. On toki paikallaan pyytää tältä toiselta ihmiseltä anteeksi pahoja sanojasi, mutta Jumala tietää heikkoutesi ja vajavuutesi. Hän kuittaa asian heti.
Sinä, joka luotat Jumalan sanaan etkä ole ihmisoppien vietävänä, saat olla myöskin jatkuvan anteeksiantamuksen alla.
Mehän teemme päivittäin ja hetkittäin syntiä (ajatuksin, sanoin ja teoin). Sehän olisi ihan mahdoton ajatus, että meidän pitäisi olla jatkuvasti juoksemassa toisten ihmisten perässä saadaksemme syntimme anteeksi.
Eikö vaan?
"Samaa kuin sinä, kysyttiin jo Raamatun aikaan.Miten ihminen voi syntejä anteeksi antaa"
Se kysymys esitettiin koskien Jeesusta, joka oli Jumala ja ihminen samassa persoonassa. Ethän sinä kait ketään nykyistä ihmistä sentään Jeesuksena pidä, kun noin vertaat? - kepa-71
Santtu kirjoitti:
"Mistä
Kirjoittanut: vanhempi kepa, 7.8.2004 klo 14.23
tiedät, milloin ja mitkä synnit Jumala antaa anteeksi?"
on niin armollinen ja suuri, että Hän antaa KAIKKI synnit anteeksi katuvalle syntiselle. Sinne Hän upottaa armon mereen kaikki meidän syntimme eikä niitä sen jälkeen kaivele eikä muista.
"Jos sanot ilkeästi toiselle ihmiselle, olet tehnyt syntiä. Milloin tulee anteeksianto?"
HETI.
Sinun ei tarvitse lähteä minnekään ihmiskylille vilkuttelemaan ja pyytelemään anteeksi sanomisiasi. On toki paikallaan pyytää tältä toiselta ihmiseltä anteeksi pahoja sanojasi, mutta Jumala tietää heikkoutesi ja vajavuutesi. Hän kuittaa asian heti.
Sinä, joka luotat Jumalan sanaan etkä ole ihmisoppien vietävänä, saat olla myöskin jatkuvan anteeksiantamuksen alla.
Mehän teemme päivittäin ja hetkittäin syntiä (ajatuksin, sanoin ja teoin). Sehän olisi ihan mahdoton ajatus, että meidän pitäisi olla jatkuvasti juoksemassa toisten ihmisten perässä saadaksemme syntimme anteeksi.
Eikö vaan?
"Samaa kuin sinä, kysyttiin jo Raamatun aikaan.Miten ihminen voi syntejä anteeksi antaa"
Se kysymys esitettiin koskien Jeesusta, joka oli Jumala ja ihminen samassa persoonassa. Ethän sinä kait ketään nykyistä ihmistä sentään Jeesuksena pidä, kun noin vertaat?jotka kyselivät noita, uskoneet häntä Jumalan pojaksi, santtu!Jos olisivat uskoneet, eivät olisi kyselleet.
Huomasitko, että joudut itsekin korjaamaan syntejäsi ihmisten kanssa. Tarvitset siis välikappaleita.
Jumala kaataa kattilallisen, jos pyydät kupillista. Näin suuri on anteeksianto. Jos pyydät syntejäsi anteeksi, hän antaa anteeksi _kaiken_muunkin_, senkin mitä et tajunnut synniksi laskeakaan tai jonka olet jo unohtanut. Lutherin tapaan ei tarvitse siis koko ajan ripittäytymässä juosta.Muistatko tarinan L:n ehtoolliskiusauksista?
Mitä mieltä olet Luukkaan kohdasta jonka pari viestiä sitten annoin? - Santtu
kepa-71 kirjoitti:
jotka kyselivät noita, uskoneet häntä Jumalan pojaksi, santtu!Jos olisivat uskoneet, eivät olisi kyselleet.
Huomasitko, että joudut itsekin korjaamaan syntejäsi ihmisten kanssa. Tarvitset siis välikappaleita.
Jumala kaataa kattilallisen, jos pyydät kupillista. Näin suuri on anteeksianto. Jos pyydät syntejäsi anteeksi, hän antaa anteeksi _kaiken_muunkin_, senkin mitä et tajunnut synniksi laskeakaan tai jonka olet jo unohtanut. Lutherin tapaan ei tarvitse siis koko ajan ripittäytymässä juosta.Muistatko tarinan L:n ehtoolliskiusauksista?
Mitä mieltä olet Luukkaan kohdasta jonka pari viestiä sitten annoin?"ei nekään
Kirjoittanut: kepa-71, 7.8.2004 klo 15.26
jotka kyselivät noita, uskoneet häntä Jumalan pojaksi, santtu!Jos olisivat uskoneet, eivät olisi kyselleet."
TIESI olevansa Jumalan Poika ja että Hänellä on valta antaa syntejä anteeksi.
Kuka nykyinen ihminen tietää olevansa Jumalan Poika?
"Huomasitko, että joudut itsekin korjaamaan syntejäsi ihmisten kanssa. Tarvitset siis välikappaleita."
En huomannut. En tarvitse mitään välikappaleita.
Jumala antaa synnit anteeksi ilman mitään välikappaleita. Sen sijaan kohteliaaseen käytökseen kuuluu pyytää toiselta anteeksi omia vääriä sanojaan/tekojaan.
"Mitä mieltä olet Luukkaan kohdasta jonka pari viestiä sitten annoin?"
Kyseinen Luukkaan evankeliumin kohta sisältää yleisen kehotuksen julistaa evankeliumia.
Sama asia ilmenee lähetyskäskystä Matt. 28:18-20:
"18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." - kepa-71
Santtu kirjoitti:
"ei nekään
Kirjoittanut: kepa-71, 7.8.2004 klo 15.26
jotka kyselivät noita, uskoneet häntä Jumalan pojaksi, santtu!Jos olisivat uskoneet, eivät olisi kyselleet."
TIESI olevansa Jumalan Poika ja että Hänellä on valta antaa syntejä anteeksi.
Kuka nykyinen ihminen tietää olevansa Jumalan Poika?
"Huomasitko, että joudut itsekin korjaamaan syntejäsi ihmisten kanssa. Tarvitset siis välikappaleita."
En huomannut. En tarvitse mitään välikappaleita.
Jumala antaa synnit anteeksi ilman mitään välikappaleita. Sen sijaan kohteliaaseen käytökseen kuuluu pyytää toiselta anteeksi omia vääriä sanojaan/tekojaan.
"Mitä mieltä olet Luukkaan kohdasta jonka pari viestiä sitten annoin?"
Kyseinen Luukkaan evankeliumin kohta sisältää yleisen kehotuksen julistaa evankeliumia.
Sama asia ilmenee lähetyskäskystä Matt. 28:18-20:
"18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."oli siitä, miten nämä ihmiset mielsivät Jeesuksen. Kuka hän oli HEIDÄN mielestään? (...vain puuseppä Joosepin poika, kuten jossain sanotaan)
"Kuka nykyinen ihminen tietää olevansa Jumalan Poika?"
Jeesushan nousi ylös, mutta Pyhä Hneki lähetettiin keskellemme. Pyhän Hengen saanut ihminen voi julistaa toiselle hänen syntinsä anteeksi, niinhän Jeesus sanoo ennen lähtöään. - Santtu
kepa-71 kirjoitti:
oli siitä, miten nämä ihmiset mielsivät Jeesuksen. Kuka hän oli HEIDÄN mielestään? (...vain puuseppä Joosepin poika, kuten jossain sanotaan)
"Kuka nykyinen ihminen tietää olevansa Jumalan Poika?"
Jeesushan nousi ylös, mutta Pyhä Hneki lähetettiin keskellemme. Pyhän Hengen saanut ihminen voi julistaa toiselle hänen syntinsä anteeksi, niinhän Jeesus sanoo ennen lähtöään.edelleenkin sitä mieltä, että Jumala on voimaton antamaan ihmiselle syntejä anteeksi.
Niinkö? - Trigerias
Santtu kirjoitti:
edelleenkin sitä mieltä, että Jumala on voimaton antamaan ihmiselle syntejä anteeksi.
Niinkö?Jumala pyyhkii syntimme Poikansa sovintoveren kautta. Jumalalta (pelkästään) rukoilemalla ei saa syntejä anteeksi, vaan siihen tarvitaan välikappale, uskovainen ihminen, jolla on Pyhä Henki. Hengen antamalla valtuudella ihminen saarnaa synnit anteeksi, toimii ikään kuin Jumalan äänitorvena.
- kepa-71
Trigerias kirjoitti:
Jumala pyyhkii syntimme Poikansa sovintoveren kautta. Jumalalta (pelkästään) rukoilemalla ei saa syntejä anteeksi, vaan siihen tarvitaan välikappale, uskovainen ihminen, jolla on Pyhä Henki. Hengen antamalla valtuudella ihminen saarnaa synnit anteeksi, toimii ikään kuin Jumalan äänitorvena.
minullekin.
- Santtu
Trigerias kirjoitti:
Jumala pyyhkii syntimme Poikansa sovintoveren kautta. Jumalalta (pelkästään) rukoilemalla ei saa syntejä anteeksi, vaan siihen tarvitaan välikappale, uskovainen ihminen, jolla on Pyhä Henki. Hengen antamalla valtuudella ihminen saarnaa synnit anteeksi, toimii ikään kuin Jumalan äänitorvena.
" Jumalalta (pelkästään) rukoilemalla ei saa syntejä anteeksi, vaan siihen tarvitaan välikappale, uskovainen ihminen"
Raamatun vastaista oppia, jota vanhoillislestadiolaiset ikävä kyllä opettavat. Oppi väheksyy kaikkivaltiasta Jumalaa ja korottaa ihmistä.
Uskovaisen tulee ymmärtää Jumalan suuruus ja kaikkivoipaisuus sekä oikealla tavalla oma vajavuutensa vaikkakin ihminen on Jumalan kuva.
Oppia opettavat kuvittelevat, että Jumala ei pärjää ilman heitä.
Mieti, mihin Jumala ehdottomasti tarvitsee sinua. Mitä Hän ei kykene tekemään ilman sinua? - kepappi taas
Santtu kirjoitti:
" Jumalalta (pelkästään) rukoilemalla ei saa syntejä anteeksi, vaan siihen tarvitaan välikappale, uskovainen ihminen"
Raamatun vastaista oppia, jota vanhoillislestadiolaiset ikävä kyllä opettavat. Oppi väheksyy kaikkivaltiasta Jumalaa ja korottaa ihmistä.
Uskovaisen tulee ymmärtää Jumalan suuruus ja kaikkivoipaisuus sekä oikealla tavalla oma vajavuutensa vaikkakin ihminen on Jumalan kuva.
Oppia opettavat kuvittelevat, että Jumala ei pärjää ilman heitä.
Mieti, mihin Jumala ehdottomasti tarvitsee sinua. Mitä Hän ei kykene tekemään ilman sinua?Jos minua ei olisi olemassa, joku muu puhuisi tästä asiasta sinulle...
Onko Raamatussa kohtia, joissa ihminen saisi syntinsä anteeksi ilman toista ihmistä?
Toinen kysymys: opetuslapsille annettiin avainten valta. Missä tämä valta on nyt vai rajoittuiko se pelkästään alkuseurakuntaan?
Minulle tulee mieleen, että jos synnit saisi anteeksi suoraan Jumalalta, ei Jeesusta olisi tarvinnut uhrata ollenkaan ihmisten syntien sovittamiseksi.Pärjäisimme pelkällä Jumala-suhteellamme?
Haluan vieläkin mainita sinulle että olen kanssasi juuri samaa mieltä Jumalan armon riittävyydestä, hänen kaikkivoipaisuudestaan ja suuruudestaan. - Santtu
kepappi taas kirjoitti:
Jos minua ei olisi olemassa, joku muu puhuisi tästä asiasta sinulle...
Onko Raamatussa kohtia, joissa ihminen saisi syntinsä anteeksi ilman toista ihmistä?
Toinen kysymys: opetuslapsille annettiin avainten valta. Missä tämä valta on nyt vai rajoittuiko se pelkästään alkuseurakuntaan?
Minulle tulee mieleen, että jos synnit saisi anteeksi suoraan Jumalalta, ei Jeesusta olisi tarvinnut uhrata ollenkaan ihmisten syntien sovittamiseksi.Pärjäisimme pelkällä Jumala-suhteellamme?
Haluan vieläkin mainita sinulle että olen kanssasi juuri samaa mieltä Jumalan armon riittävyydestä, hänen kaikkivoipaisuudestaan ja suuruudestaan."Onko Raamatussa kohtia, joissa ihminen saisi syntinsä anteeksi ilman toista ihmistä?"
Kaikki tapaukset.
Sen sijaan Raamatussa ei ole yhtään sellaista tapausta, jossa joku ihminen olisi tullut uskoon toisen ihmisen suorittaman synninpäästön kautta. Paljon kerrotaan tilanteista, joissa julistettiin evankeliumia ja ihmisiä tuli uskoon.
Tämä on kuitenkin eri asia. Evankeliumia eli ilosanomaa julistamaan meidät on lähetetty. Ei siis pidä sotkea eri asioita keskenään.
"Minulle tulee mieleen, että jos synnit saisi anteeksi suoraan Jumalalta, ei Jeesusta olisi tarvinnut uhrata ollenkaan ihmisten syntien sovittamiseksi.Pärjäisimme pelkällä Jumala-suhteellamme?"
Näinhän siellä rauhanyhdistyksellä opetetaan, kun on itse tehty ihmistä ja ihmisen suuruutta korostava oppi.
Tuo on tietenkin täyttä hölynpölyä. Jumalan pelastussuunnitelma ihmiskuntaa varten oli se, että:
"hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh. 3:16)
On erittäin ikävää, että tuollaisilla kieroiluilla ja väärillä vänkäilyillä pyritään mitätöimään se SUORA TIE, jonka Jumala on ihmistä ja ihmisen pelastusta varten rakentanut.
En syytä sinua vaan niitä, joilta olet oppisi saanut. - Trigerias
Santtu kirjoitti:
"Onko Raamatussa kohtia, joissa ihminen saisi syntinsä anteeksi ilman toista ihmistä?"
Kaikki tapaukset.
Sen sijaan Raamatussa ei ole yhtään sellaista tapausta, jossa joku ihminen olisi tullut uskoon toisen ihmisen suorittaman synninpäästön kautta. Paljon kerrotaan tilanteista, joissa julistettiin evankeliumia ja ihmisiä tuli uskoon.
Tämä on kuitenkin eri asia. Evankeliumia eli ilosanomaa julistamaan meidät on lähetetty. Ei siis pidä sotkea eri asioita keskenään.
"Minulle tulee mieleen, että jos synnit saisi anteeksi suoraan Jumalalta, ei Jeesusta olisi tarvinnut uhrata ollenkaan ihmisten syntien sovittamiseksi.Pärjäisimme pelkällä Jumala-suhteellamme?"
Näinhän siellä rauhanyhdistyksellä opetetaan, kun on itse tehty ihmistä ja ihmisen suuruutta korostava oppi.
Tuo on tietenkin täyttä hölynpölyä. Jumalan pelastussuunnitelma ihmiskuntaa varten oli se, että:
"hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh. 3:16)
On erittäin ikävää, että tuollaisilla kieroiluilla ja väärillä vänkäilyillä pyritään mitätöimään se SUORA TIE, jonka Jumala on ihmistä ja ihmisen pelastusta varten rakentanut.
En syytä sinua vaan niitä, joilta olet oppisi saanut.Ei ole mitään kieroilua ja väärää vänkyilyä, vaan Raamatun mukaista uskoa ja toimintaa.
Mitä tarkoitat "suoralla tiellä"?
Ei vl-usko korota ihmistä, vaan korostamme usein sitä, että olemme armahdettuja syntisiä, heikkoja emmekä muita parempia uskomme tähden. Uskokin on Jumalan armoa ja lahjaa, eikä ihmisteko.
Toisaalta on sanottu, että ilman Jumalan Pyhän Hengen antamaa ymmärrystä eivät Raamatun kirjoitukset aukene oikealla tavalla. - ketsuppi sitten
Santtu kirjoitti:
"Onko Raamatussa kohtia, joissa ihminen saisi syntinsä anteeksi ilman toista ihmistä?"
Kaikki tapaukset.
Sen sijaan Raamatussa ei ole yhtään sellaista tapausta, jossa joku ihminen olisi tullut uskoon toisen ihmisen suorittaman synninpäästön kautta. Paljon kerrotaan tilanteista, joissa julistettiin evankeliumia ja ihmisiä tuli uskoon.
Tämä on kuitenkin eri asia. Evankeliumia eli ilosanomaa julistamaan meidät on lähetetty. Ei siis pidä sotkea eri asioita keskenään.
"Minulle tulee mieleen, että jos synnit saisi anteeksi suoraan Jumalalta, ei Jeesusta olisi tarvinnut uhrata ollenkaan ihmisten syntien sovittamiseksi.Pärjäisimme pelkällä Jumala-suhteellamme?"
Näinhän siellä rauhanyhdistyksellä opetetaan, kun on itse tehty ihmistä ja ihmisen suuruutta korostava oppi.
Tuo on tietenkin täyttä hölynpölyä. Jumalan pelastussuunnitelma ihmiskuntaa varten oli se, että:
"hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh. 3:16)
On erittäin ikävää, että tuollaisilla kieroiluilla ja väärillä vänkäilyillä pyritään mitätöimään se SUORA TIE, jonka Jumala on ihmistä ja ihmisen pelastusta varten rakentanut.
En syytä sinua vaan niitä, joilta olet oppisi saanut.>
_Vain_ tällä tavalla Raamatussa(UT:ssä)tullaan uskoon, jos nyt yksinkertaistetusti sanon. Joku saarnaa, ja ihminen uskoo sen saarnan vaikutuksesta. Huom! Tässä on se välikappale, ihminen, julistaja! Esimerkkejä jopa saarnoista löytyy Apostolien teoista. - Santtu
Trigerias kirjoitti:
Ei ole mitään kieroilua ja väärää vänkyilyä, vaan Raamatun mukaista uskoa ja toimintaa.
Mitä tarkoitat "suoralla tiellä"?
Ei vl-usko korota ihmistä, vaan korostamme usein sitä, että olemme armahdettuja syntisiä, heikkoja emmekä muita parempia uskomme tähden. Uskokin on Jumalan armoa ja lahjaa, eikä ihmisteko.
Toisaalta on sanottu, että ilman Jumalan Pyhän Hengen antamaa ymmärrystä eivät Raamatun kirjoitukset aukene oikealla tavalla."Ei vl-usko korota ihmistä, vaan korostamme usein sitä, että olemme armahdettuja syntisiä, heikkoja emmekä muita parempia uskomme tähden."
ihmistä ja ihmisen kaikkivaltiutta korostava vl-usko ja vl-oppi puetaan nöyryyden valhekaapuun. Sen puvun alta paljastuu hengellisesti ylpeä ja Jumalan sanaa kunnioittamaton vl-opin opettaja.
Tämän ymmärtäminen ei ole helppoa sille, joka on syntynyt tuon opin hallitsemaan pirttiin. - Santtu
ketsuppi sitten kirjoitti:
>
_Vain_ tällä tavalla Raamatussa(UT:ssä)tullaan uskoon, jos nyt yksinkertaistetusti sanon. Joku saarnaa, ja ihminen uskoo sen saarnan vaikutuksesta. Huom! Tässä on se välikappale, ihminen, julistaja! Esimerkkejä jopa saarnoista löytyy Apostolien teoista."Joku saarnaa, ja ihminen uskoo sen saarnan vaikutuksesta."
voi synnyttää uskon kipinän ihmisen sisimmässä monin eri tavoin; mm. saarnatun sanan, Raamatun lukemisen, hengellisten kirjojen ja lehtien, hengellisten laulujen, TV:n ja elokuvien/videoiden yms. kautta.
"Usko tulee kuulemisesta" tarkoittaa sydämen kuulemista eli sitä, että sydän ymmärtää evankeliumin sanoman ja Pyhän Hengen vaikutuksesta ottaa vastaan lahjavanhurskauden ja pelastuksen.
Ilmaisu ei siis missään nimessä tarkoita pelkästään fyysistä kuuloa.
Lopullinen uskonratkaisu voi tapahtua joko siten, että toinen uskovainen johdattaa hlön sisään pelastukseen tai ihan yksin ollessa. Tärkeää ei ole ihmispaljous sillä hetkellä. Tärkeää on sydämen kääntyminen Jumalan puoleen.
Näin Raamattu opettaa asiat.
Ihmisten keksimät omat opit ovat asia erikseen. - Näin
Santtu kirjoitti:
" Jumalalta (pelkästään) rukoilemalla ei saa syntejä anteeksi, vaan siihen tarvitaan välikappale, uskovainen ihminen"
Raamatun vastaista oppia, jota vanhoillislestadiolaiset ikävä kyllä opettavat. Oppi väheksyy kaikkivaltiasta Jumalaa ja korottaa ihmistä.
Uskovaisen tulee ymmärtää Jumalan suuruus ja kaikkivoipaisuus sekä oikealla tavalla oma vajavuutensa vaikkakin ihminen on Jumalan kuva.
Oppia opettavat kuvittelevat, että Jumala ei pärjää ilman heitä.
Mieti, mihin Jumala ehdottomasti tarvitsee sinua. Mitä Hän ei kykene tekemään ilman sinua?Kuulehan Santtu,eikös "vilkuttelua" käytä helluntailaiset,vapaakirkolliset ym herätysliikkeissä,ainakin muistan kun lapsena ja nuorena olin heidän kokouksissa. Mutta en sieltä sielulleni rauhaa saanut.Vasta silloin kun kuulin evankeliumin sanan saarnan omalle kohdalleni julistettavan,Jumalan lapsi joka saanut Pyhän Hengen saarnasi minulle kaikki syntini anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä,vasta silloin tunsin että taakat ja syntikuormat otettiin pois ja Taivaasta vastattiin antamalla rauha tunnolle, silloin vasta koin että olen Jumalan lapsi.
Jeesus antoi omille opetuslapsilleen viran sovinnosta saarnata, lue Joh.20:22-23 Kyllä se evankeliumin saarna "kulkee jalkojen päällä"
koska ihminen on kaksiosainen täällä maailmassa,synti tarttu ja hitaaksi tekee,siksi tarvitsemme evankeliumin saarnaa syntiemme ylitse. Joka pesty on,ei tarvitse pestä kuin jalat.sanotaan Raamatussa,ja se tarkoittaa että "matkalla synnin pöly tahrii vaelluksen jalat,ja riittää kun jalat pestäänevankeliumin saarnalla ja sen voi vain toinen Jumalan lapsi saarnata" Raamatussa on paljon vertauksia Jumalan valtakunnasta maan päällä,sitä me rukoilemme Isä meidän rukouksessa että "tulkoon Sinun valtakuntasi" se valtakunta koostuu Jumalan lapsista maan päällä,heitä on ollut kautta aikain, ja sitä evankeliumin saarnaa julistetaan ympäri maailman,siitä oli todisteena lippurivistö suviseuroissa. Ja Jumala avaa uusia mahdollisuuksia miten on Hänen suunnitelmansa.
Lisää tietoa saat www.srk-oulu.net - vl.
Santtu kirjoitti:
edelleenkin sitä mieltä, että Jumala on voimaton antamaan ihmiselle syntejä anteeksi.
Niinkö?Jumala ei ole voimaton antamaan syntejä anteeksi itsensä kautta(vaikka rukouksen välityksellä), mutta hän on ei ole nähnyt viisaaksi antaa syntejä anteeksi sillä tavalla. Hän haluaa antaa synnit anteeksi vain ja ainoastaan pyhän hengen kautta, ihmisen välityksellä.
Miksi näin? sitä emme tiedä. näin on asetettu. - Ei vl
vl. kirjoitti:
Jumala ei ole voimaton antamaan syntejä anteeksi itsensä kautta(vaikka rukouksen välityksellä), mutta hän on ei ole nähnyt viisaaksi antaa syntejä anteeksi sillä tavalla. Hän haluaa antaa synnit anteeksi vain ja ainoastaan pyhän hengen kautta, ihmisen välityksellä.
Miksi näin? sitä emme tiedä. näin on asetettu."Hän haluaa antaa synnit anteeksi vain ja ainoastaan pyhän hengen kautta, ihmisen välityksellä.
Miksi näin? sitä emme tiedä. näin on asetettu."
kukaan muukaan, koska se ei ole totta. - Totuus
Ei vl kirjoitti:
"Hän haluaa antaa synnit anteeksi vain ja ainoastaan pyhän hengen kautta, ihmisen välityksellä.
Miksi näin? sitä emme tiedä. näin on asetettu."
kukaan muukaan, koska se ei ole totta.uskon pääprinsiippi ja se kertoo, että Jumala vanhurskauttaa syntisen vain toisen armahdetun syntisen kautta Jumalan armolla ja laupeudella.
Ihminen kyllä mielellään luo itselleen uskonsa oman mieltymyksensä ja järkensä mukaan, MUTTA SE EI OLE RAAMATUN MUKAISTA USKOA! - Ei vl
Totuus kirjoitti:
uskon pääprinsiippi ja se kertoo, että Jumala vanhurskauttaa syntisen vain toisen armahdetun syntisen kautta Jumalan armolla ja laupeudella.
Ihminen kyllä mielellään luo itselleen uskonsa oman mieltymyksensä ja järkensä mukaan, MUTTA SE EI OLE RAAMATUN MUKAISTA USKOA!pyrkii kurkottamaan Jumalaan asti ja ottamaan Jumalan paikan itselleen opettamalla, että "Minä annan synnit anteeksi eikä Jumala".
Jumala ei anna kunniaansa muille. Perästä kuulette. - totuus
Ei vl kirjoitti:
pyrkii kurkottamaan Jumalaan asti ja ottamaan Jumalan paikan itselleen opettamalla, että "Minä annan synnit anteeksi eikä Jumala".
Jumala ei anna kunniaansa muille. Perästä kuulette.raamattuasi lukenut, kun yrität tehdä Jumalan sanan tyhjäksi helluntain tapahtumien osalta. Mutta tiedä, joka tästä sanasta jotain pois ottaa tai jotain siihen lisää, se olkoon kirottu (Jeesuksen sana).
- Jokkis
Näin kirjoitti:
Kuulehan Santtu,eikös "vilkuttelua" käytä helluntailaiset,vapaakirkolliset ym herätysliikkeissä,ainakin muistan kun lapsena ja nuorena olin heidän kokouksissa. Mutta en sieltä sielulleni rauhaa saanut.Vasta silloin kun kuulin evankeliumin sanan saarnan omalle kohdalleni julistettavan,Jumalan lapsi joka saanut Pyhän Hengen saarnasi minulle kaikki syntini anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä,vasta silloin tunsin että taakat ja syntikuormat otettiin pois ja Taivaasta vastattiin antamalla rauha tunnolle, silloin vasta koin että olen Jumalan lapsi.
Jeesus antoi omille opetuslapsilleen viran sovinnosta saarnata, lue Joh.20:22-23 Kyllä se evankeliumin saarna "kulkee jalkojen päällä"
koska ihminen on kaksiosainen täällä maailmassa,synti tarttu ja hitaaksi tekee,siksi tarvitsemme evankeliumin saarnaa syntiemme ylitse. Joka pesty on,ei tarvitse pestä kuin jalat.sanotaan Raamatussa,ja se tarkoittaa että "matkalla synnin pöly tahrii vaelluksen jalat,ja riittää kun jalat pestäänevankeliumin saarnalla ja sen voi vain toinen Jumalan lapsi saarnata" Raamatussa on paljon vertauksia Jumalan valtakunnasta maan päällä,sitä me rukoilemme Isä meidän rukouksessa että "tulkoon Sinun valtakuntasi" se valtakunta koostuu Jumalan lapsista maan päällä,heitä on ollut kautta aikain, ja sitä evankeliumin saarnaa julistetaan ympäri maailman,siitä oli todisteena lippurivistö suviseuroissa. Ja Jumala avaa uusia mahdollisuuksia miten on Hänen suunnitelmansa.
Lisää tietoa saat www.srk-oulu.netTotta joriset. Tuosta Jumalasta kun ei ihminen ota selvää ei sitten millään. Hänen tiensä ei ole meidän teitämme. Hän on salannut nämät viisailta ja toimeliailta.
- stb
Näin kirjoitti:
Kuulehan Santtu,eikös "vilkuttelua" käytä helluntailaiset,vapaakirkolliset ym herätysliikkeissä,ainakin muistan kun lapsena ja nuorena olin heidän kokouksissa. Mutta en sieltä sielulleni rauhaa saanut.Vasta silloin kun kuulin evankeliumin sanan saarnan omalle kohdalleni julistettavan,Jumalan lapsi joka saanut Pyhän Hengen saarnasi minulle kaikki syntini anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä,vasta silloin tunsin että taakat ja syntikuormat otettiin pois ja Taivaasta vastattiin antamalla rauha tunnolle, silloin vasta koin että olen Jumalan lapsi.
Jeesus antoi omille opetuslapsilleen viran sovinnosta saarnata, lue Joh.20:22-23 Kyllä se evankeliumin saarna "kulkee jalkojen päällä"
koska ihminen on kaksiosainen täällä maailmassa,synti tarttu ja hitaaksi tekee,siksi tarvitsemme evankeliumin saarnaa syntiemme ylitse. Joka pesty on,ei tarvitse pestä kuin jalat.sanotaan Raamatussa,ja se tarkoittaa että "matkalla synnin pöly tahrii vaelluksen jalat,ja riittää kun jalat pestäänevankeliumin saarnalla ja sen voi vain toinen Jumalan lapsi saarnata" Raamatussa on paljon vertauksia Jumalan valtakunnasta maan päällä,sitä me rukoilemme Isä meidän rukouksessa että "tulkoon Sinun valtakuntasi" se valtakunta koostuu Jumalan lapsista maan päällä,heitä on ollut kautta aikain, ja sitä evankeliumin saarnaa julistetaan ympäri maailman,siitä oli todisteena lippurivistö suviseuroissa. Ja Jumala avaa uusia mahdollisuuksia miten on Hänen suunnitelmansa.
Lisää tietoa saat www.srk-oulu.net"Kuulehan Santtu,eikös "vilkuttelua" käytä helluntailaiset,vapaakirkolliset ym herätysliikkeissä,ainakin muistan kun lapsena ja nuorena olin heidän kokouksissa."
-Mita mina olen kaynyt niin en ole kohdannut tai huomannut mitaan vilkuttelua.
"Mutta en sieltä sielulleni rauhaa saanut. Vasta silloin kun kuulin evankeliumin sanan saarnan omalle kohdalleni julistettavan"
-Silla ei ole mitaan tekemista missa seurakunnassa satuit olemaan, vaan silla ettet ollut avannut sydantasi Jeesukselle. Rauha tulee Jumalalta, ei seurakunnalta itseltaan. Niin kauan kun et tunne Jumalaa henkilokohtaisesti (siis toisinsanoen ole uudestisyntynyt ylhaalta), et voi kokea rauhaa, oli seurakunta mika tahansa.
"Jumalan lapsi joka saanut Pyhän Hengen saarnasi minulle kaikki syntini anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä,vasta silloin tunsin että taakat ja syntikuormat otettiin pois ja Taivaasta vastattiin antamalla rauha tunnolle, silloin vasta koin että olen Jumalan lapsi."
-Muuten, olen huomannut taalla vl:en juttuja seuraillessani, etta he KAIKKI sanovat etta ihmisesta tulee Jumalan lapsi kun saa synnit anteeksi (toisen saarnaamana). Tallaista juttua Raamattu ei kuitenkaan tunne. Raamattu ei edes missaan sano etta ihminen tulee uskoon saadessaan synnit anteeksi vaan uskomalla Jeesukseen. Ihminen ei voi saada syntejaan anteeksi jollei ENSIN usko Jeesukseen, silla uskomalla Jeesukseen ihminen saa synnit anteeksi!
"Raamatussa on paljon vertauksia Jumalan valtakunnasta maan päällä,sitä me rukoilemme Isä meidän rukouksessa että "tulkoon Sinun valtakuntasi" se valtakunta koostuu Jumalan lapsista maan päällä,heitä on ollut kautta aikain, ja sitä evankeliumin saarnaa julistetaan ympäri maailman,siitä oli todisteena lippurivistö suviseuroissa."
-On totta etta on Jumalan lapsia on aina ollut, ympari maailmaa niinkuin sanoit, mutta muista etta Jumalan lapsia on muuallakin kuin seuroissa. - Kaarin
stb kirjoitti:
"Kuulehan Santtu,eikös "vilkuttelua" käytä helluntailaiset,vapaakirkolliset ym herätysliikkeissä,ainakin muistan kun lapsena ja nuorena olin heidän kokouksissa."
-Mita mina olen kaynyt niin en ole kohdannut tai huomannut mitaan vilkuttelua.
"Mutta en sieltä sielulleni rauhaa saanut. Vasta silloin kun kuulin evankeliumin sanan saarnan omalle kohdalleni julistettavan"
-Silla ei ole mitaan tekemista missa seurakunnassa satuit olemaan, vaan silla ettet ollut avannut sydantasi Jeesukselle. Rauha tulee Jumalalta, ei seurakunnalta itseltaan. Niin kauan kun et tunne Jumalaa henkilokohtaisesti (siis toisinsanoen ole uudestisyntynyt ylhaalta), et voi kokea rauhaa, oli seurakunta mika tahansa.
"Jumalan lapsi joka saanut Pyhän Hengen saarnasi minulle kaikki syntini anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä,vasta silloin tunsin että taakat ja syntikuormat otettiin pois ja Taivaasta vastattiin antamalla rauha tunnolle, silloin vasta koin että olen Jumalan lapsi."
-Muuten, olen huomannut taalla vl:en juttuja seuraillessani, etta he KAIKKI sanovat etta ihmisesta tulee Jumalan lapsi kun saa synnit anteeksi (toisen saarnaamana). Tallaista juttua Raamattu ei kuitenkaan tunne. Raamattu ei edes missaan sano etta ihminen tulee uskoon saadessaan synnit anteeksi vaan uskomalla Jeesukseen. Ihminen ei voi saada syntejaan anteeksi jollei ENSIN usko Jeesukseen, silla uskomalla Jeesukseen ihminen saa synnit anteeksi!
"Raamatussa on paljon vertauksia Jumalan valtakunnasta maan päällä,sitä me rukoilemme Isä meidän rukouksessa että "tulkoon Sinun valtakuntasi" se valtakunta koostuu Jumalan lapsista maan päällä,heitä on ollut kautta aikain, ja sitä evankeliumin saarnaa julistetaan ympäri maailman,siitä oli todisteena lippurivistö suviseuroissa."
-On totta etta on Jumalan lapsia on aina ollut, ympari maailmaa niinkuin sanoit, mutta muista etta Jumalan lapsia on muuallakin kuin seuroissa.Olet väärässä tuon vilkuttelun suhteen. Mun mummo oli vl, mutta ei aina niin tosin noudattanut kaikkia kieltoja. Katseli jopa sitä synninluukkua eli tv:tä. Olin aika nuori, kun kävin hänen kanssaan Oulussa suviseuroissa.
Oli se aika järkytys, kun näin miten siellä vilkuteltiin. Eikä se siihen jäänyt. Vanhat mummot oli ihan hurmostilassa ja huusivat kuin olisivat kuolemaa tehneet. Kaks yritti hurmoksissaan kiivetä teltanpystytys tolppaa ylös, ja arvaa että ne aika ylös tosiaan pääsivät. Olivat jotenkin hypnoosissa. Kysyin mummoltani, et mikä niille tuli. Mummo vastasi ,et ne pyytää syntejään anteeksi. Oli se kokemus. - Neuvo
Kaarin kirjoitti:
Olet väärässä tuon vilkuttelun suhteen. Mun mummo oli vl, mutta ei aina niin tosin noudattanut kaikkia kieltoja. Katseli jopa sitä synninluukkua eli tv:tä. Olin aika nuori, kun kävin hänen kanssaan Oulussa suviseuroissa.
Oli se aika järkytys, kun näin miten siellä vilkuteltiin. Eikä se siihen jäänyt. Vanhat mummot oli ihan hurmostilassa ja huusivat kuin olisivat kuolemaa tehneet. Kaks yritti hurmoksissaan kiivetä teltanpystytys tolppaa ylös, ja arvaa että ne aika ylös tosiaan pääsivät. Olivat jotenkin hypnoosissa. Kysyin mummoltani, et mikä niille tuli. Mummo vastasi ,et ne pyytää syntejään anteeksi. Oli se kokemus.stb:n kommentti ja se kirjoitus, johon stb vastasi.
- stb
Kaarin kirjoitti:
Olet väärässä tuon vilkuttelun suhteen. Mun mummo oli vl, mutta ei aina niin tosin noudattanut kaikkia kieltoja. Katseli jopa sitä synninluukkua eli tv:tä. Olin aika nuori, kun kävin hänen kanssaan Oulussa suviseuroissa.
Oli se aika järkytys, kun näin miten siellä vilkuteltiin. Eikä se siihen jäänyt. Vanhat mummot oli ihan hurmostilassa ja huusivat kuin olisivat kuolemaa tehneet. Kaks yritti hurmoksissaan kiivetä teltanpystytys tolppaa ylös, ja arvaa että ne aika ylös tosiaan pääsivät. Olivat jotenkin hypnoosissa. Kysyin mummoltani, et mikä niille tuli. Mummo vastasi ,et ne pyytää syntejään anteeksi. Oli se kokemus.Nyt en oikein ymmartanyt mita tekemista vastauksellasi (minulle?) oli juttuni kanssa...
- Näin
Ei vl kirjoitti:
pyrkii kurkottamaan Jumalaan asti ja ottamaan Jumalan paikan itselleen opettamalla, että "Minä annan synnit anteeksi eikä Jumala".
Jumala ei anna kunniaansa muille. Perästä kuulette.Mihin olet unohtanut Jeesuksen sanat,kun Hän lähetti opetuslapset viemään evankeliumin sanomaa koko maailmaa? Joh.20:19-23 Jeesus sanoi heille" Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut,niin minä lähetän teidät....."ottakaa Pyhä Henki joille te annatte synnit anteeksi,hänelle ne on anteeksi annettu. Joilta te kiellätte anteeksiannon,hän ei saa syntejään anteeksi"
Kuten huomaat Jeesus antoi sen tehtävän ihmisille,omille opetuslapsilleen. Näin on ollut siitä asti,ja näin tulee olemaan maailman loppuun asti.Eli niin kauan kun Jumala antaa työtä tehdä,eli evankeliumin sanaa saarnata.
Suosittelen sinulle Raamatun lukemista, mutta et sinä lukemisella autuaaksi tule, sillä kirjain kuolettaa,mutta Henki on se joka eläväksi tekee.
Apostolien teot kertoo siitä miten evankeliumin sanan saarnaa julistettiin Jeesuksen kuoleman jälkeen. Jumala antoi "viran sovinnosta saarnata" uskovaisille ihmisille
- ´MN
Joh 13:
3 Jeesus tiesi, että Isä oli antanut kaiken hänen valtaansa ja että hän oli tullut Jumalan luota ja oli nyt palaamassa hänen luokseen.
4 Niinpä hän nousi aterialta, riisui viittansa ja kietoi vyötäisilleen pellavaliinan.
5 Sitten hän kaatoi vettä pesuastiaan, rupesi pesemään opetuslasten jalkoja ja kuivasi ne vyötäisillään olevalla liinalla.
6 Kun Jeesus tuli Simon Pietarin kohdalle, tämä sanoi: "Herra, sinäkö peset minun jalkani?"
7 Jeesus vastasi: "Tätä, minkä nyt teen, sinä et vielä käsitä, mutta myöhemmin sinä sen ymmärrät."
8 Pietari sanoi hänelle: "Sinä et ikinä saa pestä minun jalkojani!" Jeesus vastasi: "Jos minä en pese sinua, ei sinulla ole sijaa minun luonani."
9 Silloin Simon Pietari sanoi: "Herra, älä pese vain jalkojani, pese myös kädet ja pää."
10 Tähän Jeesus vastasi: "Se, joka on kylpenyt, ei tarvitse pesua, hän on jo puhdas. Ja te olette puhtaita, ette kuitenkaan kaikki."
11 Jeesus tiesi, kuka hänet kavaltaisi, ja siksi hän sanoi, etteivät he kaikki olleet puhtaita.
12 Pestyään heidän jalkansa Jeesus puki viitan ylleen ja asettui taas aterialle. Hän sanoi heille: "Ymmärrättekö te, mitä teille tein?
13 Te puhuttelette minua opettajaksi ja herraksi, ja oikein teette: sehän minä olen.
14 Jos nyt minä, teidän herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, TULEE TEIDÄN MYÖS PESTÄ TOISTENNE JALAT.
15 Minä annoin teille esimerkin, jotta tekisitte saman minkä minä tein teille.
16 Totisesti, totisesti: ei palvelija ole herraansa suurempi eikä lähettiläs lähettäjäänsä suurempi.
17 Kun te tämän tiedätte ja myös toimitte sen mukaisesti, te olette autuaat.
Eli ennen kuolemaansa Jeesus itse antoi opetuslapsillensa mallin synninpäästöstä, ripistä. Niin kuin Jeesuksen sanoista huomaa, koko vartalon pesu tarkoittaa parannuksen tekoa, uskoontuloa, mitä jo uskovainen ihminen ei tarvitse. Mutta sen sijaan uskovaisetkin tarvitsevat Jeesuksen verellä voitelua, syntienanteeksiantamusta, kun jalat synnin pölyssä likaantuvat. Siihen pesuun Jeesus itse kehoittaa uskovaisia ihmisiä. Ei siinä ole "palvelija", uskovainen ihminen, "herraansa" eli Jumalaa suurempi, kun hän itse Jeesuksen lähettämänä julistaa toiselle uskovaiselle synninpäästön.
Tottakai me saamme uskoa, niin kuin Luther katekismuksessa opettaa, että Jumala antaa joka päivä runsain mitoin meidän syntimme anteeksi. Mutta koska me ihmiset olemme heikkoja uskovia, meidän uskomme alkaa horjua, mikäli jalkamme pääsevät pinttymään pölyssä. Siksi meidän tarvitsee pestä toinen toistemme jalkoja, ei omissa nimissämme, vaan Jeesuksen nimessä ja maahan vuotaneessa sovintoveressä. Tämä armoevankeliumi puhdistaa, rauhoittaa sydämen uskon varmuuteen, vahvistaa rakkautta Jumalaan ja antaa voimaa vastustaa syntiä ja toimia elämässä Jumalan tahdon mukaisesti.- Santtu
kuin "kepa-71", että Jumala on voimaton antamaan ihmiselle syntejä anteeksi?
- kepa-71
Santtu kirjoitti:
kuin "kepa-71", että Jumala on voimaton antamaan ihmiselle syntejä anteeksi?
luepa edellinen vastaus uudelleen. Siinä tämä henkilö erinomaisesti kirjoittaa, mikä on ihmisen ja Jumalan välinen tehtävienjako tässä asiassa. Emme me pyri Jumalaa suuremmiksi vaan toimimaan hänen työntekijöinään maailmassa.
- Santtu
kepa-71 kirjoitti:
luepa edellinen vastaus uudelleen. Siinä tämä henkilö erinomaisesti kirjoittaa, mikä on ihmisen ja Jumalan välinen tehtävienjako tässä asiassa. Emme me pyri Jumalaa suuremmiksi vaan toimimaan hänen työntekijöinään maailmassa.
te vanhoillislestadiolaiset pyritte väheksymään Jumalaa ja Jumalan voimaa sekä korottamaan omaa itseänne.
Tämä on kylmä totuus. - Trigerias
kepa-71 kirjoitti:
luepa edellinen vastaus uudelleen. Siinä tämä henkilö erinomaisesti kirjoittaa, mikä on ihmisen ja Jumalan välinen tehtävienjako tässä asiassa. Emme me pyri Jumalaa suuremmiksi vaan toimimaan hänen työntekijöinään maailmassa.
että jos luottaisin siihen, että saisin synnit anteeksi vain rukoilemalla, niin mistä tietäisin, että saisinko ne anteeksi? Kieltämättä se olisi helppo tapa uskoa, rukous vain ja naps, syntejä ei enää ole.
- Trigerias
Santtu kirjoitti:
te vanhoillislestadiolaiset pyritte väheksymään Jumalaa ja Jumalan voimaa sekä korottamaan omaa itseänne.
Tämä on kylmä totuus....kyse mistään Jumalan suuruuden väheksymisestä, mutta me uskomme Jumalan tehneen tällaisen anteeksianto-järjestyksen tänne. Eikö siitä ole ihan Raamatun kohdatkin tässä keskustelussa? Miksi niitä ei voi uskoa? Vai eikö niitä ymmärrä?
- Santtu
Trigerias kirjoitti:
että jos luottaisin siihen, että saisin synnit anteeksi vain rukoilemalla, niin mistä tietäisin, että saisinko ne anteeksi? Kieltämättä se olisi helppo tapa uskoa, rukous vain ja naps, syntejä ei enää ole.
"että jos luottaisin siihen, että saisin synnit anteeksi vain rukoilemalla, niin mistä tietäisin, että saisinko ne anteeksi?"
ihmiseen kuin Jumalaan.
"Kieltämättä se olisi helppo tapa uskoa, rukous vain ja naps, syntejä ei enää ole."
Nimenomaan se on helppoa!
Jos uskosi lepää Raamatun oppien varassa ja pyrit elämään Raamatun viitoittamalla tavalla, niin saat kokea kohdallasi:
"Vapauteen Kristus vapautti meidät."
Eihän Jumala syntien anteeksiantamusta sellaiseksi ole tehnyt, että sitä on juostava ympäri kyliä viittilöimässä ja huitomassa toisille ihmisille saadakseen syntinsä anteeksi.
Ihminen, joka pyrkii liki Jumalan tasolle, on keksinyt sellaisen opin. - Trigerias
Santtu kirjoitti:
"että jos luottaisin siihen, että saisin synnit anteeksi vain rukoilemalla, niin mistä tietäisin, että saisinko ne anteeksi?"
ihmiseen kuin Jumalaan.
"Kieltämättä se olisi helppo tapa uskoa, rukous vain ja naps, syntejä ei enää ole."
Nimenomaan se on helppoa!
Jos uskosi lepää Raamatun oppien varassa ja pyrit elämään Raamatun viitoittamalla tavalla, niin saat kokea kohdallasi:
"Vapauteen Kristus vapautti meidät."
Eihän Jumala syntien anteeksiantamusta sellaiseksi ole tehnyt, että sitä on juostava ympäri kyliä viittilöimässä ja huitomassa toisille ihmisille saadakseen syntinsä anteeksi.
Ihminen, joka pyrkii liki Jumalan tasolle, on keksinyt sellaisen opin....en usko saavani syntejäni anteeksi ilman "äänellistä evankeliumia", en voi tehdä niin, että sovin asian rukoilemalla kahden kesken Jumalan kanssa.
No, uskon sen olevan helppoa, että vain rukous ja naps, syntejä ei ole, mutta valitettavasti ne eivät lähde niin pois.
En juokse ympäri kyliä huitomassa, vaan pyydän kahden kesken saattomieheltäni anteeksi. - joku
Trigerias kirjoitti:
...en usko saavani syntejäni anteeksi ilman "äänellistä evankeliumia", en voi tehdä niin, että sovin asian rukoilemalla kahden kesken Jumalan kanssa.
No, uskon sen olevan helppoa, että vain rukous ja naps, syntejä ei ole, mutta valitettavasti ne eivät lähde niin pois.
En juokse ympäri kyliä huitomassa, vaan pyydän kahden kesken saattomieheltäni anteeksi.pielessä. huikeasti vedetään ihmisiä höplästä rauhanyhdistyksellä.
- Trigerias
nk. armon kerjäläisiä. Anteeksiantoa on lupa käyttää ja saamme siitä heikolle uskollemme vanhvistusta.
Itse olen nähnyt tätä vilkuttelua seuroissa lapsesta asti, niin siihen on tietysti tottunut. En vain itse uskalla pyytää anteeksi julkisesti, siis en vilkuttele. Eihän se haitaksi olisi, niin syntinen olen... - Janne
Raamatun mukaan Jeesus tämän vallan omilleen antoi ja siis myös seurakunnalle:
Joh.20:21. Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.
Edelleen: Matt.18:18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.
Room. 1:17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta”
Jos epäuskoinen voisi antaa syntejä anteeksi, turhaanhan Jeesus tämän vallan olisi omilleen (Pyhän Hengen papeille) antanut. Usko siirtyy uskosta uskoon...
Napisijat ja kieltäjät, Jeesus siis Raamatun mukaan antoi tämän vallan omilleen. Eikä ole epäilystä missä uudestisyntyminen silloin tapahtuu:
Matt.18:18. Totisesti sanon teille: kaikki, minkä sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.
Jumalan tahto on koota omansa yhteen. Rakkaus johtaa Jumalan lapset yhteen. On siis kaksi valtakuntaa, Jumalan valtakunta ja sielun vihollisen valtakunta. Jumalan valtakunnan ulkopuolella ei ole pelastusta, koska siellä ei ole Kristusta, siellä on vain epäuskoa.
Pyhällä Hengellä on siis taivaan valtakunnan avaimet. Toisella päästetään katuvat ihmiset synneistään ja toisella sidotaan katumattomat ja tottelemattomat heidän väärään tilaansa, että he ymmärtäisivät tehdä parannuksen.
"...Saarnattaman hänen nimeensä parannusta ja syntein anteeksi antamusta kaikissa kansoissa, ruveten Jerusalemista. Mutta te olette näiden todistajat" (Luuk.24:47-48).
2.Kor.5:18: Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata. 19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt. 20. Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte.- Uskovainen
vl-liturgiaa, jota opetetaan rauhanyhdistyksellä ja jolla pyritään tukemaan omia Raamatun vastaisia ihmisoppeja.
Mitä sanot Janne seuraavista kohdista Raamatussa:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."
"Lähestykää minua, niin minä lähestyn teitä."
"Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani." (Joh. 14:6)
"Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minua, se ei koskaan janoa." (Joh. 6:35)
"Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos." (Joh. 6:37)
"Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta." (Joh. 6:51)
"Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen kätensä.
Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä." (Joh. 3:35-36)
"Vapauteen Kristus vapautti meidät."
--------------------------------------------------
Kaikissa kohdissa korostetaan, että JEESUS on uskonelämän A ja O. Raamattu ei kehota menemään minkään kirkkokunnan tai sen edustajien luo kokeakseen pelastuksen tai syntien anteeksiantamuksen.
JEESUS on tie ja totuus ja elämä. Kukaan ei mene Isän tykö muuten kuin Hänen kauttaan. Kukaan ei saa syntejään anteeksi kuin Jeesuksen Kristuksen kautta.
Miksi vl-herätysliike opettaa vastoin Raamattua, että "tule rauhanyhdistykselle ja tule jonkun vanhoillislestadiolaisen luokse - vain täällä voit kokea pelastuksen, vain täällä voit saada syntisi anteeksi"?
Miksi Jumalan sana ja Raamatun opit eivät kelpaa? - Totuus
Uskovainen kirjoitti:
vl-liturgiaa, jota opetetaan rauhanyhdistyksellä ja jolla pyritään tukemaan omia Raamatun vastaisia ihmisoppeja.
Mitä sanot Janne seuraavista kohdista Raamatussa:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."
"Lähestykää minua, niin minä lähestyn teitä."
"Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani." (Joh. 14:6)
"Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minua, se ei koskaan janoa." (Joh. 6:35)
"Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos." (Joh. 6:37)
"Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta." (Joh. 6:51)
"Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen kätensä.
Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä." (Joh. 3:35-36)
"Vapauteen Kristus vapautti meidät."
--------------------------------------------------
Kaikissa kohdissa korostetaan, että JEESUS on uskonelämän A ja O. Raamattu ei kehota menemään minkään kirkkokunnan tai sen edustajien luo kokeakseen pelastuksen tai syntien anteeksiantamuksen.
JEESUS on tie ja totuus ja elämä. Kukaan ei mene Isän tykö muuten kuin Hänen kauttaan. Kukaan ei saa syntejään anteeksi kuin Jeesuksen Kristuksen kautta.
Miksi vl-herätysliike opettaa vastoin Raamattua, että "tule rauhanyhdistykselle ja tule jonkun vanhoillislestadiolaisen luokse - vain täällä voit kokea pelastuksen, vain täällä voit saada syntisi anteeksi"?
Miksi Jumalan sana ja Raamatun opit eivät kelpaa?luet raamattuasi kuin piru. Raamattu aukeaa vain Hengen kautta ja jolla sitä ei ole, se ottaa irrallisia raamatunkohtia uskonsa tueksi eli muodostaa oman järkensä mukaan oman uskonsa, siksi monet sanovatkin, että raamattu on ristiriitaisuuksia täynnä, mutta siihen saa sielunvihollinen vain omansa harhautetuksi!
- Uskovainen
Totuus kirjoitti:
luet raamattuasi kuin piru. Raamattu aukeaa vain Hengen kautta ja jolla sitä ei ole, se ottaa irrallisia raamatunkohtia uskonsa tueksi eli muodostaa oman järkensä mukaan oman uskonsa, siksi monet sanovatkin, että raamattu on ristiriitaisuuksia täynnä, mutta siihen saa sielunvihollinen vain omansa harhautetuksi!
"Kaikissa kohdissa korostetaan, että JEESUS on uskonelämän A ja O."
ja kopioin Raamatusta muutaman Jeesuksen oman sanonnan, jossa Hän korostaa, että vain Hänen kauttaan on kulkeva tie Isän tykö ja Jumalan valtakuntaan.
Sinä vastasit:
"Nyt kyllä taas...
Kirjoittanut: Totuus, 8.8.2004 klo 17.04
luet raamattuasi kuin piru."
Etköhän sinä lue mainittua opusta mainitsemasi oman työnantajasi määräämällä tavalla. Taas hermostuit kovin, kun mainitsin kommentissani sanan Jeesus useaan otteeseen ja tuli esille se Raamatun totuus, että VAIN JEESUS on portti pelastukseen sekä Jumalan valtakunnan jäseneksi.
Te vanhoillislestadiolaiset kun opetatte, että "ainut portti pelastukseen kulkee rauhanyhdistyksen oven läpi".
Kyllähän me kaikki tiedämme, mistä vl-herätysliike on oppinsa ammentanut ja teidän oppi-isänne sielunvihollinen vihaa JEESUS-nimeä. - Näin
Uskovainen kirjoitti:
vl-liturgiaa, jota opetetaan rauhanyhdistyksellä ja jolla pyritään tukemaan omia Raamatun vastaisia ihmisoppeja.
Mitä sanot Janne seuraavista kohdista Raamatussa:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."
"Lähestykää minua, niin minä lähestyn teitä."
"Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani." (Joh. 14:6)
"Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minua, se ei koskaan janoa." (Joh. 6:35)
"Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos." (Joh. 6:37)
"Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta." (Joh. 6:51)
"Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen kätensä.
Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä." (Joh. 3:35-36)
"Vapauteen Kristus vapautti meidät."
--------------------------------------------------
Kaikissa kohdissa korostetaan, että JEESUS on uskonelämän A ja O. Raamattu ei kehota menemään minkään kirkkokunnan tai sen edustajien luo kokeakseen pelastuksen tai syntien anteeksiantamuksen.
JEESUS on tie ja totuus ja elämä. Kukaan ei mene Isän tykö muuten kuin Hänen kauttaan. Kukaan ei saa syntejään anteeksi kuin Jeesuksen Kristuksen kautta.
Miksi vl-herätysliike opettaa vastoin Raamattua, että "tule rauhanyhdistykselle ja tule jonkun vanhoillislestadiolaisen luokse - vain täällä voit kokea pelastuksen, vain täällä voit saada syntisi anteeksi"?
Miksi Jumalan sana ja Raamatun opit eivät kelpaa?vasta kysymys sinulle,Miksi ei Raamatun koko totuus,Jumalan sanat ja Jeesuksen kaikki opetukset sinulle kelpaa? Raamattu on kokonaisuus,jo Vanhan Testamentin kirjoitukset ja Uuden testamentin "vahvistukset" ja koko Raamattu puhuu siitä,miten Jumalanlapsiksi tullaan.
Ei se ole vl-liturgiaa(mitähän silläkin tarkoitat? vaan Jumalan Pyhää sanaa. Mutta sen ymmärtämiseen tarvitaan Jumalalle kelpaava usko ja lahjavanhurskaus,Pyhä Henki "kotiopettajaksi"
Uskon kautta vanhurskauttamisen ymmärtäminen.
- jokkis
Miksi Jumala käski tehdä vaskikäärmeen erämaataipaleella?
Miksi näin lapsellinen pelastussuunnitelma?
Miten vaskikäärmettä verrattiin Jeesukseen?
Miksei Jumala parantanut käärmeenpuremasta rukouksen avulla, vaikka siihen olisi pystynyt?
Näihin kun löydät oikean vastauksen, voit vastata kysymykseen:
Miksei Jumala katsonut hyväksi antaa syntejä anteeksi kaikille rukouksen välityksellä?- stb
mutta on kiva kommentoida joka tapauksessa :)
"Miksi Jumala käski tehdä vaskikäärmeen erämaataipaleella?"
-Oooo, en tiedakaan tuollaisesta jutusta. Kertoisitko missa kohtaa Raamattua se on, olisi kiva lukea?
"Miksi näin lapsellinen pelastussuunnitelma?"
-Lapsellinen?? Miten niin? Miten voit vaittaa taydellisen Jumalan (jonka ajatukset ovat niin paljon korkeammat kuin ihmisten) pelastussuunnitelmaa lapselliseksi??
"Miten vaskikäärmettä verrattiin Jeesukseen?"
-En pysty vastaamaan kun en tieda tuota vaskikaarme juttua.
"Miksei Jumala parantanut käärmeenpuremasta rukouksen avulla, vaikka siihen olisi pystynyt?"
-Missa kohtaa Raamatussa? Jumala totisesti VOI vastava kaikkiin rukouksiin, siita ei ole kyse, vaan siita etta kaikella on tarkoitus.
"Miksei Jumala katsonut hyväksi antaa syntejä anteeksi kaikille rukouksen välityksellä?"
-Missa lukee ettei niin voi tapahtua?? - Santtu
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."
Siinä se on!
Venkoileva ihminen ja venkoileva kirkkokunta yrittää käännellä ja väännellä tuota perin selvää ja Raamatun ilmaisemaa pelastustapaa ja syntien anteeksiantotapaa omien tarkoitusperiensä mukaiseksi.
Sitä se teettää tuo ihmisen ylpeys. Jumalan yksinkertainen totuus ei kelpaa ihmiselle (= eräälle herätysliikkeelle) vaan pitäisi saada oma rooli suuremmaksi.
Pelastus ja syntien anteeksiantamus ei ole kirkkokunnan/herätysliikkeen nimessä, se ei ole kenenkään saarnamiehen käsissä, se ei ole rauhanyhdistyksen pihtipielissä, se ei ole seuravilkuttelussa.
Pelastus ja syntien anteeksiantamus on Kristuksen verihaavoissa.!
Jos tätä yrität muuksi muuttaa, niin tehtäväsi on yhtä "helppo" kuin se, että yrittäisit juosta itseäsi pakoon.
Tätä yrittää vl-herätysliike koko ajan tehdä. - vl.
Santtu kirjoitti:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."
Siinä se on!
Venkoileva ihminen ja venkoileva kirkkokunta yrittää käännellä ja väännellä tuota perin selvää ja Raamatun ilmaisemaa pelastustapaa ja syntien anteeksiantotapaa omien tarkoitusperiensä mukaiseksi.
Sitä se teettää tuo ihmisen ylpeys. Jumalan yksinkertainen totuus ei kelpaa ihmiselle (= eräälle herätysliikkeelle) vaan pitäisi saada oma rooli suuremmaksi.
Pelastus ja syntien anteeksiantamus ei ole kirkkokunnan/herätysliikkeen nimessä, se ei ole kenenkään saarnamiehen käsissä, se ei ole rauhanyhdistyksen pihtipielissä, se ei ole seuravilkuttelussa.
Pelastus ja syntien anteeksiantamus on Kristuksen verihaavoissa.!
Jos tätä yrität muuksi muuttaa, niin tehtäväsi on yhtä "helppo" kuin se, että yrittäisit juosta itseäsi pakoon.
Tätä yrittää vl-herätysliike koko ajan tehdä.Alkaa pikkuhiljaa ärsyttää toi sanonta, että me kunniamme takia saarnaamme toisillemme syntejä anteeksi. Minulle se olisi ihan sama kuinka saan syntini anteeksi, mutta kun Jumala on näin asettanut, niin emme voi sitä muuttaa!
Te ette arvaakkaan kuinka paljon häpeämme käyttää evankeliumia, vaikka miksi pitäisi hävetä sitä? Perkele saarnaa sen meille noloksi ja häpeälliseksi.
Ymmärrätekö että me häpemme maailman tärkeintä asiaa: evankeliumia, syntien anteeksi antamista. Kirottu perkele.
Mä pyytäisin monta kertaa päivässä evankeliumia,
jos mä pystyisin. Mutta kun ei, aina se on niin vaikeaa... - Santtu
vl. kirjoitti:
Alkaa pikkuhiljaa ärsyttää toi sanonta, että me kunniamme takia saarnaamme toisillemme syntejä anteeksi. Minulle se olisi ihan sama kuinka saan syntini anteeksi, mutta kun Jumala on näin asettanut, niin emme voi sitä muuttaa!
Te ette arvaakkaan kuinka paljon häpeämme käyttää evankeliumia, vaikka miksi pitäisi hävetä sitä? Perkele saarnaa sen meille noloksi ja häpeälliseksi.
Ymmärrätekö että me häpemme maailman tärkeintä asiaa: evankeliumia, syntien anteeksi antamista. Kirottu perkele.
Mä pyytäisin monta kertaa päivässä evankeliumia,
jos mä pystyisin. Mutta kun ei, aina se on niin vaikeaa..." Minulle se olisi ihan sama kuinka saan syntini anteeksi, mutta kun Jumala on näin asettanut, niin emme voi sitä muuttaa!"
SRK:n harhanarussa kuten naapurin pässiä. - jukka
stb kirjoitti:
mutta on kiva kommentoida joka tapauksessa :)
"Miksi Jumala käski tehdä vaskikäärmeen erämaataipaleella?"
-Oooo, en tiedakaan tuollaisesta jutusta. Kertoisitko missa kohtaa Raamattua se on, olisi kiva lukea?
"Miksi näin lapsellinen pelastussuunnitelma?"
-Lapsellinen?? Miten niin? Miten voit vaittaa taydellisen Jumalan (jonka ajatukset ovat niin paljon korkeammat kuin ihmisten) pelastussuunnitelmaa lapselliseksi??
"Miten vaskikäärmettä verrattiin Jeesukseen?"
-En pysty vastaamaan kun en tieda tuota vaskikaarme juttua.
"Miksei Jumala parantanut käärmeenpuremasta rukouksen avulla, vaikka siihen olisi pystynyt?"
-Missa kohtaa Raamatussa? Jumala totisesti VOI vastava kaikkiin rukouksiin, siita ei ole kyse, vaan siita etta kaikella on tarkoitus.
"Miksei Jumala katsonut hyväksi antaa syntejä anteeksi kaikille rukouksen välityksellä?"
-Missa lukee ettei niin voi tapahtua??ennenkuin pöliset täällä joutavia !!!
- Kira
Oliko se nyt matkalla luvattuun maahan vai mihin, jossa ne käärmeet tuli vitsaukseksi. Käärmeen purema oli kuolettava. Jumala käski Mooseksen tehdä vaskikäärmeen, että kaikki pureman saaneet voisivat sitä katsoessaan pelastua.
Lapsellinen suunnitelma siksi, ettei tyhmäkään eksy
Niinkuin Mooses korotti käärmeen, niin myös ihmisenpoika pitää korotettaman. Eli Mooses nosti käärmeen kepin nokkaan. Vaskikäärme oli Jeesuksen sovintotyön vertauskuva.
seuraava on arvoitus, en löytänyt vastausta. Ilmeisesti lapsien oli helpompi ymmärtää tuo alkuperäinen suunnitelma.
ja viimeiseenkään en keksi muuta selitystä - stb
jukka kirjoitti:
ennenkuin pöliset täällä joutavia !!!
"Ennenkuin polisen joutavia"? Voisitko hiukan tarkentaa?
- Kaarin
Sorry. Jäi lukematta tosiaan toi muut herätysliikkeet. Pahoittelen kömmähdystä.
- Neuvo
Kaikilla meillä joskus epähuomiossa vähän lipsahtaa. Kun olemme vain erehtyväisiä ihmisiä.
Poikkeuksen muodostavat tietenkin vanhoillislestadiolaiset, jotka ainoina ymmärtävät täydellisesti Jumalan tahdon ja osaavat sitä noudattaa.
He ovat ainoat täydelliset ja erehtymättömät ihmiset maailmassa...
- Neuvo
"Tah??
Kirjoittanut: stb, 9.8.2004 klo 19.33
Nyt en oikein ymmartanyt mita tekemista vastauksellasi (minulle?) oli juttuni kanssa..."
Kyllä se selviää sinulle, kun vähän skarppaat ajatustasi siellä suuressa lännessä ja luet minun ja Kaarinin kommentit.- stb
Olisit tietenkin voinut taman asian vahan asiallisemminkin tuoda esille, mutta kylla, nyt kun luin juttusi taalta alempaa, huomasin mita tarkoitat. En niita siis ollut viela lukenut kun vastasin sinulle ylempana.
- Neuvo
stb kirjoitti:
Olisit tietenkin voinut taman asian vahan asiallisemminkin tuoda esille, mutta kylla, nyt kun luin juttusi taalta alempaa, huomasin mita tarkoitat. En niita siis ollut viela lukenut kun vastasin sinulle ylempana.
"Olisit tietenkin voinut taman asian vahan asiallisemminkin tuoda esille"
asiallisen kommentin olisit halunnut?
"En niita siis ollut viela lukenut kun vastasin sinulle ylempana."
Ymmärtääkseni et vastannut minulle ylempänä. - stb
Neuvo kirjoitti:
"Olisit tietenkin voinut taman asian vahan asiallisemminkin tuoda esille"
asiallisen kommentin olisit halunnut?
"En niita siis ollut viela lukenut kun vastasin sinulle ylempana."
Ymmärtääkseni et vastannut minulle ylempänä."Kuinka asiallisen kommentin olisit halunnut?"
-No mita tahansa joka on asiallisempi ilmaisu kuin tama jonka annoit minulle: "Kyllä se selviää sinulle, kun vähän skarppaat ajatustasi siellä suuressa lännessä.." No joo, never mind...
"Ymmärtääkseni et vastannut minulle ylempänä."
-Totta, tarkoitin sen Kaarinille, vai mika hanen nimensa olikaan. Sori, huolimattomuuttani... - Neuvo
stb kirjoitti:
"Kuinka asiallisen kommentin olisit halunnut?"
-No mita tahansa joka on asiallisempi ilmaisu kuin tama jonka annoit minulle: "Kyllä se selviää sinulle, kun vähän skarppaat ajatustasi siellä suuressa lännessä.." No joo, never mind...
"Ymmärtääkseni et vastannut minulle ylempänä."
-Totta, tarkoitin sen Kaarinille, vai mika hanen nimensa olikaan. Sori, huolimattomuuttani..."-Totta, tarkoitin sen Kaarinille, vai mika hanen nimensa olikaan. Sori, huolimattomuuttani..."
kirjoittamani:
"kun vähän skarppaat ajatustasi siellä suuressa lännessä" - stb
Neuvo kirjoitti:
"-Totta, tarkoitin sen Kaarinille, vai mika hanen nimensa olikaan. Sori, huolimattomuuttani..."
kirjoittamani:
"kun vähän skarppaat ajatustasi siellä suuressa lännessä"myos skarppausneuvon Kaarinille hanen virheestaan, vai onko tama skarppaus "pommitus" ainoastaan minua vastaan?
- Neuvo
stb kirjoitti:
myos skarppausneuvon Kaarinille hanen virheestaan, vai onko tama skarppaus "pommitus" ainoastaan minua vastaan?
Olet oikeassa.
- Kaarin
stb kirjoitti:
"Kuinka asiallisen kommentin olisit halunnut?"
-No mita tahansa joka on asiallisempi ilmaisu kuin tama jonka annoit minulle: "Kyllä se selviää sinulle, kun vähän skarppaat ajatustasi siellä suuressa lännessä.." No joo, never mind...
"Ymmärtääkseni et vastannut minulle ylempänä."
-Totta, tarkoitin sen Kaarinille, vai mika hanen nimensa olikaan. Sori, huolimattomuuttani...Pojilla on näyttänyt olevan tosi henkevät keskustelut illalla :). Vastattiinko ylempään vai alempaan.
Juttu meni näin, että stb:lle vastasin minä eli siis Kaarin ja minulle tulikin se lukihäiriö, kun siitä tekstistä jäi se yksi sana pimentoon. Ja sitten tää Neuvo pyysi mua lukemaan tarkemmin tään(siis stb:n) tekstin. No mä sen sit luin ja vastasin Neuvolle,et pahoittelen virhettäni.Olisinhan minä tietenkin voinut vastata stb:lle suoraan siitä tekemästäni virheestä. Selitinköhän nyt asian aivan oikein. Miten tää voikin olla näin vaikeaa !! - Neuvo
Kaarin kirjoitti:
Pojilla on näyttänyt olevan tosi henkevät keskustelut illalla :). Vastattiinko ylempään vai alempaan.
Juttu meni näin, että stb:lle vastasin minä eli siis Kaarin ja minulle tulikin se lukihäiriö, kun siitä tekstistä jäi se yksi sana pimentoon. Ja sitten tää Neuvo pyysi mua lukemaan tarkemmin tään(siis stb:n) tekstin. No mä sen sit luin ja vastasin Neuvolle,et pahoittelen virhettäni.Olisinhan minä tietenkin voinut vastata stb:lle suoraan siitä tekemästäni virheestä. Selitinköhän nyt asian aivan oikein. Miten tää voikin olla näin vaikeaa !!on tyttö (= nuori rouva). Hän tod.näk. nukkuu tällä hetkellä USA:ssa, jossa klo on nyt 02.00.
- Kaarin
Neuvo kirjoitti:
on tyttö (= nuori rouva). Hän tod.näk. nukkuu tällä hetkellä USA:ssa, jossa klo on nyt 02.00.
En usko, että on tyttö. On ollut mukana keskusteluissa muillakin palstoilla. Kylläkin eri nimimerkeillä. Ei vaikuta kyllä tytöltä. Nukkua kyllä voi.
Mutta tähän edelliseen asiaan, josta stb:lle kirjoitin. Niin osaatko sinä vastata kuinka kauan sen käden täytyy pysyä vakaana, että tietää milloin Jeesus on ottanut vastaan? Siinä ei tosiaan saa kovin käsi täristä, ettei vaikuta vilkutukselta. Mikäli tään stb:n juttu on totta. - Neuvo
Kaarin kirjoitti:
En usko, että on tyttö. On ollut mukana keskusteluissa muillakin palstoilla. Kylläkin eri nimimerkeillä. Ei vaikuta kyllä tytöltä. Nukkua kyllä voi.
Mutta tähän edelliseen asiaan, josta stb:lle kirjoitin. Niin osaatko sinä vastata kuinka kauan sen käden täytyy pysyä vakaana, että tietää milloin Jeesus on ottanut vastaan? Siinä ei tosiaan saa kovin käsi täristä, ettei vaikuta vilkutukselta. Mikäli tään stb:n juttu on totta.Minä tiedän.
Kyllä ne ovat kaksi täysin eri asiaa eli stb puhui ihan oikein. Joissakin - lähinnä ns. vapaiden suuntien - tilaisuuksissa puhuja saattaa puheensa lopussa kysyä "Onko täällä joku, joka haluaa luovuttaa elämänsä Jumalan käsiin?". Silloin joku, jota julistettu Jumalan sana on Pyhän Hengen vaikuttamana koskettanut, saattaa nostaa kätensä ylös merkiksi halustaan. Tilaisuuden päätyttyä näiden kätensä nostaneiden puolesta saatetaan rukoilla alttarilla.
Sen sijaan vanhoillislestadiolaisten seuroissa puheen aikana tapahtuu koko ajan vilkuttelua. Jos puhuja esim. puheessaan koskettelee syntiä ja syntien anteeksiantamista, niin kuulijakunnan joukosta saattaa nousta käsi tai useampia merkiksi siitä, että he pyytävät puhujalta(!) syntejään anteeksi. Tällöin puhuja saattaa nyökätä sinne päin tai kohottaa kätensä eli vilkuttaa takaisin ja sanoo "Jeesuksen nimessä ja veressä".
Näin vl-seuroissa koko ajan vilkutellaan syntejä anteeksi.
Kyseessä siis kaksi täysin eri asiaa. - stb
Kaarin kirjoitti:
En usko, että on tyttö. On ollut mukana keskusteluissa muillakin palstoilla. Kylläkin eri nimimerkeillä. Ei vaikuta kyllä tytöltä. Nukkua kyllä voi.
Mutta tähän edelliseen asiaan, josta stb:lle kirjoitin. Niin osaatko sinä vastata kuinka kauan sen käden täytyy pysyä vakaana, että tietää milloin Jeesus on ottanut vastaan? Siinä ei tosiaan saa kovin käsi täristä, ettei vaikuta vilkutukselta. Mikäli tään stb:n juttu on totta.Hei vaan. Kylla, olen nainen (tytto?). Kaytan nailla palstoilla ainoastaan nimimerkkia "stb".
"Niin osaatko sinä vastata kuinka kauan sen käden täytyy pysyä vakaana, että tietää milloin Jeesus on ottanut vastaan? Siinä ei tosiaan saa kovin käsi täristä, ettei vaikuta vilkutukselta. Mikäli tään stb:n juttu on totta."
-Mita tarkoitat?
- Näin
Sinä taidat olla aika "nuori" jos et tiedä hell. vapaak. ym:den "vilkutteluista" ja kai siellä edelleenkin kysytään "kuka tahtoo elämänsä antaa Herralle" ja sitten "vilkutellaan"
Mikä sinä olet sanomaan minun silloisista "uskoistani" mitään,vilpittömällä mielellä olin,mutta kun se "Usko" oli sitä omanvanhurskauden yrittämistä ja aina vain yritettiin"pyhittyä" todistaa ym.ym. Mutta Jumala oli armollinen ja pitkämielinen minua kohtaan,koska näki että etsin todella rauhaa ja syntien anteeksi saamista,olin jo aika epätoivoinen,mutta ihme tapahtui kohdalleni,etsikon aikani ei ollut vielä ohi mennyt. Evankeliumin saarna omien syntieni anteeksi saamiseksi vapautti,ja näin saan olla armosta Jumalanlapsi. Sillä kyllä Raamatussa mainitaan useaan kertaan sana Jumalanlapsi.
Raamatun isossa tietosanakirjassa mainitaan: Jumalan lapsi,katso myös Abba,hengellinen,Henki,Jumalan lapseus V.T:ssä israelilaisia sanotaan toisinaan Jumalan lapsiksi %Moos.14:1 U.T:ssa nimitys Jumalan lapsi esiintyy usein,ja se tarkoittaa aina uudesti syntynyttä ihmistä,esim,Joh.1:12 vrt. 1 Joh. 3:9, Gal.3:21
Jumalan seurakunta on olemukseltaan pyhien yhteys. Sanalla pyhä tarkoitetaan tässä Jumalalle eroitettua,Hänelle pyhitettyä. Jumalan kansa on "Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen pappeus,pyhä kansa,omaisuuden kansa 1 Piet.2:9
Luther sai ymmärtää,kuinka täällä maan päällä on taivaasta alas laskettu Jumalan pyhien muodostama uusi Jerusalem,Luther kirjoittaa" Minä uskon, että
maan päällä on yhden pään,Kristuksen alainen, Pyhän Hengen kokoonkutsuma,yhdessä uskossa,mielessä ja käsityksessä elävien pelkkien pyhien pyhä joukko ja seurakunta; sillä on moninaisia lahjoja,mutta se on rakkaudessa yksimielinen ilman eriseuroja ja haannusta" Iso katekismus 1994,628.
Pyhien yhteys on veljellisessä ja yhteisessä rakkaudessa kilvoittelua Jumalan armohuoneessa. Tätä Pyhän Hengen synnyttämää yhteyttä emme koe Jumalan armohuoneen ulkopuolella olevien kanssa. On vain "yksi ruumis,ja yksi henki, niinkuin yekin olette teidän kutsumumisessanne yhdenkaltaiseen toivoon kutsutut,Yksi Herra,yksi usko,yksi kaste,yksi Jumala ja kaikkien Isä,joka kaikkein päällä on ja kaikkien kautta, ja teissä kaikissa" Ef. 4:4-6 Jumalan lapset ovat Kristuksessa pyhiä. Kristus on omalla verellään ostanut meidät vapaiksi synnin ja kuoleman vallasta. Uskolla omistamme tämän Kristuksessa annettavan lahjavanhurskauden ja olemme näin Jumalalle pyhiä niinkuin tuleekin olla " Teidän pitää pyhät oleman,sillä minä olen pyhä" neuvoi Herran Henki Pietarin kautta 1 Piet. 1:16
Toivon että sinäkin saisit omistaa tämän Jumalan lahja vanhurskauden, sillä uskontien kilvoittelijat kerran kruunataan Kunniantaivaassa.- stb
eria asia, etta nostetaan kasi ylos merkiksi siita etta halutaan ottaa Jeesus vastaan, kuin etta vilkutetaan kun halutaan syntien anteeksi saamista.
- Santtu
"Mikä sinä olet sanomaan minun silloisista "uskoistani" mitään"
En ole kommentoinut sinua tässä ketjussa lainkaan. - Kaarin
stb kirjoitti:
eria asia, etta nostetaan kasi ylos merkiksi siita etta halutaan ottaa Jeesus vastaan, kuin etta vilkutetaan kun halutaan syntien anteeksi saamista.
No mistä sen nyt voi huomata aina vilkuttaako kädellä vai ei?
Voihan sillä kädellä tehdä vahingossa vilkuttavan liikkeen, vaik ei tarkoita.
Mun mielestä kuitenkin molemmat tavat ovat hyviä. Koska toisessa halutaan ottaa Jeesus vastaan ja toisessa halutaan syntien anteeksi saamista. Vaikka toisaalta jos vilkuttaa vahingossa, ei voi saada syntejä anteeksi, jos ei ole ensin nostanut kättä merkiksi siitä että haluaa ottaa Jeesuksen vastaan. Siis se onkin aika tärkeää, että pysyykö käsi vakaana, vai vilkuttaako sillä. Ei näitä vl-asiota tahdo saada millään tuonne pieneen päähän. Toivottavasti kuitenkin nyt käsitin oikein. - .....
vastaahan sinä tuohon santulle asetettuun kymysykseen tuolla ylempänä.
- Santtu
"Sinä taidat olla aika "nuori" jos et tiedä hell. vapaak. ym:den "vilkutteluista" ja kai siellä edelleenkin kysytään "kuka tahtoo elämänsä antaa Herralle" ja sitten "vilkutellaan"
Kyseessä on kaksi eri asiaa kuten tässä ketjussa jotkut kirjoittajat (mm. stb) ovat todenneet. - stb
Kaarin kirjoitti:
No mistä sen nyt voi huomata aina vilkuttaako kädellä vai ei?
Voihan sillä kädellä tehdä vahingossa vilkuttavan liikkeen, vaik ei tarkoita.
Mun mielestä kuitenkin molemmat tavat ovat hyviä. Koska toisessa halutaan ottaa Jeesus vastaan ja toisessa halutaan syntien anteeksi saamista. Vaikka toisaalta jos vilkuttaa vahingossa, ei voi saada syntejä anteeksi, jos ei ole ensin nostanut kättä merkiksi siitä että haluaa ottaa Jeesuksen vastaan. Siis se onkin aika tärkeää, että pysyykö käsi vakaana, vai vilkuttaako sillä. Ei näitä vl-asiota tahdo saada millään tuonne pieneen päähän. Toivottavasti kuitenkin nyt käsitin oikein."No mistä sen nyt voi huomata aina vilkuttaako kädellä vai ei?
Voihan sillä kädellä tehdä vahingossa vilkuttavan liikkeen, vaik ei tarkoita."
-Kai sita voi, tottakai. Mutta helluntaiseurakunnissa kun ei nosteta katta muutoin kun sen merkiksi etta haluaa tulla uskoon. Eli vaikka siella joku huitaisisi kaden ilmaan, siihen ei kiinniteta mitaan huomioo koska siella ei toimita samalla lailla kuin vl-seuroissa.
"Ei näitä vl-asiota tahdo saada millään tuonne pieneen päähän."
-Et ole ainoa... - Näin
Santtu kirjoitti:
"Sinä taidat olla aika "nuori" jos et tiedä hell. vapaak. ym:den "vilkutteluista" ja kai siellä edelleenkin kysytään "kuka tahtoo elämänsä antaa Herralle" ja sitten "vilkutellaan"
Kyseessä on kaksi eri asiaa kuten tässä ketjussa jotkut kirjoittajat (mm. stb) ovat todenneet.Vastaus santulle,Kyseessä on periaatteessa samasta asiasta,vaikkakin vl-kristityt käyttävät tätä ns.vilkuttelu(joka on mielestäni typerä vertaus)siihen että he kysyvät näin "saako vielä uskoa syntinsä anteeksi" ja siinä puhuja ja vieressä istujat siunaavat kyseistä pyytäjää evankeliumilla.,ja tiedän todella että tämä on vapaitten suuntien käytössä edelleen,(vilkuttelu)
Mutta toivon sinulta rehellistä kommentointia asioista,ota selvä asioista kun et niistä tiedä muuten kuin luulopuheitten perusteella.Ja nämä jotka ketjussa asiasta on jotain todenneet ovat samanlaisia luulottelioita.Yst.t.Näin - Näin
Santtu kirjoitti:
"Mikä sinä olet sanomaan minun silloisista "uskoistani" mitään"
En ole kommentoinut sinua tässä ketjussa lainkaan.Olihan sinulla kommentti,joten vastaus kaikkiin kirjoittamaasi on varmaankin sinulle selvittänyt asiat. Ota OIKEA SELVYYS ASIOISTA,äläkä kommentoi luulottelujasi.Ja jälkikirjoitus, muista että sinäkin olet Suuren Tuomarin edessä kerran vastaamassa puheistasi ja kirjoituksistasi.
Jumalan lapsen tulee olla kuuliainen Hänen sanalleen ja "hoitaa omantunnon taloutta" niin että on valmiinasilloin kun lähtö ajasta tulee.
Jumala on meidän tuomarimme,sitä tehtävää ei ole annettu kenellekään ihmiselle,ei meille eikä muille,jokainen itsetykönään tietää onko asiat Jumalan kanssa kunnossa,ja lähimmäisten,onko usko Farisealaista,omien tekojen vanhurskautta vai
uskonkautta vanhurskauttamista. - Näin
..... kirjoitti:
vastaahan sinä tuohon santulle asetettuun kymysykseen tuolla ylempänä.
Vastattu on,joten luehan kaikki asiaan liittyvät kirjoitukset.
Minä en istu vuorokausi kaupalla koneen ääressä,on muutakin harrastusta.
Yleensä viikon loppuna,ja nyt kun olen kirjastossa. Sinulle samat sanat, luulopuheita ei kannata uskoa,vaan ottaa sioista selvää,
www.srk-oulu@net - Santtu
Näin kirjoitti:
Olihan sinulla kommentti,joten vastaus kaikkiin kirjoittamaasi on varmaankin sinulle selvittänyt asiat. Ota OIKEA SELVYYS ASIOISTA,äläkä kommentoi luulottelujasi.Ja jälkikirjoitus, muista että sinäkin olet Suuren Tuomarin edessä kerran vastaamassa puheistasi ja kirjoituksistasi.
Jumalan lapsen tulee olla kuuliainen Hänen sanalleen ja "hoitaa omantunnon taloutta" niin että on valmiinasilloin kun lähtö ajasta tulee.
Jumala on meidän tuomarimme,sitä tehtävää ei ole annettu kenellekään ihmiselle,ei meille eikä muille,jokainen itsetykönään tietää onko asiat Jumalan kanssa kunnossa,ja lähimmäisten,onko usko Farisealaista,omien tekojen vanhurskautta vai
uskonkautta vanhurskauttamista."Jumala on meidän tuomarimme,sitä tehtävää ei ole annettu kenellekään ihmiselle"
että vanhoillislestadiolaiset kylmän rauhallisesti tuomitsevat muiden uskovaisten elävän uskon helvettiin vieväksi uskoksi.
Eikö olekin aivan järkyttävää! - Santtu
Näin kirjoitti:
Vastaus santulle,Kyseessä on periaatteessa samasta asiasta,vaikkakin vl-kristityt käyttävät tätä ns.vilkuttelu(joka on mielestäni typerä vertaus)siihen että he kysyvät näin "saako vielä uskoa syntinsä anteeksi" ja siinä puhuja ja vieressä istujat siunaavat kyseistä pyytäjää evankeliumilla.,ja tiedän todella että tämä on vapaitten suuntien käytössä edelleen,(vilkuttelu)
Mutta toivon sinulta rehellistä kommentointia asioista,ota selvä asioista kun et niistä tiedä muuten kuin luulopuheitten perusteella.Ja nämä jotka ketjussa asiasta on jotain todenneet ovat samanlaisia luulottelioita.Yst.t.Näin"Kyseessä on periaatteessa samasta asiasta"
ole kysymys samasta asiasta.
Toinen ilmaisee halunsa tulla uskoon eli luovuttaa elämänsä Jumalan käsiin. Ainutkertainen tapahtuma ihmiselämässä.
Vanhoillislestadiolaiset sen sijaan vilkuttelevat viikottain toisilleen syntejä anteeksi.
Kaksi täysin eri asiaa. - Näin
Santtu kirjoitti:
"Jumala on meidän tuomarimme,sitä tehtävää ei ole annettu kenellekään ihmiselle"
että vanhoillislestadiolaiset kylmän rauhallisesti tuomitsevat muiden uskovaisten elävän uskon helvettiin vieväksi uskoksi.
Eikö olekin aivan järkyttävää!Niinhän sinä "luulet" ei v-:illä ole sitä valtaa eikä kenelläkään toisella uskonsuunnalla.
Se on aivan teidän omaa selitystä että vl:t tuomitsevat,se on Jumala joka tuomitsee,ja Raamatun sana,Kunhan nyt vain pidät huolen omasta sielun tilastasi,en minä eikä muutkaan vl:t sinua tuomitse vaan yksin Jumala,mutta silloin on myöhö parannusta tehdä kun on viimeisellä tuomiolla,uskonasiat on hoidettava täällä ajassa,ja se että usko kelpaa Jumalalle. - Kalle
Santtu kirjoitti:
"Kyseessä on periaatteessa samasta asiasta"
ole kysymys samasta asiasta.
Toinen ilmaisee halunsa tulla uskoon eli luovuttaa elämänsä Jumalan käsiin. Ainutkertainen tapahtuma ihmiselämässä.
Vanhoillislestadiolaiset sen sijaan vilkuttelevat viikottain toisilleen syntejä anteeksi.
Kaksi täysin eri asiaa.Pieni korjaus väitteeseesi: ” Vanhoillislestadiolaiset sen sijaan vilkuttelevat viikottain toisilleen syntejä anteeksi.”
Uskovaiset ei aina jaksa odottaa viikkoa, vaan pyytävät toinen toisiltaan anteeksi päivittäin, ehkä useita kertoja päivässä. Ja myöskin saarnaavat toisilleen anteeksi, niin kuin Jeesus kehottaa.
Luuk.16:4
Ja jos hän seitsemän kertaa päivässä rikkoo sinua vastaan, ja seitsemän kertaa päivässä sinun tykös palajaa, sanoen: minä kadun; niin anna hänelle anteeksi.
_
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399154Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737897Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681605600William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542341Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62085Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821734Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan191673Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921419Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4381355Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71243