"Sinuhe" on kirjoitettu demonien sanelemana!

Kavahtakaa!

Suomalaisen kirjallisuuden merkkiteos, Mika Waltarin Sinuhe egyptiläinen, on hämmästyttänyt historian tuntijoita ympäri maailman, sillä se on lähes täydellinen, pikkutarkka historiallinen kuvaus farao Ekhnatonin ajan Egyptistä. Kirjailijaa on jopa luultu egyptologiksi, mitä hän ei ole.

Nyt U.F.O -tutkija Tapani Koivula paljastaa, mistä kirjan pikkutarkat tiedot ovat peräisin; Waltari on kirjoittanut automaattikirjoituksella.

Automaattikirjoituksessa henkiolento ottaa kirjoittajan valtaansa ja pakottaa hänet kirjoittamaan sitä tekstiä, jota henkiolento haluaa. Metodi on sama kuin meedioiden järjestämissä spiritistisissä istunnoissa. Spiritismiä kutsutaan nykyään kanavoinniksi.

ooo

Kirjailija ja ufotutkija Tapani Koivula väittää, että Mika Waltari kirjoitti kuuluisan Sinuhe egyptiläisen automaattikirjoituksella – kuolleiden egyptiläisten henkien opastamana.

Automaattikirjoituksella tarkoitetaan ilmiötä, jossa henkilö ei itse tiedosta tekstin sisältöä, tai teksti kirjoitetaan ilman tietoista kontrollia ja suunnitelmaa.

– Monia kirjoja on vastaanotettu tällä tavalla. Sinuhe egyptiläinen on yksi niistä, sanoo Tapani Koivula.

Koivula perustaa väitteensä kirjailijan lähipiiristä saatuun tietoon sekä kuvalliseen todistukseen.

– Mika Waltari oli kuvaillut romaanin mystistä alkuperää muun muassa Tauno Palolle. Lisäksi Waltarista on olemassa vanhoja valokuvia, joissa hän pitää käsissään vanhoja egyptiläisiä kolikoita. Parapsykologiassa tiedetään, että kun herkkä ihminen saa vanhoja esineitä käsiinsä, hänelle alkaa tulla visioita siitä, missä nuo esineet ovat aiemmin olleet.

– Waltari ei ollut koskaan käynyt Egyptissä ennen kirjan kirjoittamista.

Automaattikirjoitus on osa laajempaa termiä nimeltä kanavointi.

– Myös maalauksia ja sävellyksiä on tehty näin. Muun muassa pari vuotta sitten kuollut säveltäjätuttavani Erkki Ertama sai paljon lauluja automaattisesti henkitasoilta.
http://www.studio55.fi/lahipiirivoimavarana/artikkeli.shtml/1624691/hurja-vaite-suuri-suomalaisteos-kirjoitettu-henkien-opastuksella

Kyseessä eivät tietenkään ole kuolleiden egyptiläisten henget, vaan sellaisina esiintyvät pahuuden henkiolennot.

72

3488

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Varokaa!

      Raamattu on kirjoitettu automaattikirjoituksella.

      • Ei ole,

        automaattikirjoittamisessa pahuuden henkivalta ottaa väkisin ihmisen hallintaansa. Raamatun kirjoittivat täydessä tietoisuuden tilassa olleet ihmiset, joiden oma ymmärrys oli mukana ja jotka laittoivat tekstiin myös omaa persoonaansa ja tietämystään. Raamattu on Jumalan sana ihmisten kirjoittamana.


      • 777***

        Varokaa!
        1.12.2012 11:37
        "Raamattu on kirjoitettu automaattikirjoituksella"


        Varo itse!

        Syyllistyit itse tuolla valheellasi mitä pahimpaan Jumalan Pyhän Hengen pilkkaan, jota ei koskaan anneta anteeksi - ellet sitten vastaanota Jeesusta Kristusta (eli Jeshuaa, joka alkuperäinen nimi) omaksi Vapahtajaksesi TÄSSÄ ajassa.


      • rajatietäjä
        Ei ole, kirjoitti:

        automaattikirjoittamisessa pahuuden henkivalta ottaa väkisin ihmisen hallintaansa. Raamatun kirjoittivat täydessä tietoisuuden tilassa olleet ihmiset, joiden oma ymmärrys oli mukana ja jotka laittoivat tekstiin myös omaa persoonaansa ja tietämystään. Raamattu on Jumalan sana ihmisten kirjoittamana.

        Miten niin PAHUUDEN?

        Kaikki ihmiset kun kuolevat niin muuttuvat pahuuden henkivallan edustajiksi, niinkö?

        Vaikka olisi kuin edistyksellinen ja korkeamoraalinen henkilö eläessään?
        Harrastanut meditaatiota ja vaikkapa valaistunut jo eläessään?

        Demoni silti heti kun kuolee?

        Vähän epäilen että jotkut täällä on demoneiden vallassa jo eläessään... ihan täällä foorumeillakin.


      • hekohekohahaha
        777*** kirjoitti:

        Varokaa!
        1.12.2012 11:37
        "Raamattu on kirjoitettu automaattikirjoituksella"


        Varo itse!

        Syyllistyit itse tuolla valheellasi mitä pahimpaan Jumalan Pyhän Hengen pilkkaan, jota ei koskaan anneta anteeksi - ellet sitten vastaanota Jeesusta Kristusta (eli Jeshuaa, joka alkuperäinen nimi) omaksi Vapahtajaksesi TÄSSÄ ajassa.

        Tän täytyy olla provo. :)


      • Kyseessä ei ole
        rajatietäjä kirjoitti:

        Miten niin PAHUUDEN?

        Kaikki ihmiset kun kuolevat niin muuttuvat pahuuden henkivallan edustajiksi, niinkö?

        Vaikka olisi kuin edistyksellinen ja korkeamoraalinen henkilö eläessään?
        Harrastanut meditaatiota ja vaikkapa valaistunut jo eläessään?

        Demoni silti heti kun kuolee?

        Vähän epäilen että jotkut täällä on demoneiden vallassa jo eläessään... ihan täällä foorumeillakin.

        kuolleen ihmisen henki. Kyseessä on kuolleen ihmisen hengestä täydellisesti erottuva toinen henki, paha henki, erillinen, muu henkiolento. Sellainen, joka julistuksensa kautta eksyttää eläviä ihmisiä pois Jeesuksen veren armosta ja syntien anteeksiantamuksesta, eksyttää uskomaan muita opetuksia.


      • Höpö höpö
        Ei ole, kirjoitti:

        automaattikirjoittamisessa pahuuden henkivalta ottaa väkisin ihmisen hallintaansa. Raamatun kirjoittivat täydessä tietoisuuden tilassa olleet ihmiset, joiden oma ymmärrys oli mukana ja jotka laittoivat tekstiin myös omaa persoonaansa ja tietämystään. Raamattu on Jumalan sana ihmisten kirjoittamana.

        Puhut paskaa.
        Sulla ei ole mitään tietoa raamatunsatusikermän kaikkien kirjoittajien henkisestä tilasta.
        Vai olitko paikala?


      • Höpö höpö
        777*** kirjoitti:

        Varokaa!
        1.12.2012 11:37
        "Raamattu on kirjoitettu automaattikirjoituksella"


        Varo itse!

        Syyllistyit itse tuolla valheellasi mitä pahimpaan Jumalan Pyhän Hengen pilkkaan, jota ei koskaan anneta anteeksi - ellet sitten vastaanota Jeesusta Kristusta (eli Jeshuaa, joka alkuperäinen nimi) omaksi Vapahtajaksesi TÄSSÄ ajassa.

        ota sinä lääkkeesi ;)
        Näkyy viiraavan pahanlaisesti.


    • Pelästykää!

      Haluan nähdä sen kuvallisen todisteen. Onko siinä kenties alieni Waltarin pään sisällä, vai mikä se sellainen on?

    • KTS (Ei kirj.)

      Sinuhe on hyvä kirja.

      Suositeltavaa, ajatonta luettavaa.

      Waltari kuuluu samaan Suomen raskaaseen kulttuurisarjaan mm. Sibeliuksen, Aallon, Saarisen, Gallen-Kallelan, Kiven, Lönnrotin, Topeliuksen ja Leinon kanssa.

      HYVÄ!

      • Kavahtakaa!

        Kirjassa pohditaan mm. jumaluuksia, yhteiskuntamalleja ja ammatteja. Kirjalla ei ole mitään annettavaa uskovalle, se sisältää sitä samaa Egyptin uskonnollisuutta, jota Raamattu kehottaa vastustamaan. Se on eksyttävä ja harhaan johtava kirja, joka houkuttelee ihnisiä pois ristiinnaulitun Jeesuksen luota uskomaan Egyptin taruja.


      • "Suomen raskaaseen kulttuurisarjaan.."
        Älä unohda Helen Schjerfbeckin, Suomen kalleinta maalaustaidetta nykyään.
        3.9 miljoonaa euroa meklari nuiji pöytään Scherbeckin taiteesta!

        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288338447776.html

        Olisko Helenekin maalaillut automaattisiveltimellä, kun oli niiiiiiin aikaansa edellä vrt Gallen-Kallela, Halonen, Edelfeldt etc.

        Schjerbeckin maalaukset ovat iättömiä ja ajattomia kuten Walatarin Sinuhe.


      • ritari reipas
        Kavahtakaa! kirjoitti:

        Kirjassa pohditaan mm. jumaluuksia, yhteiskuntamalleja ja ammatteja. Kirjalla ei ole mitään annettavaa uskovalle, se sisältää sitä samaa Egyptin uskonnollisuutta, jota Raamattu kehottaa vastustamaan. Se on eksyttävä ja harhaan johtava kirja, joka houkuttelee ihnisiä pois ristiinnaulitun Jeesuksen luota uskomaan Egyptin taruja.

        Historiallinen teos johdattaa ihmiset uskomaan sen ajan uskomuksiin?

        Vitsit, jos siis luen esim. keskiaikaan sijoittuvan romaanin, minulle syntyy vastustamaton halu alkaa polttaa noitia? Tai jos luen lännenkirjan, haluan alkaa ampumaan intiaaneja?


      • Voi vaan!
        pakis__ kirjoitti:

        "Suomen raskaaseen kulttuurisarjaan.."
        Älä unohda Helen Schjerfbeckin, Suomen kalleinta maalaustaidetta nykyään.
        3.9 miljoonaa euroa meklari nuiji pöytään Scherbeckin taiteesta!

        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288338447776.html

        Olisko Helenekin maalaillut automaattisiveltimellä, kun oli niiiiiiin aikaansa edellä vrt Gallen-Kallela, Halonen, Edelfeldt etc.

        Schjerbeckin maalaukset ovat iättömiä ja ajattomia kuten Walatarin Sinuhe.

        Waltari on länyt sinunkin aikana Pakis.


      • Voi vaan!
        Voi vaan! kirjoitti:

        Waltari on länyt sinunkin aikana Pakis.

        Mika Toimi Waltari (19. syyskuuta 1908 Helsinki – 26. elokuuta 1979 Helsinki)


      • Kavahtakaa!
        ritari reipas kirjoitti:

        Historiallinen teos johdattaa ihmiset uskomaan sen ajan uskomuksiin?

        Vitsit, jos siis luen esim. keskiaikaan sijoittuvan romaanin, minulle syntyy vastustamaton halu alkaa polttaa noitia? Tai jos luen lännenkirjan, haluan alkaa ampumaan intiaaneja?

        Ei. Keskiaikakirjat ja intiaaniromaanit eivät sisällä sellaista houkuttelevalla tavalla kirjoitettua uskonnollisuutta kuin Sinuhe, eikä niiden tarkoituksena ole luoda positiivista kuvaa muinaisista pakanallisista uskomusjärjestelmistä. Sinuhe tekee sitä.


      • VOI SIMPULA PAMPULA
        Kavahtakaa! kirjoitti:

        Ei. Keskiaikakirjat ja intiaaniromaanit eivät sisällä sellaista houkuttelevalla tavalla kirjoitettua uskonnollisuutta kuin Sinuhe, eikä niiden tarkoituksena ole luoda positiivista kuvaa muinaisista pakanallisista uskomusjärjestelmistä. Sinuhe tekee sitä.

        Mikä siinä rupesi sinua houkuttamaan? Minua ei mikään! Ootko noin aivopestävissä? Joulupukki on oikiasti olemassa! Joulupukki on oikiasti olemassa! Et oo ollu kiltti tänä vuonna! Kymmenen punnerrusta! Kymmenen punnerrusta! Joulupukki on oikiasti olemassa!
        .
        .
        .
        .
        .
        Kavahtakaa tilaa jo heti huomenna lentoliput Korvatunturille kun sitä rupes nyt kovasti houkutteleen Joulupukin näkeminen ja kuunteleminen. Kavahtakaa rupes heti uskoon Joulupukkiin kun tämän tarinan tavas!


      • Kuluttajavalistusta?
        Kavahtakaa! kirjoitti:

        Ei. Keskiaikakirjat ja intiaaniromaanit eivät sisällä sellaista houkuttelevalla tavalla kirjoitettua uskonnollisuutta kuin Sinuhe, eikä niiden tarkoituksena ole luoda positiivista kuvaa muinaisista pakanallisista uskomusjärjestelmistä. Sinuhe tekee sitä.

        Ehkäpä Sinuhen tietoihin olisi lisättävä "Varoitus: ei suositella lapsille, lapsenmielisille, helluntailaisille eikä muillekaan ailahteleville tunteiden vietävissä oleville höyrypäille, jotka kuvittelevat oman mielensä ailahtelut Herran ilmoitukseksi"?


      • Voi vaan! kirjoitti:

        Waltari on länyt sinunkin aikana Pakis.

        "Waltari on länyt sinunkin aikana Pakis"

        Ohoh, erikoinen toteamus. Synnyimme samalla vuosikymmnellä.


      • rajatietäjä
        Kavahtakaa! kirjoitti:

        Kirjassa pohditaan mm. jumaluuksia, yhteiskuntamalleja ja ammatteja. Kirjalla ei ole mitään annettavaa uskovalle, se sisältää sitä samaa Egyptin uskonnollisuutta, jota Raamattu kehottaa vastustamaan. Se on eksyttävä ja harhaan johtava kirja, joka houkuttelee ihnisiä pois ristiinnaulitun Jeesuksen luota uskomaan Egyptin taruja.

        Kehottaa vastustamaan? Ihan niin kuin jokaisen uskonnon harjoittajat väittävät oman uskontonsa olevan se ainut joka on oikeassa?

        Siteeraahan tänne se kohta missä väitetään muiden uskontojen olevan väärässä.
        Välillä nimittäin tuntuu että itse niissä "pyhissä kirjoissa" ei edes sanota niin, vaan että nuo ovat fundamentalistien paatosta.

        Sitä paitsi, eikö YHTÄÄN häiritse tuo paradoksi? Siis että kaikkien uskontojen edustajat väittävät samaa?
        Eikö se kero enemmän teistä uskovaisista kuin maailmankaikkeuden perimmäisistä totuuksista, jumalasta jne.?

        Mielestäni uskonnot ja erityisesti kiihkouskovaiset ovat aiheuttaneet niin paljon verenvuodatusta ja pahaa tässä maailmassa että on ihme ettei niitä ole jo kielletty kokonaan!

        Se virhe tässä pitäisi oikaista jos joku. Eiköhän sekin aika pian koita kun lasten aivopesu kouluissa lopetetaan ja uudet sukupolvet lopettavat nuo vanhoihin taruihin perustuvat höpinät.


      • to..
        pakis__ kirjoitti:

        "Waltari on länyt sinunkin aikana Pakis"

        Ohoh, erikoinen toteamus. Synnyimme samalla vuosikymmnellä.

        Taidat olla ainoa yli satavuotias kirjoittaja täällä ?


      • to.. kirjoitti:

        Taidat olla ainoa yli satavuotias kirjoittaja täällä ?

        "satavuotias":) juu, henkinen ikäni on yli 100v, silti olen vielä viriili ja utelias.

        positiivinen elämänasenne on pitkäikäisyyteni salaisuus.


      • capiche
        ritari reipas kirjoitti:

        Historiallinen teos johdattaa ihmiset uskomaan sen ajan uskomuksiin?

        Vitsit, jos siis luen esim. keskiaikaan sijoittuvan romaanin, minulle syntyy vastustamaton halu alkaa polttaa noitia? Tai jos luen lännenkirjan, haluan alkaa ampumaan intiaaneja?

        Joillakin on valitettavasti taikauskoinen käsitys, että ihminen omaksuu automaattisesti kaiken lukemansa tai kuulemansa. Se vetää sanattomaksi.


    • "Waltari ei ollut koskaan käynyt Egyptissä ennen kirjan kirjoittamista.
      "
      eikä sen jälkeenkään, aikalaisten kertomukset kertovat myös kuinka Waltari vietti aikaansa Euroopan kirjastoissa tutkmassa Egyptologiaa.

      Sama se miten sai kynästänsä noinkin upean teoksen aikaiseksi kuten Sinuhe ja muutkin Waltarin historialliset romanit esim- Mikael Karvajalka-Hakim, Turms Kuolematon, Valtakunnan salaisuus etc.etc.

      Neljässä Päivänlaskussa kirjailija kertoo näistä Sinuhen egyptiläisistä. ja myöskin sen että tarvi ottaa pari kertaa kuivattua sientä, jotta epygtiläiset eivät olisi hyppineet liiaksi silmille....

      • capiche

        Kuka tahansa pystyy hakemaan tietoa muinaisesta Egyptistä, vaikka ei egyptologi tai Egyptin kävijä olisikaan. Kaikki historialliset kirjailijat tekevät taustatyötä. Ja jotkut meistä jopa tykkäävät tutkia historiaa ihan vaan huvikseen.


    • u6u6e

      Waltari oli teologian opiskelija ja varmasti perehtynyt lähi-idän muinaiskulttuureihin lukemallakin. Muistelen että hän asui jossain lähi-idässäkin pitkiä aikoja.

      • " lähi-idässäkin pitkiä aikoja. "

        Istanbulissa kävi tutustumassa islamilaiseen maailmaan, sieltä kimpoavat emneet kirjaan Mikael Karvajalka.


      • sinuhen sämpylä
        pakis__ kirjoitti:

        " lähi-idässäkin pitkiä aikoja. "

        Istanbulissa kävi tutustumassa islamilaiseen maailmaan, sieltä kimpoavat emneet kirjaan Mikael Karvajalka.

        Älkääs nyt yrittäkö vesittää ufo-arkkitehti Koivulan hyviä teorioita, kyllä se on kuulkaas humanoidien sanelema kirja!!1


      • KTS (Ei kirj.)
        sinuhen sämpylä kirjoitti:

        Älkääs nyt yrittäkö vesittää ufo-arkkitehti Koivulan hyviä teorioita, kyllä se on kuulkaas humanoidien sanelema kirja!!1

        On on.
        Koivula on itsekin todennäköisesti humanoidi. Liian viisas mies ollakseen maapallolta kotoisin.


      • Kavahtakaa!
        pakis__ kirjoitti:

        " lähi-idässäkin pitkiä aikoja. "

        Istanbulissa kävi tutustumassa islamilaiseen maailmaan, sieltä kimpoavat emneet kirjaan Mikael Karvajalka.

        Kävi tutustumassa, mutta vasta sen jälkeen, kun jo oli kirjoittanut Sinuhen! Islamilla ja Sinuhella ei muuten ole mitään yhteistä, sillä Sinuhe kuvaa aikaa kauan ennen islamia, eikä turkkilainen 1900-luvun kulttuuri myöskään ole Egyptin faaraoiden ajan kulttuuria. Unohditko tämän?


    • Aloitus on syntynyt automattisävellyksellä!

      Waltarin Sinuhe on suuri kulttuuriteos ja loistava romaani.

      Samoin Elias Lönnrotin Kalevala. Kalevala lienee kirjoitettu itse pääpirun toimesta tietoisena kristinuskonpilkkana.
      Ettekö kristityt ole huomanneet. Jokaiselle lukijalle syntyy lukiessa sarvet päähän. Ihan tosi.

      • Kavahtakaa!

        Te ateistit ette näköjään pysty asiapitoiseen kirjoitteluun, kun pitää ryhtyä herjaamaan. Noloa. Häpäisette vain itsenne.


      • housuun turahti
        Kavahtakaa! kirjoitti:

        Te ateistit ette näköjään pysty asiapitoiseen kirjoitteluun, kun pitää ryhtyä herjaamaan. Noloa. Häpäisette vain itsenne.

        Aivan, puhutaan siis asiapitoisesti ufoista ja automaattikirjoituksesta.


      • KTS (Ei kirj.)
        housuun turahti kirjoitti:

        Aivan, puhutaan siis asiapitoisesti ufoista ja automaattikirjoituksesta.

        Kuin myös Nibirusta, ihmisen muodon ottavista reptiileistä, aivojen toimintaa muuttavista mikrosiru-implanteista ja Ufojen toimeenpanemista tempauksista.

        Facepalm...


      • Järjen ääni
        Kavahtakaa! kirjoitti:

        Te ateistit ette näköjään pysty asiapitoiseen kirjoitteluun, kun pitää ryhtyä herjaamaan. Noloa. Häpäisette vain itsenne.

        Tuo aloitusviesti kyllä "häpäisee" kirjoittajansa tai lähinnä herättää säälinsekaista huolta kirjoittajan mielenterveydestä.

        En nimittäin UFO-tutkijaa pitäisi minkäänlaisena asiantuntijana tai auktoriteettina kirjallisissa asioissa. Huhutietojahan topicin avaaja levittää toisten nimissä kuten mielestäni Koivulakin - helppoahan on kuolleiden suuhun pistää vaikka minkälaisia sanomisia.

        Ja tämä ilman mitään "herjauksia". Silti avauksen kirjoittaja vaikuttaa nauttineen jotain muuta dopingia kuin Pyhää Henkeä.


      • rajatietäjä
        housuun turahti kirjoitti:

        Aivan, puhutaan siis asiapitoisesti ufoista ja automaattikirjoituksesta.

        Nyt sinä taas sotket asiat keskenään. Tässä aloituksessa uskovaiset kyseenalaistavat UFO tutkijan mielipiteet (ja mustamaalaavat UFO:ja joka käänteessä muutenkin) ja näin ollen näkemykset mitkä ovat täällä vastakkain ovat ennemminkin UFO:ihin uskovat ihmiset ja fundamentalistiset uskovaiset.

        Sitten kun skeptikot / ateistit tulevat tähän vielä säätämään vammahuumorillaan niin on kyllä taas keitos kasassa, ei tiedä itkisikö vai nauraisiko.

        Se että skeptikot eivät usko UFO:ihin on lähinnä ahdasmielisyyttä ja muutosvastarintaa, ei suostuta ottamaan asioista selvää, lukemaan yhtään kirjaa aiheesta tai katsomaan edes dokumentteja. Silti teillä on vankkumaton mielipide asiasta.

        Onneksi se tulee vielä muuttumaan, ihan niin kuin kaikkien muiden suurten edistysaskelien kanssa sivilisaatiomme kehityksen varrella, jokainen suuri läpimurto tieteessä on vaatinut oman kamppailunsa skeptikoita vastaan.
        Klassisimmat esimerkit opetetaan jo peruskoulussa.

        Vanhoilliset uskovaiset sen sijaan eivät edes kiistä UFO:jen olemassa oloa. Tämä on mielestäni ärsyttävä suuntaus, ne kun pyrkivät mustamaalaamaan ET:iden maineen ja kaiken sen mitä näillä olisi kerrottavaa esimerkiksi ihmiskunnan historiasta, jo etukäteen -ennen kuin he tulevat ja näyttäytyvät ihan kunnolla, virallisia kanavia myöten meille.

        Uskovaiset pelkäävät omien uskontojensa puolesta ja pyrkivät hyökkäämään heitä vastaan jo etukäteen.
        Niin siis siitäkin huolimatta että suurin osa uskonnoista on syntynyt UFO ilmiöiden ja ET:iden myötävaikutuksella.

        Enkelit ovat alieneja, tähti jota viisaat miehet seurasivat oli UFO, tulivaunut joilla profeetta Elia nousi taivaisiin oli UFO, esimerkkejä on lukemattomia MYÖS kristinuskossa.

        Puhumattakaan lukemattomista pienistä uskonnoista ja heimojen taruista ympäri maailmaa. Puhutaan tähtiveljistä ja tunnetaan tähtikartalta tähtiä joita ei paljain silmin edes näe, vaikka heimolla ei ole käytössään minkäänlaista teknologiaa jne...

        Newsflash: alieneja on useita rotuja ympäri maailmankaikkeutta ja maassa on käynyt niitä kautta aikojen.

        Heillä on kumminkin perusperiaate käytössä että sivilisaatiotamme ei saa häiritä liikaa vaan sen pitää antaa kehittyä ja tulla toimeen omillaan, mahdollisimman pitkälle.
        Toisinaan jotkut heistä (en tiedä mikä rotu, ehkä Pleiadians) puuttuvat ihmisten asioihin kun se on meidän omaksi parhaaksemme. Esim. tekevät toimintakyvyttömäksi ohjuksia yms.

        Joku rotu on siis ihmiskunnan vakituinen suojelija, monet muut rodut jotka maapallolla käyvät ovat taas ennemminkin uteliaita tutkijoita.

        Uskovaiset yrittävät demonisoida kaiken joka uhkaa heidän maailmankuvaansa, mm. Alienit.

        Tuntuu että maapallo ei ole vielä vähään aikaan valmis avoimeen yhteistyöhön galaktisen perheen kanssa.
        Niin paljon on kaikkea vihapuhetta ja rasismia maailmassa. Pelkäänkin että jos näyttäytyminen suuressa mittakaavassa tapahtuu liian aikaisin, niin kaikki rasistihenkiset ja vanhoilliset uskovaiset yhdistävät voimansa ja keskittävöt vihansa muukalaisia kohtaan.

        Avarakatseiset ja edistykselliset ihmiset olisivat joko diplomaattisesti hiljaa -tai sitten syntyisi paljon sotia ympäri palloa.

        Näyttäisi siis siltä että tämä vähittäinen totuuden ilmituominen, satunnaisten näyttäytymisien kautta niin että ihmiskunta väittelee ja kiistelee asiasta kauemman aikaa, onkin viisain tapa.

        Näin saadaan siirtymäaikaa niille jotka eivät ole valmiita ottamaan totuutta vastaan.
        Nykyään skeptikot -niin kuin uskovaisetkin, voivat elää omassa todellisuuskuplassaan tyytyväisenä, harmistuen vain silloin tällöin kun satunnainen tiedonjyvä sattuu vuotamaan sisään -kuten tämä kirjoitus. ;)


      • Höpö höpö
        rajatietäjä kirjoitti:

        Nyt sinä taas sotket asiat keskenään. Tässä aloituksessa uskovaiset kyseenalaistavat UFO tutkijan mielipiteet (ja mustamaalaavat UFO:ja joka käänteessä muutenkin) ja näin ollen näkemykset mitkä ovat täällä vastakkain ovat ennemminkin UFO:ihin uskovat ihmiset ja fundamentalistiset uskovaiset.

        Sitten kun skeptikot / ateistit tulevat tähän vielä säätämään vammahuumorillaan niin on kyllä taas keitos kasassa, ei tiedä itkisikö vai nauraisiko.

        Se että skeptikot eivät usko UFO:ihin on lähinnä ahdasmielisyyttä ja muutosvastarintaa, ei suostuta ottamaan asioista selvää, lukemaan yhtään kirjaa aiheesta tai katsomaan edes dokumentteja. Silti teillä on vankkumaton mielipide asiasta.

        Onneksi se tulee vielä muuttumaan, ihan niin kuin kaikkien muiden suurten edistysaskelien kanssa sivilisaatiomme kehityksen varrella, jokainen suuri läpimurto tieteessä on vaatinut oman kamppailunsa skeptikoita vastaan.
        Klassisimmat esimerkit opetetaan jo peruskoulussa.

        Vanhoilliset uskovaiset sen sijaan eivät edes kiistä UFO:jen olemassa oloa. Tämä on mielestäni ärsyttävä suuntaus, ne kun pyrkivät mustamaalaamaan ET:iden maineen ja kaiken sen mitä näillä olisi kerrottavaa esimerkiksi ihmiskunnan historiasta, jo etukäteen -ennen kuin he tulevat ja näyttäytyvät ihan kunnolla, virallisia kanavia myöten meille.

        Uskovaiset pelkäävät omien uskontojensa puolesta ja pyrkivät hyökkäämään heitä vastaan jo etukäteen.
        Niin siis siitäkin huolimatta että suurin osa uskonnoista on syntynyt UFO ilmiöiden ja ET:iden myötävaikutuksella.

        Enkelit ovat alieneja, tähti jota viisaat miehet seurasivat oli UFO, tulivaunut joilla profeetta Elia nousi taivaisiin oli UFO, esimerkkejä on lukemattomia MYÖS kristinuskossa.

        Puhumattakaan lukemattomista pienistä uskonnoista ja heimojen taruista ympäri maailmaa. Puhutaan tähtiveljistä ja tunnetaan tähtikartalta tähtiä joita ei paljain silmin edes näe, vaikka heimolla ei ole käytössään minkäänlaista teknologiaa jne...

        Newsflash: alieneja on useita rotuja ympäri maailmankaikkeutta ja maassa on käynyt niitä kautta aikojen.

        Heillä on kumminkin perusperiaate käytössä että sivilisaatiotamme ei saa häiritä liikaa vaan sen pitää antaa kehittyä ja tulla toimeen omillaan, mahdollisimman pitkälle.
        Toisinaan jotkut heistä (en tiedä mikä rotu, ehkä Pleiadians) puuttuvat ihmisten asioihin kun se on meidän omaksi parhaaksemme. Esim. tekevät toimintakyvyttömäksi ohjuksia yms.

        Joku rotu on siis ihmiskunnan vakituinen suojelija, monet muut rodut jotka maapallolla käyvät ovat taas ennemminkin uteliaita tutkijoita.

        Uskovaiset yrittävät demonisoida kaiken joka uhkaa heidän maailmankuvaansa, mm. Alienit.

        Tuntuu että maapallo ei ole vielä vähään aikaan valmis avoimeen yhteistyöhön galaktisen perheen kanssa.
        Niin paljon on kaikkea vihapuhetta ja rasismia maailmassa. Pelkäänkin että jos näyttäytyminen suuressa mittakaavassa tapahtuu liian aikaisin, niin kaikki rasistihenkiset ja vanhoilliset uskovaiset yhdistävät voimansa ja keskittävöt vihansa muukalaisia kohtaan.

        Avarakatseiset ja edistykselliset ihmiset olisivat joko diplomaattisesti hiljaa -tai sitten syntyisi paljon sotia ympäri palloa.

        Näyttäisi siis siltä että tämä vähittäinen totuuden ilmituominen, satunnaisten näyttäytymisien kautta niin että ihmiskunta väittelee ja kiistelee asiasta kauemman aikaa, onkin viisain tapa.

        Näin saadaan siirtymäaikaa niille jotka eivät ole valmiita ottamaan totuutta vastaan.
        Nykyään skeptikot -niin kuin uskovaisetkin, voivat elää omassa todellisuuskuplassaan tyytyväisenä, harmistuen vain silloin tällöin kun satunnainen tiedonjyvä sattuu vuotamaan sisään -kuten tämä kirjoitus. ;)

        Tiedonjyvä? BUAAHAHAHAA!!


    • uskova,

      Ääni johti Mika Waltaria Sinuhe egyptiläisen kirjoittamista.

      • Jestas! Hälyttäkää komisario Palmu tutkimaan äänen alkuperää!

        :O


      • Mummo Ankka
        KTS kirjoitti:

        Jestas! Hälyttäkää komisario Palmu tutkimaan äänen alkuperää!

        :O

        Eikun salapoliisi Mikki Hiiri.


      • KTS (Ei kirj.)
        Mummo Ankka kirjoitti:

        Eikun salapoliisi Mikki Hiiri.

        Komisario Palmu epäilee, että kyseinen ääni on joko Kieku tai Kaiku.


      • KTS kirjoitti:

        Jestas! Hälyttäkää komisario Palmu tutkimaan äänen alkuperää!

        :O

        Tosin Palmu on syntynyt Waltarin päässä, joten olisiko tutkinta puolueeton?


    • Jeesus omakätisesti ohjasi Waltarin kättä Sinuhen kirjoittamisessa.

      Tämä on Jeesuksen omakohtaisella nettisivulla, jonne ei pääse kuin Jeesuksen hallussa olevalla salasanalla ja jota hän ei luovuta kenellekään.
      Jeesus kirjoitti sinne myös, että kuka ei usko Sinuhen olevan hänen tekstiään, joutuu ikuiseen kidutukseen. Aika alkaa nyt.

    • kasbah.

      Olen lukenut Sinuhen, katsonut myös elokuvan.
      Ei niissä mitään demonista ollut. Waltari on tehnyt tarkkaa taustatyötä, ei siinä sen kummempaa. On loistava kirjailija.

    • kuka tässä puhuu???

      ”Sillä minä, Sinuhe, olen ihminen ja ihmisenä olen elänyt jokaisessa ihmisessä, joka on ollut ennen minua, ja ihmisenä elän jokaisessa ihmisessä, joka tulee jälkeeni. Elän ihmisten itkussa ja ilossa, hänen surussaan ja pelossaan elän, hyvyydessään ja pahuudessaan, oikeudessa ja vääryydessä, heikkoudessa ja väkevyydessä. Ihmisenä olen elävä ihmisessä ikuisesti enkä sen tähden kaipaa uhreja hautaani ja kuolemattomuutta nimelleni. Tämän kirjoitti Sinuhe, egyptiläinen, hän, joka eli yksinäisenä kaikki elämänsä päivät.”

      • Siinä voisi puhua kuka tahansa henkilö, joka kiinnittää itsensä ja elämänsä menneiden ja tulevien sukupolvien jatkumoon.


    • rgbrg

      On täällä hullua porukkaa, ei voi muuta sanoa. Onko kaikki helluntailaiset tämmöisiä?

      • gaylord of flies

        Aloitushan perustuu varsinaisesti ufouskovaisten teorioihin, ei helluntailaisten.


      • tiedoksivain

        Ateistit täällä oireilevat ja trollaavat.


      • Trollit

        Ei täällä taida juurikaan helluntailaiset notkua, vaan jollain tavalla katkerat uskostaan luopuneet entiset helluntailaiset ja ateistit.


    • : \

      Muistan kuulleeni radiosta, että Waltari sai pakottavan polteen kirjoittaa kirja. Se tapahtui jossain mökissä, jossa naputteli kirjoituskoneella sivutolkulla päivittäin.

      • ....................

        Kirjailijat saavat yleensä " pakottavan poltteen" kirjoittamiseen.


      • Osa jumalaa

        Minä teen samaan tyyliin teknoa.

        Teen ehkä ensin vain uusia soundeja tai leikin uusilla plugineilla, sitten sattuu kohdalle joku hyvä koukku tai tosi hämärä soundi, mitä seuraa valtava intuitio jolle ei vain voi panna vastaan.

        Menen ikäänkuin transsiin, uppoudun täysin tekemään musiikkia kunnes havahdun huomaamaan että keho on väsynyt istumaan samassa asennossa koneen ääressä ja on pakko pitää tauko. :D

        Tähän vanhoilliset uskovaiset voivat nyt vapaasti kommentoida mielipiteitään. Ennustan demonisilla voimillani että ne tulevat olemaan tämän kaltaisia:

        1. "Tekno on s****nan musiikkia!"
        2. "Olet pahojen voimien vallassa kun teet musiikkia!"
        3. "Teknomuusikot pitäisi polttaa roviolla!"
        4. "Rukoilemme sielusi puolesta että hylkäisit moisen demonisen jytkeen mikä ei ole musiikkia nähnytkään".


      • capiche
        .................... kirjoitti:

        Kirjailijat saavat yleensä " pakottavan poltteen" kirjoittamiseen.

        Jep. Ja säveltäjät säveltämiseen, kuvataiteilijat maalaamiseen ja tanssijat tanssimiseen jne. Mitään taidetta ei synny ilman "pakottavaa poltetta" itsensä ilmaisemiseen.


    • "On täällä hullua porukkaa, ei voi muuta sanoa. Onko kaikki helluntailaiset tämmöisiä?"

      Melkein kaikki. Joku pelastunut voi löytyä. Kirjahelluntailaisille kaikki muu kuin Suuri Kirja on paholaisen hommia.

      Paradoksi. Sitten he seuraavassa kappaleessa vannovat, ettei lehtikään tipahda puusta ilman käskyä eli kiistävät paholaisen olemassaolon. Se on sellaista on ja ei tiedostusta.

    • aarteenetsintä

      Kaikki on minulle luvallista, mutta ei kaikki ole hyödyksi; kaikki on minulle luvallista, mutta minä en saa antaa minkään itseäni vallita.

      "Kaikki on luvallista", mutta ei kaikki ole hyödyksi; "kaikki on luvallista", mutta ei kaikki rakenna.

      No en kyllä ala väkisin jossain kultturellisessa paitsiossa elämään. Murkkuikäisenä uskiksena luin kirjan ja pidin sitä upeana. Myöhemmin olen miettinyt, asiaa sen enempää tutkimatta, että voiko olla joku sukupolvien mittaisen ketjun säilyttämä intuitio ajasta, jossa vaikkapa Waltarin esi-isät ovat eläneet?

      Jumala puhuu monenlaisen taiteen kautta, kaikessa ei ole sanomaa, ei sisältöä, joissakin sitä on enemmän kuin uskoisikaan.

    • "kaikki on minulle luvallista, mutta minä en saa antaa minkään itseäni vallita."

      Yhtälö on mahdoton. Oleminen vallitsee ihmiskuntaa ja sen yksilöitä, haluavatpa he sitä tai eivät.

      Sinuhe kuten myöskin Mihail Solohovin "Hiljaa virtaa Don" ovat suuria kirjoja, mahtavia taiteellisia eepoksia, ihmisen sisimmän tulkkeja. Yksiä monista.
      Jos ne ovat p.aholaisesta, p.aholainen on hyvä.

      • "Mihail Solohovin "Hiljaa virtaa Don""

        Jess, todella laatu kirjallisuutta, samoin Tolstoin Sota ja Rauha ja monet muut. On aivan jonninjoutavaa sotkea caatanaa noiden suurten eeposten kirjoittajiin.

        asia saattaa olla kyllä niinkin, että kukaan uskova ei edes jaksa lukea suuria klassikoita, koska heillä on uskonkaihi silmien verhoina.


      • capiche

        Tulikohan lainattua raamattua hieman väärin. Paavali kirjoittaa korinttolaisille : "kaikki on luvallista, mutta kaikki ei ole hyödyksi, kaikki on luvallista, mutta kaikki ei rakenna". Sisältö lienee itsestään selvä.

        Hyvä kirjallisuus rakentaa ja kehittää kielellisiä valmiuksia. Opin lukemaan itsekseni 5 vuotiaana. Ja kun muut opettelivat koulussa lukemaan, niin opettaja kantoi minulle luettavaksi maailmankirjallisuuden klassikoita. Rakkaus lukemiseen syntyi jo silloin.


    • Hamlet II

      "Ollako vai eikö olla, siinäpä pulma".
      Eikös olekin "suopursukka" melkoista potaskaa, eihän ihminen voi olemistaan valita.

    • Ei voi valita. Syntynyt on heti syntymästään lähtien olemisen vanki ja jo ennen syntymääkin.

      Vielä esittäisin haatanan kirjan. Ranskalaisen Victor Hugon "Kurjat". Se on kaksiosainen eli luettavaa paljon. Se on tullut neliosaisena TV-sovituksena ja kuvasi hyvin kirjan henkeä.

      Miellyin kirjaan ja olen lukeut sen kolmasti. Jos se on pirun kirjoittama, piru kuvasi hyvin Ranskan 1.800 luvun alun pohjalla olevien elämänkohtaloita.
      Ja vielä "aateliskirjallisuutta". Kaario Utrion historialliset romaanit olivat meikälle hunajaa. Eikä haitannut yhtään, että Utrio teki aikalaisista papeista joistakin kieroja ketkuja.

    • Isäntmiäs

      Työ ääriuskovaiset ootte kyllä melkosta sakkia :D Uskonnot on vaa keino hallita massoja

    • tutkikaas

      Waltari käsittelee Sinuhen luomisprosessia kirjoissa Neljä päivänlaskua ja Kirjailijan muistelmia (toim. Ritva Haavikko)

      Onkos kukaan tutustunut noihin, mitä Waltari itse kertoo tuosta kirjan synnystä?

      • Faktatvainhäiritsee

        Älä nyt sotke faktoja hyvään hörhöilyyn! Tässä saatiin juuri kehiin kummittelevat egyptiläiset, demonit ja automaattikirjoitus ja ties mihin tässä vielä olisi päästy...


      • Tutustuttu on - pikemminkin perehdytty.
        Kuten Mika Waltarin koko historiallisten suurromaanien vertaansa vailla olevaan tuotantoon.
        Täyttä huuhaata koko aloitus, joka olisi joutanut jäädä unohduksen yöhön.
        Tuommoista roskaa voi kirjoittaa vain se, joka ei Waltarista tiedä höläsen pöläystä.
        Waltaria itseään siteeratakseni " ei ymmärrä asian päälle enempää kuin sika tinalusikasta".


      • capiche
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Tutustuttu on - pikemminkin perehdytty.
        Kuten Mika Waltarin koko historiallisten suurromaanien vertaansa vailla olevaan tuotantoon.
        Täyttä huuhaata koko aloitus, joka olisi joutanut jäädä unohduksen yöhön.
        Tuommoista roskaa voi kirjoittaa vain se, joka ei Waltarista tiedä höläsen pöläystä.
        Waltaria itseään siteeratakseni " ei ymmärrä asian päälle enempää kuin sika tinalusikasta".

        Mika Waltari muuten pohti kristinuskoa läpi elämänsä. Tuotannon alkuun sijoittuu uskonnollisen nuorukaisen runokokoelma Sinun ristisi juureen (1927). Uransa loppupuolella Waltari kirjoitti ajanlaskun alkuun sijoittuvat historialliset romaanit Valtakunnan salaisuus (1959) ja Ihmiskunnan viholliset (1964), joiden aiheet ja monet henkilöistäkin ovat suoraan Uudesta testamentista.


    • Demonien.ystävä

      Mitä sitten, vaikka olisikin?

    • automaattijuttuja

      Evoluutiojutut koulukirjoihin on kirjoitettu automaattikirjoituksella, eli blagioitu harhaisen darvinin mielikuvista.

    • Jäitä.hattuun

      Automaattikirjoituksella ja kun ihmisen huulet alkavat liikkua automaattisesti ja hän alkaa puhua "kielillä" - itseasiassa näillä ilmiöillä ei ole tapahtumana mitään eroa.
      Toisessa tapauksessa ihmiseen tullut henkiolento - korkea tai alhainen, käyttää ihmisen kättä ja kirjoittaa ja toisessa tapauksessa ihmisen yhteyteen tullut henkiolento puhuu ihmisen kautta, käyttäen siihen tarkoitukseen hänen suutaan ja huuliaan.

      Maailmassa kuolee paljon tavallisia hyviä ihmisiä. Kun tällainen ihminen kuolee ja hän menettää fyyisen ruumiinsa, niin hänen elonsa jatkuu henkiruumiissa kuoleman tuolla puolen.
      Se miten tällainen ihminen kokee kuoleman jälkeisen tilan, riippuu siitä mitä hän on siitä ennakkoon ajatellut ja miten hän on siihen suhtautunut.
      Jos hän on ajatellut, että kuolema on ollut vain portti toiseen olotilaan ilman fyysisen elämän rasitteita, on kuoleman jälkeinen tila pitemmän päälle ihan luonnollinen.

      Waltarin tarkka historiakirjoitus Sinuhe egyptiläisessä voi hyvinkin olla lähtöisin tuolla ajalla eläneeltä egyptiläiseltä ja todennäköisesti näin onkin. Waltari on saanut sen sitten dokumentoitua paperille automaattikirjoituksen tai muun herkän henkisen yhteyden kautta.

      Raamattu uskovaisesta tämä ajatus voi tuntua kauhistuttavalta. Raamattu kieltää olemasta yhteydessä vainajahenkiin ja kuolleisiin?
      Pitää muistaa, että ihmisten keskuudessa elää nytkin eläviä ja kuolleita - hyviä ja pahoja.

      Tietoisesti pahat ihmiset ovat kuolleita niin täällä kuin tuonpuoleisessakin - näihin Raamattu kieltää yhteyden.
      On olemassa hyvä ja paha henkimaailma. Kummastakin löytyy myös ajallisen elämänsä jättäneitä ihmisiä. Onhan noita tämän puoleisten ihmisten tuon puoleiskohtaamisista kerrottu Sir Rothinkin ohjelmissa hänen vierailijoitten kertomana.

    • VesaNasareth

      Muistan katsoneeni muinoin TV-ohjelmaa, jossa kerrottiin Waltarilla olleen palava tarve päästä eristäytymään metsässä olevaan taloon ja että puhui jostain persoonasta joka odottaa siellä. Ja kirjoitti sen ennätystahtiin.

    • ghgjhjk

      Onkohan luova kirjoittaminen aina tuota, että 'joutuu jonkun hengen valtaan'? Olen itse kokenut sellaista, tosin hyvin pienessä mittakaavassa suurkirjailijoihin verrattuna. Luin Sinuhen joskus nuorena ja se oli vaikuttava kokemus. Tuntui kuin olisin ollut siellä, seuraamassa vierestä tapahtumia, ymmärtäen ihmisten ajatuksenjuoksua. Itse Sinuhe jäi etäiseksi ja vieraaksi hahmoksi. Hänestä muistan vain sen, että hän teki himonsa takia typeriä asioita ja käytti hyväkseen toisen naisen rakkautta, joka kirjassa tosin vääristyi seksuaaliseksi alistumiseksi, aidon rakkauden sijaan.

      Kirjasta jäi epämiellyttävä maku suuhun. Toivottomuus. Hekuman luuleminen etsimisen arvoiseksi. Waltarin muistakin kirjoista muistan pahan jälkimaun. Hän on loistavan taidokas kirjoittaja, mutta ihmisenä mielestäni kaikkea muuta kuin esikuvallinen. Ihan kuin hänen pääasiallisena tarkoituksenaan olisi ollut hehkuttaa seksuaalista hekumaa ja eroottisia unelmia. Mädättävää. Lopetin hänen kirjojensa lukemisen, kun tulin tietoiseksi siitä, että niiden lukeminen jätti minuun melkein masentuneen olon, vaikka olen luonteeltani kaikkea muuta.

      Että oliko Waltarin kynää ohjaamassa demoni, sitä voi pohtia. Ehkä hyvinkin oli. Itse olisin mieluummin kirjailija, jonka tekstit auttavat lukijaa lähemmäs Jumalaa, saarnaamatta. Aleksis Kiven kirjat esimerkiksi tekevät niin. Waltari pikemminkin ohjasi lukijoita poispäin Jumalasta. Ehkä hän tosiaan oli pahojen henkien vallassa. Muistan lukeneeni, että hänelle Sinuhen kirjoittaminen oli niin musertava kokemus, että hän sortui pitkään ryyppyputkeen sen jälkeen.

      • dfghfhjf

        Kiven ohella myös Minna Canth kirkastaa Jumalaa kirjoituksillaan, vaikkei saarnaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Täytyy tunnustaa

      että olet kauneinta mitä olen nähnyt. Käteni tärisevät vieläkin. Olen tosiaan ihastunut. Tästäkin vaikenen.
      Ikävä
      127
      1734
    2. jos saat yhden

      Toiveen esittää niin mikä olisi
      Ikävä
      101
      1229
    3. Huomenta päivää

      Somen ihmeelliseen maailmaan. 🤗☕🌞💞
      Ikävä
      201
      1088
    4. Jorma Uotinen jakoi hämmentävän kuvan tiukoissa trikoissa - Jopa Vappu Pimiä häkeltyy: "No wau"

      Jorma! Ei huono! Aikamoisen häkellyttävä kuva totta tosiaan! Lue lisää ja katso kuva: https://www.suomi24.fi/viihde/jo
      Suomalaiset julkkikset
      7
      1045
    5. Se ääni ja

      Olemus vaan, kyl teis jotain samaa on ja samoja luonteenpiirteitäkin löytyy vaikka paljon on höpöäkin mukana 😍😂🤭 vaik
      Ikävä
      13
      984
    6. Vanhempi mies

      Minä rakastan sua. Ja tiedän, että sullakin on tunteita mua kohtaan. Tätä elämää ei pitäisi tuhlata enää päivääkään. J
      Ikävä
      55
      950
    7. Anna anteeksi

      Olen rikkonut sinua vastaan tavalla, josta minäkin kärsin. Syitä tutkiskellessani löydän vain itseni. Minä kuulin jokais
      Ikävä
      78
      863
    8. Tänään kun näin sinut

      olit kuin taideteos. Arat ja väsyneet silmäni kaipaavat lepoa sinussa, mutta en voinut katsoa sinua niin paljon kuin hal
      Ikävä
      52
      822
    9. Aika haavat parantaa

      Hyvää huomenta ja mukavaa päivää. ☕🌾😊❤️🪷
      Ikävä
      171
      814
    10. HUS näyttää, kuinka paljon turhaa tai vähemmän tarpeellista tehdään verorahoilla

      HUS on laskeskellut, että sieltä voidaan vähentää melkein tuhat ihmistä ilman, että se toiminta häiriintyy, johon verora
      Hallitus
      50
      813
    Aihe