Voiko nukleonihapot valkkautua "sattumalta" koodivälineeksi?

Aukino

Tämä on itseasiassa jumalattoman evotulkinnan kompastuskivi.
Ihminenkään ei voi järjestää arpapeliä, edes tietokoneen binääreillä, jos "pelin" suunnittelija ole tehnyt tietyn tahkomäärän omaavia arpoja, tai niinkuin soluissa, DNA:ssa: Adeniini, Sytosiini, Guaniini, Tymiini ja Urasiili(noista 4 1).
Vastaus: Eivät voi: Vaan se on tietyn suunnitelman tuottama rakennepalikka, jos sellaiset voisivat itsestään valkkautua, saisivat ihmiset edelleenkin heitellää "noppaa", vain pikkukivillä, eikä oikeaa arpakuutiota olisi keksitty.
Ihminen itsessään ei voi ilmaantua kolmiulotteisuuteenkaan, ilman juurikin noiden geenien tulkintaa, ja vielä ei tiedetä, mikä on se mekanismi, joka geenimme lukee tietyllä tavalla. Ja mistä käsin se luetaan?
Kolmiulotteisuus, jossa objekti voi vaihtaa paikkaa, on itsessään SUURI IHME! Jos tekisitte paperille kuvia, joutuisitte pyyhkimään pois edellisen, aina, kun kuva on liikkunut tai vaihtanut asentoa, mutta Universiumissa sellainen toimii automaattisesti, vaikka vielä ei tiedetä miten se on mahdollista: Miten pieninkin atomi osaa vaihtaa paikaa Maailmankaikkeudessa?

25

282

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "Voiko nukleonihapot valkkautua "sattumalta" koodivälineeksi?"

      Koska mainitsemillasi perusemäksillä ei ole keskinäiseen järjestykseen liittyviä esteitä niiden liittyessä riboosiin tai deoksiriboosiin, ne ovat sopivia koodin tallettamiseen RNAssa ja DNAssa.

      Viestistäsi en löydä perusteita ajatukselle, että kyseinen sopivuus riippuisi siitä, onko kyseessä tarkka kopio toisesta koodista, sattuman oikusta muuntunut versio toisesta koodista, tai jopa sattumalta itsekseen kasautunut koodi.

    • kuri löystynyt

      Voi kun olisi vieläkin VT-ajat, niin kyllä aviorikkomukset olisivat vähäisiä tähänpäivään verrattuna.;)

    • kreationisti4

      Muistelisin että olisi oletus siitä, että elektronit aiheuttaa sen mlekyylin liikkeen. Eli varautunut elktroni siirtyy molekyylissä ja muuttaa varauspaikkaa ja siten myös sitoo / irrottaa molekyylin toisesta. siis sähkö ...... saa aikaan liikkeen :)

      • tieteenharrastaja

        Tavoittelet kyllä oikeaa asiaa. Aineen atomihan on perustilassaan sähköisesti neutraali. mutta sen sisäinen rakenne aiheuttaa sen ulkopuolelle kuitenkin pienen, määrätyn muotoisen jäännöskentän. Atomien liittyminen molekyyleiksi (siis kemia) perustuu noiden kenttien liittymiseen toisiinsa, josta määräytyy sekä syntyvän molekyylin muoto että tästä rakentuva sen oma jäännöskenttä. Atomin ionisoituminen (elektronin sieppaus tai menetys) muuttaa sen kenttää ja voi siksi aiheuttaa kemiallisia reaktioita.

        Aineen kemiallinen hajoaminen tai sitoutuminen voivat toki aiheuttaa myös liikettä. Sähkön suora yhteys liikkeeseen (generaattorit ja moottorit) on kuitenkin toisenlainen.


      • Kreationisti4
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Tavoittelet kyllä oikeaa asiaa. Aineen atomihan on perustilassaan sähköisesti neutraali. mutta sen sisäinen rakenne aiheuttaa sen ulkopuolelle kuitenkin pienen, määrätyn muotoisen jäännöskentän. Atomien liittyminen molekyyleiksi (siis kemia) perustuu noiden kenttien liittymiseen toisiinsa, josta määräytyy sekä syntyvän molekyylin muoto että tästä rakentuva sen oma jäännöskenttä. Atomin ionisoituminen (elektronin sieppaus tai menetys) muuttaa sen kenttää ja voi siksi aiheuttaa kemiallisia reaktioita.

        Aineen kemiallinen hajoaminen tai sitoutuminen voivat toki aiheuttaa myös liikettä. Sähkön suora yhteys liikkeeseen (generaattorit ja moottorit) on kuitenkin toisenlainen.

        Joo, en nyt muista varsinaista terminologiaa tähän liittyen koska ei ole aivan minun alaani. Mutta tuo ajatus että DNA-synteesissä molekyylit "hetkeksi" sitoutuvat koodattavaan ketjuun ja sitten irtoavat liittyy tähänä ajatukseen "liikkeestä". Eli luultavasti siinä tapahtuu pieni muodon muutos jossa ensin molekyyli "sopii" reaktiokohtaan ja sitten kun reaktio ja elektronin siirtyminen on tapahtunut niin muoto muuttuisi sellaiseksi että molekyyli irtoaa.
        Tämä nyt ei ihan näin yksinkertaisesti tietenkään mene mutta lyhyesti sanottuna.......

        Tuossa DNA-synteesissähän toimii kaikenmaailman siirtäjä sekä kantajamolekyylit varsinaisten reagoivien molekyylien lisäksi, joten kyseessä on todella monimutkainen kokonaisuus jonka pitää olle täysin valmis ja toimiva "heti" luomishetkellä. :)


      • tieteenharrastaja
        Kreationisti4 kirjoitti:

        Joo, en nyt muista varsinaista terminologiaa tähän liittyen koska ei ole aivan minun alaani. Mutta tuo ajatus että DNA-synteesissä molekyylit "hetkeksi" sitoutuvat koodattavaan ketjuun ja sitten irtoavat liittyy tähänä ajatukseen "liikkeestä". Eli luultavasti siinä tapahtuu pieni muodon muutos jossa ensin molekyyli "sopii" reaktiokohtaan ja sitten kun reaktio ja elektronin siirtyminen on tapahtunut niin muoto muuttuisi sellaiseksi että molekyyli irtoaa.
        Tämä nyt ei ihan näin yksinkertaisesti tietenkään mene mutta lyhyesti sanottuna.......

        Tuossa DNA-synteesissähän toimii kaikenmaailman siirtäjä sekä kantajamolekyylit varsinaisten reagoivien molekyylien lisäksi, joten kyseessä on todella monimutkainen kokonaisuus jonka pitää olle täysin valmis ja toimiva "heti" luomishetkellä. :)

        Tuo on vain yksi monista palautumattoman mutkikkuuden kuivitelmista:

        "..monimutkainen kokonaisuus jonka pitää olle täysin valmis ja toimiva "heti" luomishetkellä. :)"

        Kyllä tuo prosessi voi vallan hyvin rakentua myös asteittain. Tumattomissa yksisoluisissa se onkin edelleen paljon yksinkertaisempi.


    • Kreationisti4

      DNA-synteesi on yhtä lailla monimutkainen kokonaisuus (ehkä muutama molekyyliero) riippumatta siitä missä solussa se tapahtuu. Lopputuloshan täytyy olla täydellinen ja toimiva proteiini jotta siitä synteesistä olisi hyötyä. Toimimaton proteiini johtaa usein sairauksiin tai kuolemaan.

      Tuo loputoniskulause "voi vaallan hyvin rakentua" ei perustu mihinkään tieteelliseen totuuteen. Tiedekin tykkää satuilla ja spekuloida.

      Luitko uutisen "avaruudessa on arvioitu olevan jopa satoja sivilisaatioita" siis suomeksi "on kuviteltu olevan jopa satoja sivilisaatioita". Miksi pilkkaatte ufo-intoilijoita? Tämähän ei poikkea mitenkään heidän ideoistaan.

      yst terv. ....

      • tieteenharrastaja

        Oletko umpisokea:

        "Tämähän ei poikkea mitenkään heidän [ufointoilijain] ideoistaan."

        Ufointoilijat väittävät maanulkoisten sivilisaatioiden vierailevan maapallolla ja jopa tapaavan ihmisiä. Tieteilijät eivät väitä.

        Palautumaton mutkikkuutesi on kyllä ufointoiljain tasoa.


      • >Tiedekin tykkää satuilla ja spekuloida.

        Tiede ei satuile, mutta toki spekuloi. Tiijäkkös miksi? Katsos kun jotain uutta saadaan selville, se usein sulkee tiettyjä juttuja pois mahdollisuuksien kirjosta ja vastaavasti mahdollistaa asioita tietyissä rajoissa, jotka voivat olla laveammat tai suppeammat. Tieteentekijöiden tehtävä on kertoa, mitä uuden tiedon seurauksena sulkeutuu pois ja mitä mahdollistuu.

        Jos tämä tieteen menettely ei sinua miellytä, odotan jännäkakka tahdonalaisen sulkijalihakseni välittömässä tuntumassa, mitä erinomaista mahdatkaan esittää sen tilalle.


      • ,.,.-
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Tiedekin tykkää satuilla ja spekuloida.

        Tiede ei satuile, mutta toki spekuloi. Tiijäkkös miksi? Katsos kun jotain uutta saadaan selville, se usein sulkee tiettyjä juttuja pois mahdollisuuksien kirjosta ja vastaavasti mahdollistaa asioita tietyissä rajoissa, jotka voivat olla laveammat tai suppeammat. Tieteentekijöiden tehtävä on kertoa, mitä uuden tiedon seurauksena sulkeutuu pois ja mitä mahdollistuu.

        Jos tämä tieteen menettely ei sinua miellytä, odotan jännäkakka tahdonalaisen sulkijalihakseni välittömässä tuntumassa, mitä erinomaista mahdatkaan esittää sen tilalle.

        Ja tollekkaan idioottilätinälle ei ole mitään perusteita. Vaan sokea usko


      • ,.,.- kirjoitti:

        Ja tollekkaan idioottilätinälle ei ole mitään perusteita. Vaan sokea usko

        Ystävä kallis, tiedän toki että sinä et ymmärrä mistään mitään, mutta viestini olikin tarkoitettu mahdollisesti hiukkasen teikäläistä fiksummalle Kreationisti4:lle.


    • Kreationisti4

      no, miksi ne ei muka voisi vierailla jos kerran niitä on "olemassakin" :p

      no, ei ollut tarkoitus loukata, huvittaa vaan tää tieteen spekulointi ja "tosiasioiden" uutisointi..........

      mitä tiedät "palautumattomasta mutkikkuudestani" ? :O

      onko tieteellisyyteni liian lennokasta? etenen moniin johtopäätöksiin ennen kuin ehdit sanoa "mitä?" :D

      • ed jatkoa

        huh, jos ei osaa laskea yhteenlaskua ei voi keskustella foorumilla ........ :p


      • tieteenharrastaja

        Ajatuksesi sykkyrät eivät minua loukkaa, vaan säälittävät:

        ",,no, miksi ne ei muka voisi vierailla jos kerran niitä on "olemassakin".."

        Voisivat toki, mutta yhtä hyvin voivat olla vierailemattakin. Jälkimmäisen todennäköisyys on jopa selvästi suurempi.

        Tieteilijät eivät muuten väitä, että niitä on olemassa, koska sellaisesta ei ole havaintoa. Sanovat vain, että voi olla - tai voi olla olemattakin.

        "Tieteellisyytesi" on Aukinon sairaan pään harhoja.


      • tieteenharrastaja kirjoitti:

        Ajatuksesi sykkyrät eivät minua loukkaa, vaan säälittävät:

        ",,no, miksi ne ei muka voisi vierailla jos kerran niitä on "olemassakin".."

        Voisivat toki, mutta yhtä hyvin voivat olla vierailemattakin. Jälkimmäisen todennäköisyys on jopa selvästi suurempi.

        Tieteilijät eivät muuten väitä, että niitä on olemassa, koska sellaisesta ei ole havaintoa. Sanovat vain, että voi olla - tai voi olla olemattakin.

        "Tieteellisyytesi" on Aukinon sairaan pään harhoja.

        Jos nyt ajatellaan, että maanulkoisia sivilisaatioita on todellisuudessa, niin etäisyydet niiden välillä olisi keskimäärin 2670 valovuotta, mikäli siis luotamme Macconen laskelmiin ( http://www.avaruus.fi/index.php?id=4655 ). Tästä syystä en mitenkään ymmärrä joidenkin ajatusta, että ufoja ramppaisi Maassa harva se päivä. Kreationisti4:ltä (Aki?) aika säälittävää rinnastaa uskominen siihen, että muitakin sivilisaatioita voi olla siihen että ne vierailisivat täällä.

        Palautumattomasta monimutkaisuudesta on turha keskustella kreationistien kanssa, koska he palaavat samoihin väitteisiin aina uudelleen, vaikka ne on jo ajat sitten kumottuja. Sivullisille toki kannattaa lyhyesti tämä kertoa.


    • Kreationisti4

      no, enpä ole Aki vaan ihan uusi henkilö tällä palstalla
      vaikka tiedän kyllä kokemuksesta että kun tieteen todisteet loppuvat niin nimittely alkaa :(

      joten jätän tämän aiheen (ala-arvoisen keskustelutason vuoksi)

    • Juuhpajuup

      Hyvä kysymys, ja vastaus on tietysti, että ei tietenkään voi.

    • SamiA

      "Kolmiulotteisuus, jossa objekti voi vaihtaa paikkaa, on itsessään SUURI IHME! Jos tekisitte paperille kuvia, joutuisitte pyyhkimään pois edellisen, aina, kun kuva on liikkunut tai vaihtanut asentoa, mutta Universiumissa sellainen toimii automaattisesti, vaikka vielä ei tiedetä miten se on mahdollista: Miten pieninkin atomi osaa vaihtaa paikaa Maailmankaikkeudessa? "

      En olekaan koskaan ajatellut kolmiulotteisuutta noin.
      Se kun on itsestään selvää, niin ei tule koskaan mietittyä, miten paljon siihen tarvitaan, että kolmiulotteinen maailmankaikkeus toimii. Tuskin tähän mitään järjellistä selitystä koskaan tuleekaan, muuta kun se räjähdys. Voisit avata tätä enemmän, jotta voisimme enemmän ihmetellä kolmiulotteista maailmankaikkeutta.

      • SamiA

        Miksi Aukinon väite kolmiulotteisuudesta ei herätä keskustelua?
        Itselleni ainakin avautui tavallaan uusi ulottuvuus ymmärtää todellisuutta.

        On todellakin ihme, että pieninkin atomi osaa vaihtaa paikkaa maailmankaikkeudessa. Tämä salaisuus on suuri ja vielä suurempi siitä tulee, koska järjestelmiä on sisäkkäin. Eli atomit, jotka osaavat vaihtaa paikkaa, osaavat vaihtaa paikkaa ja olla järjestyksessä myös ihmisen kehon soluissa.

        Ymmärrän jotain tietokoneohjelmista, jotka mallintavat virtuaalisesti kolmiulotteisuutta. Mallintaminen vie tehoa paljon, juuri sen vuoksi, että jokaisen kuvan olemassa olo edellyttää uutta laskentaa. Jokainen uusi kuva, vaikka se on samankaltainen, ei ole enää sama kuva laskennallisesti ajateltuna. Tältä pohjalta ajateltuna maailmankaikkeus ei ole sama koko ajan, vaan se muuttuu ja on koko ajan erilainen. Tämäkin ajatus on hurja, joka tekee kenties uuden ymmärtämisen mahdolliseksi.


    • Miksi 3-ulotteisuus olisi suuri ihme?

      Ainakaan 1- ja 2-ulotteisia olioita tai kappaleita ei yksinkertaisesti voi olla olemassa muualla kuin mielikuvituksessa.

      • SamiA

        ”Miksi 3-ulotteisuus olisi suuri ihme?”

        itsestään selvyys voi toki olla suuri ihme.
        Aukino jo tuossa vähän raottikin kolmiulotteisuuden ihmettä, jossa pieninkin atomi osaa vaihtaa paikkaa, niin että maailmankaikkeus pysyy koossa/voimassa.
        Tavallaan maailmankaikkeus ei ole sama, vaan se muuttuu sen mukaan, kun se liikkuu. Matemaattinen- ja aineellinen todellisuus ovat alati muuttuvia. Koska maailmankaikkeus muuttuu, olisi myös syytä huomioida sen voimassa pysyminen; voisi miettiä, että kuinka kauan atomit kykenevät liikkumaan järjestyksen pitämiseksi.

        Herää kysymys, jos kaikki maailmankaikkeuden liikkeet ovat hallittuja, niin kuinka paljon siihen tarvitaan informaatiota?
        Solutasolla tämä itsestäänselvyys onkin tullut tutuksi, joten on syytä olettaa, että kolmiulotteisuuden itsestäänselvyyteenkin tarvitaan mittaamaton määrä informaatiota: ohjelmia, aliohjelmia ja aliohjelmien aliohjelmia, jotka ovat yhteydessä ohjelmiin ja niiden aliohjelmiin jne. Jos yksi linkki pettää, niin solu kuolee välittömästi. Samoin voisi ajatella maailmankaikkeudesta, jos yksi linkki pettää, niin kaikkeus lakkaa olemasta välittömästi.

        Eihän ihminenkään kuole energian puutteeseen, vaan informaatioketjun heikentymiseen (ohjelmien virheisiin).
        Samoin voisi olettaa maailmankaikkeudesta: se kuolee, koska ohjelmointiin tulee virheitä, jotka johtavat siihen, että atomit eivät kykene enää pysymään järjestyksessä.

        Raamattu itse asiassa ennakoi juuri tuollaisen tapahtuman, jossa maailmankaikkeus romahtaa kerralla. Syy voisi olla yksi virhe jossain ohjelmassa, joka pitää maailmankaikkeutta koossa.


      • tieteenharrastaja
        SamiA kirjoitti:

        ”Miksi 3-ulotteisuus olisi suuri ihme?”

        itsestään selvyys voi toki olla suuri ihme.
        Aukino jo tuossa vähän raottikin kolmiulotteisuuden ihmettä, jossa pieninkin atomi osaa vaihtaa paikkaa, niin että maailmankaikkeus pysyy koossa/voimassa.
        Tavallaan maailmankaikkeus ei ole sama, vaan se muuttuu sen mukaan, kun se liikkuu. Matemaattinen- ja aineellinen todellisuus ovat alati muuttuvia. Koska maailmankaikkeus muuttuu, olisi myös syytä huomioida sen voimassa pysyminen; voisi miettiä, että kuinka kauan atomit kykenevät liikkumaan järjestyksen pitämiseksi.

        Herää kysymys, jos kaikki maailmankaikkeuden liikkeet ovat hallittuja, niin kuinka paljon siihen tarvitaan informaatiota?
        Solutasolla tämä itsestäänselvyys onkin tullut tutuksi, joten on syytä olettaa, että kolmiulotteisuuden itsestäänselvyyteenkin tarvitaan mittaamaton määrä informaatiota: ohjelmia, aliohjelmia ja aliohjelmien aliohjelmia, jotka ovat yhteydessä ohjelmiin ja niiden aliohjelmiin jne. Jos yksi linkki pettää, niin solu kuolee välittömästi. Samoin voisi ajatella maailmankaikkeudesta, jos yksi linkki pettää, niin kaikkeus lakkaa olemasta välittömästi.

        Eihän ihminenkään kuole energian puutteeseen, vaan informaatioketjun heikentymiseen (ohjelmien virheisiin).
        Samoin voisi olettaa maailmankaikkeudesta: se kuolee, koska ohjelmointiin tulee virheitä, jotka johtavat siihen, että atomit eivät kykene enää pysymään järjestyksessä.

        Raamattu itse asiassa ennakoi juuri tuollaisen tapahtuman, jossa maailmankaikkeus romahtaa kerralla. Syy voisi olla yksi virhe jossain ohjelmassa, joka pitää maailmankaikkeutta koossa.

        Ettei vain olisi Aukinon tauti tarttunut sinuun:

        "..kolmiulotteisuuden ihmettä, jossa pieninkin atomi osaa vaihtaa paikkaa, niin että maailmankaikkeus pysyy koossa/voimassa."

        Jos tuossa tarkoitat aineen liikettä maailmankaikkeudessa, sen selittävät ihan tyhjentävästi luonnon neljä perusvoimaa, eniten gravitaatio.

        Vuodatuksestasi saa kumminkin vaikutelman, että taivastelemasi ihme onkin kolmiulotteisen kuvan muuttuminen, kun itse vaihdat paikkaa. Siihen ei tarvita muuta selitystä kuin valon suoraviivainen eteneminen (paitsi mitä gravitaatio joskus vähän kääntää).


      • SamiA
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Ettei vain olisi Aukinon tauti tarttunut sinuun:

        "..kolmiulotteisuuden ihmettä, jossa pieninkin atomi osaa vaihtaa paikkaa, niin että maailmankaikkeus pysyy koossa/voimassa."

        Jos tuossa tarkoitat aineen liikettä maailmankaikkeudessa, sen selittävät ihan tyhjentävästi luonnon neljä perusvoimaa, eniten gravitaatio.

        Vuodatuksestasi saa kumminkin vaikutelman, että taivastelemasi ihme onkin kolmiulotteisen kuvan muuttuminen, kun itse vaihdat paikkaa. Siihen ei tarvita muuta selitystä kuin valon suoraviivainen eteneminen (paitsi mitä gravitaatio joskus vähän kääntää).

        ”kun itse vaihdat paikkaa. Siihen ei tarvita muuta selitystä kuin valon suoraviivainen eteneminen”

        Tarvitaan ruumiin liikuttamiseenkin hirvittävä määrä informaatiota ja muita ihmiskehon toimintoja. Sen lisäksi ihmisen keho liikkuu universumissa muiden atomien mukana. Voisikin puhua neljännestä ulottuvuudesta tai informaatiokerrostumista.

        Kaikki vaan on niin itsestään selvää, että sitä ei tule mietittyä kuinka suuren ja monimutkaisen prosessin osia me olemme.
        Asioiden yksinkertaistaminen pelkkään gravitaation vaikutukseen ja räjähdyksen seurauksiin kertoo jotain ihmisen käsityskyvystä. Me emme tiedä kaikkea, emmekä tule koskaan ymmärtämään kaikkea, koska käsityskykymme ei riitä siihen.

        Tieteen heikkous on siinä, että se pyrkii ratkaisemaan yliluonnollisia ilmiöitä ja asioita luonnollisella tasolla. Tiede on lukinnut itsensä materian selittämiseen ja senkin se tekee todella huonosti, koska materia ei ole vain ainetta, vaan myös ohjelmia ja aliohjelmia ja niiden ohjelmia ja aliohjelmia.


      • tieteenharrastaja
        SamiA kirjoitti:

        ”kun itse vaihdat paikkaa. Siihen ei tarvita muuta selitystä kuin valon suoraviivainen eteneminen”

        Tarvitaan ruumiin liikuttamiseenkin hirvittävä määrä informaatiota ja muita ihmiskehon toimintoja. Sen lisäksi ihmisen keho liikkuu universumissa muiden atomien mukana. Voisikin puhua neljännestä ulottuvuudesta tai informaatiokerrostumista.

        Kaikki vaan on niin itsestään selvää, että sitä ei tule mietittyä kuinka suuren ja monimutkaisen prosessin osia me olemme.
        Asioiden yksinkertaistaminen pelkkään gravitaation vaikutukseen ja räjähdyksen seurauksiin kertoo jotain ihmisen käsityskyvystä. Me emme tiedä kaikkea, emmekä tule koskaan ymmärtämään kaikkea, koska käsityskykymme ei riitä siihen.

        Tieteen heikkous on siinä, että se pyrkii ratkaisemaan yliluonnollisia ilmiöitä ja asioita luonnollisella tasolla. Tiede on lukinnut itsensä materian selittämiseen ja senkin se tekee todella huonosti, koska materia ei ole vain ainetta, vaan myös ohjelmia ja aliohjelmia ja niiden ohjelmia ja aliohjelmia.

        Kyllähän aineen sisältä on kaikenlaista löydetty:

        "..materia ei ole vain ainetta, vaan myös ohjelmia ja aliohjelmia ja niiden ohjelmia ja aliohjelmia."

        On objektiivisesti havaittu monenlaisia alkeishiukkasia ja niiden vuorovaikutuksia sekä valtavasti tyhjää. Tietokoneohjelmia ei ole tullut vastaan muuten kuin hörhökuvitelmissa. Niissäkin yleensä niin päin, että oikeanlaisen ohjelman kuvittelemalla pääsee väittämään, ettei eroa nykytodellisuuteen voi havaita.


    • 31232

      Ateismin pitää pystyä määrittelemään olemassaolo ilman Jumalaa. Muuten sen sisältä on pelkkää paskaa joka ei pysty vastaamaan teismin älylliseen haasteeseen.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Se että tavattiin

      Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni
      Ikävä
      29
      5507
    2. Mitä haluaisit

      Sanoa hänelle tällä hetkellä?
      Ikävä
      232
      2956
    3. Sofia B- miljonäärillä on vaimo ja pieni vauva .

      Voi ei taasko oli avioliitossa olevan miehen salarakas ja miksi voi noin toimia tää Sofia näin alhaisesti ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      250
      2387
    4. Elokapina määrättävä lakkautettavaksi

      https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143 Aloitteen sisältö Ympäristöjärjestö Elokapina tulee määrätä välittömästi
      Maailman menoa
      100
      2269
    5. Sukset jo ristissä? Ensitreffit alttarilla Anna syyttää rajusti - Hai puolustautuu: "Mutta en mä..."

      Voi, voi... Onko Anna liian epävarma itsestään vai mikä mättää? Pari tuntenut vasta pari päivää ja kriisiä jo pukkaa.
      Ensitreffit alttarilla
      18
      1944
    6. Nyt on kansalaisaloite: Elokapina lakkautettava.

      Tänään tullut uusi kansalaisaloite, jossa vaaditaan Elokapinaa lakkautettavaksi, tai julistamista rikollisjärjestöksi, k
      Maailman menoa
      191
      1570
    7. Kansalaisaloite Elokapina määrättävä lakkautettavaksi

      https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143 Erittäin hyvä ja kannatettava aloite!
      Joensuu
      74
      1503
    8. Stubb ohjeisti Natoa: "Vapauttakaa ohjukset"

      Presidentti Stubb linjasi amerikkalaismedia CNN:n haastattelussa, että Nato-maiden pitäisi ”todellakin” antaa Ukrainalle
      Maailman menoa
      155
      1227
    9. Hyvin sä olet

      Olet toiminut aina. Älä epäile tai häpeä omaa toimintaasi nainen. Kukaan ei vahingoittunut ja kaikki on ollutta ja menny
      Ikävä
      56
      1125
    10. Ohhoh! Robert Helenius yllättää - Näin hän vastaisi Tanssii Tähtien Kanssa -kutsuun: "Ura..."

      Robert Helenius olisi kyllä komea näky TTK-parketilla vai mitä olet mieltä? Ja olikos se Viivi Pumpanenkin jo siellä...
      Suomalaiset julkkikset
      9
      1061
    Aihe