Olen yrittänyt löytää jotain tietoa siitä, miten vakaa esim. Minorin tai Targan tyyppinen vene on. Nehän ovat avomerikelpoisia, mutta mitä se tarkoittaa käytännössä? B-kategoria on vain suunnittelukategoria. Jos vaikkapa joutuu ajamaan neljän metrin sivuaallokossa (mihin ei tietenkään pitäisi joutua) pystyykö veneet oikaisemaan itsensä jos aallot heittävät kyljelleen?
Moottoriveneen kaatuminen
0017
24770
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Ainakin yksi tuntemani veneammattilainen (siis ihan suunnittelun ja rakentamisen ammattilainen) on kyseenalaistanut Targan ja vastaavien avomerikelpoisuuden siksi, että aallon tullessa yli niihin tulee avotilaan hitonmoinen vesilasti. Itseoikaisevia (jolla ymmärtääkseni tarkoitetaan oikenemista täysin nurin menneenä nuo tuskin myöskään ovat.
Minorissa (itselläni on 25 Offshore) on kyllä ns. Flush-kansi, eli perässä on reilun metrin levyinen kynnyksetön aukko, joka kyllä tyhjenee sekunneissa. Mutta sittenkin joskus tulee mieleen, että kuinkahan siinä kävisi. Sanottakoon kuitenkin, että tosi hyvin on mennyt aika kamalissakin kuopissa.
Sinulla pitää olla katettu vene jolla on melko tiivis ja epäsymmetrinen ylärakenne niin se kestää kallistusta ja oikenee itsestään jos haluat ajaa neljän metrin sivuaallokossa.
Plaanaava avokantinen vene voi pysyä pystyssä tai sitten ei, riippuu siitä miten sitä ajetaan ja pysyykö kone käynnissä. Iso aalto kannelle, tuulenpuuska ja toinen aalto joka kampeaa venettä sopivasti niin voihan sen saada nurin niin etttei se nouse enää?
Itse pysyn saariston suojissa jos on luvassa neljän metrin aallokkoa ;)
Hanki kirjanen:
EdK-LKV-Välittäjä "Keskinkertaisia googlauiksia, joilla räkätän neitisessä ja olen Polin insinööri-välittäjä"
Se lähetetään sulle huomiota herättämättä Jallun kirjekuoressa ja maksat myöhemmin. Siinä on kaikki kysymykset ratkottu kooklella.
PS
Sitä saa myös på svenska, mutta silloin sun pitää paneutua paremmaksi ihmiseksi ja kieltää olevasi suomalainen.
Tuosta tekstistä päätellen taitaa olla useampi promille ja kasassa...
Hihittäjä sai näköjään tuosta "top3 kosanijuttun" palautteesta niin pahan hybriksen, että vahtii palstaa haukkana ja tunkee tyhmyyksiään joka väliin.
Kokonaisuudessaan säälittävä tapaus.
Targan tai Minorin ns. kaatuminen ja teoreettinen oikeneminen takaisin kölilleen on mielenkiintoinen kysymys. Molemmissa korkea ja tiivis laita joka kyllä tehokkaasti pitää veden kannella estäen oikenemisen. En usko että perän leveä avokäynti ehtii tyhjentää kannen, vene kun on kaiken lisäksi kyljellään. Lisäksi vaikuttaa varmaan tuo väen määrä ohjaamossa. Kun/jos vene kääntyy kyljelleen, voi kuvitella että kaikki hytissä olevat kirjaimellisesti lentävät kaatuneen puolen sivulle painaen omalla painollaan lisää venettä nurinpäin. Minäkin menen ko kelissä saariston suojaan.
No ei ne ole itseoikenevia millään muotoa. Katsokaa marine alutechin sivuilta kun meripelastiksen paatti oikenee ja kuvitelkaa tilalle targa tms. Istuisi kuin tatti katollaan ikkunat paskana, ovet rempallaan, konehuone puolillaan vettä jne.
Joo, enhän minä väittänytkään että noin koppiveneet ovat itseoikaisevia - se vaatii erilaisen runkomuodon ja epäsymmetriaa. Jos Targan tai Minorin kääntää ylösalaisin niin se luultavasti pysyy melko leveänä veneenä siinä asennossa kunnes uppoo.
Kukapa ei tuollaisessa kelissä suojaan menisi. Mutta edelleen tuohon hypoteettiseen kyljelleen menoon; mainitussa veneessä on alhainen painopiste, moottori reilut 600 kg ja 300 litran löpötankki päälle. Kai niillä nyt joku oikaiseva voima luulisi olevan. Mutta tuo korkea laita on totta. Esimerkiksi Paragonissa muistaakseni on matalahko laita ja sen päällä kunnon kaide.
No on tosiaan hypoteettista a.k.a. aikamoista spekulointia. Aallokossa kun ollaan niin mahdotonta sanoa onko kaatumista seuraava aalto naula arkun kanteen vai pelastava enkeli. Onpi dynamiikkaa joka suuntaan.
En kyllä löytänyt marine alutechin sivuilta tuollaista. Linkki?
https://www.youtube.com/watch?v=bZcsZu4qHA4
Tarkoittaa varmaan jotain tällaista?
Meripelastusseuran sivuilta löytyi valokuvia, mutta ei videota.
http://www.meripelastus.fi/fi/tiedotteet.html?Tid=669
Onko tosiaa hyötyä tästä kirjasta? Kuka on lukenut?
EdK-LKV-Välittäjä "Keskinkertaisia googlauiksia, joilla räkätän neitisessä ja olen Polin insinööri-välittäjä"
Haloota???
4 metrisessä sivuaallokossa...(!) -taitaa olla nettiveneilijät taas vauhdissa.
jos kaatuu, niin se on uintireissu. sen nyt tietää ihan peruskoulun matikallakin, vaikka olis lintsannut kaikki tunnit. edellä todettu avotilan täyttyminen aallokossa on ongelma, jos on kova keli ja ei tosiaan ole joku 'erikoismalli' jossa parempi tyhjennyksen toteutus.
Hassuahan tuossa ns. nopeasti tyhjenevässä avotilassa on, että jos sen vetoisuus on vaikkapa tuollainen neljä kuutiota ja vaikka vaan puolilleen sen hörppäisi, niin tyhjeneminen kestää minuutteja, ei sekunteja. Mikäli silloin tilanne on 17-21 m/s tuulta ja ilkeää 2-4 metristä allokkoa, niin vene ei varmasti kestä tyhjenemiseensä asti kaatumatta, kun heiluu samaan aikaan aallokon ja tuulen vaikutuksessa vesilastin velloessa kannella.
Kyllä näiden tämän tyypin veneiden ns. merikelpoisuus perustuu käytännössä varalaitoihin, että vettä ei kuutioittain ainakaan tulisi kannelle.
B-kategoria tarkoittaa että on 21 m/s tuulta ja neljän metrin merkitsevää aallokkoa, jotkin yksittäiset aallot saattaa olla kaksinverroin tämän korkuisia. Eli viime perjantain Antti-myrskyssä pitäisi siis pärjätä ihan hyvin???
En lähtisi.
Itse olen ajanut yli 30:stä Targaa yli 4m aallokossa useamman kerran ulkomerellä, tosin sellaisessa kelissä ei pahemmin huvita ottaa sivusta aaltoa millään vehkeellä mutta kyllä sekin onnistuu.
Tommoisella kelillä kyllä pysyy mielummin satamassa mutta jos mentävä on niin kyllä pystyy.
Ulkomerelläkin on aaltoa erillaista vaikka korkeus olisikin 4m tai 5m, riippuu kovasti siitä että onko tuuli/myrsky kovimmillaan vai ei (nouseeko aalto kuinka pystyyn), toinen asia mikä kannattaa pitää mielessä ulkona isossa kelissä että välttää matalikkojen lähellä ajamista sillä niiden läheisyydessä tuuppaa aallot nousemaan pystyyn koska kun syvyttä ei ole niin ylös nousee voimalla ja tekee nimenomaan sellaista v....mäistä syliin kaatuvaa aaltoa.
Muillakin vehkeillä joutunut ulkona kovassa kelissä ajamaan ja kyllähän kaikki vehkeet saadaan rikki ja nurin tai pohjaan jos niitä ajaa väärin.
Mutta jos saan valita millä lähden kovaan keliin niin kyllä se Targa siellä listan kärkisijoilla on. (ns, huviveneistä)
Tässä hieman visuaalista luotsien työpäivistä.
http://www.youtube.com/watch?v=3AA2H7HN1RA
Hanki kirjanen:
EdK-LKV-Välittäjä "Keskinkertaisia googlauiksia, joilla räkätän neitisessä ja olen Polin insinööri-välittäjä"
Se lähetetään sulle huomiota herättämättä Jallun kirjekuoressa ja maksat myöhemmin. Siinä on kaikki kysymykset ratkottu kooklella.
PS
Sitä saa myös på svenska, mutta silloin sun pitää paneutua paremmaksi ihmiseksi ja kieltää olevasi suomalainen.
Hihittäjää se jaksaa vaan purkaa pahaa oloaan aamuisin .
Olet muuten tapasi mukaan taas ihan pihalla, ei ne olleet mitään edk-välittäjiä, jotka nauro sun kosanijutulles, mutta hauku ny vaan ketä lystäät jos se edes vähä auttaa.
On onneton menettänyt vihan vimmassaan täysin kontrollin todellisuuteen.
Todella säälittävä tapaus.
Eivätpähän ajaneet pilotit plaanissa...
https://www.youtube.com/watch?v=ByGSMmenPDM
Tuossa kelissä voisi olla tekemistä targallekkin.