Remontoitavan talon oon saanut siihen malliin että eristeet ja ilmansulut on paikallaan, pari irrallista sähköpatteria huolehtinut lämmöstä (yhteensä 2kw). Nyt -25 pakkasella lämpötila pysyy sisällä 8 asteessa, neliöitä 190m2 ja kuutioita 500m3. Pystyykö tuosta nyt jotenkin laskemaan paljonko sitä löylyä pitäisi lämmitykseen mitoittaa kun maalämmölle on varaukset tehty?
Miten lasketaan tarvittava lämmitysteho?
kylymä on vielä
2918442
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Eipä sitä tuolla tiedolla helposti lasketa. Remonttia edeltävä öljyn- tai sähkönkulutus olisi parempi lähtökohta. Mutta jos pitäisi noiden neliöiden ja kuutioiden perusteella veikata niin 8 kW pumppu vähintään, mieluummin 10. Ja patterit uusiksi/lattialämmitys myös.
Ohjeellisia tehontarvelaskelmia voi tehdä.
Energiatehokas koti antaa vuotuisia energialukemia
https://www.energiatehokaskoti.fi/perustietoa/hyva_tietaa/suuntaa-antavia_ohjearvoja
Ilmoittamasi lukemat antavat 4 W/ m3 tai 11 W/ m2
Jos sisälämpötilaa nostetaan 22 C tarvitaan n 30 W/m2 huippupakkasella.
Eipä ole tietoja aikaisemmasta, talo on ollut lähes kylmillään viimeiset 15 vuotta, pientä ylläpitölämpöä onneksi ollut ettei ole paikat kostunut.
Pattereiden ostoon pitäisi kohta tosiaan lähteä. Lattialämmitys tulee vain KHH ja märkätilat.
Tuolta löytyy pumppuja ja pattereita ja kaikkea muuta
http://www.talotarvike.com/kauppa/product_catalog.php?c=106&fm=NIBE
http://www.talotarvike.com/kauppa/product_catalog.php?c=577&s=6
Jos lämpötilaero on 2kW teholla 33 astetta, niin -35 pakkasella ja 22 sisälämpötilan välillä sitä löytyy 57 astetta, jolloin tehontarve on 3,5kW.
Tuohon sitten lisää lämmin vesi kulutukseen, mutta vähennetään käyttösähkö.
Eli niin pieni pumppu mitä löytyy riittää taloosi.
Pitää lisätä myös ilmanvaihdon vaatima teho.
Tuo on aivan höpöhöpö-juttua. Nyt kun on -20 niin meidän 8 kW pumppu käy 90% vuorokaudesta. Niin pientä kuin 3,5 kW tehontarve ei taida olla -35 asteen pakkasessa edes vuoden 2012 määräyksillä rakennetussa talossa jos neliöitä on 190.
Tuo oli aloittajan lähtöarvoilla laskettu.
Itsellä 300m2, kuutioita 850m3 ja lämmitystehot ovat suunnilleen
0 3kW
-10 6kW
-20 10kW
Mutta jos aloittajan talo pysyy -25 asteen pakkasella 8 asteessa 2kW teholla, niin tuon mukaan 3,5kW riittää. Tuo voi olla hopöhöpöä, mutta johtopäätelmä ei.
Johtopäätelmä olisi 2 * 1,05^14 elikäs 3,95 kWh. Sehän meni niin että yhden asteen muutos vaikuttaa energiankulutukseen 5%. Mutta tosielämässä on tietenkin muitakin tekijöitä jotka lisäävät energiankukitusta lämpötilaeron kasvaessa.
Hyvin eristettyyn taloon riittää 15 - 25 W/ kuutio heikommin eristettyyn enemmän.
-70 -80 luvulla laskettiin jopa 35W / kuutio. Lähtisin sinun tapauksessa jostain 25 x 500 = 12.5 kW. Harkitse itse tai käytä asiantuntiaa arvioitaessa eristystasoasi.
Tuo -25 pakkanen täytyy olla useita päiviä peräkkäin että voi siihen laskut perustua. Suomessa ei ole missään ollut -25 pakkasia useita päiviä, ei edes Lapissa.
ihan viime helmikuulta löytyy alle -25c keskilämpötilaa Etelä-Karjalasta 5 päivää putkeen, toisssatalvena pitempikin jakso.
1985 Sodankylästä -25.1c keskilämpötila helmikuulta.
Tammikuussa 1987 oli Etelä-Suomessakin pakkasta yli 30 astetta taukoamatta yli viikon ajan. Muistan hyvin kun ajettiin silloin autolla Lahdesta Helsinkiin kursseille.
Moottoritien laidalla oli mersuja hyytyneinä joka päivä monia.
21 Wattia/kuutio = 10,5 kW joka riittää.
Sattumoisin keskeisessä Suomessa mitoitusulkolämpötila on -29'C.
Ilman vaihtaminen on yllättävä. Pitäisi tietää miten ilman vaihto on järjestetty. Vai onko ollenkaan?
Märkätiloissa ja vessassa on koneellinen poisto, liesituulettimenkin voi laskea ilmanvaihtoon kuuluvaksi. Muuten toimii painovoimaisesti joka muuten toimii turhankin hyvin näin kylmällä. Se oli siis mittausaikana käytössä.
Uskon että pitäisi vähällä lämmityksellä pysyä lämpimänä. Villaa yläpohjassa 500mm, hirsiseinät lisäeristetty ulkopuolelta 100mm, rossipohjainen alapohja 270mm. Ja paksuilla villoillakaan ei tee mitään jos tuulensuojat ja ilmansulut ei ole tehty huolella, ja tässä ne on. Ikkunoihin lisätty kolmas lasi lämpölasista.
Painovoimainen mitoitetaan toimimaan normivirtaamalla 0'C. Tuota kylmemmillä keleillä säädetään poistoventtiileitä. Ovatko ketjut tallessa ja liikkuuko säätö?
Poistoja säätämällä säädetään myös lämpötilaa. Nimittäin lämmitysteho tulisi mitoittaa normi-ilmanvaihdon mukaan. Eli venttiileitä on pakko pienentää kovalla pakkasella ja saadaan energian kulutus pysymään kohtuullisena.
Tätä perinteistä säätämistä ei tajuta saatika osata. Kerrostaloissakin venttiilit ovat joko kiinni tai auki kesät talvet ja kettinki hukassa. Usein on myös vipu maalattu jumiin siinä venttiilipaketissa. Jos on jäänyt täysin auki, tukitaan tuloreikiä. Kyllähän ilmanvaihto noinkin pienenee, mutta painovoimainenkin vetää portaasta hajuja.
ALOITETAAMPA SIITÄ, ETTÄ JOS PAKKASELLA ON NEGATIIVINEN ETUMERKKI (-) KYSEESSÄ ON SILLOIN LÄMPÖTILA JOKA ON PLUSSAN PUOLELLA.
Joojoo ja jos pakkanen nousee, niin mitä silloin tapahtuu?
Silloin pakkanen on usean metrin korkeudella maan pinnasta.
Siis pakkanen kiristyy tai lauhtuu.
Osta vielä muutama lämpöpuhallin á 20 euroa. Kokeile mikä riittää.
Ja vielä energiamittari pistorasiamallia. Sijoitat 2 kW puhaltimen pitämään huonetta 21'C lämpimänä ovi kiinni. Kirjaat keskiulkolämpötilan ja kuluneen energian. Saat varsin tarkan huonekohtaisen tehontarpeen. Paljon tarkemman kuin millään laskemisella. Ilmanvaihtoon ja dynamiikkaa varten lisäät 20-30% tuolla tavalla saatuun tehontarpeeseen.
Tämä tehontarpeen arvointi todelliseen lämmittämiseen perustuvana ei ole ollenkaan hassumpi juttu. Huomaat myös sitten, että joku lämpimien tilojen ympäröimä eteisalue ei tarvitse juuri minkäänlaista tehoa.
Nyrkkisääntönä on joskus pidetty mitoitustehontarpeena 25W/m3.
Et tarvitse sitä laskea.
LVI suunnittelija tai lämpöpumpun toimittaja tekee ko. laskelman. Jos ei osaa niin sellaista myyjää ei kannata käyttää.
Lisäystä kommentiin.
Jos haluat itse laskea, niin täältä voi ladata
E-luku laskurin
https://puuinfo.fi/suunnittelu/mitoitustyokalu/e-lukulaskuri-2-0/
NIIN, ETTÄ KYSYMYSHÄN OLI VUODELTA 2012.
Luuletko ihan oikeasti kysymyksen olevan vielä ajankohtainen?
Empä lukenut alottajan päivämäärää.
Millähän perusteella
8kW@180m2
2012-12-04 17:05:45
oli aloituksen löytänyt.
Cads
Meillä v-49 rakennettu 2 kerroksinen talo purueristeillä+50mm lisäeristys.
80m2 per kerros.
-30 ulkona ja +20 sisällä ottaa kaukolämmöstä 7.5kw.