Suomaiset toverit, TUTUSTUKAA TÄHÄN;
Aleksandr Solženitsy
22103
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Anteeksi toverit, tarkoitukseni oli kirjoittaa;
Suomalaiset toverit, TUTUSTUKAA TÄHÄN;
http://fi.wikipedia.org/wiki/Gulag:_Vankileirien_saaristo
Mites se liittyy kommunismiin ja sen teorioihin jne. Kerro se, tais unohtuu.
T: Yks toveri.
Nuorena Solženitsyn oli neuvostojärjestelmän kannattaja. Opiskelijana hän toimitti Komsomolin lehteä saaden Stalinin stipendin koulumenestyksestään.[4] Yliopistossa hän alkoi kirjoittaa novelleja suunnitellen valtavan tolstoilaisen romaanin kirjoittamista lokakuun vallankumouksesta.[4]
ei mitenkään. Kirjoittaja oli vain neuvostokansalainen, Komsomol-lehden toimittaja, ja puna-armeijan kapteeni, mitävittua sillä on tekemistä kommunismin kanssa, ja mitävittua koko neuvostojörjestelmällä ja varsinkaan keskitysleireillä on tekemistä kommunismin kanssa. Kun eihän kommunsimilla ole tekemistä minkään kanssa, eikä kommunismi ole mitään, varsinkaan dialektinen teoria ei ole mitään. Eihän noita mitään ole edes olemassa.
0 0=0, 0-0=0, olet oikeassa.
Oliko neukkula sellainen yhteiskunta, millaiseksi marx kuvasi kapitalismia seuraavan yhteiskunnan?
Jos oli niin silloin ko. kirjasarja kuvaa marxin mukaan kapitalismia seuraavan yhteiskunnan toimivuutta käännössä.
Jos ei ollut niin silloin marx oli oppeineen väärässä.
Kalle sanoisi, että suo siellä ja vetelä täällä.
................................
miehenpersettä viime yönäkin?
Vankileirien saaristo on hyvä kirja. Siinä kerrotaan vankileiristä, jossa oli kriminaaleja että myös vuosien 1937-39 hullujen vuosien "mielipidevankeja".
1956 NL:n kommunistinen puolue 20. puoluekokouksessa tuomitsi tapahtuneet oikeuden loukkaukset ja tutkintakomissio purki tuomioita.
Soltzenytsin oli kirjoissaan isänmaan ystävä, neuvostovallan ystävä ja halusi herättää yleistä kritiikkiä, mikä oli tunnustettua ja samalla yleistä kansallista sovintoa. Vähän samaan tapaan kuin Väinö Linna "Täällä pohjantähden alla" romaanissa.
NL.ssa tuomittiin oikeuden loukkaukset 20 vuoden sisällä. Suomessa se kesti 60 vuotta aina 1980 luvulle saakka.
Ylipäänsä en ymmärrä NL:n vehtaamista ns. tosinajattelijoiden kanssa. Kansalaissodassa tulee olla tiukka. Onhan puolellaan porvaristokin tiukka.
Mutta II-maailmansodan jälkeen NL olisi vahvistunut antamalla kirjoittaa avointa kritiikkiä enemmän kuin antoi. Toki, kuka neuvostokirjallisuutta on lukenut, löytää sieltä monenlaista kritiikkiä.
Puhdasta yhteiskuntaa ei ole eikä tule ainakaan toistaiseksi. Sosialismi vahvistuu ja lujittuu asioiden moninaisesta käsittelystä ja siihen kuuluu kritiikki.
Niin kauan kuin Lenin eli, hän kehoitti kritisoimaan kaikkea, miettimään kokeilemaan ja löytämään parhainta mahdollista ratkaisua - normaali homma.
Olet oikeassa toveri Aleksander. Toveri Uljanov (myöh. Lenin) aloitti venäläisten järjettömän lahtauksen, "toisin ajattelijoina". Toveri Uljanovin saldo on kamala.
Todisteiden perusteella kommunismi-sosialismi on hullujenhuone, kansankielellä sanottuna.
Olet oikeassa Toveri Vahtimestari. Kaikki neuvostoliittolaiset tietävät toveri Uljanovin aloittaneen keskitysleirien rakentamisen ja kansalaisten hullun lahtaamisen. Uljanoville oli erittäin tärkeä asia saada maahan yksipuoluejärjestelmä. Uljanov uhkasi jopa erota paikaltaan ellei näin kävisi. Hänelle diktaattoriksi pääseminen oli tärkein tavoite.
Kaikki tuo on nykyään kansan tiedossa. Ja kansa uskaltaa tuon myös kertoa. Eräs suomalainen kommunisti puolusti Uljanovia venäläisille kommunisteille. Venäläiset kommunistit kertoivat suuttuneena, "sinä et tiedä mitään Uljanovista".
Hyvää vointia sinulle, Toveri Vahtimestari.
"Toveri Uljanov (myöh. Lenin) aloitti venäläisten järjettömän lahtauksen, "toisin ajattelijoina". Toveri Uljanovin saldo on kamala."
Kirjoittajalta on historia hukassa. Lenin ei aloittanut mitään lahtausta. Vallan siirtyminen neuvostoille tapahtui verettömästi.
Sitä ennen Venäjän porvaristo lahtautti 1914 lähtien omia sotilaita ja tapatti saksan sotilaita. Lenin nimitti sotaa rikolliseksi sodaksi. Aluevaltaussodaksi. Sodaksi siirtomaiden uudelleenjaoksi.
Vallankumouksen jälkeen Pietarissa oli pieniä salaliittoja ja osallistujat yleensä vapautettiin kunniasanaa vastaan, etteivät ryhtyisi kapinaan.
Neuvostohallitus solmi joulukuussa Saksan kanssa aselevon ja maaliskuussa 1918 rauhansopimuksen. Välittömästi porvaristo meukkasi, että sotaa ja teurastusta olisi pitänyt jatkaa.
Kesällä porvarien kenraali Krasnov nostatti kapinan ja sen neuvostovalta kukisti syksyyn mennessä.
Maailmansota loppui marraskuussa 1918. Seuraavaksi sotaan lähti 1919 Ententen vapautuneet sotavoimat. Ranska ja Englanti toivat sotavoimia Krimille ja Muurmanskiin sekä Arkangeliin. Ne myös rahoittivat kotiinpalaavien tsekkivankien kapinan sekä rahoittivat Koltsakin kapinaa Siperiassa. Siperiaan toivat Japani ja USA sotavoimia. Suomesta sotajoukot hyökkäsivät Vienaan ja Aunukseen.
Judenits nostatti kapinan Baltian alueelta Englannin tuella (aseita ja varusteita).
Venäjän porvariston kapinat olisvat päättyneet luultavasti kahakkaan Krasnovin kanssa.
Venäjän porvaristo Euroopan porvariston tuella aiheutti valtavat vahingot neuvostovallalle ja syyllistyi ehkä miljoonien venäläisten kuolemaan.
Tavoitteena oli kukistaa kehtoonsa työväenvalta. Se kesti. Maa oli 1921 alkuun mennessä "kivikaudella" porvarien ansiosta.
Senkin neuvostovalta kesti. Maa lähti välittömästi rakentamaan sähkölaitoksia ja ne olivat teollistamisen perusta.
Teollistaminen lähti suuressa mitassa liikkeelle 1929 kun samaan aikaan kapitalistinen maailma vajosi ennennäkemättömään lamaan. Vuonna 1941 teollisuus oli niin vahva, että maa pystyi kukistamaan maailman mahtavimman armeijan. Saksan koneellistetun armeijan.
Porvarit aiheuttivat Venäjällä monen maan porvareiden tuella mittaamattomat kärsimykset. Ilman porvarien sotatoimia maan teollistuminen olisi ollut paljon kivuttomampaa kuin se oli.
Sama on näkyvillä nykyaikanakin. Rahaporvari käy valtionsa avulla heti sotiin, jos sen pääomat ovat uhattuna tai ne eivät tuota tarpeeksi tai heikomman maan porvarit eivät alistu teollisesti kehittyneiden maiden porvarien tahtoon.
Solzenitsyn oli neuvostoihminen vielä palatessa kotimaahansa 1990 luvulla ja kauhistui Jeltsinin poppoon mellastusta.
Venäjä jos mikä on saanut tuta selkänahassaan kaikenlaisten porvarien tuhovimmaa. 1937-39 neuvosto-oikeuden loukkaukset olivat hyttysen ininää porvarien mellastukseen nähden.
1957 maailman ensimmäinen tekokuu lähti NL:n alueelta avaruuteen.
Saisinko kysyä, mistä lähteistä Toveri Vahtimestari ammentaa historiallista tietouttaan?
Tiesitkö muuten stalinin tietoisesti ja tahallaan tapattaneen noin 7 000 000 ukrainalaista nälkään 30-luvun alussa?
Unohdit ainakin mainita sen kommunistisen suurteon.
.......................
Kommunistit tarkoituksella tappoi ihmisiä nälkään.
Heikko luonteinen kolhoosin johtaja, joka antoi viljaa nälkiintyneille työläisilleen, tuomittiin pakkotyöhön.
Jos haluat tietää lisää nimenomaan baltialaisten kohtelusta neukkulassa Viron miehityksen jälkeen niin voit lukea siitä järkyttäviä totuuksia alkaen sivulta 258 Kallen aikaisemmassa viestissään mainitsemasta kirjasta Vankileirien saaristo.
Esimerkki kommunistien tavasta kohdella virollaisia, sivulta 260:
"Pienissä karja.tavaravaunuissa, joissa kuuluu kuljettaa 8:aa hevosta tai 32:ta sotilasta tai 40:ä vankia, kuljetettiin 50:tä tallinnalaista tai enemmänkin. Kiireessä vaunuja ei ollut varustettu eikä heti annettu hakata reikää lattiaan. Makkipytty - vanha ämpäri - oli hetkessä täynnä, valui yli ja loiskui sisältöään. Ensi hetkestä nuo kaksijalkaiset nisäkkäät pakoitettiin unohtamaan, että naiset ja miehet olivat erilaisia. Puolitoista vuorokautta he olivat teljettynä ilman vettä ja ruokaa, pieni lapsi kuoli. Kauan seistiin Julemisten asemalla, ulkopuolella juostiin ja jyskytettiin vaunujen oviin, kyseltiin nimiä, turhaan yritettiin antaa jollekin ruokaa ja tavaroita. Mutta heidät ajettiin pois. Ja vaunuihin teljetyt olivat nälissään. Ja puolipukeissa olevia odotti Siperia."
Näin siis neukkulassa - matkakuvaus ei ole natsisaksasta.......
Sivulla 261 kerrotaan, miten vaunulastillisia pakolaisia OSTETTIIN kolhooseihin - siis ostettiin kuin orjia!
Sivulla 262 kerrotaan, miten kolhoosilaiset kuolivat nälkään täysinäisten vilja-aittojen viereen. Vilja-aittojen vilja oli valtion viljaa eikä sitä siis voitu nälkäisille jakaa. No, kolhoosin puheenjohtaja Pashkov antoi kuitenkin kerran viljaa vielä hengissä oleville kolhoosilaisille ja sai teostaan tietenkin leirituomion - ilman muuta sillä osoittihan hän ihnimmilisyyttä työläisiä kohtaan.
Että näin toimitaan kommunistien paratiisissa - työläisten helvetissä.
.................
Tässä esimerkki stalinin tavasta sijoittaa ihmisiä:
Vankileirien saaristo, Osa VI, Karkotus.
Kappaleesta Musikkarutto s. 241
Vasjuganskin murhenäytelmä
Vuonna 1930 10.000 perhettä ( siis 60.000 – 70.000 ihmistä sen ajan perheen kokoa ajatellen) kulki Tomskin kautta – siitä eteenpäin heitä ajattiin talvella jalkaisin: ensin Tomia alas ja sitten Ob-virtaa, sitten Vasjugania ylös – talvitietä edelleen. ( Matkan varren kylien asukkaita ajettiin sitten korjaamaan aikuisten ja lasten ruumiit pois.) Heidät jätettiin Vasjuganin ja Taran latvoille soiden keskellä oleville lujan kamaran nyppylöille. Heille ei jätetty elintarvikkeita eikä työkaluja. Tuli kelirikko, eikä teitä ulkomaailmaan enään ollut, kaksi kapulasiltaa vain: toinen Tobolskin suuntaan, toinen Obille päin. Kummallekin kapulatielle asetettiin konekiväärivartio eikä ketään päästetty surmanloukusta. Ihmisiä alkoi kuolla. Jotkut menivät epätoivoissaan rukoilemaan armoa konekiväärimiehiltä – rukoilijat ammuttiin siihen paikkaan. Liian myöhään, jokien vapauduttua jäistä, Tomskin elinkeino- ja kulutusosuuskunnasta Integralsojuzista lähetettiin heille proomuilla jauhoja ja suolaa, Mutta proomutkaan eivät pystyneet nousemaan Vasjugania ylävirtaan. ( Kuljetusta johti Integralsojuzin asiamies Stanislavov, ja hänen ansiostaan tapauksesta tiedetäänkin.)
Kaikki kuolivat.
..................
Et taida olla lainkaan tietoinen niistä sikamaisuuksista, joita lajitoverisi ovat tehneet vallassa ollessaan niin neukkulassa kuin muissakin kommunistivetoisissa maissa.
Et taida todellakaan tietää miten sikamainen neukkulan kommunistivetoinen hallinto oli ja miten se kohteli pientä ihmistä esim. oikeus- ja vankeinhoitolaitoksissa sillä muutenhan et olisi julkisesti kommunisti. Vai onko niin, että mielestäsi kommunisteilta ei vaadita mitään moraalia.
Näin ilmenee kommunistien korkea moraali heidän päästyään valtaan:
Vankileirien saaristo, Osa VII, Stalinia ei enään ole.
Kappaleesta ”Laki tänään”, sivu 358:
Lyhyesti: kansalainen haluaa poistaa maailmasta toisen, hänelle epämieluisan kansalaisen ( mutta ei tietenkään suoraan survaisemalla veitsellä kylkeen vaan laillisesti).
Miten tehdä se tunaroimatta? Aikaisemmin piti kirjoittaa 58-10:een perustuva ilmianto. Mutta nykyään on ensin neuvoteltava työntekijöiden (tutkintapuolen, miliisin, tuomioistuinlaitoksen – ja sellaisilla ihmisillä on aina sellaisia ystäviä): mikä on muodissa tänä vuonna? mille pykälälle nuotta on levitetty? Millä pykälällä on työstettävä? Se tuikkaakin – veitsen asemasta.
Pitkään riehui esimerkiksi raiskauspykälä – Nikita kerran tulistuksissaan määräsi antamaan vähintään 12 vuotta. Ja niin alettiin tuhannen moukarin voimin joka paikassa niitata kahtatoista, etteivät sepät olisi seisoskelleet jouten! Ja se on arkaluontoinen, intiimi pykälä, ottakaa huomioon, jotenkin muistuttaa 58-10:tä : siinä ollaan silmätyksin ja tässäkin ollaan silmätyksin! Molemmissa on vaikea todistaa, todistajia vältellään – ja se juuri on tuomioistuimen kannalta hyvä.
Niinpä kaksi leningradilaista naista kutsutaan miliisiasemalle (S-vin juttu). – Olitteko juhlimassa miesten kanssa. –Oltiin. –Olitteko sukupuoliyhteydessä? –Oltiin. – Siinä tapauksessa jompi kumpi: antauduitteko sukupuoliaktiin vapaaehtoisesti vai vasten tahtoanne? Jos vapaaehtoisesti, katsomme teidät prostituoiduiksi ja – luovuttakaa Leningradin passinne ja 48:ssa tunnissa häipykää kaupungista! Jos ette vapaaehtoisesti, kirjoittakaa kärsimään joutuneen ilmoitus väkisinmakaamisesta! Naiset eivät millään haluaisi lähteä Leningradista! Ja miehet saavat 12 vuotta kumpikin.
Haluatko tietää muutamia faktoja elinolosuhteista 30-luvun neukkulassa - siis ei sota-aikaa vaan ennen sitä?
/Kalle, joka antaa kommunistien tekojen puhua heidän aatteensa puolesta ja paskat välittää heidän kauniista puheista
Voi tiedon vähyyttä
Noilla tiedoilla voit hyvinkin olla kommunisti - eivät ne muuhun riitäkään.
Kommunistit taitavat olla maailmanhistorian ainoa ihmislaji, joka on suunnitelmallisesti ja järjestelmällisesti tappanut maamiehiään nälkään - ja nälkäisen maamiehien auttamisesta on rangaistu ankarasti. Avaahan silmäsi kommunistiselle totuudelle.
Vankileirien Saaristo V - VI - VII, sivu 240, VI osa Karkoitus:
"Sillä tavalla he elivät ruttotalven. Peseytymätta. Ruumiit märkivät. Pilkkukuume levisi. Paljon kuoli. Mutta arkangelilaisille oli annettu tiukka määräys: erikoissiirtolaisia (tätä nimitystä karkoitetuista musikoista käytettiin) ei saa auttaa!! Kuolemaa tekeviä maanviljelijöitä harhaili kaupungilla, mutta ketään heistä ei saanut päästää sisälleeikä saanut ruokkia eikä edes viedä teetä kadulle: rangaistukseksi siitä miliisi takavarikoi paikallisilta asukkailta passin. Nälkiintynyt kulkea laahastaa kadulla, kompastuu, kaatuu ja - on kuollut. Eikä heitäkään saanut korjata pois. (Agentteja kierteli vaanimassa, ketkä osoittivat hyväsydämisyyttä.) Samaan aikaan myös kaupungin laitamien vihannestarhanpitäjiä ja elikonkasvattajia - liikaväkeä - karkotettiin, k o k o n a i s i a k y l i ä ( ja taaskin: kuka ketäkin riisti?) ja Arkangelin asukkaat itsekin tärisivät pelosta, ettei vain heitä olisi karkoitettu. Ei uskallettu edes pysähtyä, kumartua ruumiin yli. (Yksi makasi lähellä GPU:ta, ei korjattu pois.)
Heidät haudattiin organisoidussa järjestyksessä - kunnallinen palvelu.Arkuitta tietenkin, yhteiskuoppiin, Vologodskaja-kadun varrelle kaupungin vanhan hautausmaan viereen - avoimelle pellolle. Eikä muistomerkkejä asetettu."
Näin siis kommunistit suunnitelmallisesti ja tarkoituksella tappoi kansaa nälkään - tämä on hyvä pitää mielessä kommunistien saavutuksista kerrottaessa.
/Kalle, joka suosittelee "Vankileirien saaristo"-kirjasarjan lukemista kaikille uusille kommunistinaluille
Oliko neukkula sitä, mitä marxin oppien mukaan piti tuleman kapitalismin jälkeen?
......................
Aloin tässä ihmettelemään onko SKP ainut puolue suomessa joka ei hyväksy ihmisten tappamista? Eikö antipunikin kaikki kahdeksan puoluetta ole afgaanien lahtaamisen kannalla?
Koska SKP siitä on luopunut - marxin opeista?
.................
NIIN KOSKAS SKP ON LUOPUNUT-MARXIN OPEISTA,OLET OIKEASSA ANTIPUNIKKI! NÄMÄ SUOMALAISET "KOMMARIT" EI OIKEIN YMMÄRRÄ TUOSTA KOMMUNISMISTA,KUN OVAT PARIKYMMPPISIÄ PENTUJA!
Joo, kommunismi on lasten ja nuorten tauti ja useimmiten tauti hellittää nuorten aikuistuttua. Joillekin ressukoille se tosin jää krooniseksi.
.......................
Antipunikin tietolähteet olivat muualta kuin Solzeitsynin kirjasta "Vankileirien saaristo".
Solzenitsyn oli isänmaallinen neuvostoliittolainen eikä muuksi muutu.
Nevostoliiton kommunistiit tuomitsivat yli 60 vuotta sitten vuosien 1937-39 vainot sekä myös Baltiassa sodan jälkeiset tapahtumat, joten ap on jälkijunassa historiansa kanssa.
AP:n tietolähteet voisivat aivan kuvata myös Suomen valkoisten kohtelua punakaartilaisia kohtaan. Suomihan oli 1918 ja aina 1944 saakka vankileirien saaristo mielipidevankeineen.
Useimmat eurooppalaiset porvarilliset maat ennen sotia sulloivat keskitysleireille vasemmistolaisia tai demokraatteja Suomi mukaanlukien.
Euroopassa on jälleen äärikoikeistolaisia virtauksia ja kasvavat eurokapitalismin kriisin seuraksena. Niillä on yhteinen antipunikkimainen piirre siirtää kapitalismin ongelmien syyt menneeseen ja muka uutena löytöinä löydettyihin tapahtumiin NL:ssa.
Toinen piirre näillä uusoikeistolaisilla liikkeillä on historian tapahtumien väärentäminen. Muun muassa Venäjän kansalaissodan 1918-1921 tapahtumat yritetään sälyttää kommunistien niskaan täysin historian totuuksia vastaan.
Kolmas piirre on politisoida nälänhätä. Eipä politisoi Suomessa olleita nälänhätiä ja joissa köyhää väestöä kuoli kuin torakoita. Eikä huomioi nykyisiä nälänhätiä ja joista kapitalismin maailma välittää tuskin ollenkaan.
Ap kirjoitti "tietokirjastaan" suoraan nykypäivän kapitalismin rikoksia kansoja vastaan aikana, jolloin kehittynyt kapitalismi voisi poistaa työttömyyden, nälänhädän, taudit, sodat, sotun polkemisen ja monet muut ongelmat.
Juuri tämän vuoksi apn kaltaiset pikkuporvarit toitottavat monopolikapitalismin puolesta fasismin puhtautta ja valmistautumista kovaan luokkavaltaan, koska eurokapitalismi ei halua ratkaista asioista kansojen ja kansalaisten etujen mukaisesti.
Pääoman logiikka on ajanut historian roskatunkiolle, peruuttamattomasti ja ökyporvarit tietävät sen mutta eivät voi luonnolleen mitään. Otetaan kaikki mitä on mahdollista raapaista omaan napaan ja muut eläköön jos elävät.
Antipunikkilaisuus nousee "kumujen yöstä" menetetyistä Suur-Suomen rajoista Uralille ja tietää, että toive ei koskaan voi toteutua.
Niin, eikö kommunistit kohdelleetkin kansaa tosi kurjasti. Sinäkin vertaat sitä punaisten kohteluun Suomessa 1918. Mutta yksi oleellinen ero siinä kuitenkin oli - suomalaiset punikit tiesivät ainakin syyn vankileirille joutumiselleen kun taan neukkulassa suljettiin väkeä leireille aivan satunnaisesti vuosikymmeniksi.
Ei voi väittää kommunistien toiminnan olleen mitänkään työläisystävällistä.
Muuten, toveri s.partacus, katsotko neukkulan yhteiskunnan olleen sellaisen, millaiseksi marx kuvasi kapitalismia seuraavan yhteiskunnan?
.........................
Suomalaiset toverit tutustuivat NKP:n historiaan ja luopuivat senjälkeen kommunismin aatteesta.
Lopputulos; Suomen äänioikeutetuista kommunismin aatetta kannattaa enää alle 0,1%, todellakin vain idiootit.
Ihan kiva juttu, jos sitäkään.