Jumalan sana synnyttää lapset Jumalalle. Seurakunta ei synnytä yhtäkään lasta Jumalalle.
Äitimyytti on tullut ilmeisesti Lutherin opetusten väärästä tulkinnasta.
Kun Luther opettaa Raamatun mukaisesti että seurakunta julistaa Kristuksen sanaa, ja tämä sana synnyttää USKON kautta lapsia Jumalalle. Niin lestadiolaiset ovat vääntäneet senkin hengellisessä ylpeydessään ja vallanhimossaan kieroon, että seurakunta olisi Jumalan lasten synnyttäjä.
Ja sitten kun muutama pullea sammakko on päässyt nousemaan seurakunta-mättäälle niin paketti on valmis, hän on julistautunut keisariksi ja alkanut määräilemään mitä muiden seurakuntalaisten on tehtävä ja kuinka heidän on uskottava.
Väärä seurakuntaoppi on lestadiolaisuudessa poikinut perin sekavan "paketin".
Valtataistelu, hajaannukset, muista ihmisisä eristäytyminen, erehtymättömät johtajat, "ainoa oikea elävä Kristuksen seurakunta", kaikki samaa humpuukia.
Sen tähden sanankuulioiden velvollisuus on lukea jatkuvasti Jumalan sanaa Raamatusta, - että voisivat seisoa tällaisia ihmisoppeja vastaan urhoollisesti.
_________
Raamatussa ei ole kuin yksi suora ja selkeä tie, usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut. Juka muuta oppia julistaa Kristuksen evankeliumin sekaan, hän on susi ja valehtelija
Äitimyytti on tullut ilmeisesti Lutherin opetusten väärästä tulkinnasta.
Kun Luther opettaa Raamatun mukaisesti että seurakunta julistaa Kristuksen sanaa, ja tämä sana synnyttää USKON kautta lapsia Jumalalle. Niin lestadiolaiset ovat vääntäneet senkin hengellisessä ylpeydessään ja vallanhimossaan kieroon, että seurakunta olisi Jumalan lasten synnyttäjä.
Ja sitten kun muutama pullea sammakko on päässyt nousemaan seurakunta-mättäälle niin paketti on valmis, hän on julistautunut keisariksi ja alkanut määräilemään mitä muiden seurakuntalaisten on tehtävä ja kuinka heidän on uskottava.
Väärä seurakuntaoppi on lestadiolaisuudessa poikinut perin sekavan "paketin".
Valtataistelu, hajaannukset, muista ihmisisä eristäytyminen, erehtymättömät johtajat, "ainoa oikea elävä Kristuksen seurakunta", kaikki samaa humpuukia.
Sen tähden sanankuulioiden velvollisuus on lukea jatkuvasti Jumalan sanaa Raamatusta, - että voisivat seisoa tällaisia ihmisoppeja vastaan urhoollisesti.
_________
Raamatussa ei ole kuin yksi suora ja selkeä tie, usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut. Juka muuta oppia julistaa Kristuksen evankeliumin sekaan, hän on susi ja valehtelija
Vastaukset 5
Vanhimmat
Väsyneille matkamiehille. Lutherin kirjoituksista ja Tunnustuskirjoista kokoiltuja, uskoon tarpeellisia ydinlauseita, kokoillut Joonas Peippo. Turku 1963 (omakustanne).
Mutta ei seurakunta olekaan ainoastaan ulkonaisten asiain ja tapain yhdyskunta, niinkuin muut valtion laitokset, vaan pääasiallisesti se on uskon ja Pyhän Hengen osallisuus sydämessä, jolla kuitenkin on ulkonaiset tunnusmerkkinsä, nimittäin puhdas evankeliumin oppi ja sakramenttein Kristuksen evankeliumin mukainen hoidanto.
Ja tämä seurakunta yksistään sanotaan Kristuksen ruumiiksi, jonka Kristus hengellänsä uudistaa, pyhittää ja hallitsee niinkuin Paavali todistaa sanoen: Ja on hänet myös pannut pääksi kaikkien yli seurakunnalle, joka on hänen ruumiinsa, se on, koko hänen yhteytensä, joka kaikki kaikessa täyttää. Jonka tähden ne, joissa ei Kristus mitään vaikuta, eivät ole Kristuksen jäseniä.
Ja vastustajatkin tunnustavat, että jumalattomat ovat seurakunnan kuolleet jäsenet. Sentähden ihmettelemme, miksi moittivat selitystämme seurakunnan elävistä jäsenistä. T.K.
Saarnaviran varsinainen tehtävä on saarnata evankeliumia Kristuksesta
ja antaa särjetyille, murheellisille sydämille synnit anteeksi, mutta pidättää
ja sitoa katumattomat ja suruttomat heidän synteihinsä.
Älköön kukaan Jumalan seurakuntaa rasittako jollakulla omilla säännöillä.
Sillä tässä asiassa on lujasti pysyttävä, ettei yhdenkään ihmisen valta eli mahti ole arvattava Jumalan sanaa korkeammaksi.
_____
***) Jolla on Jumalan seurakunta äitinä maan päällä, hänellä on Jumala Isänä taivaassa. Mutta jolla ei ole Jumalan valtakunta äitinä maan päällä, niin hänellä ei ole Jumala Isänä taivaassa.
_____
Ihmisoppi perustuu inhimilliseen eikä Jumalalliseen järjestykseen.
Todellinen kirkko sitä vastoin on jotakin kokonaan hengellistä eikä ulkonaista.
Se on uskovaisten näkymätön yhteys hengessä.
miten käy niiden "kurjien" jotka syntyivät ennen Jeesusta maapallon toisella puolella?
Mistähän sinä näitä kokoilet. Ei ainakaan vastaa sitä opetusta, mitä minä olen kuunnellut. Jumalan sana synnyttää lapset Jumalalle. Ohitat nyt vain sen missä Jumalan sana on. Jos muodostat käsityksesi täällä höpöhöpö-palstalla niin toki voit saada tämän käsityksen. On tietenkin myös puhujia, jotka eivät osaa niin selvästi selittää asioita, mutta se ei silti tarkoita, että liikeen teologinen pohja olisi sellainen.
Tässä yksi Jämsän kesäseuroista. Lauantai 21.7.2012 9.00 Seurat Valde Palola
http://www.jamsanopisto.fi/jkrko/seuraohjelma.jkrko
Puheen alkuosa on apostolien teoista 10 uskon syntymisestä ja loppuosa kasteesta.
Luuk. 12:12
Kun se hetki tulee, Pyhä Henki neuvoo, mitä teidän on sanottava."
Joh. 14:26
Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä minun nimessäni lähettää, opettaa teille kaiken ja palauttaa mieleenne kaiken, mitä olen teille puhunut. [Luuk. 24:49]
Joh. 15:26
"Te saatte puolustajan; minä lähetän hänet Isän luota. Hän, Totuuden Henki, lähtee Isän luota ja todistaa minusta. [Joh. 14:16,17]
Ap. t. 1:8
Mutta te saatte voiman, kun Pyhä Henki tulee teihin, ja te olette minun todistajani Jerusalemissa, koko Juudeassa ja Samariassa ja maan ääriin saakka." [Luuk. 24:48 | Ap. t. 23:11 | Ap. t. 13:47 ]
Ap. t. 1:16
Hän sanoi: "Veljet! Sen kirjoitusten sanan oli käytävä toteen, jonka Pyhä Henki Daavidin suulla oli ennalta Juudaksesta lausunut -- tuosta miehestä, joka ryhtyi oppaaksi Jeesuksen vangitsijoille. [Ps. 41:10, Ps. 55:14; Mark. 14:21 | Luuk. 22:47
Ap. t. 10:44
Pietarin vielä puhuessa laskeutui Pyhä Henki kaikkiin, jotka olivat hänen sanojaan kuulemassa.
2. Kor. 4:13
Meillä on sama uskon Henki, josta on kirjoitettu: "Minä uskon, ja siksi puhun." Niin mekin puhumme, koska uskomme. [Ps. 116:10]
Ilm. 2:7
"Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan puutarhassa. [Matt. 11:15 | 1. Moos. 3:22; Ilm. 22:2,14]
Room. 10:8
Mitä siis on sanottu? -- Sana on lähellä sinua, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi, nimittäin se uskon sana, jota me julistamme.
Room. 10:17
Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana.
Raamatussa on pohjaa sille, että samalta kuulostava ei ei ole sama kuin aito julistus. Pyhä Henki antaa sanat siitäkin on monta jaetta. Raamattu on kirja, josta voi lukea osia ja jättää osan lukematta. Tästä voi sitten kukin toista syytellä, jos niin haluaa.
Apostolien teot 19
11 Jumala teki ennennäkemättömiä voimatekoja Paavalin kätten kautta. [Ap. t. 14:3]
12 Jopa pääliinoja ja muita Paavalin käyttämiä vaatekappaleita vietiin sairaiden päälle, ja taudit kaikkosivat ja pahat henget lähtivät pois. [Ap. t. 5:15]
13 Myös jotkut kiertelevät juutalaiset henkienmanaajat alkoivat loitsiessaan lausua Herran Jeesuksen nimeä. Karkottaessaan sairaista pahoja henkiä he sanoivat: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen nimessä, jota Paavali julistaa." [Mark. 9:38]
14 Näin tekivät myös juutalaisen ylipapin Skeuaksen seitsemän poikaa,
15 mutta paha henki vastasi heille: "Jeesuksen minä tunnen ja Paavalinkin tiedän, mutta keitä te olette?" [Mark. 1:34]
16 Ja mies, jossa paha henki oli, ryntäsi heidän kimppuunsa, nujersi heidät kaikki ja runteli heitä niin, että heidän oli alasti ja verissä päin paettava talosta.
Samoin oli Simon noidan osalta
Apostolien teot 8
12 Mutta kun ihmiset kääntyivät uskomaan Filipposta, joka julisti hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
13 Jopa Simon itse uskoi, ja hänet kastettiin. Hän pysytteli sitten Filippoksen seurassa, ja nähdessään ne suuret ihmeet ja voimateot, joita Filippos teki, hän oli hämmästyksestä suunniltaan.
14 Kun Jerusalemissa olevat apostolit kuulivat samarialaisten ottaneen vastaan Jumalan sanan, he lähettivät Pietarin ja Johanneksen heidän luokseen.
15 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen.
16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen. [Ap. t. 19:2]
17 Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen. [Ap. t. 19:6]
18 Kun Simon näki, että ne, joiden päälle apostolit panivat kätensä, saivat Hengen, hän tarjosi heille rahaa
19 ja sanoi: "Antakaa minullekin tuollainen valta, että kenen päälle panen käteni, se saa Pyhän Hengen."
20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Kadotukseen joudut rahoinesi, kun luulet, että Jumalan lahja on rahalla ostettavissa! [Matt. 10:8]
21 Sinulla ei ole tässä osaa eikä arpaa, sillä sinä et ole vilpitön Jumalan edessä. [Ef. 5:5]
Eli sanan julistajan itsensäkin pitää olla vilpitön Jumalan edessä. Olen sitä mieltä että luterilaisen kirkkomme papiston joukossa on monia jotka eivät usko siihen mitä julistavat. Tullaan vaikeaan kysymykseen julistajasta ja seurakunnan uskosta, tätähän Luther on kirjoituksissaan tutkiskellut.
Jatkuu
Saara äiti liittyy Paavalin puheisiin vapaan vaimon ja orjan lapsista. Toinen perii toinen ei.
Gal. 4:30
Mutta mitä pyhät kirjoitukset sanovatkaan? "Aja pois orjatar ja hänen poikansa, sillä orjattaren poika ei saa jakaa perintöä vapaan naisen pojan kanssa." [1. Moos. 21:10]
Hagar ja Saara
21 Te, jotka tahdotte elää lain alaisuudessa, vastatkaa: ettekö kuule, mitä laki sanoo?
22 Pyhissä kirjoituksissa kerrotaan, että Abrahamilla oli kaksi poikaa, joista toisen synnytti orjatar, toisen vapaa nainen. [1. Moos. 16:15, 1. Moos. 21:2]
23 Orjattaren poika syntyi luonnonjärjestyksen mukaisesti, vapaan naisen poika sen sijaan lupauksen voimasta. [1. Moos. 16:4, 1. Moos. 17:16]
24 Tämä on vertauskuva. Naisilla tarkoitetaan kahta liittoa. Toinen on Siinainvuoren liitto, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Hagar. [Jer. 31:32; Gal. 5:1; Hepr. 8:9]
25 Hagar tarkoittaa Arabiassa olevaa Siinainvuorta, ja sitä vastaa nykyinen Jerusalem, joka lapsineen elää orjuudessa.
26 Mutta taivaallinen Jerusalem on vapaa, ja se on meidän äitimme. [Hepr. 12:22; Ilm. 3:12, Ilm. 21:2,10]
27 Onhan kirjoitettu: -- Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä! Riemuitse ja huuda, sinä joka et tunne synnytystuskia! Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies. [Jes. 54:1]
28 Veljet, te olette lupauksen lapsia, niin kuin Iisak oli. [Room. 9:8]
29 Niin kuin luonnonjärjestyksen mukaisesti syntynyt silloin vainosi Hengen vaikutuksesta syntynyttä, niin on laita nytkin.
30 Mutta mitä pyhät kirjoitukset sanovatkaan? "Aja pois orjatar ja hänen poikansa, sillä orjattaren poika ei saa jakaa perintöä vapaan naisen pojan kanssa." [1. Moos. 21:10]
31 Me emme siis, veljet, ole orjattaren vaan vapaan naisen lapsia. [Gal. 3:29]
En tarvitse VL-propagandaa ollenkaan!
Kysymys oli Kristuksen opista ja lestadiolaisen propagandan erosta. Sinun tilanteesi on ilmeisesti toivoton koska tarvetta parannukseen väärästä opista ei näytä olevan.
__________
Sitten sarana55 viestiin: "miten käy niiden "kurjien" jotka syntyivät ennen Jeesusta maapallon toisella puolella?"
Kukaan ihminen ei ole syntynyt ennen Jeesusta, koko maailmankaikkeus on Jeesuksen sanalla luotu.
Jeesus on ollut aina.