Niin mitäpä mieltä olette siitä että Ylöjärvellä päiväkodeissa ei vietetä joulujuhlia vaan mennään joulukirkkoon.
Onko tämä oikein uskonnottomille tai eri uskontokuntiin kuuluville ?
Onko lasten kirkollinen indoktrinaatio oikein, ottaen huomioon että päiväkodissa ei kuulemma ole tunnustuksellista uskon opetusta ? Voiko kirkossa järjestää tapahtuman ilman että se sisältää uskonnollista indoktrinaatiota ?
Kun otetaan huomioon että Joulu ei ole kristillinen juhla, vaan sitä on vietetty kauan ennen kristinuskoa, miksi yhteiskuntamme josta jo 30% ei kuulu kristilliseen kirkkoon pitäisi väkisin viettää kristillistä joulua ja miksi pienet lapsemme väkisin halutaan aivopestä kristillisen lahkon sanomaan ?
Onko tämmöisten minun kaltaisteni ateistieni vaatimus edes vähäisessä määrin arvoneutraalista joulujuhlasta väärin ?
Olisiko mahdollista että joulujuhlissa olisi sekä arvoneutraali osuus ja sen lisäksi kristityille oma osuutensa, vai onko se sanoma oikein että 30% on kokonaan ilman jos haluaa lapsiaan uskonnolta varjella ?
Onko muillakin paikkakunnilla kirkko instituutio soluttanut lonkeronsa päiväkotitoimintaan näin voimakkasti, kehuvat vielä sillä kuinka tehokkaasti saavat meidän tärkeimmän voimavaramme: pienten lasten, parissa puuhastella. Lasten painostaminen on toki välttämättömyys jotta kirkko instituutio pysyisi voimissaan ja saisi uusia jäseniä, mutta kyllä minä sen itse näkisin lähinnä pedofiliaan verrattavissa olevaksi hyvin kyseenalaiseksi lasten hyväksikäytöksi.
Sana on vapaa, tulkaas trollit huutamaan ja haukkumaan ja arvostelemaan ! :)
Onko tämä oikein uskonnottomille tai eri uskontokuntiin kuuluville ?
Onko lasten kirkollinen indoktrinaatio oikein, ottaen huomioon että päiväkodissa ei kuulemma ole tunnustuksellista uskon opetusta ? Voiko kirkossa järjestää tapahtuman ilman että se sisältää uskonnollista indoktrinaatiota ?
Kun otetaan huomioon että Joulu ei ole kristillinen juhla, vaan sitä on vietetty kauan ennen kristinuskoa, miksi yhteiskuntamme josta jo 30% ei kuulu kristilliseen kirkkoon pitäisi väkisin viettää kristillistä joulua ja miksi pienet lapsemme väkisin halutaan aivopestä kristillisen lahkon sanomaan ?
Onko tämmöisten minun kaltaisteni ateistieni vaatimus edes vähäisessä määrin arvoneutraalista joulujuhlasta väärin ?
Olisiko mahdollista että joulujuhlissa olisi sekä arvoneutraali osuus ja sen lisäksi kristityille oma osuutensa, vai onko se sanoma oikein että 30% on kokonaan ilman jos haluaa lapsiaan uskonnolta varjella ?
Onko muillakin paikkakunnilla kirkko instituutio soluttanut lonkeronsa päiväkotitoimintaan näin voimakkasti, kehuvat vielä sillä kuinka tehokkaasti saavat meidän tärkeimmän voimavaramme: pienten lasten, parissa puuhastella. Lasten painostaminen on toki välttämättömyys jotta kirkko instituutio pysyisi voimissaan ja saisi uusia jäseniä, mutta kyllä minä sen itse näkisin lähinnä pedofiliaan verrattavissa olevaksi hyvin kyseenalaiseksi lasten hyväksikäytöksi.
Sana on vapaa, tulkaas trollit huutamaan ja haukkumaan ja arvostelemaan ! :)
Vastaukset 14
Vanhimmat
Ei kukaan teitä ateisteja ja kakaroitanne sinne kirkkoon pakota. Pysykää poissa, jos ei meno miellytä.
Ei tässä ole minun mielestäni mitään ihmeellistä. Tämä menee kategoriaan maassa maan tavalla. Sinäkin olet lapsena käynyt läpi samat kristilliset joulujuhlatavat ja olet silti kasvanut todennäköisesti oman ajattelusi kautta ateistiksi. Mikset antaisi lapsillesi samaa vapautta valita itse? Minusta ateismin tuputtaminen omalle lapselleen on aivan yhtä typerää kuin jonkin tietyn uskonnon. Sinä voit vanhempana kertoa eri vaihtoehdoista ja lapsi jonain päivänä on tarpeeksi kypsä tehdäkseen oman päätöksensä. Jos tuo joulujuhlapäivä on täysin ylitsepääsemätön niin ota vapaapäivä töistäsi ja ole lapsesi kanssa.
Pedofiliakortin pelaaminen on aika naurettavaa tässä yhteydessä. Olen muuten itsekin ateisti.
No kaikki eivät ole penaalin terävimpiä kyniä, valtaosa ihmisistä ei omaa kapasiteettia oman ajattelunsa kautta muokata maailmankuvaansa.
Valtaosa suomalaisistakin on nimenomaan tapauskovaisia, joka on kykenemättömyyttä omaehtoiseen asioiden selvittämiseen ja maailmankuvan luontiin.
Minäkään en suoranaisesti tuputa ateismia lapsilleni, itseasiassa minulla ei ole mitään usko nimistä ajatusrakennelmaa vastaan, Minun angstini kohdistuu pääasiallisesti kirkko instituution joka väenväkisin haluaa tuputtaa omia uskomuksiaan ja tukahduttaa ihmisen omaehtoisen ajattelun.
Näinollen pieniä lapsia tulisi suojella kirkon haitallisilta vaikutuksilta ja opettaa kaikkia uskomusjärjestelmiä ja antaa lapsen muodostaa oma maailmankuvansa ilman mitään lapsuuden kirkollista painolastia.
Ja ei, emme tokikaan mene tuonne kirkkoon.
Ylöjärvellä ev. lut. srk on vahvasti läsnä kouluissa, päiväkodeissa ja monessa muussakin paikassa. Muutoinkin toiminta tukeutuu arvoihin, joita usein saatettaisiin pitää erilaisia vähemmistöjä ja joissain tapauksissa jopa enemmistöä syrjivinä. Tästä näkökulmasta voin ymmärtää aloittajan närkästymisen.
Käytännössä en näe kuitenkaan juuri tässä asiassa sen suurempaa ongelmaa. Pidän jopa hyvänä, että tiettyjä perinteitä vaalitaan ja pidetään elossa. Minusta on hyvä, että kaupallisen joulun, kännäysjoulun, pahoinpitelyjoulun ja niin edelleen lisäksi lapset tietävät, että on olemassa muitakin tapoja viettää joulua!
Taloudellisista syistä johtunee se että on joko joulukirkko tai joulujuhla , nyt on siis päädytty pelkästään joulukirkkoon ja joulujuhlaa ei ole lainkaan ?
Ensvuonna voitais sitten järjestää pelkästään päiväkodin joulujuhla, jos ihmiset haluavat viedä lapsensa aivopeseytymään joulukirkkoon niin hei, se ihan onnistunee kuulkaas keneltä vaan itse sinne kirkkoon perheen kanssa menemällä.
Vähän on hei hankalampi alkaa itse järjestämään joulujuhlia tarhan väelle.
Minä itse en ollenkaan pitäisi pahana että siellä joulujuhlissa olisi myös uskonnollistakin ohjelmaa sivistyneesti esitettynä.
Mutta ilmeisesti meidän lapsi ei sitten enää saa viettää minkäännäköisiä päiväkodin joulujuhlia kun niitä ei kerran järjestetä pääasia että kirkko saa tahtonsa läpi ja uusia tapauskovaisia veronmaksajia.
Lamminpään koulussa pidettiin jokunen vuosi sitten jonkinlainen joulusessio viereisen hautuumaan kappelissa! Tilaisuuteen osallistumattomat jemmattiin siksi aikaa luokkaan. Kouluvalintoja eskarilaisen kanssa kun teki, ohjeistettiin et-opetettavat ja muihin uskontokuntiin kuuluvat Ikurin kouluun... Haukiluoman päiväkodin ryhmä sen sijaan retkeili niinikään hautuumaalla, seurauksena 5-v lapsi askartelu komeen hautakiven kunkin perheenjäsenen paikalle ruokapöytään. Kuulostaa toki hauskalta näin jälkikäteen, mutta näin äitinä sen koki silloin myös melko hyytävänä.
Kuolema ja mätänevät ruumiit eivät katoa poistamalla uskonnon.
No ei, mutta ei hautuumaa mikään retkeilypaikkakaan ole! Ja siunauskappelissa joulu"juhla"? Ihan oikeesti, eiköhän arvokkaampaa oppia ala-asteikäisille olisi yhteistyö näytelmissä ja muissa normaalisti ja perinteisesti koulun salissa järjestettävässä joulujuhlan esityksissä. Samaisessa päiväkodissa oli eräänä vuonna joku toimintapolku lähimetsässä, kaikilla lyhdyt, piparia ja kuumaa mehua: lisää tällaista! Oli mukava ja tunnelmallinen tapahtuma, tuli samalla tutustuttua muiden lasten vanhempiin ja muihin täteihin.
Mitä välii... Ketä kiinnostaa joiden uskovaisten tai vapaa-ajattelijahörhöjen touhut? Hankkikaa elämäänne sisältöä, menkää vaikka töihin.
Eiköhän tämä kirkossakäynti ole pienempi paha,jos vertaa mitä te annatte lastenne katsoa televisiosta,sieltä ne kaikki hyvät asiat on helppo omaksua,tunnin aikana on tehty murha,pari raiskausta,ja miten monta pahoinpitelyä mahtuu iltaana?tätä kulttuuria nykyään suositaan näiden parissa lapset viihtyy.
Tuossa vertauksessasi olisi tässä kontekstissa jotain järkeä, jos päiväkodeissa näytettäisiin niitä väkivaltaisia televisiohjelmia, esim joulujuhlissa ja ne jotka eivät moisesta piittaa jääkööt kokonaan ilman.
Tietääkseni päiväkodeissa ei kuitenkaan moista toimintaa harrasteta ja kotona vanhemmilla on kontrolli siitä mitä lapset telkkarista katsoo. Joten ykällä ei nyt oikein ole pointtia tuossa.
Vastaus aate ist,kirjoitin mitä te annatte lastenne katsoa televisiosta,tästä pitäis käsittää että tarkoitan vanhempia,ja nimenomaan kotioloja ei kaikki lapset ole päiväkodissa vanhempiensa kanssa.
On hyvin yleistävää väittää että "annatte lastenne katsoa televisiosta", ei meillä esim todellakaan lapset saa katsoa väkivaltaviihdettä. Ilmeisesti sinulla siis on tarkoituksena vain mollata vanhempia että siellä kotona se syy aina on.
Huomautin siis aiemmin että se ei ole ihan hirveän rakentava kommentti ja argumentti on täysin irrelevantti sen kannalta mitenkä kirkko vaikuttaa päiväkotitoimintaamme.
Minä puhun nimenomaan päiväkodista jossa lapseni ei ole minun kanssani ja näinollen minulla ei ole mitään kontrollia siihen miten lastani manipuloidaan.
Kyseessä on syrjintä jossa uskontokuntiin kuulumattomia syrjitään, on myös hyvin kyseenalaista miten päiväkodin tasolla kirkko saa manipuloida lapsiamme miten haluaa, toisin kuin myöhemmin kouluissa johon sentään on lainsäädäntöä.
uskontokuntiin kuulumattomia syrjitään myös muualla:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/kotimaa/981-kotimaa/114242-114242