Olemme saaneet lukea ja kuulla paljon negatiivista asiaa monista lahkoista, myös lestadiolaisuudesta. Tämä on varmasti Jumalan järjestys, kun kirkastetaan kuulijoille
muuta kuin Kristuksen ylösnousemusta. Tunsin kyllä "vanhat edesmenneet saarnaajat", lähetysmiehet, lestadiuksen sun muut, mutta en Jumalaa enkä Jeesusta. Seurakunta kirkastaa vain itseään, esimerkki: "Pitääkö meidän muuta seurakuntaa etsimän".
Mikä lihasta syntyy, se lihaan kuolee. Maksavia jäseniä on enää essuilla 3200. Missä
on toinen puoli ?
Kun Jumalaton tekee parannuksen, hän tekee sen yhteen kertaan. Kun omavanhurskas tekee parannuksen, hän joutuu tekemään ensin parannuksen omastavanhurskausdestaan, sitten muusta syntisyydestään.
Kun omavanhurskas saarnaaja syntyy uudesti ylhäältä, hän joutuu tekemään kolmin-
kertaisen parannuksen, myös siitä, mitä on opettanut seurakunnalle. En usko, että
kenenkään pää kestäisi sitä, koska osa kuulijoista on ehkä kuollut, ja pelko siitä että ovat uskoneet julistuksen, on todellinen.
Omavanhurskaus on sitä Pyhän Hengen pilkkaa. Siksi yhteisön ulkopuolella Jumalan mahdollisuudet ovat rajattomat, koska yhteisön sisällä on rajaton kontrolli. Siihen kontrolliin ei mahdu enää Jumalan henkeä, kun ihmiset pyrkivät pitämään omatuntonsa puhtaana, ja vaelluksensa kunniallisena. Ei tapahdu sydänten kohtaamista. Näkeehän sen, kun joku joutuu sellaiseen vikaan tai syntiin, niin maine menee, jä jäädään pois yhteisöstä. Se viimeistään kertoo yhteisössä vallitsevan kaksinaismoraalin ja näytelmän. Hengellisestä ylpeydestä lestadiolaisuuden hajaannuksetkin aina alkavat.
muuta kuin Kristuksen ylösnousemusta. Tunsin kyllä "vanhat edesmenneet saarnaajat", lähetysmiehet, lestadiuksen sun muut, mutta en Jumalaa enkä Jeesusta. Seurakunta kirkastaa vain itseään, esimerkki: "Pitääkö meidän muuta seurakuntaa etsimän".
Mikä lihasta syntyy, se lihaan kuolee. Maksavia jäseniä on enää essuilla 3200. Missä
on toinen puoli ?
Kun Jumalaton tekee parannuksen, hän tekee sen yhteen kertaan. Kun omavanhurskas tekee parannuksen, hän joutuu tekemään ensin parannuksen omastavanhurskausdestaan, sitten muusta syntisyydestään.
Kun omavanhurskas saarnaaja syntyy uudesti ylhäältä, hän joutuu tekemään kolmin-
kertaisen parannuksen, myös siitä, mitä on opettanut seurakunnalle. En usko, että
kenenkään pää kestäisi sitä, koska osa kuulijoista on ehkä kuollut, ja pelko siitä että ovat uskoneet julistuksen, on todellinen.
Omavanhurskaus on sitä Pyhän Hengen pilkkaa. Siksi yhteisön ulkopuolella Jumalan mahdollisuudet ovat rajattomat, koska yhteisön sisällä on rajaton kontrolli. Siihen kontrolliin ei mahdu enää Jumalan henkeä, kun ihmiset pyrkivät pitämään omatuntonsa puhtaana, ja vaelluksensa kunniallisena. Ei tapahdu sydänten kohtaamista. Näkeehän sen, kun joku joutuu sellaiseen vikaan tai syntiin, niin maine menee, jä jäädään pois yhteisöstä. Se viimeistään kertoo yhteisössä vallitsevan kaksinaismoraalin ja näytelmän. Hengellisestä ylpeydestä lestadiolaisuuden hajaannuksetkin aina alkavat.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Hengellisestä ylpeydestä lestadiolaisuuden hajaannuksetkin aina alkavat
midd onde
Diagnoosisi on oikea.
Sana Kristillisyys on tullut keskiöön, vaikka pitää olla Jeesus.
"Kun seuraatte tätä kallista kristillisyyttä, pääsette perille" toistuu useimmissa saarnoissa.
Kun seuraamme Jeesusta, Vapahtajaamme ja pysymme Hänessä, Hänen vanhurskaudellaan puetettuna loppuun asti, pääsemme perille.
Lestadiolaisuus ei ole se tie vaan Jeesus on TIE. Joka kantaa kotiin. Jeesus on ainoa Välimies Jumalan ja syntisen välillä ja ainoa esikuvamme. Muu on lihallista mantraa, mitä tulee ainoaan oikeaan esles seurakuntaan ja perinteisiin ja esikuvaan. Tarjotaan moninaisia lihaan perustuvia puudutuspiikkejä. Sekä tukipuita: kuuliaisuus vaatimuksia, pönttöodotuksia (1xvuosi ja vrk vaatimus vähimmillään, muuten on usko mennyttä) ym sälää.
Ja jos jäsen maksut on 3200 se on pudonnut 800/ 2 vuodessa eli 400 vuodessa .
on aivamn selviö jos annetaan sillekin vapaat kädet noin siinä käy .
Jäsen makasu on niin pieni että sen pitää mamsaa molempie vanhenpien ,ja
sitten lasten kun täyttää rippikouluiän , niinkuin ennenkin tämä ilman sarvia ja hampaita velvollisuus pitää täyttää . muuten on selvä että siitä tulee pakollinen
jolloin se oli tuo ehdottamani .
Siis toissa juhannuksena ilmoitettiin n.4000 maksanutta , NYT ONKIN ERTETTAVA
sellainen että jäsen makut mitä ilmoitetaan Juhannuksena LAHDASSA ei meillä
ainakaan ehditä yhtenäkän vuonna tilastoon , Koska kiitä kerätään elo -syykuussa
Jos nyt otetaan esim. 2012 ei ne ole 2013 tilastossa mukana koska ne kerätään
joskus syksyllä , eli tarkoitan tässä sitä että ne on aikaistettava niin että tulee
Hyvissä ajoissa maksuun enne Juhannusta jolloin ne voisi näkyä tilastoissa .
Jokunen poikkeus on edesmenneiussä saarnaajissa, he ovat tehneet parannuksen myös omavanhurskaita opetuksistaan. Mutta vihaa ja vainoa he saivat kokea sen jälkeen esikoislestadiolaisuudessa.
SE ei kerta kaikkiaan käy että sinusta tulee USKON KAUTTA VANHURSKAS ILMAN OMIA TEKOJASI!!!
Mikä hyvänsä omanvanhurskauden variaatio käy pirulle, koska se tietää että silloin sinä olet avuttomana hänen pideissään ja ahkerana hänen työssään. Monet pitävät vihollista tyhmänä ja yksinkertaisena, tosiasiassa hän on niin ovela että jokaiselle löytyy "hanskaan sopiva" vaihtoehto oman vanhurskauden laajasta repertuuaarista.
Kyl sää oikias olet on oikias. ))
Esimerkiksi EH teki parannusta moneen kertaan omista ov:n opetuksistaan julkisesti ja huom - uskoi ne anteeksi saaneensa.
Kun hänelle Jeesus Kristus kirkasti itsensä, hän sai rohkeuden ja voiman opetuksiinsa ylhäältä. Hän ei pelännyt puhua totuutta, ei lopettanut vainonkaan alla. Omat purivat ja söivät ja näännyttivät ruumiin, mutta ei Henkeä. Olavi oli myös rohkea Herrassa loppuun asti.
He ja monet muut ova nauttimassa armopalkkaansa kirkkaudessa.
Kiitos Jumalalle heistä!
Luulisi ja toivoisi, että vainoajat tulisivat tuntoihinsa kuten myös perässähiihtäjät ja saisivat parannuksen armon hekin.
Niinpä, ei se avaudu, ennen kun Jeesus sanoo effata!!
Ajattelen usein että mikä siinä ihmisten orjuudessa ja ihmispalvonnassa on niin vierhättävää, ettei sitä voi vaihtaa Jumalan armoon joka meille ansiotta lahjaksi annetaan, USKON kautta Jeesuksessa Kristuksessa.
Kysymys on niin yksinkertaisesta asiasta, että onko autuus Jumalan armolahja ansiottomille syntisille, vai pitääkö se omilla ponnistuksilla ansaita, - tavalla taikka toisella. Sanonnalla on syvä hengellinen saundi kun sanotaan "katuvaisena parannuksen tekijänä ja synnin poispanijana". Ja kun perään liitetään syvämerkityksellinen hengellinen sana "kilvoittelee", niin eipä siinä omavanhurskaus perkele motivoijana tule kovin helposti mieleen kenellekään.
Mutta kun asia palastellaan ymmärrettäviksi asiakokonaisuuksiksi, niin alkaa totuus selvitä.
Kohta 1. Raamattu kertoo yksiselitteisesti että autuus on Kristuksessa Jeesuksessa, eikä missään muualla ole autuutta.
Kohta 2. Raamattu kertoo yksiselitteisesti että autuutta ei voi ostaa millään tavalla kukaan, ei kiltteydellä ei kuuliaisuudella ihmisille ja ihmisopeille, joissa perusajatus on lihan jonkinasteinen pyhittäminen ihmisen ponnistelujen avulla.
Raamattu kertoo yksiselitteisesti että autuus on JUmalan valmistama ja sen saa ainoastaan JUmalan lahjana taivaasta.
Lihaa fixaamalla (enemmän taikka vähemmän) ei tule mitään lisäarvoa JUmalan vamistamaan täydelliseen vanhurskauteen.
Päin vastoin vanhurskautumiseen tähtäävät ponnistelut osoittavat ettei ihminen luota TÄYDELLISESTI Jumalan lupauksiin, - ilman pienintäkään epäilyä.
Vaikka autuudesta ei jäisi kun promillen verran ihmisen omalle vastuulle niin se on varmaa menoa, piru ei jätä käyttämättä tätä tilaisuutta hyväkseen. Ja siitä alkaa pakojäniksen jälkien seuraaminen monine tuskineen ja hikoiluineen, epäilyksineen kuolemanpelkoineen häpeässä syyllisyydessä itsensä mitätöijämnä, SUORAN Jeesus tien asemasta.
Harva kristitty tietää, että kehon mitätöinti ja halveksunta, ja (ihmisen) hengen korottaminen, on lähes 2000 vuotta vanhaa knostilaista harhaa.
Vaikka autuudesta ei jäisi kun promillen verran ihmisen omalle vastuulle niin se on varmaa menoa, piru ei jätä käyttämättä tätä tilaisuutta hyväkseen. Ja siitä alkaa pakojäniksen jälkien seuraaminen monine tuskineen ja hikoiluineen, epäilyksineen kuolemanpelkoineen häpeässä syyllisyydessä itsensä mitätöijämnä, SUORAN Jeesus tien asemasta
---------------------------------------------------------velikulta veikkonen :-)
Lainasin tuon kun se kuvaa niin osuvasti omaa tilaani silloin ennen. Minulla jäi kyllä autuudesta kymmenissä prosenteissa vastuulleni. Ihanaa, että Herra lähetti enkelin avukseni. Kiitos ja ylistys ristiinnaulitun ja ylösnousseen Herran Jeesuksen, joka on minutkin armahtanut! Amen.
Sisaruksia ollaan, kiitos Jeesuksen! :-) Ihmeellisiä ovat Herran tiet.
***) 2. Piet. 2:15 He ovat hyljänneet suoran tien, ovat eksyneet ja seuranneet Bileamin, Beorin pojan, tietä, hänen, joka rakasti vääryyden palkkaa,
Hoos. 14:10 Kuka on viisas ja ymmärtää nämä? Kuka taitava ja käsittää nämä?
***) Sillä Herran tiet ovat suorat: vanhurskaat niillä vaeltavat, mutta luopiot niillä kompastuvat.
Sananl. 8:8 Vanhurskaat ovat minun suuni sanat kaikki, ei ole niissä mitään petollista, ei väärää.
Sananl. 8:9 Ne ovat kaikki oikeat ymmärtäväiselle,
***) ... suorat niille, jotka löysivät tiedon.
Jes. 26:4 Turvatkaa Herraan ainiaan, sillä Herra, Herra on iankaikkinen kallio.
Jes. 26:5 Sillä hän on kukistanut korkealla asuvaiset, ylhäisen kaupungin, hän painoi sen alas, painoi maan tasalle, syöksi sen tomuun asti.
Jes. 26:6 Sitä tallaa jalka, kurjan jalat, vaivaisten askeleet.
***) ... Jes. 26:7 Vanhurskaan polku on suora, sinä teet vanhurskaan tien tasaiseksi.
Pastori lopetti saarnansa kertoen seuraavan sunnuntain saarnassaan käsittelevänsä valheen syntiä. Sitä varten hän kehotti kaikkia lukemaan ennalta Markuksen evankeliumin 17. luvun.
Seuraavana sunnuntaina hän kysyi saarnansa aluksi ketkä ovat lukeneet Markuksen evankeliumin 17. luvun. Noin puolet seurakuntalaisista nosti kätensä.
- Juuri teille minun pitääkin puhua. Markuksen evankeliumissa on vain 16 lukua.
http://www.vitsit.biz/vitsit/kirkkovitsit/vitsit10-20
Vähän sama tilanne kun entisellä papilla, jolta oli jäänyt korttipakka taskuun edellisenä iltana.
Saarnatuolissa hän otti nenäliinaa taskustaan, ja kuinka ollakaan korttipakka levisi kirkon lattialle saarnatuolin eteen. Mummut siinä etupenkissä alkoivat luettelemaan pata ässä jne.
Kyllä minä sen arvasin, jatkoi pappi saarnaansa, kyllä kortin silmät tunnetaan mutta Jumalan sanasta ei välitetä mitään!!!
sattuman satoa, onko sinulla tietoa korttipelin synnillisyydestä? onko synti padoissa ja risteissä, vai ruuduissa, tai peräti hertoissa. Miksi ei Afrikan tähti ole syntiä?
Kuopion piispa saarnasi tänään,että jokaisen pitää tehdä parannusta vain omista synneissä, eikä toisten. Kuitenkin täällä monet valittavat vain toisten synneistä, eikä olenkaan omista.
Hän taisi puhua myös valheesta, niin kuin täälläkin joku. Siitä asiasta:
Täällä valehdellaan esikoisten vähenevän jatkuvasti etenkin ruotsissa. Ei ole kauan kuin Knivstaan rakennettiin rukoushuone. Se on nyt pieni ja aletaan rakentamaan uutta. Joensuussa on myös muutama vuosi sitten rakennettu rukoushuone. Sitä on jo laajennettukin, mutta se on jo jäänyt pieneksi. Rukoushuoneet tuovat aina siunausta. Paikkakunnilla, jossa ei le rukoushuonetta tai sitä ei oteta käyttöön, väki vähenee ihmisten ahneudenb tähden tähden.
On taas aika jolloin etenkin lapsille valehdellaan joulupukista. Ei ihme, jos he eivät sitten usko kun puhutaan Jumalasta, kun pettyvät kun saavat tietää, että joulupukki on valetta.
Joku väitti ettei joulukuusesta ole mitän mainintaa raamatussa. Se on vale:
Vain Herra on elävä Jumala
1 Kuule, Israelin kansa, mitä Herra sinulle puhuu!
2 Näin sanoo Herra: -- Älkää omaksuko vieraiden kansojen tapoja, älkää peläten tuijottako taivaan merkkejä, niin kuin nuo pakanat tekevät. [Jes. 47:13]
3 Heidän uskomuksensa ovat typeriä kuvitelmia. He kaatavat metsästä puun, ja puuseppä muodostelee sen taltallaan, [10:3-6: Ps. 115:4-8 ]
4 hän koristelee sen hopealla ja kullalla ja kiinnittää sen paikoilleen vasaralla ja nauloilla, ettei se kaadu. Tällaisia ovat heidän jumalansa.
5 Ne ovat kuin linnunpelättimet kurkkumaalla, eivät ne osaa puhua. Ne eivät pysty liikkumaan itse, niitä täytyy kantaa paikasta toiseen. Älkää pelätkö niitä, eivät ne tee teille pahaa, mutta ei niistä apuakaan ole.
1 Kuulkaa, mitä Herra teille sanoo, te Israelin huone.
2 Näitä sanoo Herra: ei teidän pidä oppiman pakanain tapaa, eikä teidän pidä taivaan merkkejä pelkäämän; sillä pakanat niitä pelkäävät.
3 Sillä pakanain asetukset ei ole muu kuin turhuus; sillä he hakkaavat puun metsästä, ja työmies valmistaa sen kirveellä.
4 Ja kaunistaa sen hopealla ja kullalla, ja kiinnittää sen nauloilla ja vasaralla, ettei se järky.
5 Ne ovat tehdyt niin kuin vahvat palmupuut, vaan ei he taida puhua; ja heitä täytyy myös kantaa, sillä ei he taida käydä; sen tähden ei teidän pidä niitä pelkäämän, sillä ei ne taida pahaa eikä hyvää tehdä.
Kuopion piispa saarnasi tänään,että jokaisen pitää tehdä parannusta vain omista synneissä, eikä toisten. Kuitenkin täällä monet valittavat vain toisten synneistä, eikä olenkaan omista. -12 8-
Oikein saarnasikin. Voisitko aloittaa itsestäsi kirjoittamalla omista synneistäsi.
Eslestadiolaisuus ei kasva ulkoa päin, ei ole kasvanut vuosikymmeniin. Eihän se voikaan, koska Suomessa tehdään vain sisälähetystyötä. Esikoisuus on kasvatuskristillisyyttä. Herätyksen tuulia ei ole ollut näkyvissä sitten Lestadiuksen päivien ihmeemmin.
Lestadiolainen opetus korostaa itseään ainoana oikeana ja kaikki muut poissulkevana liikkeenä. Lapinwanhemmista on tehty erehtymättömiä = jumalia. Yksikään ihminen ei ole erehtymätön, et sinä, eikä wanhimmat, enkä minäkään. Siksi on pysyttävä Jumalan sanassa - tiukasti, koska vain se on erehtymätöntä vuosituhannesta toiseen ja pysyy sellaisena.
Kuka kristitty muotoilisi kuusesta jumalaa itselleen?
Tosin se on kyllä maailman tapa ja uskovatkin monesti ovat tuoneet sen sisään lasten iloksi.
Etkö todella ole huolissasi opetuksen vääristymistä?
Täällä kirjoittavat ovat huolissaan kaikkien wanhimpia jumaloivien ja heidän erehtymättömyyttään korostavien sieluista, ei haukkuakseen tai mustamaalatakseen. Perisynnin vaikutuksesta ihmisellä on taipumus ottaa joku näkyvä jumaloitavaksi. Jumala kun ei anna kunniaansa yhdellekään luodulle, ikinä.
"Kuka kristitty muotoilisi kuusesta jumalaa itselleen?"
Olet olevinasi viisas, mutta olet tyhmä kuin saapas. Ei tarvitse mitään muotoilla. Se on jo epäjumala, mikä tulee rakkaaksi.
Eslestadiolaisuus ei kasva ulkoa päin, ei ole kasvanut vuosikymmeniin. Eihän se voikaan, koska Suomessa tehdään vain sisälähetystyötä.
Jos sinä et ole tehnyt lähetystyötä, niin älä toisia syytä. On monia jotka puhuvat naapureilleen, ystävilleen ja sukulaisille ja pyytävät seuroihin, mutta jos Jumala ei herätä ja anna tarpeen tuntoa, niin he eivat tule. Kuitenkin aina joku tulee ja huomaa, että tällaista olen etsinyt.
Täytyy tässä yhteydessä sanoa, että eräälläkin paikkakunnalla on rukoushuone, mutta paikkakunnan saarnaaja, joka on saanut lisänimekseen inkeri, tekee kyllä lähetystyötä inkeriin, mutta ei hyväksy rukoushuonetta, johon tulkisi naapureita. Lähetysmiehet ovat kehoittaneet ottamaan rukoushuoneen käyttöön, mutta "inkeri" sanoo, että ei tarvita rukoushuonetta, koska kirkon (epäkäytännöllisissä) tiloissa saadaan kokoontua ilmaiseksi.
"Esikoisuus on kasvatuskristillisyyttä." Sinä olet kuitenkin kasvanut kieroon, eli kasvatus ei ole onnistunut.
"Lestadiolainen opetus korostaa itseään ainoana oikeana ja kaikki muut poissulkevana liikkeenä. Lapinwanhemmista on tehty erehtymättömiä = jumalia. "
Kuka sinulle on tällaista syöttänyt? Historiat kertovat, että on ollut vanhimpakin, jotka ovat langenneet. Ainoastaan teidän, eli totuuden vastustajien mielestä vahimmat ovat korotettu jumaliksi. Vanhinten kirjoitukset osoittavat, että heillä on halu, että kaikki autuaaksi tulisivat, mutta he eivät kuitenkaan löydä raamatusta sille vahvistusta. On sanottu, että kaikki tulee autuaaksi, jotka uskovat niin kuin raamattu opettaa.
Kun katsoo eri uskontoja ja liikkeitä, huomaa, että kaikilla on joku asia, jota he korostavat, en tiedä kuitenkaanmuita joukkoja kuin tämän, jossa saarnataan Jumalan sana täydellisenä ja niin, että sen mukaan uskova ja elävä saa ottaa
ilolla vastaan kuoleman.
Tästä olen kuullut monia tapauksia, mutta nähnytkin. Eräskin ihminen, joka pelkäsi kuolemaa, oli toivonut että joku lestadiolainen tulisi hänen luokseen. Kun Jumala johdatti erään esikoisen hänen luokseen ja hän sai kuulla armoevankeliumin, hän halusi kuulla enemmän tästä uskosta. Samalla pelko muuttui iloksi ja kuolema toivotuksi vieraaksi.
Tälläkin sairaalla vanhuksella oli uskovaisia sukulaisia, mutta hän tiesi, ettei niillä uskoilla tulla autuaaksi.
"Etkö todella ole huolissasi opetuksen vääristymistä?"
Et taida tietää, että oma mielesi on vääristynyt. Opetus on sama, kuin se on ollut Vapahtajan, apostolien, Lutherin, Laestadiuksen ja hänen seuraajiensa aikana.
Onko samaan aikaan,kun netti vapautettiin syntilistalta,vapautettu myös valehtelu.14 5 puhuu aivan soopaa tästä rukoushuoneasiasta.Tällä paikkakunnalla ei ole es.lest.rukoushuonetta.Yksi pariskunta on salaa ostanut vastoin yhteistä päätöstä epäkäytännöllisen kerrostalon kylkeen tehdyn lisäsiiven.Nyt ovat sitä pakottamalla yrittäneet maksatuttaa moneen kertaan muilla jäsenillä.Aika ihmeellistä,että tältä tiimoilta saa valehdella ja pilkata lähetystyötä,jonka kyseiset omistajat torpeeroivat jo vuosia sitten(lähetyslounaat lopetettiin). Ennen tällä paikkakunnalla oli suhteellisen iso seuraväki,mutta tämä sotku on syönyt seuraväen.Tunnottomuus on myös synti.
Sinäkö murheellinen, hah hah haa!
Sinä ja sinun laisesi olette kirjoittaneet täällä valheita. Se ei ole kenellekkään saarnattu luvalliseksi. Tässäkin jutussasi on paljon valhetta.
On monia paikkakuntia, joissa yksityiset ovat hankkineet rukoushuoneen ja se on otettu yhteiseen käyttöön. Osto ei tässäkään tapauksessa tapahtunut salaa, vaan siitä puhuttiin moneen kertaan. Kun kohde tuli uudelleen myyntiin, sitä ennen kannattaneet olivat kääntäneet kelkkanssa. Mutta tämä perhe ajatteli jälkikasvua ja miten tärkeää heille on olla kokoontumispaikka.
Asia on niin, että rukoushuone, vaikka sen on ostanut yksi perhe, on myös osa seurakuntaa hyväksynyt. Rukoushuonetta on haettu pitkään. Eräs edesmennyt saarnaaja on luvanut, että heti kun sellainen löytyy, hän antaa siihen määrätyn summan. Suku on kuitenkin nyt vastaan.
Rukoushuone ei ole epäkäytännöllinen kuin saitojen satakuntalaisten mielestä. Se on kelvannut pitkään vaapaakirkolle, mutta jäänyt pieneksi. Rukoushuoneesta on äänestetty. Äänestykseen on haalittu mukaan sellaisia, jotka eivät käy edes seuroissa. Joku on sanonut syyksi, miksi rukoushuonetta ei voi hankia sen, että joutuisi käymään joka pyhä seuroissa. Suurin syy vastustukseen on kuitenkin se, että se on väärin hankittu.
"Inkeri" ei huomioi kuitenkaan, että venäjän lähetystyökin on väärin aloitettu. Se on aloitettu ensin ja sitten vasta kysytty lupa. Nyt siihen vaaditaan kaikilta rahoja ja siunausta.
Rukoushuoneen ostajat eivät ole vaatineet keneltäkään mitään, ovat vain toivoneet sen hyväksymistä. On siitä kyllä laskelmiakin tehty. Kulut hoitamiseen riittäisi jokaiselta 10€/kk. Eräs ihminen sanoi, että jos sellaisia rahoja joutuu antamaan, niin täytyy myydä osake.
Kirkon tilojen kokoontumispaikka on epäkäytännöllinen. Se on jaettu tila. Seurat on jouduttu keskeyttämään, kun toisella puolella on ollut kovaäänistä väkeä, ettei seurojen kuuntelusta ole tullut mitään. Tillan tarvitsee myös nousta rappuja, joten sinne ei kaikki pääse. Rukoushuone on katutasossa, sinne olisi lähistöltä tulossa väkeä. "Inkeri" ottaa varmaan tunnolleen nämä kuolemattomat sielut, jotka eivät saa kuulla Jumalan sanaa?
17 6
Miten niin ei ollut kysytty lupaa ja keneltä?
Jos tarkoitat, niinkuin uskon, lapinmiehiä, miksi heiltä olisi pitänyt kysyä lupa lähetykseen? Ruotsin kansalaisilta? Eiväthän he vaivaa näe Venäjän lähetystyössä, eivätkä ropoakaan, sen puoleen. Siksi toiseksi, vastustivat alunperinkin Venäjälle menoa. Eihän radion, eikä internetinkään kauttaa saa ulkopuolisille saarnoja lähettää kuultavaksi. Näin rakkaita on ihmisten kuolemattomat sielut ja halpa na pidetty Jeesuksen lähetyskäsky.
Se koira älähtää,johon kalikka kalahtaa.Toivoni on,että vielä saisit totuuden tuntoosi ja tekisit parannusta.Korjaus tähän tärkeimpään asiaan.Kukaan lähetystyöhön lähtevä saarnaaja ei kysele keltään lupaa,vaa siihen työhön saarnajien kokouksissa valitaan sopivat saarnaajat ja lähetetään kaksin ja kaksin.Ne seurakuntalaiset jotka on saaneet asuvaisen Pyhän Hengen sydämmeensä,tekevät työtä sen hyväksi,että lähetystyö tulee mahdolliseksi,rukouksin ja rahallisesti.Lopuksi vielä,. totuuden saarnaajat ovat kautta aikojen saaneet pilkan ja vainon osaksensa ja lähempää kuin me sivusta seuraajat osaamme aavistaakkaan.Lestadius sanoo yhdessä saarnassa,mukava on täällä yhdessä meidän kaulailla,mutta toisin on niillä jotka julistavat jumalan sanaa vieraassa maassa,kaukana täältä.Huom.lähetyskäskyn Jeesus antanut viimeisiksi sanoikseen.
Naurettava väite, että jo pariskunta, jonka toimia ei edes paikkakunnalla hyväksytä, olisi voinut lopettaa lähetyslounaat.
Räksä älä räkätä. Et tiedä mitä seurakunnan vanhimmat tekevät, he eivät nosta siitä suurta numeroa.
Miksi pitäisi levittää saarnoja, jota sinäkään et hyväksy, joka tuutista?
Ompas aikamoista kerrontaa taas.Salassa ostettu,oli kielletty kertomasta muille, paitsyhdelle parille oli uskottu salaisuus.Tätä ostoa ennen oli äänestys,noin vuosi aikaisemmin.Kaksi kolmas osaa oli vastaan ja asia raukesi siihen,niinkuin normaalissa tapauksessa pitäisikin.
Kokoontumispaikoista ei ole pula, jos vaan muuten seurat kiinnostaa,jälkikasvut ovat taitaneet muuttaa muille maille,niinkuin muutkin nuoret työn perässä.Vanhempaa
väkeä riittää kunnes Luoja alkaa korjaamaan satoa.
Kyseinen paikkakunta ei ole satakuntaa,viereinen kaupunki tosin on ja ovat heti alku sotkun aikaan erottautuneet koko touhusta.
Äänestämässä ovat olleet vain maksavat jäsenet.
40 vuotta on pidetty seuroja seurakuntatalolla ja mitään vaikeuksia ei ole ollut.Koskaan ei ole tarvinnut seuroja keskeyttää.Kotiseuroja pidetään edelleen ja kaikki mahtuu.Lähetysmiehet ovat antaneet ohjeen,että seuroja pidetään siellä missä kukin haluaa.
Olet oikeassa , noin ei tule käyttäytyä , jos on hankaluuksia , pitää kutsua
Kotiin porukkaa ja Rukoilla ja tiedustella mikä olisi oikein , ja jos saa Rukous-vatauksen se ei tule tuon luontoisille vaan nöyrille ja hiljaisille , sieltä on sitä
Rukousvastausta tiedusteltava , ja kun se on saatu sitä toteuttaa kaikki .
Kaikki jotka on joutuneet valehtelemaan , minkä tahansa asian suhteen on
joutunut Syntiin , Ja sn korjaminen pitää suorittaa kuin minkä tahansa synnit korjaaminen . Rippi sellaisen Kristityn kanssa jota pitää kristittynä . Tämä
on ainut oikea tie .. Jotin voi löytää ROOM. kirjeessä .
Mutta minusta tuntuu että Efessolais ,,ja Kolossalais kirjeessä,
kuitenkin Paavlin kirjessä.
"Rukoushuoneen" ostajat ovat viime viikolla tarjonneet ostettavaksi kämppäänsä sanonnalla "viimeinen tarjous",koskaan ette rukoushuonetta saa,jos nyt ette osta",ehkä pientä kiristystä.
Tiettävästi paikkakunnalla ei kukaan ole rukoushuonevastainen,mutta tapa,jolla sitä kaupataan on epämiellyttävä.Kolmeen kertaan äänestetty ja tuloksella ei tunnu olevan mitään merkitystä.
Hyi hyi räksä!
18.12.2012 19:13
Räksä älä räkätä. Et tiedä mitä seurakunnan vanhimmat tekevät, he eivät nosta siitä suurta numeroa.
Miksi pitäisi levittää saarnoja, jota sinäkään et hyväksy, joka tuutista?
--------------------------------------------------------------------------------------------
Aivan, parempi ettei niitä lähetetäkään. Kuulijat hämmästyisivät miten kauaksi Lutherin opetuksista on menty.
Pointti oli se mieli mikä wanhimmilla on, etteivät halua jakaa kaikelle kansalle sanomaansa. Vastoin raamattua siis sekin. Kai he kumminkin uskovat siihen oppiin, mitä julistavat, eivät vain välitä.
Kuuleppa nimimerkki 12 8, sinä ole juuri se mies joka saarnaat toisille heidän "synneistään". En ole kestaakaan nähnyt sinun viestiäsi jossa pyytäisit anteeksi omia syntejäsi! :-)))))))))
Me puolestamme emme valita kenenkään synneistä täällä, vaan siitä että lakihenkiset ahdistavat Jeesuksen verellä Jumalan omiksi lunastettuja, pyhiä puhtaita ja vanhurskaita, itse keksimillään syntiluetteloilla. Tätä vainoa on nyt jatkunut 20 vuotta, ikäänkun omavanhurskaat omistaisivat esikoislestadiolaisuuden. :-))))))))))))))))
Painat peräsi turpeeseen ja olet hiljaa se riittää, kyllä Jeesus omistaan huolen pitää.
Kun Jumala on saanut Jeesuksessa Kristuksessa rakentaa huoneensa ihmisen sydämmeen ja antanut sinne Pyhän Hengensä opettajaksi ja johdattajaksi,siitä meillä on tullut uskomisen kautta suuri siunaus,mutta maalliset rakennukset sitä ei voi antaa.Kaikkein suurin tehtävä elävällä kristityllä on viedä evankeljumia eteenpäin kaikkeen maailmaan Jeesuksen KÄSKYN mukaan.Kun tämä asia kirkastuu,silloin on kuuset,kalliit autot ja vaatekappaleet sivuseikkoja,rukoushuoneita ei sanassa niinpaljon ole kehoitettu rakentamaan,joskin ovat hyviä,jos on tarvetta kokoontumistilojen puuttuessa.
Päällepäsmäreille jotka laativat Jeesuksen vapaaksi ostamille Jumalan lapsille syntiluetteloita työkseen on syytä sanoa selkeä ei kiitos.
Hepr. 8:10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra:
Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Hepr. 8:11 Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
Hepr. 8:12 Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
"Päällepäsmäreille jotka laativat Jeesuksen vapaaksi ostamille Jumalan lapsille syntiluetteloita työkseen on syytä sanoa selkeä ei kiitos."
Sellaisia jotka laativat syntiluotteloita työkseen ei löydy yhtään esikoisista. Mutta sellaisia, jotka ovat ahtaalla itsessään, eikä esikoisten seurakunnassa löytyy "sopii jo hävetä" lisäksi läheltä esikoisten seurakuntaa monia.
Samanlaisia syntiluetteloita kuin on uskonsaarnaaja Paavalin kirjeissä, en ole tavavannut seurakunnassa. Silti Paavali kirjoitti, että ette ole ahtaalla meissä, itsessänne te ahtaalla olette.
Kun synti tulee rakkaaksi, on ikävä kuunneella kun siitä saarnataan. Jos niitä syntejä on monia, niin tuntuuu, että ne kaikki luetellaan.
Paavali kirjoittaa kristityille, eli Jeesuksen vapaaksi ostamille Jumalan lapsille:
5. Niin kuolettakaat sentähden teidän jäsenenne, jotka maan päällä ovat, huoruus, saastaisuus, häpiällinen himo, rietas halaus ja ahneus, joka on epäjumalan palvelus,
6. Joidenka tähden Jumalan viha epäuskoisten lasten päälle tulee;
7. Joissa tekin muinen vaelsitte, kuin te niissä elitte.
8. Mutta nyt pankaat myös te pois nämät kaikki, viha, närkästys, pahuus, pilkka, ilkiät sanat, teidän suustanne.
9. Älkäät valehdelko keskenänne, ja riisukaat pois teistänne vanha ihminen tekoinensa,
10. Ja pukekaat päällenne uusi, joka hänen tuntemiseensa uudistetaan, hänen kuvansa jälkeen, joka sen luonut on.
Kuinka sinä, Sopii jo hävitä, kuoletat jäseniä, riisut pois vanhaa ihmistä ja puet uutta?
Olet oikeassa, on todella ikävä kuunnella, kun saarnataan "kuorosynnistä". On aivan samantekevää, onko tekstinä Jesaja, evankeliumi tai jokin Paavalin tai Pietarin kirje, niin aina saarnataan kuorosynnistä. Se särähtää minun korvaani, koska sille ei ensinkään ole Raamatussa perustetta.
Tästä voin siirtyä seuraavaan kohtaan. Kuorossa laulava kokee rakkaudettomuutta, koska häntä ei pidetä kristittynä, vaikka sille ei ole muuta perustetta, kuin se ettei hän tottele vanhempien käskyä. Sehän on se syy. Kuorossa laulava kokee siis myös, jos ei nyt selvää valhetta, selkeää totuuden kiertämistä kuitenkin, koska selvää Raamatullista kieltoa ei löydy.
Raamatun kaksi ehkä tärkeintä asiaa ovat Totuus ja Rakkaus. Molemmista lipsutaan. Älä siis puolustele.
Näin on. Sue K
Kuorokiellossa on kyse palkästään wanhempien omasta kunniasta, he eivät voi tunnustaa olleensa väärässä. Wanhimpien kunniasta, ei kuorolaisten, kun oikein juurta myöten katsotaan.
Erehtymättömät pitävät kiinni erehtymättömyydestään.
Luulen, että hyvin monet lähetyssaarnaajat ovat hyvin tietoisia missä mennään ja kärsivät.
Heitä on peloteltu kristillisyyden hajoamisella, jos eivät taivu lappioppiin. Ei ole rohkeutta ottaa vastaan sitä mahdollisuutta, että niin kävisi ja sitten jäädä muka "syyllisiksi" kristillisyyden aikakirjoihin.
Tiedän varmasti tämän pelon eslestadiolaisuuden hajoamisesta, sen on sanonut itse sisärenkaan lähetysmies. Kuulin omin korvin.
Pelätään lapin konklaavia hännystelijöitä enemmän kuin Jumalaa.
Onhan se nähty ja koettu, mihin lappioppisten vastustaminen johtaa.
Kuoro ei ole millään tavalla esikoislestadiolaisille kuuluva asia edes.
Jokaisella on oikeus ja vapaus harrastaa sitä mitä haluaa, siihen ei ole
mitään sanomista esikoislestadiolaisuuden johtoryhmällä, eikä liikkeen saarnaajilla.
Kysymys on iisaksonin kasvateista ruotsinlapissa, jotka nostettiin valtaan Jönssonin kuoltua. He julistivat ensi kertoja Suomeen tullessaan palauttavansa "alkuperäisen lestadiolaisuuden". Isaksonin käsitys alkuperäisestä on eri kun liikkeen enemmistöllä. Eivät he (iisaksonilaiset) omista esikoislestadiolaista liikettä vaikka niin kuvittelevat voimansa tunnossa, mutta pienentävät sitä tällä menolla aika hurjaa vauhtia.
Kyllä tilanne huomataan lopulta kun puolet porukasta on poistunut ihmissäännöillä raiskatusta ja muista kristityistä eristyksiin ajetusta herätysliikkeestä. Näin uskon. Näiden koettelemusten aikana moni lain alla vuosikymmeniä ahdistettu on päässyt linnustajan paulasta ja kiittää Jumalaa.
Jumalalla on tapansa toimia, koettelemuksilla on aina lopulta hyvä tarkoitus.
16 20, "Sellaisia jotka laativat syntiluetteloita työkseen ei löydy yhtään esikoisista."
Olen kuullut huhuja sellaisesta luettelon tekijästä, joka on tehnyt kaikille lapsilleen upeat Könninkellot, mutta ei varmaan hyväksy joulukuusta. Minusta nuo kellot ovat paljon lähempänä epäjumalaa, kuin joulukuusi, joka on vähän aikaa koristamassa kotia ja antamassa juhlan tunnelmaa, joka Joulu oikeasti on.
Eivät kellotkaan ole epäjumalia, vaikka ne ovat suurella vaivalla ja taidolla puusta tehtyjä ja joita ei varmasti heitetä noin vaan pihalle.
Meistä tulee epäjumalan palvelijoita ainakin silloin, kun pimitämme oman käsityskykymme ja uskomme sokeasti toisen ihmisen puheisiin, vaikka Raamattu nimen omaan vaatii seurakuntalaisia pitämään huolen siitä, ettei heille puhuta ohi Raamatun.
Sinusta saa oudon käsityksen. Kun et ole aivan tyhmä, niin jäljelle jää mahdollisuus, että olet niin pinttynyt Lestaadiolaiseen oppiin, että olet sokeutunut näkemään mitään virhettä opetuksessa, kun et ole ennenkään nähnyt. Toinen mahdollisuus on, että pelkäät oman asemasi puolesta.
"Mutta sellaisia, jotka ovat ahtaalla itsessään, eikä esikoisten seurakunnassa löytyy "sopii jo hävetä" lisäksi läheltä esikoisten seurakuntaa monia."
Kolmas vaihtoehto on, että olet puuseppä ja heiluttelet roimasti karsimakirvestä.
"Silti Paavali kirjoitti, että ette ole ahtaalla meissä, itsessänne te ahtaalla olette."
Paavali puhui juuri sellaisista asioista, jotka eivät syntiä olleet ja joita toiset halusivat synniksi tehdä.
"Kun synti tulee rakkaaksi, on ikävä kuunneella kun siitä saarnataan. Jos niitä syntejä on monia, niin tuntuuu, että ne kaikki luetellaan."
En ole huomannut näiden kenenkään sanoneen mitään oikeista synneistä, mutta kun on yritetty tehdä yhdestä asiasta synti, joka ei synti ole, niin sen ovat kaikki huomanneet, vai olenko väärässä?
Aivan SueK. Kyllä särähtä , ja miksi Eiköpä siksi että niin monia syntejä
on jo ennen määritelty Ihmismääitteellä , joista on ollut pakko luopua .
Olen samaa mieltä että "kuorosyntiä " Ei ole olemassa eikä ole ollut
Vielä toistan tuo olkoon mikä tahansa Saarna tekstinä , niin siitä poiketaan
Saarna teksti on sitä varten , että ei hypeltäisi miten sattuu , sellainen on
helposti hyppytautisten vika. ja minustakin se asia ei ole Raamatussa "kielto"
Minä olen laulanut Kirkko kuorossa 1983-1985. ja myöhemmin 2009.-2010.
meillä oli se hyvä puoli että kuoron johtaja oli Es/Lessu / ja tenori lisäksi
meilä oli 1 Altto Es/Lessu , emme koskaan tunteneet että tekisimme jotain
väärin , Miksi? siksi että me lauloimme Jumalalle kunniaksi ,
Nythän tämä asia on saanut , aika moisen HOLINAN ,,OULUN kokouksen jälkeen
Minde huusi kaikkiin torviin Jos joku juo ,ei voi uskoa ,Jos joku laulaa kuorossa
ei voi uskoa , Tälläiset huudot ovat paljon pahemmat kuin ,,Kuin Jumalan kunni-
aksi laulettu kuorolaulu .
Minäkin olen sitä mieltä että tästä tuli sota , Vanhemman käskyä ei voi
totella jos se on per...tä , Ellei asioita voi ymmärtää , pitää olla hiljaa
en sano paremmin , jos noinkaan hyvin , minusta huutakoon vaikka
FALSSETTIIN en tule hulluja nimityksiä koskaan uskomaan , vain
Raamatun mukaiset Jumalan määrittämät synnit ovat voimassa
ja ei ihmismääritykset , ei nyt ,eikä koskaan ..
Totuus ja Rakkaus , on täerkeät sanat , roomalisille jossakin luvussa
on toisety sanat ...niistä mainitaan , tieto , usko , Rakkaus. ,,, kun
ihminen alkaa lopettaa tätä maallista vaellusta, ensin loppuu taito,
sitten loppuu usko ja se on Rakkaus joka vie perille, , siis ei meidän
vaan Jeesuksen Rakkaus .. ymmärsitte ?.
Me olimme pitäneet tästä matalanmpaa prfiilia jo 2 vuotta , mutta kun ei sitä
mitenkään noterattuu . nostimme hieman asioita näkösälle , no eikö nyt kuulu
aivan hyvin , asioita on laitettu eteenpäin ja sen luulen kyllä , pureutuvan on
sellainen kutina .
Tästä saarnattiin meidän syys seuroissa La pv. josta on isosti otettu kantaa
meidän ja muitten puitteissa , nyt n.6 viikkoo , niin on se kumma jos ei ala ihminen huomaamaan mitä voi saarnata ja mitä ei . Tästä oli eräs lähetys mies laittanut
erään vahan paikallissaarnaajan käskyllä aloittamaan , josta hän sitten jatkaa
se oli pks :lle niin kova pala , että voi olla ettei siitä selviä , katsotaan nyt..
"Kuorokiellossa on kyse palkästään wanhempien omasta kunniasta, he eivät voi tunnustaa olleensa väärässä. Wanhimpien kunniasta, ei kuorolaisten, kun oikein juurta myöten katsotaan."
Niin kauan kuin minä muistan, on suomalaiset saarnaajat saarnanneet kirkkokuoroja vastaan. Silloin kun ei esikoisten joukosta vielä ollut perustettu kuoroja, ei niitä vastaan saarnattu. Nyt kuitenkin on jo monta vuotta saarnattu ja se saarna on vahvistettu kristillisyyden vanhimmilta.
On se ihmeellistä, että jotkut sanovat, että he kuolisivat, elleivät saisi laulaa kuorossa.
Vaikka et rakasta piruasi, niin et ole saanut sitä lähtemään sisältäsi viesteistäsi päätellen helvetin hevosmies. Sisälläsi se pysyy kuin tatti vaikka kuinka uskovaisuuttasi leikit ja Jeesuksen lihaa sanomasi mukaan järsit. Vaikeaa on sinullakin.
Ei ole toi vertaaminen tattiin kovin herkullinen vaihtoehto , kun se syntyy se on
pieni ja hento , 3viikonpäästä se on aikuinen sieni , ja siitä pitäen ,pikku
hiljaa madot vain lisäntyy kunnes muutaman viikon päästä on sieni vetelä
joka ei enää parane , mutta ensivuonna on itiöitä joista kasvaa uusi Tatti .
mihinkä asti niitä lieneekään ,ken sen tienee ... su.
Olen kuullut ja lukenut raamatusta että sota on henkivaltoja, ei ihmistä vastaan. Näistä, jotka ovat henkivaltojen vallassa, on täysi hinta maksettu kerran golgatalla, niinkuin meistäkin. Varoitettu on.
Ketään ei ole lunastettu Suomi24.fi:palstoille pilkkaamaan Jeesusta Kristusta ja hänen omiaan.
Kyllä minä ja paavi se tiedetään ei lunastettu ,ei
Muta se päästettiin palstalle vahinkossa , ja kun
siitä huomautettiin , silloin kun vielä ehkä olisi ollut
mahdollisuus jotain korjata , ei kun ylläpidosta vain ilkuttiin
se siitä nyt..
Kuules sanaseppo, kehujako toivot täältä saavas? Eikö ole kärsimättömyys päässyt kertaakaan yllättämään noiden haukkumisten aikana? Oletko lukenut, että joku apostoli olisi käyttänyt tuollaista kieltä? Olisiko Paavali voittanut yhtäkään sielua puolelleen tuollaisilla puheilla, tai olisiko hän puhunut kellekkään tuolla tavalla?
Kyllä minua harmittaa, kun niin paljon hyvää tietoa ja ymmärrystä menee hukkaan kärsimättömyyden ja valitettavasti sen luulon takia, että me olemme yhtään sen parempia, kuin muut ihmiset.
Jos minulle vastasit en allekirjoita kaikkea , omasta mielestni en koskaan ole hyväksynyt örvelön tekstiä vaikka en sitä aina kurmuutakkaan olisiko paree
että jokainen pitää oman nahkansa siistinä , ja koettaa selvit Jumaaln sekä
Jeesuksen tykö ., kukin sillä lahjalla kun on ylhäältä saanu. .
En ole koskaan saanut pirulta kiitoksia, ja toivottavasti en koskaan saa.
Koska et tunne Apostolien aikaista keskieurooppalaista kulttuuria, olet väärä henkilö puhumaan siitä kuinka rajusti apostolit asiansa ilmaisivat.
Miinä en voi sinun vanhalle aadamillesi mitään, jos se rajusta puheesta pirun agenteille tulee tuo viha, niin siitä kiitämme Jumalaa. Olet silloin väärällä tiellä.
Kyllä tätä olette koittaneet korjata lällyttelemällä, yksi jos toinenkin. ja tulokset näette ihan itse.
Muista kun yksi ukko tuli rähisemään Joutjärven kirkkoon Eero Halmeen saarnatessa, hän totesi saarnatuolista, "viekää se mies pois". Ja mies vietiin pois. Näin tehdään aina jos kristittyjen kokoontumispaikalle tulee saa'tanan golleegio pitämään omia jumalanpalveluksiaan.
Täällä ovat kristityt koolla ja keskustelevat pelastavasta uskosta kiinn ostuneriden kanssa. Jos pirun sorkka alkaa näkymään täällä, niin näin tehdään täälläkin: Niskasta kiinni ja pihalle! :-))))))))))
Teu, ei ollut sinulle tarkoitettu, ole rauhassa.
Alkaahan heitellä, "Koska et tunne Apostolien aikaista keskieurooppalaista kulttuuria, olet väärä henkilö puhumaan siitä kuinka rajusti apostolit asiansa ilmaisivat"
En tunne, mutta voit antaa jonkin vinkin, että oppisin paremmin tuntemaan sinut ja tietämään, mistä tapasi haukkua ihmisiä, tulee.
"Miinä en voi sinun vanhalle aadamillesi mitään, jos se rajusta puheesta pirun agenteille tulee tuo viha, niin siitä kiitämme Jumalaa. Olet silloin väärällä tiellä."
Et voikaan ja kova työ on itsellänikin. On se sellainen painikumppani. Miten meinaat saada jumalan sanalla ihmisiä voitetuksi, jos ensimmäisestä eriävästä mielen ilmaisusta mätät perkeleitä ja saatanoita suut silmät täyteen?
Auttaako se levittämään Jumalan sanaa, jos me vain keskenämme keskustelemme, emmekä anna kenenkään arvostella uskoamme. Silloinhan me olemme samanlaisia, kuin ne kenen kuorokieltoa hirvittelemme.
"Kyllä tätä olette koittaneet korjata lällyttelemällä, yksi jos toinenkin. ja tulokset näette ihan itse"
Uhallaanko sinä noin käyttäydyt ja pitäisikö sinulle antaa selkää?
"Muista kun yksi ukko tuli rähisemään Joutjärven kirkkoon Eero Halmeen saarnatessa, hän totesi saarnatuolista, "viekää se mies pois". Ja mies vietiin pois."
Sivusta katsoen tilanne näyttää minusta samanlaiselta.
Varmaan tämä tulee omasta vanhurskaudesta, mutta en minä ole ainoa sen veijarin selättämä :-)))))))))) . En kuitenkaan sinua vihaa. Meillä on jokaisella omat ristimme. Halusin vain ilmaista oman mielipiteeni, kun käytöksesi ei minusta vastaa sitä, mitä meidän pitäisi edes yrittää, uskomme tähden.
Minäkin vetäisin herneen nenään, jos saisin tällaista palautetta.
Ei mulla ole hernettä nenässä usko nyt jo. Meidän kristittyjen tulee kaikkien yhdessä ponnistella sen puolesta, ettei pirun agentti saisi toimia tällä palstalla edistämässä omaa asiaansa. Jokainen toimii omalla lahjallaan, niin sinä kuin minäkin.
Keskity sinäkin todistamaan Kristuksesta, jos hän kerran sydämessäsi asuu. Käännä katseesi pois minusta, en minä täällä kirjoita esiintyäkseni sinulle, taikka jollekin muulle kirjoittajalle. Pirua (Kristuksen vapauttavan evankeliumin vastustajaa) vastaan olen joka solullani, esiintyköön missä muodossa hyvänsä ja kenen ihmisen kautta esiintyykin.
Vaikka vihollinen puhuisi esikoilsestadiolaisen seuratuvan kateederilta saarnamiehen suun kautta, niin sitä on vastustettava joka solulla. Ei tuota saarnaajaa joka on vihollisen vangiksi joutunut, häntä emme vastusta, Hän kärsii itsekin tilastaan, häntä rakastamme ja rukoilemme hänen puolestaan.
Mutta kaikki sellainen puhe, joka yrittää riistää Jumalan lapsilta sitä osuutta, (taivaan valtakunnan perintöä), jonka Kristus heille lahjoitti, sitä sanomaa on vastustettava joka solulla.
Kuka hyvänsä luulee varjelevansa Jumalan lapsilaumaa pitkien syntiluetteloiden ja älämölön avulla, on väärässä.
Jeesuksen lampaat eivät elä älämölön avulla, vaan Jumalan sanasta Jumalan armolla. Kristuksen vanhurskaus on meidän hääpukumme, Jeesuksen ruumis ja veri on ruokamme ja juomamme. Viinipuun runkoon Jeesukseen Kristukseen oksastetut oksat elävät ja tuottavat hedelmää. Ja ne oksat puhdistaa HÄN, JUmala itse sanansa ja Pyhän Henkensä kautta.
Jos viiniipuun oksa reväistää Kristuksesta irti ja sanotaan ettet saa uskoa Kristuksen tähden itseäsi Jumalan lapseksi ja taivaan perilliseksi kun laulat kuorossa ylistystä Kristukselle, niin silloiin on itse piru merrassa. Asiaa ei helpota yhtään vaikka sanoja on korkealle korotettu esikoislestadiolainen saarnaaja.
Ajat ovat vakavat, ne eivät parane sillä, että kristityt ryhtyvät kyttäämän toinen toisiaan. Pirua vastaan meidän on taisteltava, ja kaikilla Jumalan sota - aseilla.
Lopeta jo kiitos; "Vaikka vihollinen puhuisi esikoilsestadiolaisen seuratuvan kateederilta saarnamiehen suun kautta, niin sitä on vastustettava joka solulla. Ei tuota saarnaajaa joka on vihollisen vangiksi joutunut, häntä emme vastusta, Hän kärsii itsekin tilastaan, häntä rakastamme ja rukoilemme hänen puolestaan."
Tuntuu mahdottomalta olla vastustamatta jotain saarnaajaa, jos hän puhuu pehmeitä ja keskittyä vain hänen väärään opetukseen. Tilanne on tietysti helpompi, jos on tullut sanottua jotain vähemmän harkittua. Sellainen on helpompi myöntää ja pyytää anteeksi ja sen jälkeen kaikki on taas hyvin.
Rakkaus on vaikea laji, mutta ainoastaan sen kautta me voimme voittaa toisen ihmisen.
Jos sanomiset on tarkkaan harkittuja ja vielä ilmoitettu laajasti, että sadaan kuulla jotain tietoa päätöksistä ja vielä siinä tilanteessa sanotaan jotain Jumalan sanan vastaista, niin minusta se on harkittua oman aseman pönkittämistä.
Nämä veijarit eivät taida tietää, eivätkä valittää siitä tuskasta, mitä heidän Raamatun vastaiset puheensa aiheuttavat. Henkilökohtainen mielipiteeni on, että he olisivat ennemmin sinun noitumisesi arvoisia. Vaikka se olisikin yhtä väärin, kuin näiden meidän vieraidemme sättiminen.
"Mutta kaikki sellainen puhe, joka yrittää riistää Jumalan lapsilta sitä osuutta, (taivaan valtakunnan perintöä), jonka Kristus heille lahjoitti, sitä sanomaa on vastustettava joka solulla."
Tässä varmaan tarkoitit vieraitamme, mutta en usko kenenkään harhautuvan oikeasta uskosta näiden takia, enkä ole varma, haulaisivatko hekään sitä. Paitsi nyt Simonaho omaan oppiinsa, josta en ole oikein perillä ja Savon Ukko ei vain ymmärrä omaa mahdottomuuttaan kuitata yhtään tekoa omasta syntilistastaan.
Paljon vaarallisempia ovat meidän omat opettajamme, jos he lähtevät väärille laduille.
Toivottavasti tämä selventää sinulle hiukan käytöstäni.
Eiköhän tämä ollut tässä ja sinun sanoillasi, "Pirua vastaan meidän on taisteltava, ja kaikilla Jumalan sota - aseilla."
"Jos viiniipuun oksa reväistää Kristuksesta irti ja sanotaan ettet saa uskoa Kristuksen tähden itseäsi Jumalan lapseksi ja taivaan perilliseksi kun laulat kuorossa ylistystä Kristukselle, niin silloiin on itse piru merrassa."
Näinkö sen pirun saa mertaan niinkuin ravun? Tuskinpa vaan. Piru on kuitenkin saanut paljon aikaan kuorolaisilla. Kuoro ei ole ainoa tottelemmatomuuden synti. Pirua vastaan siinä taistellaan, kun saarnataan kuoroja vastaa. Miksi ette osallistu taisteluun, vaan alatte taistelemaan Pyhää Henkeä vastaan.
Minussakin on paljon vikoja, mutta en minä niitä sen tähden halua luvalliseksi, koska ne on minussa.
Sanoin että piru on jo silloin merrassa ja ihan itse sinne mennyt, kun aletaan julistamaan ettei saa uskoa Kristuksen tähden itseään vanhurskaaksi pyhäksi ja puhtyaaksi, jos laulaa kuorossa ylistystä Kristukselle. Kiitos Jeesuksen ettei tuollaisiin höpöttäjiin tarvitse eikä saakaan kenenkään uskoa. Kristityt seuraavat Jeesusta Jumalan sanaa, eivät Kristuksen riistämiseen erikoistuneita kolpötöörejä.
Minussakin on paljon vikoja, mutta en minä niitä sen tähden halua luvalliseksi, koska ne on minussa.
Kiitos samoin
19.12.2012 15:24
Kukaan ei voi olla luvan antaja kuoroasiassa. Kristityt harrastavat vapaa-aikanaan hengellisten laulujen laulamista Herramme kunniaksi kuoroissa.
Kyllä on valta kihonnut hattuun niillä, jotka luulevat voivansa kieltää tai käskeä ko asiassa. Ihan kuin oltaisiin ahmabajedin hallinnossa, islamin vallan alla. Sama koskee yksityiskohtaisia pukeutumisohjeita. (Jokainen ymmärtää, että säädyttömästä pukeutumisesta voi ojentaa rakkauden hengessä.)
Huomautan vielä että Jeesus on esikuvamme, ei ns eslestaesikuva, joka koskee vain , miten ollakaan, naisia.
Kristityt harrastaa marjan poimintaa,kerskuen vielä paljonko on kerätty.Pitäisköhän se kieltää tykkänään,ei koskaan tiedä kuka sitä harrastaa kunnian takia.Sitäkään ei tehdä seuroissa.Siinä olis uusi ajattelemisen aihe.