Tuloksen pienentäminen

Poisonnoita

Olen miettinyt tuloksen pienentämistä seuraavilla keinoilla. Mitkä ovat mahdollisia ja mitkä eivät.

-Palkanmaksu itselle
-Kaiken pientavaran osto, mihin eurorajaan asti tavarat eivät ole investointeja?
-Verotilin saldo? Jos plussalla vaikka 3000 euroa niin lasketaanko se mukaan tulokseen?
-Ennakkosuoritukset Vakuutusyhtiöille, teleoperaattorille ym. Jos lasku 50 euroa niin maksankin 150 euroa, otetaanko ne huomioon?
-Laskutankin vasta ensi vuonna osan tämän vuoden töistä? Mutta korottuva ALV taitaa estää sen, ja osassa töitä oleva kotitalousvähennyksen mahdollisuus.

-Varaan polttonesteitä 1000 eurolla varastoon, niin että näyttää normitankkauksilta? Näin toimin vuoden mittaan.

Mitä muita, tai oikeasti realistisia mahdollisuuksia?

19

5670

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • h.attu

      Osa ideoista toimii, palkanmaksu,pientavaroiden hankinta,verotili lasketaan tulokseen,ennakkomaksut samoin,laskutus on hyvä keino,jos hyväksyt 1% kulun, polttoneste on hyvä, jos sulla on firman ottama eläkevakuutus niin laita tulevaisuutta varten muutama ylimääräinen tonni sinne, muista 8500 vuodessa on max. Ja kaikki alle 3-vuoden kalusto.

      Mutta mielestäni verojen väkisin puristaminen alas tuhoamalla omaa pääomaa on järjetöntä. Maksa verot, ja ota sitten osinkoja ulos. On todella kiva kun firmalla on käyttöpääomaa, ei tarvitse menna pankkiin hattu kourassa vippejä hakemaan.

    • h.attu

      Ja unohtui ne asiakkaiden joululahjakonjakit alkosta! Niistäkin saa osan vähennykseen eli 50% ostosta menee tulokseen ja tuloksesta maksat vielä sen 30% veroa, mutta kuitenkin.....

    • Kröhmm...

      Ainut konsti on maksaa itselle palkkana ulos liiat rahat. Varastoon ostetut tavarat ovat säästössä olevaa rahaa inventaariossa. Joitakin varauksia tekemällä voi kai myös tulosta pienentää oy:ssä.

      • 10+20

        Joopa joo - maksa vain itselle palkkaa ennakonpidätys sivukulujakin päälle....


    • Kaveri auttaa

      Jos kaverillasi on firma jonka tilikausi ei ole päättymässä nyt 31.12.2012, vaan päättyy vaikka maaliskuussa tai kesällä tms. niin tällaista voit käyttää avuksi.

      Kaverisi lähettää sinulle esim. 50.000 € konsulttilaskun, jonka eräpäivä on vaikka jossakin tammikuun lopulla. Viet tuon menona normaalisti kirjanpitoosi. Sitten tammikuun lopulla sinä lähetät kaverillesi samanlaisen 50.000 € konsulttilaskun, jolloin rahanne tasaantuvat.

      Tällä keinolla kikkaillen saa muuten verotukseen menevän voittonsa piilotettua verottajalta tilinpäätöksen ajaksi.

      Jos meillä Suomessa olisi sama järkevä yritysverotuksen laki kuin Virossa on ollut vuosikymmenen ajan, niin tällaista typerää kikkailua ei tarvitsisi tehdä.

      Virossa yritystä ei veroteta TULOKSEN tekemisestä lainkaan. Veroa kannetaan vasta siinä vaiheessa kun firman omistajat alkavat nostaa itselleen tuota voittoa. Silloin vero on samaa tasoa kuin meillä Suomessa.

      -Viron yritysveron järjestelmä kannustaa yrityksiä keräämään pääomia joilla voidaan tulevian vuosina investoida yrityksen kasvattamiseen.

      -Suomen yritysveron järjestelmä kannustaa siirtämään yrityksen joko veroparatiiseihin, tai kuluttamaan ja minimoimaan yrityksen voitot jollakin muulla keinolla. Yrityksen laajentamiseen ja sitä kautta lisätyövoiman palkkaamiseen jne,. Suomen yritysverotus nykyisellään ei kannusta.

    • h.attu

      "Kaverisi lähettää sinulle esim. 50.000 € konsulttilaskun, jonka eräpäivä on vaikka jossakin tammikuun lopulla. Viet tuon menona normaalisti kirjanpitoosi. Sitten tammikuun lopulla sinä lähetät kaverillesi samanlaisen 50.000 € konsulttilaskun, jolloin rahanne tasaantuvat.

      Tällä keinolla kikkaillen saa muuten verotukseen menevän voittonsa piilotettua verottajalta tilinpäätöksen ajaksi."

      Kerran varmaan voit ton tehdä ehkä, mutta seuraavat kerrat tulevat olemaan verotarkastuksessa varmasti piilotettua osingonjakoa, ja arvaappa tuleeko mukavat jälkiverot korotuksineen.

      • onnistuja 69

        voihan sitä tehdä vaikka 10 kertaaa, tai siis niin pitkään kun tulee verotarkastus =)
        ja jos ei tule tarkastusta niin olet onnistunut ?=


      • onnistuja 70
        onnistuja 69 kirjoitti:

        voihan sitä tehdä vaikka 10 kertaaa, tai siis niin pitkään kun tulee verotarkastus =)
        ja jos ei tule tarkastusta niin olet onnistunut ?=

        - Tai joku kantelee, kuten Suomessa on tapana tehdä.
        - Tai verottaja lähettää viattoman kyselyn asiasta.
        - Tai kaveri herkeää ahneeksi ja ilmoittaa huolivansa ainoastaan 45.000 laskun.
        - Tai jotain muuta.

        Tuo kantelu on yleisin, tuttava/naapuri/asiakas/tavarantoimittaja/joku muu. Valeoikeustoimi on helppo osoittaa.

        Eihän tuolla sen kummemmin veroja "säästä", se tulos vain siirtyy seuraavalle verovuodelle ja sitten on taas edessä sama rumba.


    • villi idea

      Osta polttoainetta varastoon. Hieman hankalaa, mutta tankkaa joka kerta 20% erilliseen kanisteriin ja käytä omaan ajoon tai myy naapurille. Näin näyttää virallisesti siltä, että autosi vain kuluttaa 20% enemmän, mutta mitään ylim. kuitteja ei tule mahdolliseen verotarkastukseen. En ole kokeillut, mutta toiminee ajatustasolla. Ahtaasti tulkittuna taitaa olla kyllä veropetos tms.

    • Yritysveron remontti

      >>voihan sitä tehdä vaikka 10 kertaaa, tai siis niin pitkään kun tulee verotarkastus =) ja jos ei tule tarkastusta niin olet onnistunut ?=>

      Kaverillani itsellään on 2 firmaa joissa tilikaudet vaihtuvat tuolla tavalla eri aikaan. Hän on käyttänyt tätä menetelmää jo ainakin 10..15 vuoden ajan, aina silloin kun on tarvinnut tulosta jaksottaa kausirajojen ylitse.

      Jos muistan oikein niin hän teki vuodenvaihteen jälkeen hyvityslaskun, eli ennen kuin ALV-tilityksiä tuosta joulukuussa tehdystä laskusta olisi tarvinnut suorittaa. Viimeistään siis helmikuun 15, päivään mennessä.

      Kaverilla on tänä aikana ollut yksi verotarkastuskin, jolloin tältä osin tarkastajalla ei ollut mitään huomautettavaa. Mätkyä tuli vain epätarkasti hoidetusta ajopäiväkirjasta ja sen perusteella veloitetuista n. 15.000€ km-korvauksista taannehtivasti pari vuotta taaksepäin.
      _ _
      Yritysveron maailma näyttäisi olevan menossa siihen suuntaan että isot pörssifirmat eivät enää maksa likimain lainkaan veroja Suomeen. Nokiakin Suomeen 0 € ja ulkomaille 138 milj €. http://www.iltalehti.fi/verot/2012110116276821_vr.shtml

      Keskisuuret firmat perustavat Viroon tai muualle EU-alueelle tytäryhtiön jonka kautta kikkaillen verot saadaan minimoitua.
      Pienimmät kikkailevat miten kikkailevat, Viroon perustettavat apufirmat ovat niilläkin monella mielessä. Firman kasvatushasvuhalukkuus PK-sektorilla on likimain - nolla.

      Jotenkin tämän Kataisen-Urpilaisen hallituksen pitäisi saada Yritysverotuksen asia *rankalla* muutoksella korjattua. Se auttaisi samalla yritysten investointi- ja kasvuhalukkuuteenkin.

      Ainakaan toistaiseksi 1.5 vuoden aikana Hallituksen puolelta ei ole tapahtunut minkäänlaista liikahduista tässä asiassa. Kuitenkin se tarvittava muutos on SUURI. Tosiaan puhutaan silloin Viron mallisen yritysverojärjestelmän ottamisesta käyttöön Suomessa.

      Ja niitä päätöksiä ja toteutusta on tehtävä nopeasti! Ensi kesään mennessä.

      Suomen ulkoinen velkaantuminen ja koko maan yrityselämän talouskehitys on menossa aivan jorpakkoon tällä hetkellä.

    • Turvaan Kataiselta

      > Tuo kantelu on yleisin, tuttava/naapuri/asiakas/tavarantoimittaja/joku muu.

      Älä höpötä, eikä ole millään lailla yleisin tapa. Jos kaksi firmaa keskenään tekee mitä tahansa laskutuksia tai keskinäisiä bisneksiä, niin ei siitä kolmannet ulkopuoliset tiedä yhtään mitään.

      > Valeoikeustoimi on helppo osoittaa.

      Ei ole kovin helppoa osoittaa. Kun normaali laskutuksella on kaupat tehty, ja mieli muuttuukin jälkeenpäin ja kauppa purkautuu. Kyllä firmat tällaista voivat tehdä ihan normaalinakin aikana, vaikka ei olisi edes mitään tulosten sovittelua mielessä.

      >Eihän tuolla sen kummemmin veroja "säästä", se tulos vain siirtyy seuraavalle
      >verovuodelle ja sitten on taas edessä sama rumba.

      Tässä kohtaa on sinulla juuri se sama sokeus kuin Kataisella ja Urpilaisellakin. Eivät ne ymmärrä että yritys on oikeasti keräämässä rahaa johonkin tulevaan investointiinsa. Nykyisellään sellainen "säästäminen" vain on täysin typerää, kun verottaja nappaa vuoden lopussa päältä 25% verona pois.

      Ei sitä rahaa tosiaan ole tarkoitus maailman tappiin firmassa pitää. Kyllä sen kaikki yritystoimintaa pyörittäneet ymmärtää.

      Mutta jos haluaa vaikka 3 vuoden ajan kerätä pääomaa jotakin investointia varten, tai vaikka uuden työntekijän palkkaamista varten, niin pakkohan siinä on jollain kikkailulla vaan kussta verottajaa ja Kataista silmään. Että tällainen ylipäätään mitenkään on mahdollista.

      Toinen kikka on siirrelää raha valelaskutuksen kautta Viroon turvaan Kataiselta.

      Usko tai älä, mutta yllättävän moni firma joutuu käyttämään hyvin paljon aikaa ja energiaa tällaisten kepulikonstien kehittelyyn, ja erilaisten apufirmojen perustelemisiin.

      • onnistuja 70

        >> Tuo kantelu on yleisin, tuttava/naapuri/asiakas/tavarantoimittaja/joku muu.

        > Älä höpötä, eikä ole millään lailla yleisin tapa. Jos kaksi firmaa keskenään tekee > mitä tahansa laskutuksia tai keskinäisiä bisneksiä, niin ei siitä kolmannet
        > ulkopuoliset tiedä yhtään mitään.

        Tietosi perustuu esson baarin viisauksiin? Vaimo on ollut uudenmaan yritysverotoimistossa tarkastusyksikössä 6 vuotta. Vaikka ei työasioista voi liiemmin puhuakaan, pystyy kuitenkin kertomaan, että valtaosa käryistä tapahtuu ilmiannon perusteella. Samaa kertoi veroneuvos Stenman luennoidessaan yritysverotuksesta verosuunnitteluseminaarissa jokin vuosi sitten. Kun puhut "kahden firman keskenään" tekemistä bisneksistä, tarkoitat ilmeisesti joitain yhden miehen puljuja, et oikeita firmoja. Kun kyse on oikeasta yrityksestä, tieto leviää aina.

        >> Valeoikeustoimi on helppo osoittaa.

        > Ei ole kovin helppoa osoittaa. Kun normaali laskutuksella on kaupat tehty, ja mieli > muuttuukin jälkeenpäin ja kauppa purkautuu. Kyllä firmat tällaista voivat tehdä
        > ihan normaalinakin aikana, vaikka ei olisi edes mitään tulosten sovittelua
        > mielessä.

        Kommentti koski niitä fiktiivisiä konsulttilaskuja. Kun tasaista liikevaihtoa tekevä maahantuontiliike tilaa yks-kaks yllättäen 50.000 euron "konsultoinnin" sähköalan insinööritoimistolta joulukuussa ja sitten tammikuussa insinööritoimisto tilaa 50.000 "konsultoinnin" koiranruokia maahantuovalta firmalta, niin tällehän nauraa naurismaan aidatkin. Jos joku haluaa saada "kiinni" tuollaiset tekijät, se olisi lasten leikkiä. Fiksu verotarkastaja tekee toisin, hän tyynen rauhallisesti hylkää "konsulttilaskun" ja oikaisee firman verotettavaa tulosta suuremmaksi. Jos firma protestoi, niin tehköön valituksen ja todistakoon sen "konsultoinnin" oikeaksi liiketapahtumaksi. Tällaisia tapauksia on paljon, mutta ne jätkät ovat siten hiljaisia poikia. Eivät käy takki auki rehentelemässä miten tuli turpiin.


    • Normaalia toimintaa

      >>Kun puhut "kahden firman keskenään" tekemistä bisneksistä, tarkoitat ilmeisesti joitain yhden miehen puljuja, et oikeita firmoja. Kun kyse on oikeasta yrityksestä, tieto leviää aina.>>

      Se on ihan sama onko siellä kaksi vai viisi työntekijää firmassa. Kun kahden firman omistajat sopivat asiat keskenään, face to face, niin se tieto pysyy kyllä kahdenvälisenä.

      Ne mainitsemasi "oikeat" yritykset, mallia Nokia, Metso, Mehiläinen jne. hoitavat asian tosiaan perustamalla tytäryhtiöitä Baltian maihin tai Brittein kanaalisaarille tms.

      >> Fiksu verotarkastaja tekee toisin, hän tyynen rauhallisesti hylkää "konsulttilaskun" ja oikaisee firman verotettavaa tulosta suuremmaksi. >>

      Verotarkastuksia tehdään koko maassa vuosittain vain n. 2000-3000 kpl, ja yrityksiä on kuitenkin 250.000 kpl.

      Jos verotarkastus sattuisi iskemään, niin silloin tuota mainittua 50.000€ rahasummaa verotettaisiin 25% yhteisöverokannan mukaan. Ja maksettavaa yhteisöveroa tulee 12.500 €.
      Se on ihan normaali yrityksen maksama yhteisövero joka tapauksessa. Missäs tässä se hirmuinen rankaisu sitten mahtaa tapahtua?

      >>Jos firma protestoi, niin tehköön valituksen ja todistakoon sen "konsultoinnin" oikeaksi liiketapahtumaksi.>>

      Mikäli se epätodennäköinen verotarkastus tulee, ja se verotarkastaja epätodennäköisesti hoksaa tuollaiseen puuttua. Ainakaan kaverin omistaman 2 firman välisiin laskutuksiin ei puuttunut.
      Mutta jos puuttuu, niin sitten ei kannata alkaa kinaamaan tai todistelemaan mitään. Maksaa vaan sen 12.500 € veronsa muitta mutinoitta.

      Eihän alun perin edes ollut tarkoitus ollakaan rikollisena, vaan koettaa kynsin hampain viedä firmaansa lamankin aikana eteenpäin. Oli suomalaisella Kataisen-Urpilaisen verotuksella asia sitten tehty kuinka hankalaksi tahansa.

    • ihme touhua

      yrittäjyys-palstalla kysellään ja annetaan neuvoja verojen kiertämisestä, valeoikeustoimista, tekaistuista laskuista ja lähes kuittikaupasta.

      antaa aikas hienon kuvan suomalaisista yrittäjistä......

      • 1+1+1+1+1+1

        Ihan linjassa suoli24:n antamaan kuvaan suomalaista. :)


    • Solidarisus takasin

      > antaa aikas hienon kuvan suomalaisista yrittäjistä......

      Minä olen sitä mieltä että pitäisi saada enemmän Vasemmistoliittolaisia ja Demareita yrittäjäkuntaan mukaan. Sillä tavoin yrittämisen toiminta muuttuisi paljon oikeudenmukaisemmaksi.

      Jos ne olisivat enemän yrittäjinä, niin Valtion ALV-verotulot olisivat paljon korkeammat kuin nyt. Lisäksi Suomen työläisillä olisi paremmat palkat ja vientikin vetäisi paremmin.

      Minä ainakin olisin valmis vaatimaan sitä että Valtion varoin tuetaaan sitä että saadaan enemmän oikeudenmukaisia vasemmiston jäseniä yrittäjiksi. Nokiakin avaa Salon tehtaansa kun reilu eurooppalaisen solidaarisuuden meininki palaa takaisin.

    • hyväoppitunti

      Juuri ymmärsin että tilinpäätöksen viimeisen lakutuspäivän muutan yhdessä asiakkaan kanssa seuraavalle kuulle, joten sen kk laskut eli tulos oikenee 10000e eli 2000eur vähemmän vaksettavaa voittoveroa :)

      • 6578556

        Niin, mutta mitä teet sen seuraavan tilikauden lopussa - samalla laskutustahdillahan sitä tuloa pitäisi silloin siirtää jo 20.000 ja sitä seuraavana vuotena taas tuplasti lisää..


      • hväoppituntii

        "mutta mitä teet sen seuraavan tilikauden lopussa "


        No siihen on vuosi aikaa miettiä, mitä jännää keksii ostaakkaan yritykselle. jos vaikka ostais uuden auton, peräkärryn, työkaluja tai vaikka vuokraa jonkun tilan tai jotain muuta menoo... jolla saadaan taas "tuhlattua" voitot pienemmäksi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sanna niin nättinä Amsterdamin Business Foorumilla

      Upeasti edustaa taas Suomea ulkomailla meidän kansainvälinen superstaramme. Miksei persuilla ole ketään siedettävän näk
      Maailman menoa
      175
      10083
    2. Stubb jo paljon tunnetumpi kuin kaikki persut yhteensä

      Nyt on aika ottaa mittaa tunnettavuudesta, herrat ja narrit! Joku tuolla toisessa ketjussa väitti, että "persujen rivimi
      Maailman menoa
      10
      9589
    3. Työeläkkeiden maksaminen on lopetettava

      Suomen talous on palkansaajien vuosikausia heikentyneen ostovoiman vuoksi niin kuralla, että palkkasumman jakamisessa ta
      Maailman menoa
      155
      8138
    4. Sofia Virran pahoinpitelyä puolustetaan netissä

      HS soitti Virran pahoinpitelyä puolustaneille https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011516353.html
      Maailman menoa
      267
      7626
    5. Purra tekee hyvää työtä, me suomalaiset haluamme että hän jatkaa myös

      seuraavan hallituksen valtiovarainministerinä. Kovina aikoina pitää olla kova.
      Maailman menoa
      156
      6300
    6. Koska Minja Koskela ja Sofia Virta kääntyy islamiin?

      Sekä vihreät että vasurit selvästi pitävät islamista ja muslimeista, varsinkin naiset, joten voidaan olettaaa että nuo k
      Maailman menoa
      87
      6017
    7. Persu Keskisarja on politiikan Uuno Turhapuro

      Asiantuntija luonnehtii Keskisarjaa Trumpin ajan Turhapuroksi, joka ärsyttää kokoomusta. – Keskisarjan känni-imago j
      Maailman menoa
      63
      5850
    8. Stubb jo paljon tunnetumpi ja arvostetumpi maailmalla, kuin Marin koskaan

      Stubb tekee sitä työtä mitä pitää, hän ei koreile vaatteilla eikä ole baareissa räkäposkella kuten Marin. Marininhan pit
      Maailman menoa
      100
      4912
    9. Oikeistohallitusten aikaan saannokset.

      Holkerin touhujen seurauksena lama. Aho jatkoi tuhoa osaamattomuudellaan. Katainen ja alkoi talouden alamäki. Sipilä ja
      Maailman menoa
      18
      3984
    10. Pelle Miljoona, 70, saa harvinaista taiteilijaeläkettä - Tämän suuruinen eläke on kuussa!

      Pelle Miljoona on kyllä symppis! Peace! Suomen punk-konkari Pelle Miljoona on yksi syksyn Vain elämää -kauden artisteist
      Vain elämää
      58
      1643
    Aihe