Nostetaanpas tämä trilogia nyt erilliseksi kysymykseksi. Ylläpidon ei ole syytä poistaa tätä , koska tämä on taitaa olla todistajien tulkinta asiasta, johon olisin mielelläni halukas saamaan selvityksen ja ellei se sitä ole, saamme luultavasti asiaan oikaisun, mikäli olisi suotavaa. Poisto jättäisi kysymyksen auki, mikä ei ole kenenkään kannalta toivottava asia :
----------------------------------------------------------
Nähtävästi seuran tulkinnan mukaan Harmagedon ei ole viimeinen sota, vaikka niin olisi äkkiseltään voinut ymmärtää. Tämäkään tuhotouhuilu ei vedenpaisumuksen jälkeen näytä riittävän vaan näiden kahden jälkeen tarvitaan vielä kerran tuholeikkejä, missä tuhannen vuoden jälkeen ( kun ******* on päästetty vapaaksi )jälleen laitetaan porukka ruotuun.. ja mitenkäs muuten kuin lahtaamalla.
ja kuten jae 8 sanoo :
"8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa."
Ovatko nämä niitä harmagedonista selviytyviä? eikös vain? Ketä muitakaan,joten kyllähän siinä on yhdellä sun toisella todistajalla ja toisella harmagedonista selvityjällä vielä kova paikka edessä. Kyseessähän on nimenomaan profetia, joten se tulee täyttymään ja harhaan johdettuja tulee olemaan paljon, kuten jae 8 jatkaa : " joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa "
Vedenpaisumus, harmagedon ja tuhatvuotis kauden jälkeinen sota. Montako kuolemaa tarvitaan? Ehkä tässä vanha sanonta toimii : "kolmas kerta toden sanoo"
Jokseenkin kyseenalainen pelastustoimi tämä kolminkertainen lahtaus.. eiköhän se alkas riittämään jo? ei tämä enään pelastukselta vaikuta.
Jatkoa...
"8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa."
Ristiitaisuutta aiheuttaa se, että nämä samat joukot, jotka (nyt)takovat miekkansa vanteiksi ja keihäänsä vesureiksi, ovat ne jotka tuhannen vuoden jälkeen ovat lähdössä sotimaan, vai ketä ne ovat, ellei juuri niitä? eihän sinne muita harmagedonista ole menossa, kuin rauhaa ja rakkautta rakastavat todistajat ja muut historian tosi palvojat..
sankoin joukoin he ovat ilmeisesti kääntymässä jumalaa vastaan(1000 vuoden jälkeen) joka on jo ennakkoon tiedossa ,joten miksi säästää harmagedonissa?
Vedenpaisumus,harmageddon,1000v kausi
18
96
Vastaukset
- Äksä
vastauksia löytyy
tuosta verkkokirjastosta paremmin kuin täältä:
http://wol.jw.org/fi/wol/s/r16/lp-fi?q=goog&p=par - jt ei sodi
**Ristiitaisuutta aiheuttaa se, että nämä samat joukot, jotka (nyt)takovat miekkansa vanteiksi ja keihäänsä vesureiksi, ovat ne jotka tuhannen vuoden jälkeen ovat lähdössä sotimaan, vai ketä ne ovat, ellei juuri niitä? **
Jehovan sota on hänen,
todistajat vaan tsiigaa raamattu kourassa sivussa
kun Jehovan tuhoenkelit touhuaa.
elikä Jehovan armeijjoukot on enkeleitä.Eli keitä saatana jakeen mukaan lähtee metsästämään tuona aikana , jolloin paratiisissa on oltu 1000 vuotta?
8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa- niih?
i.n.f.i.d.e.l kirjoitti:
Eli keitä saatana jakeen mukaan lähtee metsästämään tuona aikana , jolloin paratiisissa on oltu 1000 vuotta?
8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaaKetähän ne lienee?
Aito todistajahan ei sotimaan ryhdy. niih? kirjoitti:
Ketähän ne lienee?
Aito todistajahan ei sotimaan ryhdy.Enpä tiedä. sitähän minä kysyin, kun tuottaa hieman ihmetystä, ketkä paratiisiin pääsevistä noita sotapolulle lähteviä on?
"joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa" , joten mahdolisuus on että tuohon joukkoon myös muutama jehovantodistaja eksyy, vai ketkä paratiisin kansasta niitä sotapolkuisia ovat?- oma valinta
niih? kirjoitti:
Ketähän ne lienee?
Aito todistajahan ei sotimaan ryhdy.18 Suuren Babylonin tuhon jälkeen Saatana käynnistää Magogin Gogin roolissa suurhyökkäyksen Jehovan rauhallisia todistajia vastaan. Gogin joukot nousevat ’kuin pilvet peittääkseen maan’ uskoen saavansa helpon voiton. Millainen järkytys niitä odottaakaan! (Hesekiel 38:14–16, 18–23.) Apostoli Johannes kirjoittaa: ”Minä näin taivaan auenneena, ja katso: valkoinen hevonen. Ja sillä istuvaa kutsutaan Uskolliseksi ja Totuudelliseksi – – hänen suustaan työntyy esiin terävä pitkä miekka, jotta hän löisi sillä kansakuntia.” Tämä voittamaton ”kuninkaiden Kuningas” pelastaa Jehovan uskolliset palvojat ja tuhoaa kaikki heidän vihollisensa. (Ilmestys 19:11–21.) Millainen huipennus se tuleekaan olemaan kirkastusnäyn täyttymykselle!
19 Jeesus tulee ”ihaillen ihmeteltäväksi sinä päivänä kaikkien niiden yhteydessä, jotka uskoivat” (2. Tessalonikalaisille 1:10). Haluatko olla niiden joukossa, jotka silloin osoittavat kunnioittavaa pelkoa voittoisaa Jumalan Poikaa kohtaan? Jos haluat, niin vahvista edelleen uskoasi ja ’osoita olevasi valmis, sillä hetkenä, jota et sellaiseksi luule, Ihmisen Poika tulee’ (Matteus 24:43, 44).
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2005044
Väkivaltaa rakastavat mietiskelevät
sotia ja murhia suurimman osan ajastaan.
Rauhaa rakastava ajattelee enimmäkseen Paratiisia
jossa ei enää kipua ja kuolemaa ole. :) i.n.f.i.d.e.l kirjoitti:
Enpä tiedä. sitähän minä kysyin, kun tuottaa hieman ihmetystä, ketkä paratiisiin pääsevistä noita sotapolulle lähteviä on?
"joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa" , joten mahdolisuus on että tuohon joukkoon myös muutama jehovantodistaja eksyy, vai ketkä paratiisin kansasta niitä sotapolkuisia ovat?siis edelleenhän nuo sotijat ovat niitä, jotka ovat selvinneet harmagedonista tai ovat paratiisissa herätettyjä. muuthan ovat jo tuhottu harmagedonissa.
oma valinta kirjoitti:
18 Suuren Babylonin tuhon jälkeen Saatana käynnistää Magogin Gogin roolissa suurhyökkäyksen Jehovan rauhallisia todistajia vastaan. Gogin joukot nousevat ’kuin pilvet peittääkseen maan’ uskoen saavansa helpon voiton. Millainen järkytys niitä odottaakaan! (Hesekiel 38:14–16, 18–23.) Apostoli Johannes kirjoittaa: ”Minä näin taivaan auenneena, ja katso: valkoinen hevonen. Ja sillä istuvaa kutsutaan Uskolliseksi ja Totuudelliseksi – – hänen suustaan työntyy esiin terävä pitkä miekka, jotta hän löisi sillä kansakuntia.” Tämä voittamaton ”kuninkaiden Kuningas” pelastaa Jehovan uskolliset palvojat ja tuhoaa kaikki heidän vihollisensa. (Ilmestys 19:11–21.) Millainen huipennus se tuleekaan olemaan kirkastusnäyn täyttymykselle!
19 Jeesus tulee ”ihaillen ihmeteltäväksi sinä päivänä kaikkien niiden yhteydessä, jotka uskoivat” (2. Tessalonikalaisille 1:10). Haluatko olla niiden joukossa, jotka silloin osoittavat kunnioittavaa pelkoa voittoisaa Jumalan Poikaa kohtaan? Jos haluat, niin vahvista edelleen uskoasi ja ’osoita olevasi valmis, sillä hetkenä, jota et sellaiseksi luule, Ihmisen Poika tulee’ (Matteus 24:43, 44).
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2005044
Väkivaltaa rakastavat mietiskelevät
sotia ja murhia suurimman osan ajastaan.
Rauhaa rakastava ajattelee enimmäkseen Paratiisia
jossa ei enää kipua ja kuolemaa ole. :)"Rauhaa rakastava ajattelee enimmäkseen Paratiisia
jossa ei enää kipua ja kuolemaa ole. :)"
Eikö tämä edelleenkin koske aikaa jolloin paratiisissa on jo oltu ilman kuolemaa ja kipua 1000 vuotta , jonka jälkeen he (paratiililaiset ) [ osa] tuohon sotahyökkäykseen alkavat saatanan toimesta?
Keitä he ovat?i.n.f.i.d.e.l kirjoitti:
"Rauhaa rakastava ajattelee enimmäkseen Paratiisia
jossa ei enää kipua ja kuolemaa ole. :)"
Eikö tämä edelleenkin koske aikaa jolloin paratiisissa on jo oltu ilman kuolemaa ja kipua 1000 vuotta , jonka jälkeen he (paratiililaiset ) [ osa] tuohon sotahyökkäykseen alkavat saatanan toimesta?
Keitä he ovat?Johanneksen ilmestys 20
7 Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään S a a t a n a vankilastaan,
8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa.
9 Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki
10 S a a t a n a, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.i.n.f.i.d.e.l kirjoitti:
Johanneksen ilmestys 20
7 Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään S a a t a n a vankilastaan,
8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa.
9 Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki
10 S a a t a n a, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.Harmagedonin jälkeen siis paratiisissa ja tuhannen vuoden jälkeen saatana vapautetaan , joka lähtee keräämään paratiisilaisista sotajoukkoja jehovaa vastaan?
jälleen kerran?
Ketä muita saatanalla on kerättävissä, kun muut ovat tuhottu harmagedonissa?- poikkkkkka
i.n.f.i.d.e.l kirjoitti:
Harmagedonin jälkeen siis paratiisissa ja tuhannen vuoden jälkeen saatana vapautetaan , joka lähtee keräämään paratiisilaisista sotajoukkoja jehovaa vastaan?
jälleen kerran?
Ketä muita saatanalla on kerättävissä, kun muut ovat tuhottu harmagedonissa?Siis hetkinen? Yli 99% tapetaan harmagedonis ja jt:t jäävät ja tuhannen vuoden päästä saathana vapautetaan ja noista paratiisiin päässeistä sarvipää kerää sotajoukot, jotka isoherra taas räjäyttää?!
Eihän täs oo mitää tolkkua? poikkkkkka kirjoitti:
Siis hetkinen? Yli 99% tapetaan harmagedonis ja jt:t jäävät ja tuhannen vuoden päästä saathana vapautetaan ja noista paratiisiin päässeistä sarvipää kerää sotajoukot, jotka isoherra taas räjäyttää?!
Eihän täs oo mitää tolkkua?Niin, en tiedä tuosta 99%sta, mutta joka tapauksessa vain kapealla tiellä kulkevat ovat menossa paratiisiin. Nämä ovat niitä, jotka ilmeisesti tuhannen vuoden jälkeen aloittavat seuran tulkinnan mukaan kapinoinnin kera käärmeen. eihän siellä muitakaan ole.
Olen yrittänyt kysyä, keitä he voisivat olla. En ole saanut vielä vastausia. toivoisin että edes entisistä todistajista joku voisi valaista, mikäli muistan tuon opinkohdan täysin väärin.
Jos oletetaan pelkästään jehovan todistajien pääsyn paratiisiin, täytyy tuo profetia koskea siten osaa heistä... eikä ilmeisesti pienestä määrästä ole kyse-> : ( "8 kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa."
Voi olla että muistan asiat ihan väärin. Oikaisua odotellessa.- Stauros
i.n.f.i.d.e.l kirjoitti:
Niin, en tiedä tuosta 99%sta, mutta joka tapauksessa vain kapealla tiellä kulkevat ovat menossa paratiisiin. Nämä ovat niitä, jotka ilmeisesti tuhannen vuoden jälkeen aloittavat seuran tulkinnan mukaan kapinoinnin kera käärmeen. eihän siellä muitakaan ole.
Olen yrittänyt kysyä, keitä he voisivat olla. En ole saanut vielä vastausia. toivoisin että edes entisistä todistajista joku voisi valaista, mikäli muistan tuon opinkohdan täysin väärin.
Jos oletetaan pelkästään jehovan todistajien pääsyn paratiisiin, täytyy tuo profetia koskea siten osaa heistä... eikä ilmeisesti pienestä määrästä ole kyse-> : ( "8 kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa."
Voi olla että muistan asiat ihan väärin. Oikaisua odotellessa.Hyvän kysymyksen olet esittänyt...... ...ja kiperän.
- 38376
i.n.f.i.d.e.l kirjoitti:
Niin, en tiedä tuosta 99%sta, mutta joka tapauksessa vain kapealla tiellä kulkevat ovat menossa paratiisiin. Nämä ovat niitä, jotka ilmeisesti tuhannen vuoden jälkeen aloittavat seuran tulkinnan mukaan kapinoinnin kera käärmeen. eihän siellä muitakaan ole.
Olen yrittänyt kysyä, keitä he voisivat olla. En ole saanut vielä vastausia. toivoisin että edes entisistä todistajista joku voisi valaista, mikäli muistan tuon opinkohdan täysin väärin.
Jos oletetaan pelkästään jehovan todistajien pääsyn paratiisiin, täytyy tuo profetia koskea siten osaa heistä... eikä ilmeisesti pienestä määrästä ole kyse-> : ( "8 kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa."
Voi olla että muistan asiat ihan väärin. Oikaisua odotellessa."Olen yrittänyt kysyä, keitä he voisivat olla."
JT opin mukaan he ovat osajoukko tuhatvuotis kaudella ylösnousseista.
- jotenkin noin
Selvitystä asiaan: Harmagedonin taistelussa tosiaan oletettavasti kuolee ihmisiä, mutta tuhatvuotiskauden aikana Jehova herättää henkiin niitä, jotka ovat eläneet ennen harmaa tai kuolleet sen aikana.
Näistä ihmisistä kaikki eivät halua elää sen mukaan, mitä heiltä edellytetään, joten lopullinen taistelu kädään kun saatana päästetään takaisin hommiin ja hän saa puolelleen näistä ei-ikuisesta elämästä innostuneita.
Tämä lopullinen taistelu päättyy ns. pahojen ja saatanan ja tämän joukkojen lopulliseen tuhoon.Eli jehovantodistajat eivät ryhdy kapinoimaan , vaan ne ovat niitä, jotka ovat herätetty kuolleista? löytyykä ajatukseesi "jotakin näin" raamatullisia perusteita.
Keitä ovat jakeen 5 ihmiset, jotka herätetään sitten tuon 1000 vuoden jälkeen?- kato netistä
i.n.f.i.d.e.l kirjoitti:
Eli jehovantodistajat eivät ryhdy kapinoimaan , vaan ne ovat niitä, jotka ovat herätetty kuolleista? löytyykä ajatukseesi "jotakin näin" raamatullisia perusteita.
Keitä ovat jakeen 5 ihmiset, jotka herätetään sitten tuon 1000 vuoden jälkeen?Olenko velvollinen selittämään ja todistamaan sinulle tämän asian?
En ole todistaja, kerroin vain miten tulkinta menee.
Ihan suoraan sanoen: olet sangen ärsyttävä.
"Ketkä saavat ylösnousemuksen? Jeesus sanoi, että ”kaikki muistohaudoissa olevat kuulevat hänen [Jeesuksen] äänensä ja tulevat esiin” (Johannes 5:28, 29). Samoin Ilmestyksen 20:13:ssa sanotaan: ”Meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja kuolema ja Haades antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat.” ”Haades” tarkoittaa ihmiskunnan yhteistä hautaa"
"Entä kaikki ne, jotka eivät eläessään palvelleet tai totelleet Jehovaa, koska eivät milloinkaan oppineet tuntemaan häntä? Näitä miljardeja ”epävanhurskaita” ei unohdeta. Hekin saavat ylösnousemuksen, ja heille annetaan aikaa hankkia tietoa tosi Jumalasta ja opetella palvelemaan häntä. Tuhat vuotta kestävän kauden aikana kuolleet herätetään ja he saavat tilaisuuden liittyä niiden maan päällä elävien uskollisten ihmisten joukkoon, jotka palvelevat Jehovaa. Se tulee olemaan suurenmoista aikaa. Tätä ajanjaksoa sanotaan Raamatussa tuomiopäiväks"
http://www.jw.org/fi/julkaisut/kirjat/raamattu-opettaa/Todellinen-toivo-kuolleille-läheisillemme/
"Kuin meren rannalla hiekkaa". Kyseessä on epämääräinen luku. Onko se
paljon tai vähän ? Sitähän ei kukaan tiedä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miten voit manipuloida katsojalukuja?
Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj232406- 1181536
- 621385
Onkohan tämä jotain elämää suurempaa
Vai olenko kehitellyt nämä tunteet vain omassa pääkopassani. Tunne kyllä sanoo että jotain tässä on.. Toivottavasti et m261251- 1171124
KRP alkaa tutkia Ulvilan murhaa
Jokohan nyt löydetään riittävä näyttö Annelin tuomitsemiseen miehensä murhasta tai taposta.341116Nainen sä olet
arvokas muista se. Yritän pitää pienen kontaktin yllä vaikka turhaahan tämä on. Toivottavasti joulu meni hyvin ja otat r711074Jos olisin
Ollut ns. pelimies olisin myös käyttänyt tilaisuutta hyväksi. Välillä vain tuntuu että olisit itse nimenomaan halunnut p571027Luotathan?
Muistan kun olit vihainen minulle. Niin järkyttävän söpönä ja silti niin vastustamattoman ihanana en ole ikinä ketään na31960Voi kun pian voisi varmuudella sanoa
mitä tämä on. Suuri, suuri rakkaustarina vai pelkästään pitkä ja kipeä oppitunti. :(53956