Mitä raamattu sanoo saarnojen arvostelemisesta

Koetelkaa kaikki. pitäkää se mikä hyvä on
Henkeä älkää sammuttako,
profetoimista älkää halveksuko,
mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on.
1 Tess 5:21

Tessalonikan kristittyjä apostoli Paavali kehottaa testaamaan kaiken hengellisen puheen ja etenkin profetian tässä Uuden testamentin vanhimmassa kirjoituksessa 50-luvun tuntumasta.

Alkutekstissä on verbi δοκιμάζω
dokimazō , koetella, testata


Samaan tapaan apostoli Paavali neuvoo toisessa Kreikan kaupungissa, Korinttissa, asuvia kristityjä, että heidän tulee perinpohjin arvostella Pyhän Hengen antamaa profetiaa.

Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot
1 Kor 14:29

Alkukielessä verbi on tässä διακρίνω
diakrinō

eritellä asia tarkasti, selvitellä perinpohjin, arvostella.



Apostoli Paavalin sanoma on aivan selvä Jumalan seurakunnille kahdessa aidossa ja alkuperäisessä kirjeessä Kreikassa asuville uskoville.

Hengellistä puhetta, etenkin Pyhän Hengen innoitamaa profetiaa, tulee arvostella ja kristittyjen ei ole vain lupa vaan velvollisuus koetella kaikkea.

Lapin vanhinten neuvot tässä asiassa ovat siis täsmälleen vastoin apostoli Paavalin opetusta.

"Vaietkaa, uskokaa kuin pienet lapset, pankaa järki sivuun ja ottakaa Hengen ilmoituksensa saarnaajan sanat sielujenne pelastukseksi".

Tämä valheen henki on myös nettiruukussa näkyvissä siellä, missä toinen toisemme kirjoitusten arvostelemista pidetään pahana.

Sanotaan joskus, että kun ensin arvostellen kaadetaan kaikki, niin kuinka siitä noustaan?

Joku ei tahdo osallistua kriittiseen keskusteluun, jossa perinpohjin arvostellaan ja selvitellään mitä joku toinen on sanonut.

Tämä on täysin epäraamatullista käyttäytymistä ja ajattelua.

Kiitos Mikko Louhivuoti, kävin blogistasi nappaamassa tekstisi tärkeästä aiheesta.
16109
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Teksti on siis Mikko Louhivuoren.

Äänestä
  • Napparipoika, hyvä kun kävit nappaamassa, kun kaikki eivät viitsi lähteä linkkejä katselemaan

    Äänestä

  • 5+7# kirjoitti:

    Napparipoika, hyvä kun kävit nappaamassa, kun kaikki eivät viitsi lähteä linkkejä katselemaan

    Niin Louhivuoren virhe on se , että sanotaan siinä noinkin , mutta jos joku puhuu
    kielillä , se on lopetettava jos ei ole selittäjää , heti ja kerrottava sitten kun siihen
    on selittäjä paikalla , eikö niin !.

    Nappari poika , parasta oli että luit itsesi papapiksi, toisen jutun murjasit kun
    kirjoitat Ruukun toiminnasta ,tietäkseni se ei ole toiminut ,1/2 vuoteen.
    on kyllä luvatu ja luvattu .

    Äänestä

  • teu. kirjoitti:

    Niin Louhivuoren virhe on se , että sanotaan siinä noinkin , mutta jos joku puhuu
    kielillä , se on lopetettava jos ei ole selittäjää , heti ja kerrottava sitten kun siihen
    on selittäjä paikalla , eikö niin !.

    Nappari poika , parasta oli että luit itsesi papapiksi, toisen jutun murjasit kun
    kirjoitat Ruukun toiminnasta ,tietäkseni se ei ole toiminut ,1/2 vuoteen.
    on kyllä luvatu ja luvattu .

    Aivan Teu, mitä hyötyä on kielillä puhumisesta, jos ei ole selittäjää. En ole koskaan tavannut kielillä puhumista ja ihmettelen, onko sillä nykyaikana käytöäkään.

    Tuossa tekstissä ei ollut mainintaa koko asiasta, vaan Napparipoika oli ottanut vain sen kohdan, missä käsitellään puheiden arvostelua.

    Äänestä

  • 5+7# kirjoitti:

    Aivan Teu, mitä hyötyä on kielillä puhumisesta, jos ei ole selittäjää. En ole koskaan tavannut kielillä puhumista ja ihmettelen, onko sillä nykyaikana käytöäkään.

    Tuossa tekstissä ei ollut mainintaa koko asiasta, vaan Napparipoika oli ottanut vain sen kohdan, missä käsitellään puheiden arvostelua.

    5 7 # , niin siinä on käynyt , ja Louhivuori onvoinut tehdäkin , joko ennen tai jälkeen
    Kyllä Raamatussa se sanotaan tarkasti , en hae sitä nyt, . nyky aika kätöstäkään
    en todella tiedä , vaikea on selittäjä löytää , tossa äkkiä laskien, tunnen kymmenen
    (kymmenkunta kielillä puhujaa ) , enkä ainoatakaan selittäjää .. Niin sitä onkin
    vallan paljon vaikeampaa suorittaa , kuin puhua , ja tulkittu puhe olisi oltava selvää
    ja oikeaa kuin pläkki . se sana viittaa peltiseppään ..

    Äänestä

Siis kielilläpuhumisesta ei ole mitään hyötyä, vaikka ei henkilö edes tiedä mitä se on???

En minäkään tiennyt sähköistä shampanjavispilää olevan olemassa. Vasta, kun sellaisen näin ja kuulin mihin sitä käytetään, totesin ei minulla ole käyttöä.

Minä istun saunanlauteilla. Joskus löylynheiton välissä puhun kielillä ja ihmeellisesti myös selvitys asiaan tulee joskus. Monesti tulee asioita, jotka ovat minun ajatusmaailmani ulkopuolelta. En ala tässä nyt todistelemaan yhtään mitään eikä kenenkään tarvitse panna turboa päälle, että kerkiää mitätöimään.

Maailma ja varsinkin Jumalan maailma on hyvin monimutkainen ja mielenkiintoinen asia.

Äänestä
  • vihne, usko lapsenkaltaisena-

    Äänestä

  • Mistä olet saanut sellaisen käsityksen , että maailma ja varsinkin Jumalan maailma on
    hyvin monimutkainen , Jos elää yksinkertaisesti ja USKOO ,se on oikein yksinker-tainen . siksi kirjoitan vastausta sinun viimeiseen lauseeseen .
    Tietenkin puutun vähän ylempäänkin. Sillä Paavali sanoo kielillä puhujasta näin
    se on paljon parempi kun joku puhuu ymmärrettävän sanan ,kuin 1000 kielillä
    joista ei kukaan saa mitään . mutta asia on toinen kun on selittäjä paikalla
    On tiedossa että on sellaisiakin kielillä puhujia , että he voivat sen tulkita itse.
    Mutta sellaisia on vähän .
    Mitä hyötyä voi olla ? Ja mitä on siis käytetäänkö kielillä puhujaa nykyään.
    eipä juuri , meillä on tuhat kertaa enemmän selväti puhujia kuin heitä. tunnen
    3 siskosta joilla on kielillä puhumisen taito , 1 heidän veljellään . eli 4.samasta,
    perheestä . Tosin heillä on kaikilla jo perhe ollut 20-vutta tai yli .
    sekä tänne kirjoittvan vaimo hänellä on taito . sekä pari kolme muuta. .

    Äänestä

  • teu. kirjoitti:

    Mistä olet saanut sellaisen käsityksen , että maailma ja varsinkin Jumalan maailma on
    hyvin monimutkainen , Jos elää yksinkertaisesti ja USKOO ,se on oikein yksinker-tainen . siksi kirjoitan vastausta sinun viimeiseen lauseeseen .
    Tietenkin puutun vähän ylempäänkin. Sillä Paavali sanoo kielillä puhujasta näin
    se on paljon parempi kun joku puhuu ymmärrettävän sanan ,kuin 1000 kielillä
    joista ei kukaan saa mitään . mutta asia on toinen kun on selittäjä paikalla
    On tiedossa että on sellaisiakin kielillä puhujia , että he voivat sen tulkita itse.
    Mutta sellaisia on vähän .
    Mitä hyötyä voi olla ? Ja mitä on siis käytetäänkö kielillä puhujaa nykyään.
    eipä juuri , meillä on tuhat kertaa enemmän selväti puhujia kuin heitä. tunnen
    3 siskosta joilla on kielillä puhumisen taito , 1 heidän veljellään . eli 4.samasta,
    perheestä . Tosin heillä on kaikilla jo perhe ollut 20-vutta tai yli .
    sekä tänne kirjoittvan vaimo hänellä on taito . sekä pari kolme muuta. .

    Pelastus on yksinkertainen asia. Se on niin yksinkertainen, ettei kukaan jää ymmäryksen puutteen takia ulkopuolelle, kosa se on uskon asiaa.

    Monimutkaisuudella tarkoitan lähinnä sitä mitä hengenmaailmasta raamatussa puhutaan. On melkoisen monimutkaista yksinkertaisesti selittää niitä kuusisiipisiä olentoja esimerkiksi.

    Äänestä

  • vihne kirjoitti:

    Pelastus on yksinkertainen asia. Se on niin yksinkertainen, ettei kukaan jää ymmäryksen puutteen takia ulkopuolelle, kosa se on uskon asiaa.

    Monimutkaisuudella tarkoitan lähinnä sitä mitä hengenmaailmasta raamatussa puhutaan. On melkoisen monimutkaista yksinkertaisesti selittää niitä kuusisiipisiä olentoja esimerkiksi.

    Oliko ne niitä Keruubeja , jotka lakkaamatta kiittävät Herraa Sebaotia
    kun luin siitä joskus , tuli tälläinen sana mieleeni että siellä oli vielä
    liian vähän kiittäjiä , koska Herra halusi tehdä tälläisenkin automaatin
    joka kokoaika kittää ja kunnioittaa häntä , Sekä ne 24 Vanhinta kumartaa
    ja välillä soittavat Herralle kunniaksi , sekä Ne 144'000 esikoista jotka on
    etukäteen inne ostettu, laulamaan sellaista kiitos virttä jota kukaan ei oppia taida
    helppohan tuokin on uskoa , kun ne on Erämaa vaelluksen keskipaikkeilla jo sinne
    otettu n. 1427.eKr. eli 3440 eKr. johan kieli on nyisellään niin paljon muuttunut
    että ei sitä kukaan osaakaan . ok. kun tulee mieleen ne muut ,kirjoitan ..

    Äänestä

  • Vihje, äläpäs nyt hermostu. Arveluni perustuu nykyisen teknologian mahdollisuuksiin ja yleiseen osaamiseen.

    Aikanaan kielillä puhuminen oli suuri lahja ja tuli tarpeeseen.

    Jostain olen kehittänyt itselleni sellaisen käsityksen, että kielillä puhumisesta on tullut jotenkin muoti-ilmiö, josta ei ole nykyaikana paljon apua. Tämä on minun mielipide ja voin sitä tarpeen mukaan muuttaa.

    Äänestä

  • 5+7# kirjoitti:

    Vihje, äläpäs nyt hermostu. Arveluni perustuu nykyisen teknologian mahdollisuuksiin ja yleiseen osaamiseen.

    Aikanaan kielillä puhuminen oli suuri lahja ja tuli tarpeeseen.

    Jostain olen kehittänyt itselleni sellaisen käsityksen, että kielillä puhumisesta on tullut jotenkin muoti-ilmiö, josta ei ole nykyaikana paljon apua. Tämä on minun mielipide ja voin sitä tarpeen mukaan muuttaa.

    Enhän minä tämmösistä hermostu. Tarkoitan vain, että mielipide olisi hyvä olla perusteltu. Kysymykset ovat eri asia.

    Jos esitetään kysymys: Miksi puhutaan kielillä, onko siitä hyötyä?
    Silloin voidaan etsiä asiaan lisää valaistusta.

    Vertailuksi voimme tarkastella vaikkapa ruotsinkielen asemaa Suomessa.
    Legendaksi muodostunut Pihtiputaan mummo voisi olla sitä m ieltä, että siitä ei ole mitään hyötyä.

    Joku ummikko ruotsinkielinen pelkää, ettei enää pärjää elämässä, jos kukaan ei puhu ruotsia eikä itse ymmärrä muuta.

    Sitten on sellaisia joille on yhdentekevää. Lisäksi vielä niitä, jotka pitävät suurena rikkautena kahden kielen hallitsemisen.

    Äänestä

  • vihne kirjoitti:

    Pelastus on yksinkertainen asia. Se on niin yksinkertainen, ettei kukaan jää ymmäryksen puutteen takia ulkopuolelle, kosa se on uskon asiaa.

    Monimutkaisuudella tarkoitan lähinnä sitä mitä hengenmaailmasta raamatussa puhutaan. On melkoisen monimutkaista yksinkertaisesti selittää niitä kuusisiipisiä olentoja esimerkiksi.

    Serafit joo, mutta niitä ei tarvitsekaan osata selittää.

    Äänestä

Aikuinen terve iIhminen, jolla on aivot, ei voi uskoa lapsenkaltaisena.
Ihminen miettii asioita aina.
Voimakas aivopesu ja omanedun taktikoini voi vähentää miettimisen määrää.
-islamissa uskonnon varjolla tehdyt terroriteot on hyvä esimerkki.
Esikoisissa lappi-srk haluaa valtaa rahan takia, lapinmiehille on bisnes puhua lapista äitiseurakuntana ja lapinmieht tulevat suomeen lähes profeettoina ja pajatso repeää.

Äänestä

Miksi esität raamatussa olevaa eksyttäjien sanaa?
Jeesus käski julistaa / saarnata Hänen evankeliumia, ketä palvelet?

Markuksen evankeliumi:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.

Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät raamatun UT:n:
-Matteuksen evankeliumista
-Markuksen evankeliumista
-Luukkaan evankeliumista
-Johanneksen evankeliumista
Markuksen evankeliumi:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Johanneksen evankeliumi:
8:12 Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus."

Äänestä

Raamatussa ei ole mitään väärennettyä piru kirjoittelee täällä mm nimimerkillä: bmd,c,wkq

Äänestä

Kommentoi aloitusta


napparipoika kirjoitti:

Koetelkaa kaikki. pitäkää se mikä hyvä on
Henkeä älkää sammuttako,
profetoimista älkää halveksuko,
mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on.
1 Tess 5:21

Tessalonikan kristittyjä apostoli Paavali kehottaa testaamaan kaiken hengellisen puheen ja etenkin profetian tässä Uuden testamentin vanhimmassa kirjoituksessa 50-luvun tuntumasta.

Alkutekstissä on verbi δοκιμάζω
dokimazō , koetella, testata


Samaan tapaan apostoli Paavali neuvoo toisessa Kreikan kaupungissa, Korinttissa, asuvia kristityjä, että heidän tulee perinpohjin arvostella Pyhän Hengen antamaa profetiaa.

Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot
1 Kor 14:29

Alkukielessä verbi on tässä διακρίνω
diakrinō

eritellä asia tarkasti, selvitellä perinpohjin, arvostella.



Apostoli Paavalin sanoma on aivan selvä Jumalan seurakunnille kahdessa aidossa ja alkuperäisessä kirjeessä Kreikassa asuville uskoville.

Hengellistä puhetta, etenkin Pyhän Hengen innoitamaa profetiaa, tulee arvostella ja kristittyjen ei ole vain lupa vaan velvollisuus koetella kaikkea.

Lapin vanhinten neuvot tässä asiassa ovat siis täsmälleen vastoin apostoli Paavalin opetusta.

"Vaietkaa, uskokaa kuin pienet lapset, pankaa järki sivuun ja ottakaa Hengen ilmoituksensa saarnaajan sanat sielujenne pelastukseksi".

Tämä valheen henki on myös nettiruukussa näkyvissä siellä, missä toinen toisemme kirjoitusten arvostelemista pidetään pahana.

Sanotaan joskus, että kun ensin arvostellen kaadetaan kaikki, niin kuinka siitä noustaan?

Joku ei tahdo osallistua kriittiseen keskusteluun, jossa perinpohjin arvostellaan ja selvitellään mitä joku toinen on sanonut.

Tämä on täysin epäraamatullista käyttäytymistä ja ajattelua.

Kiitos Mikko Louhivuoti, kävin blogistasi nappaamassa tekstisi tärkeästä aiheesta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu