jäykän potkurin vaihto taittolapaseen?
Kuinka paljon vaikuttaa
Harri
18
4170
Vastaukset
- TSu
Huomattavasti enemmän kuin LYS kertoimien ero on.
- monesta
1/2-solmua liene on aika lähellä.
- ...©
Hallittavuus peruutettaessa on ainakin perinteisellä taittolapapotkurilla varsin heikko kiinteään potkuriin verrattuna.
- toope
Hinaa vaikka köyden päässä ämpäriä tai jollaa ja katso mitä se vaikuttaa, saat jonkinlaisen käsityksen. Minä en ole huomannut juuri mitään eroa, joten minulla on edelleen kiinteälapainen.
- riku
"mulla on edelleen kiinteälapainen"
oletko siis kokeillutkaan taittolapaisella ? - toope
riku kirjoitti:
"mulla on edelleen kiinteälapainen"
oletko siis kokeillutkaan taittolapaisella ?järkeilin että kun jollan hinaus ei paljon hidasta vauhtia, niin ei potkurin vaihtaminen taittolapaiseen vastaavasti paljon nopeuttaisi.
- Juntti
Minä ajattelisin taittuvalapainan/kiinteä asiaa peilinä siihen, että kuinka sileä/leväinen pohja veneessä on. Kiinteälapainen potkurihan pyörinnällään aiheuttaa myös pyörteitä, jotka häiritsevät veden vapaata virtausta rungon takapuoleisella osalla, tai ainakin peräsimessä.
- Joakim
VPP:ni mukaan 1 mm karheus vedenalaisissa osissa aiheuttaa kutakuinkin yhtä suuren haitan kuin vaihto kiinteälapaiseen esimerkkitapauksessani.
- oisko vai ei
Kyllä se rahapussin tyhjentää
- JH.
..vaikutusta veneen kulkuun, ellet ole himokisailija.
LYS-tasoituksen muutoksesta antama hyvitys/rangaistus on sitä luokkaa, että esim. keulapurjeen huonolla jalustuksella tai purjeen venahtamisella on enemmän vaikutusta veneen menoon.- Joakim
LYS-hyvityksestä ei kannata liikoja päätellä. Se on tehty niin, ettei kikkailla voi (=vaihtaa kiinteälapaiseen tasoituksen vuoksi). Sopii hyvin kisaveneisiin, joissa esim. 30 jalkaisessa on 12" kaksilapainen potkuri, jolla pääsee koneella vain 5,5 kn. Kolmilapaisen 15" potkurin aiheuttama vastus on edelliseen verrattuna n. kolminkertainen. Tästä huolimatta kaikissa kärkipään veneissä on taittolapa.
- S32
Joakim kirjoitti:
LYS-hyvityksestä ei kannata liikoja päätellä. Se on tehty niin, ettei kikkailla voi (=vaihtaa kiinteälapaiseen tasoituksen vuoksi). Sopii hyvin kisaveneisiin, joissa esim. 30 jalkaisessa on 12" kaksilapainen potkuri, jolla pääsee koneella vain 5,5 kn. Kolmilapaisen 15" potkurin aiheuttama vastus on edelliseen verrattuna n. kolminkertainen. Tästä huolimatta kaikissa kärkipään veneissä on taittolapa.
3-lapainen taittuva on hyvä kompromissi:
on teholtaan huomattavasti 2-lapaista taittuvaa tehokkaampi, ja kulkuvastus on kuitenkin kohtuullinen. Jossakin näin tilaston, jossa Volvon 3-lapaisen kulkuvastus 8 solmun vauhdilla oli muistaakseni noin 10 kg:n luokkaa.
Ilmeisesti IMS / ORC Club osaa suhteellisen oikein huomioida 3-lapaisen taittuvan vastuksen, koska joissakin ihan kärkipäään veneissä on sellainen. - Joakim
S32 kirjoitti:
3-lapainen taittuva on hyvä kompromissi:
on teholtaan huomattavasti 2-lapaista taittuvaa tehokkaampi, ja kulkuvastus on kuitenkin kohtuullinen. Jossakin näin tilaston, jossa Volvon 3-lapaisen kulkuvastus 8 solmun vauhdilla oli muistaakseni noin 10 kg:n luokkaa.
Ilmeisesti IMS / ORC Club osaa suhteellisen oikein huomioida 3-lapaisen taittuvan vastuksen, koska joissakin ihan kärkipäään veneissä on sellainen.Tässä mitattuja vastuksia 8 kn vauhdissa: http://www.irisoft-yacht.com/helices/revue-de-presse/ya-propeller-comparison-1997-02-table-en.pdf
Huomaa, että Gorissa on vastus vain murto-osa Volvosta. Huomaa myös, että taittuvalapaiset ovat 18" ja muut 15" jostain ihmeen syystä.
Tuo 18" kolmilapainen sopii vain 40 hv ja isompiin koneisiin, joten venekin on sitten jo yli 36 jalkaa. Kun senkin vastus on vain 15% 15" kiinteälapaisen vastuksesta, merkitys suorituskykyyn on jo aika olematon.
Oikea vertailukohta olisi lisäksi 16" Volvo, jonka vastus lienee vain 10% 15" kiinteästä.
IMSissä on omat parametrit vetolaitteelle ja potkurille. Taittuvalapaisessa laskettuun vastukseen vaikuttavat vain lapojen lukumäärä ja hubin pituus ja hubin halkaisija. Volvon putkurissa lavat jäävät hiukan "törröttämään", joten se ei varmaankaan ole optimaalinen.
Tietääkseeni laadukkaat 2-lapaiset taittopotkurit (esim. Gori) toimivat varsin hyvin, mutta myös maksavat.
- Joakim
Tässä on oman VPP-ohjelmani tulos 29-jalkaiselle melko nopealle veneelle taittolapa vs. 15" kolmilapainen. Kyseessä on IMS-todistusta vastaava taulukko, jossa sarakkeissa on eri tuulennopeudet (solmuina) ja riveissä tuulensuunta (0=kryssi, 180=lenssi). Lukuarvot ovat suhteellisia tiettyyn matkaan kuluneita aikoja. Lukuarvo 100 tarkoittaa yhtä nopeita ja 120 kiinteälapaisella kestää 20% kauemmin. Suurimmat erot ovat siis kryssillä ja/tai hiljaisella tuulella. Keskimäärin ero voisi hyvinkin olla yli 5%. 15 tuumaa on aika normaali potkuri ko. veneeseen. Volvon 3-lapainen taittuva olisi 16".
6.0 8.0 10.0 12.0 14.0 16.0 20.0
0.0: 120.3 115.5 113.0 111.6 111.2 111.3 111.3
52.0: 119.1 114.4 112.7 112.3 111.0 109.8 108.1
60.0: 117.7 114.9 109.7 107.4 105.5 105.0 104.6
75.0: 116.8 112.4 105.1 104.4 104.0 103.8 103.4
90.0: 117.1 111.5 104.7 103.7 103.5 103.2 103.0
110.0: 113.5 109.0 104.1 103.2 102.9 103.0 102.8
120.0: 114.7 112.0 104.5 103.4 103.0 102.7 103.1
135.0: 105.2 113.0 106.1 104.0 103.3 102.9 102.9
150.0: 112.9 112.1 111.0 105.3 103.7 103.1 102.7
180.0: 115.0 112.1 111.7 108.6 105.0 103.7 102.7- Fyysikko
kasvaa toiseen potenssiin eli esimerkiksi nopeuden kaksinkertaituminen aiheuttaa vedenvastuksen nelinkertaistumisen.
Omituinen taulukko.
Onko kolmilapainen potkuri pyörimässä vapaasti virtauksen mukana vai kiinteästi (vaihde päällä).
Mihin perustuu luovin ja myötäisen erotus? - Antsu
Fyysikko kirjoitti:
kasvaa toiseen potenssiin eli esimerkiksi nopeuden kaksinkertaituminen aiheuttaa vedenvastuksen nelinkertaistumisen.
Omituinen taulukko.
Onko kolmilapainen potkuri pyörimässä vapaasti virtauksen mukana vai kiinteästi (vaihde päällä).
Mihin perustuu luovin ja myötäisen erotus?Nopeudet ovat tuulen, ei veneen nopeuksia, siksi myös tuulen suunta vaikuttaa.
- Joakim
Fyysikko kirjoitti:
kasvaa toiseen potenssiin eli esimerkiksi nopeuden kaksinkertaituminen aiheuttaa vedenvastuksen nelinkertaistumisen.
Omituinen taulukko.
Onko kolmilapainen potkuri pyörimässä vapaasti virtauksen mukana vai kiinteästi (vaihde päällä).
Mihin perustuu luovin ja myötäisen erotus?Vastus on laskettu olettaen vaihteen olevan päällä. Vapaasti pyörivä potkuri pitää ääntä ja voi kuulemma myös vaurioittaa joitain vaihteistoja.
Jos akseli on suorassa ja potkuri pyörii herkästi voi pyörivän potkurin vastus olla merkittävästi pienempi.
Potkurin aiheuttama vastus tosiaan kasvaa nopeuden toisessa potenssi. Veneen muut vastukset eivät käyttäydy yhtä helposti ja lisäksi veneen nopeuden muuutos vaikuttaa merkittävästi työntävään voimaan suhteellisen tuulen muuttuessa (varsinkin luovilla ja lenssillä tärkeää). L
luovilla nousukulmaan vaikuttaa oleellisesti sivuttais- ja pitkittäisvoimien suhde. Sivuttaisvoimat ovat moninkertaisia varsin pieniin pitkittäisvoimiin nähden. Pienikin muutos pitkittäisvoimiin (potkurin vastus) huonontaa nousukulmaa (ja/tai nopeutta) merkittävästi.
- samaa asiaa
Luen Joakimin taulukkoa niin, että purteni hukkaa kohtalaisella tuulella 0,5 solmua. Eikä se ole riippuvainen pohjan kunnosta, nehän ovat erilliset asiat, eli jos vaihdan potkurin, voin sen jälkeen tehdä pohjalle jotain tai sitten ei.
Olen pannut merkille alkaen n. 5 solmun nopeudesta, että peräsin alkaa värähdellä ja luulen sen tulevan jäykästä potkurista. Samoin vanaan jää pieniä pyörteitä, eli hukkaa.
Kysymys:-Millainen sen taittuvan 2-lapaisen pitäisi olla sitten??? Halpa 15" maksaa 550 e, kallis tuplan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eroa Orpo! Orpo eroa!
Suomen kansa vaatii viimein ottamaan meidät huomioon, eikä vain ulkomaalaisia pääomasijoittajia. Koska täällä Suomessa1112722Odottavan aika on pitkä, Lindtmanin hallitusta tule jo!
Eilisen perusteella nykyinen hallitus epäonnistui kaikissa vaalilupauksissaan, joten olemme ansainneet uudet eduskuntava621724SDP esti Suomen luisumisen kohti 1984 Orwell -yhteiskuntaa
Äärioikeistohallitus olisi halunnut Stasin tapaan mikrofonit jokaisen kansalaisen kotiin, mutta SDP esti tuon siirtymän171720Naiset ei halua kilttejä miehiä
Näin se vaan on..jos olet ilman tatskoja, et rähjää, sinulla ei ole rikosrekisteriä, olet liian kiltti, et sano pahasti,2671608Wille Rydman (ps) osoitti olevansa kommunisti
Hän toistaa Neuvostoliiton virhettä. Haluaa pitää palveula yllä maksoi mitä maksoi, vaikkei ole maksavia asiakkaita. --111564Seiska: Helmi Loukasmäki paljastaa - Näin Danny ja Helmi tapasivat
Helmi Loukasmäki, 25, ja Ilkka Danny Lipsanen, 83, ovat seurattuja julkkiksia. Mutta tiesitkö, miten he tapasivat? Lue271268Ainoastaan 10 aloitusta ekasivulla yhdeltä henkilöltä
Kovasti on vaivaa, ei oo muuta tekemistä tällä henkilöllä päivisin ja öisin... Taas märehtimistä ja samaa jankutusta.271139Kiinteistökauppoja
Onko totta ettö haapaveden kaupunki on ostanut vanhan kesoilin kiinteistön? Kuulemma siihen muuttaa autokorjaamo vanhan411062Menettämisestä
Ajatteletko, että olet menettänyt mahdollisuutesi häneen? Osaatko sanoa miksi niin tapahtui?831031RAAMATULLINEN KASTE ON SAPATTI-LAUANTAI, EI SUNNUNTAI
Aihe, josta ehkä on eniten kiistaa kristillisten seurakuntien piirissä, on kysymys oikeasta raamatullisesta pyhäpäivästä4041022