Mitä ymmärrät Ilmestyskirjan 13.luvun merestä nousevan pedon

leopardin kaltaisuus

merkitsevän? Danielissa on kuvattu pantterilla ja varmaan se viittaus samaan on tässä, samoin leijona ja karhu ovat yhteneväiset näissä.

Tässä Herran Jeesuksen päivän läheisyydessä tulevassa meressä nousevassa pedossa on se erilaisuus, että yhdistyy noita edellisiä yhteen ja tuodaan esille selvästi kymmenestä valtakunnasta pedon sarvina ja kuvapatsaan varpaina.

Israelin Jerusalem tulee olemaan se pedon kohde kuten on kirjoitettu hävityksen kauhistuksen sinne pystytettävän.

34

169

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tuhat ja yksi

      Leijona,karhu,pantteri ,kauhea hirmuinen.

      Pantteri on Persia.

      Jeesuksen päivä ei lähene, vaan erkanee menneisyyteen.

      Kuvapatsaan varpaat ovat Etelän - ja pohjoisen kuninkaita .

      Hävityksen kauhistuksen pystytti jo Syyrian kuningas Antiokhos neljäs Epifanes.
      On Danielin kirjan pojhoisen kuninkaita.

      Mutta Ilmestyskirjan 13 luku on tulkintaa edelliseen ja se on kokonaan erijuttu.

      • Nuo mainitsemasi

        olivat jo tapahtuneet Jeesuksen viitatessa tulemukseensa ja hävityksen kauhistukseen sitä edeltävinä ja Paavali opettaakin selvästi että ensin tulee se laittomuuden ihminen pyhälle paikalle ja sen jälkeen Jeesus oman kansansa pelastamaan valtakuntaansa.

        Tietysti Jeesuksessa kannattaa meidän elämämme elää ja myös sitten ajallaan tämä elämämme täällä päättää, mutta Jeesuksessa alkaa silloin se parempi sielun päämäärä, kun emme Herraamme kiellä.


      • tuhat ja yksi
        Nuo mainitsemasi kirjoitti:

        olivat jo tapahtuneet Jeesuksen viitatessa tulemukseensa ja hävityksen kauhistukseen sitä edeltävinä ja Paavali opettaakin selvästi että ensin tulee se laittomuuden ihminen pyhälle paikalle ja sen jälkeen Jeesus oman kansansa pelastamaan valtakuntaansa.

        Tietysti Jeesuksessa kannattaa meidän elämämme elää ja myös sitten ajallaan tämä elämämme täällä päättää, mutta Jeesuksessa alkaa silloin se parempi sielun päämäärä, kun emme Herraamme kiellä.

        "Nuo mainitsemasi
        olivat jo tapahtuneet Jeesuksen viitatessa tulemukseensa ja hävityksen kauhistukseen sitä edeltävinä ja Paavali opettaakin selvästi että ensin tulee se laittomuuden ihminen pyhälle paikalle ja sen jälkeen Jeesus oman kansansa pelastamaan valtakuntaansa."

        Juuri niin sen olenkin kertonut mielestäni hyvinkin monta kertaa , jotta nuo asiat ovat tapahtuneet jo ennen Jeesusta ja Paavalia , mutta kun juuri kukaan ei tuotakaan kertomusta täällä ole hyväksynyt uskoharhansa tähden niin en ole paljoakaan panostanut sellaisen kertomiseen miksi .

        Uuden testamentin kertomus on erilainen jonka itse kertoisin noista tapahtumista.

        Ja en malta olla mainitsematta Uuden testamentin kertomuksien tulkinnat Pyhän Hegen eksytyksesssä ovat johtaneet lukemattomia kertoja Kristikuntaa odottamaan Jeesusksen paluuta maailmanloppua ja ties mitä milloinkin.


      • Ei se että on monia
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        "Nuo mainitsemasi
        olivat jo tapahtuneet Jeesuksen viitatessa tulemukseensa ja hävityksen kauhistukseen sitä edeltävinä ja Paavali opettaakin selvästi että ensin tulee se laittomuuden ihminen pyhälle paikalle ja sen jälkeen Jeesus oman kansansa pelastamaan valtakuntaansa."

        Juuri niin sen olenkin kertonut mielestäni hyvinkin monta kertaa , jotta nuo asiat ovat tapahtuneet jo ennen Jeesusta ja Paavalia , mutta kun juuri kukaan ei tuotakaan kertomusta täällä ole hyväksynyt uskoharhansa tähden niin en ole paljoakaan panostanut sellaisen kertomiseen miksi .

        Uuden testamentin kertomus on erilainen jonka itse kertoisin noista tapahtumista.

        Ja en malta olla mainitsematta Uuden testamentin kertomuksien tulkinnat Pyhän Hegen eksytyksesssä ovat johtaneet lukemattomia kertoja Kristikuntaa odottamaan Jeesusksen paluuta maailmanloppua ja ties mitä milloinkin.

        erilaisia tulkintoja tai aikamääriä tee lainkaan sitä totuudellista edessäpäin olevaa olemattomaksi. Toin esiin tuon oman nimenomaan siksi, että Jeesus ei viitanut tulemuksessaan tietysti historiaan vaan tähän mitä näemme tässä meidän sukupolvessa kuten on viikunapuuhun lehdet tulleet ja samoin noissa naapurikansoissa on runsasta se Israel-vastaisuus.

        Meidän ihmisinä kannattaa nöyrtyä tunnustamaan tosiasiat kuten nähdään Israelista ja kaikista kansoista, eikä tietysti hyljätä totuudellista vaan sitä rakastaa vaikka ei ihmisten keskuudessa saisikaan sijaa runsaasti.

        Jeesus on hyvä ja tahtoo meitä pyhittää ja miksi emme itsekin tahtoisi totuutta rakastaa ja samoin pyhittyä Isän lupauksen lapseudessa, sillä on parasta ja hyvää elämää vaikka moninaisia tulkintoja olisikin ja helppoa ei aina ymmärtää mitkä totuutta Jumalasta ja mitkä ihmisten vajavaista tulkintaa.

        Jeesus on se pelastustie, amen, hallelujah!


      • tuhat ja yksi
        Ei se että on monia kirjoitti:

        erilaisia tulkintoja tai aikamääriä tee lainkaan sitä totuudellista edessäpäin olevaa olemattomaksi. Toin esiin tuon oman nimenomaan siksi, että Jeesus ei viitanut tulemuksessaan tietysti historiaan vaan tähän mitä näemme tässä meidän sukupolvessa kuten on viikunapuuhun lehdet tulleet ja samoin noissa naapurikansoissa on runsasta se Israel-vastaisuus.

        Meidän ihmisinä kannattaa nöyrtyä tunnustamaan tosiasiat kuten nähdään Israelista ja kaikista kansoista, eikä tietysti hyljätä totuudellista vaan sitä rakastaa vaikka ei ihmisten keskuudessa saisikaan sijaa runsaasti.

        Jeesus on hyvä ja tahtoo meitä pyhittää ja miksi emme itsekin tahtoisi totuutta rakastaa ja samoin pyhittyä Isän lupauksen lapseudessa, sillä on parasta ja hyvää elämää vaikka moninaisia tulkintoja olisikin ja helppoa ei aina ymmärtää mitkä totuutta Jumalasta ja mitkä ihmisten vajavaista tulkintaa.

        Jeesus on se pelastustie, amen, hallelujah!

        Onhan se aivan selvää.

        Koska Kristinusko esittää tosimielessä Jumalaan ja Jeesus Nasaretiliseen vedoten , erehtyen aina ennnustelemmissaan asioissa , jotta siinä on jotain pahanpäiväisesti vialla , sen tulisi herättää asiaa mietiskelemään jokaisen joka kannattaa kristinuskoa sitä että missä mennään vikaan.

        Uusi testamentti erehtyy aivan selvästi ennustaessaan jo niitten ihmisten eläessä Jeesus Nasaretilaisen paluuta.

        Mitä hyötyä on odotella harhauskomuksen toteutumista ?


      • Ei noin kuin sanot
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Onhan se aivan selvää.

        Koska Kristinusko esittää tosimielessä Jumalaan ja Jeesus Nasaretiliseen vedoten , erehtyen aina ennnustelemmissaan asioissa , jotta siinä on jotain pahanpäiväisesti vialla , sen tulisi herättää asiaa mietiskelemään jokaisen joka kannattaa kristinuskoa sitä että missä mennään vikaan.

        Uusi testamentti erehtyy aivan selvästi ennustaessaan jo niitten ihmisten eläessä Jeesus Nasaretilaisen paluuta.

        Mitä hyötyä on odotella harhauskomuksen toteutumista ?

        vaikka vääriä tulkintoja voidaankin esittää. Tekeekö tämä sitten Jumalan ilmoituksen merkityksettömäksi? Ei tietysti vaan on ilmoitettu ettei ilman Totuuden Henkeä voidakaan ymmärtää Jumalan profetioita oikein ja totuudellisesti.

        Tietysti arka tunto on hyvä olla jokaisella Jumalan edessä.

        Anovat saavat Jeesuksessa hyvää vaikka koetuksissa voidaankin myös erehtyä jos ja kun ei osata erottaa valheita totuudesta eikä sitän Jumalan Hengen tuotetta ihmisten uskonnollisuudesta ja tehtävä ei olekaan helppo, sillä ihmisten mielenlaatu luonnostaan on aika heikko eikä lainkaan uudistunut Jumalan totuudellisen ilmoituksen mukainen.

        Autuaat kaikki, jotka uudistuvat ja pyhittyvät totuudessa ja nimensä pysyy Jeesuksen elämänkirjassa kun ovat siihen kirjoitetut. Tämä on toivomme Jeesuksessa.


    • adkl

      Niinkuin Ilmestyskirjan 13. luvussa kerrottuna
      Hitlerin valta kesti päivälleen 42 kuukautta(3.5 v.), eli hyökkäyksestä Puolaan 31.8.1939 on päivälleen 42 kuukautta itärintamalla kukistumiseen 1.3.1943!
      Hakaristi on pedon merkki, sillä 'Mystiikan maailma-kirjan' todistuksen mukaan tuo Hitlerin käyttämä hakaristi on pahan tunnus. Idän kansat käyttävät sitä toisinpäin, joka on hyvän tunnus.
      Saksalaisten rohkeus perustui sukellusveneaseeseen, jota voi kuvata pedoksi, joka nouseen merestä!

      Munkki fioronelaisen kolmas valtakunta eli Pyhän Hengen valtakunta on eri asia. Tuo on osaksi väärä tulkintakin , sillä Pyhän Hengen aikakausi alkoi jo v. 33 Ensimmäisenä Helluntaina, kun Pyhä henki laskeutui apostolien päälle ja alkoivat saarnata Evankeliumia!
      Arabit eksyivät Evankeliumista omille teilleen 600 luvulla.
      "karitsansarvinen peto" on melko varmaan uusnatsismi, jota rakentavat "entisen pedon voimalla", eli jäi natseille paljon väärennettyä rahaa, jolla rakentavat uutta ns. neljättä valtakuntaa.
      1. valtakunta oli Kaarle suuren valtakunta.
      2. valtakunta oli 1800 luvun lopulla Bismarkin valtakunta
      3. valtakunta oli Hitlerin valtakuinta
      ja tuo 4. valtakunta on rakenteilla pimeässä ja salaa.

      Ilmestyskirjan 13. luvun peto on siis natsismi. Sen aika kesti 42 kk hyökkäyksestä Puolaan aina itärintaman luhistumiseen maaliskuun alussa 1943. Hakaristi on pahan tunnus eli pedon merkki.
      Ilmestyskija
      13 LUKU
      13:1" Ja minä näin pedon nousevan merestä; sillä oli kymmenen sarvea ja seitsemän päätä, ja sarvissansa kymmenen kruunua, ja sen päihin oli kirjoitettu pilkkaavia nimiä.
      13:2 Ja peto, jonka minä näin, oli leopardin näköinen, ja sen jalat ikäänkuin karhun, ja sen kita niinkuin leijonan kita. Ja lohikäärme antoi sille voimansa ja valtaistuimensa ja suuren vallan.
      13:3 Ja minä näin yhden sen päistä olevan ikäänkuin kuoliaaksi haavoitetun, mutta sen kuolinhaava parantui. Ja koko maa seurasi ihmetellen petoa.
      13:4 Ja he kumarsivat lohikäärmettä, koska se oli antanut sellaisen vallan pedolle, ja kumarsivat petoa sanoen: "Kuka on pedon vertainen, ja kuka voi sotia sitä vastaan?"
      13:5 Ja sille annettiin suu puhua suuria sanoja ja pilkkapuheita, ja sille annettiin valta tehdä sitä neljäkymmentä kaksi kuukautta.
      13:6 Ja se avasi suunsa Jumalaa pilkkaamaan, pilkatakseen hänen nimeänsä ja hänen majaansa, niitä, jotka taivaassa asuvat.
      13:7 Ja sille annettiin valta käydä sotaa pyhiä vastaan ja voittaa heidät, ja sen valtaan annettiin kaikki sukukunnat ja kansat ja kielet ja kansanheimot.
      13:8 Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta.
      13:9 Jos kenellä on korva, hän kuulkoon.
      13:10 Jos kuka vankeuteen vie, niin hän itse vankeuteen joutuu; jos kuka miekalla tappaa, hänet pitää miekalla tapettaman. Tässä on pyhien kärsivällisyys ja usko."

      'Peto oli leopardin (eli pantterin) näköinen.' Ja Saksallahan on leopard panssarivaunu. Panssarivaunun teloja voi kuvata karhun tassuilla ja tykkiä leiojonan kidalla!
      Voi olla menossa Harmageddoniin!

      • Ei tullut

        kumarrettava kuvapatsas Jerusalemiin eikä pedon merkki kaupankäyntiin.

        Näin siis näemme että ihmiskunnan historian pahin ajanjakso on edessä vaikka paljon se sama henkivalta saikin aikaan tuhoa ja turmiota ja pahuutta ihmisiä ja Jumalan kansaa eli juutalaisia kohtaan.

        Mikä osa on Saksalla tulevissa sen näemme, ja leopard-panssarivaunuja ovat voineet myydä paljonkin lähi-idän maihinkin.


      • onnellista joulua

        Itse lähtisin veikkaamaan Ilmestyskirjaa Paavalin käsialana aivan kuten Johanneksen kirjeitäkin. Mutta jos nyt kuitenkin pidetään tuota Ilmestyskirjaa Jumalan profetiana niin keskustellaan sen pohjalta, vaikka nämä meidän omat päätelmät eivät tulekaan Jumalalta vaan omasta päästä.

        "Hakaristi on pedon merkki, sillä 'Mystiikan maailma-kirjan' todistuksen mukaan tuo Hitlerin käyttämä hakaristi on pahan tunnus. Idän kansat käyttävät sitä toisinpäin, joka on hyvän tunnus."

        1900-luvun alussa sitä pidettiin onnen merkkinä. Tähän aikaan ihmiset jotka luottivat tällaisten symbolien tuovan heidän elämäänsä onnellisuutta, saattoivat laittaa luottamuksensa symboliin sen sijaan että ihmiset laittaisivat luottamuksensa järkeen.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Swastika
        By the early 20th century, it was used worldwide and was regarded as a symbol of good luck and success.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Gad_(son_of_Jacob)
        The text of the Torah argues that the name of Gad means luck/fortunate, in Hebrew, deriving from a root meaning cut/divide, in the sense of divided out;

        http://en.wikipedia.org/wiki/Diabolo#History_and_etymology
        The Greek word "diabolos" means "the liar" or "the one that commits perjury", from the verb "diaballo", which means "to throw in", "to generate confusion", "to divide", or "to make someone fall".

        En nyt sitten tiedä liittyykö onneen luottaminen jollain tapaa tuohon herraan joka jakaa kansat, valehtelee ihmisille ja laittaa oman luottamuksensa ennemmin onneen kuin hyviin ihmissuhteisiin. Mutta tämän jätänkin teidän selvitettäväksi. Tuli vaan mieleen näistä sanoista kaikenlaisia päätelmiä.

        Liekö God sana peräisin tästä Gad-jumalasta? Kenties tämä Gad-jumala perustui onneen, kun taas YHWH perustui todelliseen jumalaan joka puhui ja puhuu edelleen niille joille Hän haluaa puhua? Jos Gad-jumala ja diabolo tarkoittavat ihmisten jakamista, onko kyse samasta valheellisesta jumalasta ja onko Saatana se jumala mikä kätkeytyy sanojen Gad ja diabolo taakse? En kuitenkaan väitä että Saatanaa olisi välttämättä olemassa todellisena hahmona, koska ei tuo YHWH:kaan hirveän todellinen ole kuin hyvin harvoille ihmisille, mutta onhan näillä ajatuksilla hauska leikkiä. Onnen jumala tuo Saatana taitaa kuitenkin olla. Ainakin Hitler luotti onneen. Minä luottaisin sokeasti onneen.


      • >>Niinkuin Ilmestyskirjan 13. luvussa kerrottuna
        Hitlerin valta kesti päivälleen 42 kuukautta(3.5 v.), eli hyökkäyksestä Puolaan 31.8.1939 on päivälleen 42 kuukautta itärintamalla kukistumiseen 1.3.1943!


    • Jom Kippurissa

      vuonna 1973 näimme sitä pantterin eli leopardin saalistustaktiikkaa, kun väijyen hyökkäsi pahaa aavistamattoman saaliinsa kimppuun. Tässä on yksi näkemys tuosta eläimen vertauskuvan valinnasta.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Jom_kippur_-sota

      Liekö noilla Egyptillä ja Syyrialla noita leopard-panssarivaunuja sotakalustossaan?

      • Wigipediasta siis:

        "Tilausaikeita: Saudi-Arabia Leopard 2A 7 -panssarivaunuja suunnitellaan hankittavaksi 600 - 800 kappaletta noin 10 000 000 000 €:lla. Saudi-Arabia oli vertaillut Leopard 2:ia M1 Abramsiin ja päätynyt Leopardiin. Kaupan poliittisia edellytyksiä tutkintaan, koska Saudi-Arabia auttoi Bahrainin demokratialiikkeen tukahduttamisessa. [12] Panssarivaunutyyppi esiteltiin yleisälle ensimmäistä kertaan Eurosatory 2010 -näyttelyssä tunnuksella KMW:n tehittämä - Saksan puolustusministeriön kokeilema ja hyväksymä. Saksan liittotasavallassa suunnitellaan 50 Leopard 2:n päivittämistä Leopard 2A 7 :ksi 2012 alkaen. [13] Panssarivaunu on tarkoitettu kaupunkioperaatioita varten, UrbOb. Malli on suunniteltu vähäisen intensiteetin konflikteihin. Siinä on parannettu panssaroitia 360 astetta tornissa sinkoja vastaan ja myös miinoja. Sillä voi ampua ohjemoitavia sirpalekranaatteja. Tornin MG3-konekivääri on korvattu FLW 200:lla." (Wigipediasta)


      • Muutoin näyttäisi

        ettei ole noita leopard-panssarivaunuja lähi-idän maissa Turkkia (n. 300 kpl) lukuunottamatta. Olisiko Israelin naapureilla venäläisvalmisteiset panssarit?


    • prrrrrrrrrrrr

      Meri on ihmisjoukko.

      • meri on kerrottu

        kansojen ihmisiksi ja maa on Israelin valituiksi juutalaisiksi.


    • Joulua vielä

      Voe teitä, ettepäs tiedäkään Raamatun petojen merkityksiä. Olen kuunnellut useita Raamattutunteja aiheesta. Samoin muutakin Raamatunopetusta olen oikein imenyt itseeni ja aina on Pyhä Henki vahvistanut opetukset.
      Kylläpä kannatti.

      • tuhat ja yksi

        Joulua vieä "
        Vielä ehdit uhden imaista , Danielin unet, kun pyydät nätisti !


      • Kerro toki

        raamattutuntien pitäjien näkemyksiä.


      • toisitko esille
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Joulua vieä "
        Vielä ehdit uhden imaista , Danielin unet, kun pyydät nätisti !

        vielä ne neljän pedon selitykset ja sen kuvapatsaan viisi valtakuntaa ja kymmenen varpaan selitukset.


    • "Mitä ymmärrät Ilmestyskirjan 13.luvun merestä nousevan pedon
      merkitsevän?"

      Maailman valtaa, joka syntyy ja kasvaa Euroopan-Välimeren ympäristöstä maailmanlaajuiseksi.

      13-luvun peto on pitkälti selitetty Ilm. 17-luvussa.

      Ilm.17:15 "Vedet jotka sinä näit, tuolla, missä portto istuu, ovat kansoja ja väkijoukkoja ja kansanheimoja ja kieliä".

      Dan 7-luvun pedot nousee myös merestä, mutta ne on kuvattu yksitellen. Eli ne ovat yksittäisiä valtioita, joita taas koko Ilm. 13-luvun peto edustaa kokonaisuudessaan, koko vartaloineen ja päineen.

      Kun 13-lukua luetaan pidemmälle, niin huomataan kuinka siellä todetaan " ..sen valtaan annetaan kaikki sukukunnat ja kansat ja kilelet ja kansanheimot.
      Ja kaikki maanpäälläasuvaiset kumartavat sitä.."

      Lyhyesti: Peto on koko maapallo.

      Myös Matt.13-luvun pelto vertaus ja sen selitys kertoo samasta asiasta (Matt. 13: 24-30 ja selitys 36-43), jossa myös todetaan suoraan kuinka se pelto on maailma (siis koko maailma) ja kun pellon satoa korjataan (elonaika), niin se tarkoittaa maailman loppua (siis sitä kiisteltyä tempausta).

      Jumalan viha koskettaa aikanaan koko maailmaa, siksi myös peto on koko maailma.
      Ei Kiinalaiset tai austraalialaiset tai Argentiinalaiset katsele ainoastaan mitä Euroopassa ja Lähi-Idässä tapahtuu, vaan Jumalan viha kohdistuu kaikkialle maapallolla.

      Peto on vallannut koko maapallon ja se edustaa mahtavuudessaan muinaista Babylonian valtiota ja siitä myös tulevan maapallonlaajuisen pääkaupungin nimi tulee ( vaikka se onkin tod. näk. aikanaan konkreettisesti Rooma, ei muinainen Babylonin kaupunki).

      • tuhat ja yksi

        Danielin kirjan olen selittänyt seikkaperäisesti käsitteellä , Danielin unet,

        Se poikkeaa siitä mihin kristiusko uskoo.
        Se poikkeaa siitä mihin Uuuden testamentin kirjoittajat uskoivat.

        Huom, Uuden testamentin kirjoittajilla oli usko siihen mitä he kirjoittivat ja tarkkaa lukien siinäkin on jo huomattavia vivahde eroja, vaikka nuo kirjoitukset on valittu Raamattuumme 300-400 luvulla , siis satoja vuosia noitten kirjoituksien syntymisen jälkeen ja Uuden testamentin kirjoitukset syntyivät kymmeniä vuosia Jeesus Nasaretilisen jälkeen.

        NOH Danielin kirjan olenkin jo kertonut ja sen mitä sen sanoma tarkoitti silloin kun se kirjoitettiin juutalaisessa uskossa muistiin.
        Kristittyjen mytölogialla maustetut kertomukset ja selitykseni ovat aivan erilaiset.

        Johanneksen Ilmestys on myöskin Danielin kirjan tulkintaa ja muuta uskon harhan synnyttämää, nykyajasta katsottuna merkityksetöntä uskontokirjallisuutta.
        Kristityt pitävät suuressa arvossa tuota Ilmestyskirjaa heidän uskomuksensa mukaan se on APOKALYPSI johon on tallennettu tulevaisuuteen ylettyvää tietoa.

        Näin ei mielestäni ole.

        Vaan Ilmestys kirja on toteutumatonta ja selleiseksi se jääkin, uskonharhan luomaa uskontokirjallisuutta , jota voidaan kylläkin tutkia sen ajan uskonnollisten käsitteistön ja uskomuksien mukaan tulkittuna mitkä vaikuttivat Kristinuskon syntyyn ensimmäisellä vuosisadalla aikaamme.
        Täällä tapahtuva selittely on puoskarointia.

        Silloin käytettiin Roomalaista kalenteria ja tämä käytössämme oleva ajanlasku otettiin käyttöön meillä siinä 1700-1800 luvulla,

        kristityt ovat osanneet tarkasti laskea erilaisia päivämääriä uskonharhassaan jonka Jeesus Nasaretilaisen , - heidän Jumalansa nimiin on vannoneet , vaikka eivät osanneet aloittaa kalenteriaan oikeasta mahdollisesta Jeesus Nasaretilisen syntymästä ja se herättääkin kysymyksen ;

        Kuka Jeesus se sitten oli, - melkein tapettiin Jerusalemissa ensimmäisellä vuosisadallamme tämän ajanlaskun mukaan?

        Danielin kirjan 7 luvussa ilmaistu 11. kuningas on Antiokhos neljäs Epifanes Syyrian kuningas hallitsi n, 175 eaa.-163 eaa.

        Ja kun Kristinusko ei tätäkään halua myöntää on jatkokertomus heille toistaiseksi turhaa !

        Mutta kuhan riittävän monta ennustusta Danielin kirjaan perustuen menee metsään esim, Seuraavankin 2000 vuoden aikana niin eiköhän se siitä ymmärrys avaudu Pyhän Hengen harhan haihduttua taivaan tuuliin.

        Nuita harhoja voimakkaimmin levittävät sellaiset liikkeet jotka laittavat ihmisiä kiemurtelemaan lattialla ja hypnoosissa kiittelemään Jeesusta , tuosta kokemuksesta ja he sanovat siinä vaikuttavan Pyhän Hengen , vaikka tuota samaa ilmiötä on esiintynyt niin kauan kuin ihmisistä ja heidän uskonnollista rituaaleista on saatavilla olevaa tietoa.

        Ilmestyskirjasta vielä ettei sen sanomalla ole mitään merkitystä nykyisyyteen eikä tulevaisuuteen , ottakaa asiasta selvää.


      • Kiitos asiallisesta

        vastauksesta monimuotoisuudessa. Ymmärrän porton Irakin Babyloniaksi ja sen kymmenen sarvea ovat ne kymmenen valtakuntaa jotka hyökkäävät Israelin Jerusalemiin ja sopii hyvin että ovat saman isän kansakuntia lähi-idästä, neljä ensimmäistä vuorta eli kuningasta ovat ne nykyisetkin Israelin vastustajat: Egypti, Syyria, Irak ja Iran.

        Mitkä ovat ne kuusi muuta lisäksi näemme aivan lähitulevaisuudessa sillä Jerusalemin rauhaanpakottaminen ja sen Jumalan silmäteräkaupungin väkikiveksi nostamisen aika on lähellä, kuten nähdään näistä lähi-idän kansannousuista sen viikunapuun lehteen tulemisen lisäksi.

        Tuon pantterin heräämiseen ei tarvita kuin se antikristuksen paraneminen miekanhaavastaan.


      • Ei se ole noin
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Danielin kirjan olen selittänyt seikkaperäisesti käsitteellä , Danielin unet,

        Se poikkeaa siitä mihin kristiusko uskoo.
        Se poikkeaa siitä mihin Uuuden testamentin kirjoittajat uskoivat.

        Huom, Uuden testamentin kirjoittajilla oli usko siihen mitä he kirjoittivat ja tarkkaa lukien siinäkin on jo huomattavia vivahde eroja, vaikka nuo kirjoitukset on valittu Raamattuumme 300-400 luvulla , siis satoja vuosia noitten kirjoituksien syntymisen jälkeen ja Uuden testamentin kirjoitukset syntyivät kymmeniä vuosia Jeesus Nasaretilisen jälkeen.

        NOH Danielin kirjan olenkin jo kertonut ja sen mitä sen sanoma tarkoitti silloin kun se kirjoitettiin juutalaisessa uskossa muistiin.
        Kristittyjen mytölogialla maustetut kertomukset ja selitykseni ovat aivan erilaiset.

        Johanneksen Ilmestys on myöskin Danielin kirjan tulkintaa ja muuta uskon harhan synnyttämää, nykyajasta katsottuna merkityksetöntä uskontokirjallisuutta.
        Kristityt pitävät suuressa arvossa tuota Ilmestyskirjaa heidän uskomuksensa mukaan se on APOKALYPSI johon on tallennettu tulevaisuuteen ylettyvää tietoa.

        Näin ei mielestäni ole.

        Vaan Ilmestys kirja on toteutumatonta ja selleiseksi se jääkin, uskonharhan luomaa uskontokirjallisuutta , jota voidaan kylläkin tutkia sen ajan uskonnollisten käsitteistön ja uskomuksien mukaan tulkittuna mitkä vaikuttivat Kristinuskon syntyyn ensimmäisellä vuosisadalla aikaamme.
        Täällä tapahtuva selittely on puoskarointia.

        Silloin käytettiin Roomalaista kalenteria ja tämä käytössämme oleva ajanlasku otettiin käyttöön meillä siinä 1700-1800 luvulla,

        kristityt ovat osanneet tarkasti laskea erilaisia päivämääriä uskonharhassaan jonka Jeesus Nasaretilaisen , - heidän Jumalansa nimiin on vannoneet , vaikka eivät osanneet aloittaa kalenteriaan oikeasta mahdollisesta Jeesus Nasaretilisen syntymästä ja se herättääkin kysymyksen ;

        Kuka Jeesus se sitten oli, - melkein tapettiin Jerusalemissa ensimmäisellä vuosisadallamme tämän ajanlaskun mukaan?

        Danielin kirjan 7 luvussa ilmaistu 11. kuningas on Antiokhos neljäs Epifanes Syyrian kuningas hallitsi n, 175 eaa.-163 eaa.

        Ja kun Kristinusko ei tätäkään halua myöntää on jatkokertomus heille toistaiseksi turhaa !

        Mutta kuhan riittävän monta ennustusta Danielin kirjaan perustuen menee metsään esim, Seuraavankin 2000 vuoden aikana niin eiköhän se siitä ymmärrys avaudu Pyhän Hengen harhan haihduttua taivaan tuuliin.

        Nuita harhoja voimakkaimmin levittävät sellaiset liikkeet jotka laittavat ihmisiä kiemurtelemaan lattialla ja hypnoosissa kiittelemään Jeesusta , tuosta kokemuksesta ja he sanovat siinä vaikuttavan Pyhän Hengen , vaikka tuota samaa ilmiötä on esiintynyt niin kauan kuin ihmisistä ja heidän uskonnollista rituaaleista on saatavilla olevaa tietoa.

        Ilmestyskirjasta vielä ettei sen sanomalla ole mitään merkitystä nykyisyyteen eikä tulevaisuuteen , ottakaa asiasta selvää.

        kuin esität, ja sen tulet ymmärtämään, kun Jeesuksen nimessä anot armoa ja totuutta.


      • tuhat ja yksi
        Kiitos asiallisesta kirjoitti:

        vastauksesta monimuotoisuudessa. Ymmärrän porton Irakin Babyloniaksi ja sen kymmenen sarvea ovat ne kymmenen valtakuntaa jotka hyökkäävät Israelin Jerusalemiin ja sopii hyvin että ovat saman isän kansakuntia lähi-idästä, neljä ensimmäistä vuorta eli kuningasta ovat ne nykyisetkin Israelin vastustajat: Egypti, Syyria, Irak ja Iran.

        Mitkä ovat ne kuusi muuta lisäksi näemme aivan lähitulevaisuudessa sillä Jerusalemin rauhaanpakottaminen ja sen Jumalan silmäteräkaupungin väkikiveksi nostamisen aika on lähellä, kuten nähdään näistä lähi-idän kansannousuista sen viikunapuun lehteen tulemisen lisäksi.

        Tuon pantterin heräämiseen ei tarvita kuin se antikristuksen paraneminen miekanhaavastaan.

        Kiitos asiallisesta26.12.2012 10:160 SULJE
        vastauksesta monimuotoisuudessa. Ymmärrän porton Irakin Babyloniaksi ja sen kymmenen sarvea ovat ne kymmenen valtakuntaa jotka hyökkäävät Israelin Jerusalemiin ja sopii hyvin että ovat saman isän kansakuntia lähi-idästä, neljä ensimmäistä vuorta eli kuningasta ovat ne nykyisetkin Israelin vastustajat: Egypti, Syyria, Irak ja Iran.""

        Kuka sinulle on pumpannut höyryä päähän ?

        Juuri pääsin sanomasta ettei nuo Raamatun ennustukset tiedä mitään tästäajasta ja tulevaisuudesta.

        Ja kuitenkin meet kuin mikäkin höyryveturi ja näutät olevan aivan kuin innostinut Pyhän Hengen eksytyksestä.

        Tälläkin osastolla on jo riittämiin ollut noita Jeesuspöljiä jotka hakkaavat päänsä tohjoksi seinään ennen kuin viitsivät ottaa asioista selvää.

        Kysynkin minkä vuoksi olet niin erinomainen jotta sinut tulisi säilyttää ikuisuudeksi.

        Ja miksi tavoittelet valtaa tuolla kuvitellussa taivasten valtakunnassa Jeesuksen kanssa , kun tässä ajassa et sitä hallitsemista niin mahdottomasti kaipaa?


      • Lepy vihastasi ja
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Kiitos asiallisesta26.12.2012 10:160 SULJE
        vastauksesta monimuotoisuudessa. Ymmärrän porton Irakin Babyloniaksi ja sen kymmenen sarvea ovat ne kymmenen valtakuntaa jotka hyökkäävät Israelin Jerusalemiin ja sopii hyvin että ovat saman isän kansakuntia lähi-idästä, neljä ensimmäistä vuorta eli kuningasta ovat ne nykyisetkin Israelin vastustajat: Egypti, Syyria, Irak ja Iran.""

        Kuka sinulle on pumpannut höyryä päähän ?

        Juuri pääsin sanomasta ettei nuo Raamatun ennustukset tiedä mitään tästäajasta ja tulevaisuudesta.

        Ja kuitenkin meet kuin mikäkin höyryveturi ja näutät olevan aivan kuin innostinut Pyhän Hengen eksytyksestä.

        Tälläkin osastolla on jo riittämiin ollut noita Jeesuspöljiä jotka hakkaavat päänsä tohjoksi seinään ennen kuin viitsivät ottaa asioista selvää.

        Kysynkin minkä vuoksi olet niin erinomainen jotta sinut tulisi säilyttää ikuisuudeksi.

        Ja miksi tavoittelet valtaa tuolla kuvitellussa taivasten valtakunnassa Jeesuksen kanssa , kun tässä ajassa et sitä hallitsemista niin mahdottomasti kaipaa?

        janoa Jumalan vanhurskautta.

        Ei ole höyryä päässäni, sinullekin Jumalan armoa ja totuutta samoin kuin minullakin jo on.

        Pyhä Henki ei ketään voi eksyttää. Pysy totuudessa älä käytä sanoja valheellisesti.

        Asioista on hyvä ottaa selvää eikä esittää valheita.

        Jeesus on hyvä paimeneni ja tahdon uskoa ja rakastaa Herraani, ja siksi saan myös sen hyvän perintöosan, kun nimeni pysyy elämänkirjassaan. Kunnia ja kiitos Isälle Jeesuksen nimessä. Itsessäni ei ole mitään hyvää toki ihimisenä olen myös arvollinen pelastuksen vastaanottamaan ja siinä kilvoitellen saan pysyä Jeesuksen armossa ja totuudessa.

        Jeesuksen valtakunta on taivaassa ja ei tahtonut kuninkaan asemaa vaikka olikin Kuningasten Kuningas myös maan päällä Jumalan valtakunnan suhteen kuten näemme Isän antaneen Pojalle sen kaiken vallan, samoin myös meillä on Jeesuksessa se hyvä armo-osa käyttää sitä valtaa Jumalan valtakunnassa tahtonsa mukaan. Tämän ymmärtäminen ja Isän Jumalan tahdossa eläminen ja perille voittajana pääseminen on mielenkiintoinen asetelma tietysti meille kaikille opetuslapsilleen.

        Varmaa on se, että sinunkin kannattaa Jeesuksen suhteen panna kaikki toivosi armoonsa ja janota sitä hyvää Jumalan armo-osallisuutta ja totuutta ja hyvää, sillä on sinulle parasta ja moninaista siunausta elämääsi myös siten saat, amen, hallelujah!


      • en saanut selvää

        vaikka olikin aika paatosta.


      • Whale song

    • Olen nykyisellään

      sitä mieltä, että tuon pantteripedon kymmenen valtakuntaa ovat hyvinkin noista lähi-idän islam-maista kaikki. Tietysti se sopii siihen että pystyvät yhtenäisenä sotajoukkona hyökkäämään miekanhaavasta paranevan Babylonian kuninkaan eli näillä näkymin ainoan hyvän mahdollisen Saddam Husseinin noustessa sen kymmenvaltakunnan johtoon monien ihmetellessä noiden neljän riivaajavallan saadessa aikaan sen suuren villityksen ja kansannousun islamin jihadissa.

      Öljy on se painostuskeino ja nähdään kaikkien maiden jo antaneen aika pitkälle tukensa Israel-vastaisuuteen Jerusalem-kysymyksessä kun eivät tahdo tukea Israelia pitämällä suurlähetystöjään Jerusalemissa vaan ovat sen Tel Aviviin asettaneet ja näin tukeneet islamin palestiinan ja laajemmin sen Babylonian porton Israel-vastaista henkivaltaa. Näin tytär Siionille ei anneta Herran Jeesuksen osoittaa tukea vaikka näemme Jerusaelmin annetun Israelille ja samoin koko luvatun maan.

      Näin tahdotaan jakaa Israelin maa ja Jerusalem samoin ja on paha asia kansakunnille, sillä Jeesus on Suuri Kuningas ja Jerusalem on Jumalan silmäterä eli Jeesuksen paluun kaupunki. Tärkeää on kaikille tuntea Isralin Herra ja Juutalaisten Kuningas ja koko maan Vapahtaja, ja rakastaa samoin ja vastustaa noita pahuuden henkivaltojen vaikutuksia täällä maan päällä.

      Ylistys ja kunnia ja kiitos Isälle Jeesuksen nimessä, amen, hallelulah!

    • tuhat ja yksi

      Neljä petoa on neljä valtakuntaa:
      Danielin unet ,

      Babylonia,Meedia.Persia, Magedonia.

      Kuvapatsas on sama juttu !

      Babylonia,Meedia, Persia,Magedonia.

      Varpaat ovat ;
      Aleksanteri Suuren valtakunnan hajottua juutalaisia hallinnet kuninkaat
      Egyptin on Danielin kirjan Etelän kunikaita ja
      Syyrian on Danielin kirjan pohjoisen kuninkaita ,
      ne ovat niitä sen patsaan varpaita.

      Ja 11. kuningas on se suuri mulkku Antiokhos neljäs Epifanes hallitsi n,175 eaa. - 163 eaa.

      Varpaat eivät naimallakaan yhdistyneet sanoo Danielin kirja ja se sanoo sen tarkoittavan sitä kun nuo Ptolemaiokset ja Seleukidit menivät keskenään naimisiin ei näitä valtakuntia yhdistetty.
      Se pitää myös historiallisesti paikkansa .

      (Toista se on nyt EU aikakaudella vaikkei edes naida vaan pusutellaan niin jo rahat viedään Jutalta.)

      NoH kävivät ne sotia nuo Ptolemaiokset ja Seleukokset keskenäänkin ja
      siitäkin Danielin kirja kertoo ,
      uskovat ei vain ymmärrä koska he ovat henkeistäneet sanoman Pyhässä Hengessä.

      • Tärkeää ymmärtää

        kuitenkin että niinkuin olivat nuo Israelin viholliset historiassa: Egypti (1.), Assyyria (2. Syyria), Babylon (3. Irak), Persia (4. Iran), Kreikka (5.), Rooma (6. Italia).

        Nämä ovat varmaan myös kuusi vuorta ja kuusi kuningasta Israelia vastaan.

        Israel on se Siionin Kuninkaan vuori.

        Nyt on edessä sen pahin seitsenvuotisjakso ihmiskunnan historiassa, vaikka toisaalta myös Jumalan evankeliumi annetaan Hengen vuodatuksen jälkeen ja kestää noiden kahden säkkipukuisen tehtävä kuten toisten 144 000 maan päällä myös sen 3,5 vuotta sen 7-vuotisjakson ensimmäisessä puolistakossa.

        Toiseen puoliskoon tulee se seitsemäs vuori eli kuningas ja erilainen kuin aiemmat sillä on kymmenen kuninkaan eli valtakunnan yhteenliittymä, ja nuo mitä kuvataan on se tämänkin aloituksen leopardi-symbolin keskustelu.

        Nuo neljä ensimmäistä nähdään selvästi jo Israelin vastaisuudesta tässä lopunajan sukupolvessa, mutta tuleeko noihin kymmeneen myös tuosta Kreikasta tai Italiasta jotakin on mielenkiintoista.

        Varmaa on että kymmenen valtakuntaa ovat sen suuren sotajoukon yhdistämä suuri leopardipeto miekanhaavasta paranevan Babylonian kuninkaan johtamana ja hävityksen kauhistus tulee Jerusalemiin pyhälle paikalle ja hallitsee sen 7-vuotisjakson jälkimmäisen 3,5 vuotta Jerusalemissa ja siinä tullessaan tappavat ne kaksi säkkipukuista joiden ruumiit myös viruvat kaduilla sen 3 vuorokautta ja sitten nousevat ylös Jeesuksen tykö.

        Elämme mielenkiintoista aikaa ja varmuudella tapahtuvat, mutta ketkä ovat ne kymmenen valtakuntaa, toisaalta koko maailmaan tulee se pedon merkki, joten Jeesusta avuksi pyytämättä ei kukaan pääse Jumalan valtakuntaan, se on varmaa.

        Toivomme ja turvamme on se hyvä Herra Jeesus, joka on pyhä Uhrilammas ja verensä ja vesi ja Henki todistajamme, amen, hallelujah! Ei eksytä.


    • tuhat ja yksi

      Noita tulkintoja riittää melkein jokaiselle omanlaisensa .
      Mutta mitä Danielin kirjaan tulee :

      Siellä sanotaan jotta Nebukatneessar on on sen kuvapatsaan KULTAINEN PÄÄ .

      Jote Assurian maailmanvalta oli jo mennyt manunmajoille.

      Ja sitäpaitsi Danielin kirjan sanoma loppuu Egyptin Ptolemaioksiin Ja Syyrian Selekoksiin.
      Siis Kreikan maailmanvalta Jobka aloitti se Magedonian Aleksanteri Suuri ja sen sodan Persiaa vastaan aloitti Filippos.

      Turhaa näistä on kertoa Jeesus, harhauskoisille jotka vaeltavat Pyhän Hengen eksytyksessä ,sillä hehän lukevat Pyhässä Hengessä Danielin kirjan 9 luvusta voidelluksi Jeesus Nasaretilaisen vaikka hänestä siellä ei kerrota mitään.

      • Nasaretin Jeesus on

        ollut luomisesta astien se Israelin Herra ja Jumala, vaikka toki vasta Aadamista noin kaksi vuosituhatta tuli Aabraham Jeesukseen uskovien isäksi.

        Tietysti Danielissa se valittu kivi on Jeesus joka murskaa sen kuvapatsaan, jossa on ne kymmenen varvasta, eikä ole vielä tapahtunut tämä vaan tulee tapahtumaan vasta Jeesuksen tullessa takaisin ja tuhotessa nuo Israelin viholliset, jotka sen Herran Jeesuksen kansan tahtovat tuhota ja Jerusalemin vallata hävityksen kauhistukselleen.

        Tietenkään ei näitä voida ymmärtää ilman Jumalan Hengen ja Raamatussa annettuja Jumalan profetioita ja viisaus on Herran pelkoa ymmärryksessä ja armossa ja totuudessa.

        Ei se, että nämä Israelin viholliset ovat aikanaan olleet, ole tietenkään nuo pahuuden henkivallat ole kadonneet kuten voidaan ymmärtää näistä kansoista ja vihasta sen pahuuden henkivallan vaikutuksesta Israelia ja Jeesukseen uskovia pyhiä kohtaan.

        Tietysti ihmisillä Jeesuksessa on meillä kaikki vajavaista ja erehdyksiäkin tehdään monessakin tulkinnassa ja riippuen siitä, miten tutkitaan ja esilläpidetään. Tietysti jos kaikki hyljätään tai ei mitään uskalleta esittää, ei sitten erehdytäkään mutta ei tulla myöskään mitään tuntemaan näistä totuudellisista asioista. Tietysti arka tunto on hyvä olla Jumalan edessä, ja jokainen voi itse arvioida mitä kohdallaan tarkoittaa.

        Jeesus on se valittu kivi, joka yksin on Jumalan valtakunnan Kuningas ja Herra.


    • Leopardi on

      paha peto Jumalan lampaille. Tietysti peto on omilleen myös näennäisen "hyväksyvä" mutta eksyneet kannattajansa menevät mukanaan Helvettiin, joten ei eksytä vaan rakastetaan Jeesusta ja on Totuus.

      Onneksi asumme Suomessa ja kaukana noista petokansoista, kuten nähdään Jemenissä sitä islamin hedelmää, kun suomalaiset on kaapattu.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko kertonut jo muille tunteistasi?

      Ystävillesi esimerkiksi? Minä en ole vielä kertonut kenellekään tästä meidän jutusta.
      Ikävä
      85
      4950
    2. Mistä puhuitte viimeksi kun näitte

      Kerro yksi aiheista
      Ikävä
      43
      2666
    3. Olenko saanut sinut koukkuun?

      Hyvä. Rakastan sua.
      Ikävä
      93
      2633
    4. Olisin ottanut sinusta akan itselleni

      Mutta olitkin aika itsepäinen ja hankala luonne.
      Ikävä
      198
      2370
    5. Ei sua pysty unohtamaan

      Ei vaan yksinkertaisesti pysty
      Ikävä
      133
      1939
    6. ROTAT VALTAAVAT ALUEITA

      Asukkaat nyt loukkuja tekemään ja kiireellä, jätehuolto kuntoon, jätteet niille kuuluville paikoille, huomioikaa yrittäj
      Äänekoski
      25
      1913
    7. Kerro todelliset motiivit

      kaivattuasi kohtaan?
      Ikävä
      178
      1560
    8. Miten minusta tuntuu että kaikki tietää sun tunteista mua kohtaan

      Paitsi suoraan minä itse, vai mitä hlvettiä täällä tapahtuu ja miksi ihmiset susta kyselee minulta 🤔❤️
      Ikävä
      16
      1471
    9. Reuters: Ukraina on iskenyt Venäjän strategisia pommikoneita vastaan. Jopa 40 konetta vahingoittunut

      Ukrainan turvallisuuspalvelu SBU on iskenyt Venäjän strategisia pommikoneita vastaan, kertoo Reuters. Uutistoimiston läh
      NATO
      357
      1271
    10. Alavuden sairaala

      Säästääkö Alavuden sairaala sähkössä. Kävin Sunnuntaina vast. otolla. Odotushuone ja käytävä jolla lääkäri otti vastaan
      Ähtäri
      5
      1219
    Aihe