Lestadiolaissaarnaajat opettavat, että koska nainen on syypää syntiinlankeemukseen, ei nainen siksi kelpaa papiksi.
Voiko enää syvemmin naista häppäisevää oppia olla?
Voiko enää syvemmin naista häppäisevää oppia olla?
Puhujien kanta naispappeuteen
Rauhan Tervehdyksess
29602
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Paskaa puhut. Ikinä ei ole opetettu noin eikä ikinä tulla opettamaankaan!
Herra Jeesus Kristus otti opetuslapsikseen vain miehiä. Oliko Jeesus oppiansa häpäisevä ihminen? Raamatut eivät tunne naispuhujia. Miksi yhtäkkiä raamatut pitäis muuttaa silleen, että niissä tunnettaisiin myös naispappeus ja vieläpä hyväksyttävänä osana eläväksi tekevää uskoa?
Näinkin joku ajattelee, vaikka huklulta tuntuukin. Eikä sanojakaan ollut ihan kuka tahasa, vaan huru mies ja entinen opiston rehtori. Että tällaista siellä kuitenki saimme kuulla
Aarno Haho, eikö se ole jo niin vanha ettei pysty kokoukseen tulemaan omin jaloin?
oikeassahan ne lestat ovat,juuri näin Raamatussa lukee. Papiksi Raamatussa ei vihitty ketään naista,lukekaa vaikka
Jos tarkoitat vanhaa testamenttia, niin siihen aikaan tunnetaan toimineen useita naisprofeettoja.
Alkuseurakunnassa taas naiset selittivät oppia samalla laill kuin miehetkin. Niaset vaiennettiin kun jeesuksen seueraajat organisoituivat kirkoksi ja valtapaikkoja alettiin jakaa.
Myös lestadiolaisuuden alkuaikoina oli naissaarnaajia. Siinä kävi samalla lailla. Kun liike muuttui herätyksestä järjestäytyneeksi organisaatioksi, naiset vaiennettiin tai he itsekin vaikenivat, koska ympäröivä yhteiskunta ja kirkko eivät hyväksyneet naisia sananjulistajina.
http://freepathways.wordpress.com/2012/07/01/puhuvaiset-naiset/
Nyt aika on toinen, ja kirkossamme on tasavertainen virkakäsitys - johon muuten myös vl papit joutuvat sitoutumaan mikäli haluavat toimia kirkon virassa.
Profertta Hanna katsoi lasta ja puhui hänestä kaikille
1. Tim. 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva, [1. Moos. 1:27, 1. Moos. 2:22; 1. Kor. 11:8,9]
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn. [1. Moos. 3:13; 2. Kor. 11:3]
15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.
poimit itsellesi tarkoitukselliset jakeet
heikko mies
rauhottukaa... menee enää muutama vuosi ja meillä on kokonaan erilailla tilanne rauhanyhdistyksellä...
Naisten pappeudesta ei enää lähdetä tekemään julkiriitaa rauhanyhdistyksellä. Saa kannattaa ja saa asettua pappisvhikimykseen itse jos siltä tuntuu. Jotkut paheksuvat vielä sen verran että otetaan ry:llä ns. "luottamustoiimet" pois, jos siihen tuntuu olevan aihetta (ja mahdollisuuksia), mutta ei enää heitetä ulos.
Kehitys kehittyy.
Näin se menee.
Mari on julkisuudessa puhunut missionaan vaan maalista virkaa ja arkielämää koskesvasta tasa-arvoasiasta. En ole kuullut hänen yhdessäkään julkisessa keskustelussa tai haastattelussa lehdessä tai televisiossa olevan huolissaan siitä että niin suuri joukko tämän päivän ihmisistä ei usko syntisyyteensä eikä etsimässä pelastavaa evankeliumia, ei edes tavallisen luterilaisen tunnutustuksen mukaan. Häntä se ei liikuta tipaakaan kuten ei suurta osaa naispapeista. Heillä fokus on tässä ajassa tämän ajan arkisisa toimissa.
Joitakin peikkeuksia on ja heitä käyn kuulemassa silloin tällöin ihan tarkoituksella. Mutta yleisesti ottaen naiset ovat hempeilijöitä, puhuvat rakkudesta ja maanpäällisistä hyvistä teoista ja lähimmäisistä, siitä mikä on luterilaisen tunnusutuksen mukaan Hengen hedelmä. Raamattu ei suinkaan opeta hyppäämään siihen ilman että on tunto siitä on syntinen armahdettu.
Naispappeja on kuunneltu kirkossa jo yli 20 vuotta, joten päälinjat ovat oleet todettavissa jo pitkään.
Täällä viitataan Hannaan. Minäkin siis tunnen muutaman "hannan" mutta myös suuren joukon tyhjän puhujia. Suuri osa naisista ei siis suuntaa ajatuksiaan sinne mikä on evankeliumin ydin.
Aluksi Marin pappeus tuntui jotenkin kiehtovalta, mutta olen kokonaan kääntynyt ko. asiaa vastaan.
Emme elä juutalaisuudessa, eikä meitä koske vanhat juutalaiset lait ja määräykset.
Rauhan tervehdys-lehdellä on oma lukijakuntansa. Harvoin lehti kirjoittaa vl-opetuksen mukaisesti. Poimintoja:
Ja rokki soi
pilapiirroskokoelmia
Oulun ekumeeninen juhla
Lehti pursuaa sitä, mitä vl;t pitävät syntinä.
Boikotoiko vl:t Rauhantervehdystä?
Puhujia on monta eri sorttia, mutta raamatun kanta naispappeuteen on se, että raamattu ei tunne yhtään naispappia.
Jeesuksella ei ole yhtään naispappia tänäkään päivänä. Ihmisillä voi olla papittaria Iisebelin hengen tapaan.
Mikä sen enemmän voi naista häpäistä, kun naispappina oleminen. Ei kai suurempaa häpeää voi naisella edes olla?
Vl-saarnanaisena oleminen häpäisee paljon enemmän.
No milläs perusteella vl-naiset sitten saavat olla opettajina kouluissa? Useat vl-naiset opettavat vielä uskontoakin! Vapautuupa nyt opettajanpaikkoja vl-naisilta, jos noin kirjaimellisesti tuota " Sitä en salli, että nainen opettaa" -ohjetta pitää pappiasiassa noudattaa. Ja miehet pitäkööt sitten aina pyhäkoulua myös!
Kiitos vastauksesta "Naiselle". En ymmärtänyt tarkoitusperääsi, Onko VL-saarnanaisia ja millä tapaa se mielestäsi häpäisee naista enemmän, kun pappina oleminen? Häpeällistä naisen oni saanata seurakunnalle missä seurakunnassa tahansa? Naiset voivat profetoida, jos Herra profetian antaa.
Uskonnonvapauslakia uudistettaessa vuonna 2003 luovuttiin ilmaisusta ”tunnustuksellinen uskonnonopetus”. Lainvalmistelun yhteydessä todettiin, että sanamuodon muutoksella ei muutettu uskonnon opetuksen tavoitteita ja sisältöjä. Perusopetusta varten on laadittu opetussuunnitelmat myös yhdelletoista muulle uskonnolle (esim. juutalaisuus, islam, buddhalaisuus, katolisuus) ja lukio-opetusta varten kahdeksalle.
Vai ei ole-
Vt; puolella naisia on profeettojam, siis opettajai, pastoreita ja UT;n puolella samoin.
Samoin olkoot iäkkäät naiset käyttäytymisessään jumalaapelkääviä, ei panettelevia eikä paljon viinin orjuuttamia, vaan hyvän OPETTAJIA, Tit 2;3 ( Opettaja on Raamatussa pastori)
Itse Jumala antaa sanoman;
hyvää uutista kertovia ( evankeliumia) naisia on suuri armeija. Ps 68;11
Eikä raamattu tunne nukymuotoista papin virkaa myödkään miehille
Tottakai VL-liikkeen juutalaistuneet miehet yrittävät tehdä kaikkensa ollakseen ulospäin (oma)vanhurskaita.
Mutta tämä teillä on vielä VL-miehet tekemättä. Katsokaapas mallia.
http://www.youtube.com/watch?v=tTmTiJ4pU8E
Naisprofeetta Hanna julisti jumalansanaa temppelissä.
Luukkaan evankeliumi:
2:36 Ja oli naisprofeetta, Hanna, Fanuelin tytär, Asserin sukukuntaa. Hän oli jo tullut iälliseksi. Mentyään neitsyenä naimisiin hän oli elänyt miehensä kanssa seitsemän vuotta,
2:37 ja oli nyt leski, kahdeksankymmenen neljän vuoden ikäinen. Hän ei poistunut pyhäköstä, vaan palveli siellä Jumalaa paastoilla ja rukouksilla yötä ja päivää.
2:38 Ja juuri sillä hetkellä hän tuli siihen, ylisti Jumalaa ja puhui lapsesta kaikille, jotka odottivat Jerusalemin lunastusta.
2:39 Ja täytettyään kaiken, mikä Herran lain mukaan oli tehtävä, he palasivat Galileaan, kaupunkiinsa Nasaretiin.
Onhan outoa, että kirkossa on alettu syrjiä niitä pappeja, jotka perinteiseen virkakäsitykseen nojautuen eivät voi tehdä yhteistyötä naispapin kanssa. Asiat ovat muuttuneet aivan päälaelleen entiseen nähden.
Tällainen toiminta on alkanut näyttää aivan oudolta, koska naispappeuden tullessa kirkkoon luvattiin toimintavapaus myös perinteiseen virkakäsitykseen nojautuville. Kirkko on perinteiseen käsitykseen nojautuen toiminut aikaamme asti, joten ei se mitenkään voi olla väärä käsitys. Ajatus naispappeudesta ei syntynyt kirkon sisältä, vaan yhteskunnasta tulleen paineen kautta.
Sielunvihollinen on kaiken vaheen isä ja sen takana.
Mullekin oli tämä kysmys välillä epäselvä, joten siitä nyt vielä irtisanoudun.
Ollakseen virkaa tekevä pappi, henkilön ei tarvitse olla edes uskova. Jopa ateisti voi kouluttaa itsensä papiksi.
Minusta on naurettavaa riidellä siitä, suorittaako kirkollisia mantroja nainen taikka mies. Molemmat ovat palkkarenkejä kirkossa ja tienaavat leipänsä papin virassa. Se on eräs ammatti muiden joukossa, eikä sillä ole sen kummampaa merkitystä.
Turha on Srk:n ja vl lahkon potkia Jumalaa vastaan, naiset ovat pappeja siinä kuin miehetkin. On yksin Jumalan tahto että naisetkin on pappeja. Raamatun sana on sama tänään kuin ennenkin, kun kirkko on ollut satoja vuosia harhassa tässä asiassa niin on hienoa kun nyt tämä on korjattu. Vuosien kuluttua vl liikekin palaa siihen oppiin mitä L.L.L opetti, silloin naisia oli puhujanakin.
>>kirkko on ollut satoja vuosia harhassa tässä asiassa