Jälkeen päin vasta muistin, että kun siellä jokaisen sunnuntaitekstin kohdalla julistetaan syntienpäästö niin mie uskoin.
Tajusin vasta myöhemmin, että uuden Olavi veljen
käskyn mukaan syntejä ei saa eikä voi uskoa anteeksi kirjoitetusta sanasta.
Tuli ahistus että olenko tehnyt synnin ja pitääkö se seurakunnan eessä tunnustaa.
Tuli niin hyvä olo, mutta oliko se väärä tunne kun uskoin niiden saarantekstien alla syntieni sovituksen.
Tajusin vasta myöhemmin, että uuden Olavi veljen
käskyn mukaan syntejä ei saa eikä voi uskoa anteeksi kirjoitetusta sanasta.
Tuli ahistus että olenko tehnyt synnin ja pitääkö se seurakunnan eessä tunnustaa.
Tuli niin hyvä olo, mutta oliko se väärä tunne kun uskoin niiden saarantekstien alla syntieni sovituksen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Taijat olla väärässä hengessä, kun koit syntien päästön toimivan kirjallisesta sanasta.
Pitäskö vanhan kirjat polttaa kun niissä kaikissa on sama ongelma.
Voi tehä tahattomasti kavottavaa syntiä tämän uuven ohjeen mukaan.
Voittosen päätös ei ole ihan uusi eikä itse asiassa ehkä yksin hänen nimissäänkään. Siitä päätti ennen SRK:n johtokuntaa jo SRK:n julkaisujen toimikunta. Päästös otettiin sitten myöhemmin virallisemmin esille johtokunnassa, ja siunattiin virallisesti vuoden 2008 puhujienkokouksessa. Tietoa päätöksenteon vaiheista löytyi täältä:
http://freepathways.wordpress.com/2009/04/13/srk-kieltanyt-synninpaaston-julistamisen-tekstissa/
Voi tietysti olla niin että puheenjohtaja Voittonen on tässä asiassa ollut ensimmäinen aloitteentekijä.
Ainakin vanhemmat uskovaiset ovat ihmetelleet päätöstä, koska heidän muistin mukaan syntejä on julistettu anteeksi kirjoitetussa tekstissä, kirjeissä ja hartauskirjoituksissa hyvinkin yli sata vuotta.
Minä vuonna tämä on tapahtunut, ettei enää saa uskoa syntejä anteeksi kirjoitetusta tekstistä?
Taitaa olla jo puolenkymmentä vuotta tuosta uudesta määräyksestä.
Hyvittavaa oli kun Kalevassa sunnuntaisin oli vielä silloin jonkun kirkonmiehen hartauskirjotus ja vl-papit julistivat siihen asti perinteisesti synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, mutta se loppui kuin veitsellä leikaten kun Olavi antoi määräyksen.
Vl-västäräkkipapit keikuttavat pyrstöään kuten paavinsa vaatii.
Siinä ei paljon Raamatun sana silloin paina.
Joh. 20:31
Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden. [1. Joh. 5:13]
Rikotaan heti tietoisesti ensimmäistä kaskyä vastaan,
Totellaan ennemmin ihmistä kuin Jumalaa.
Olavi Voittonen valittiin SRK:n puheenjohtajaksi v. 2007, tapahtuiko kielto sen jälkeen?
Taitaa olla niin koska Olavi pjnä sen lanseerasi.
Menivätköhän aiemmista sukupolvista Olavin mielestä kadotukseen koska moni meni uskomaan luettua sanaa.
Menivät #hölmöt# pitämään luettua Raamatun tekstiä totena - Olavin mukaan.
Ainakin sodan aikana kirjeissä rintamalle saarnattiin pyynnöstä kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä sotilaille. Ovatko nämä rakkaan isänmaamme puolustajat nyt joutumassa viimeisellä tuomiolla helevettiin Voittos-Ollin määräyksestä? Ja viko rakas Olli-veljemme edes sellaista päättää Jumalan puolesta vaiko ei?
Juu, tuosta on kyllä varma tieto kun monilla uskovaisilla on sota-ajan kirjeenvaihtoa tallessa vielä tänäkin päivänä.
Jaahas, onpa tullut kinkkinen tilanne. Usko tulee Olavi veljen mukaan fyysisestä kuulosta, joten sen tulkinnan mukaan se olisi pätemätön.
Hei seuraavan kerran laita puolisosi lukemaan se teksti ääneen niin saat kierrettyä ongelman. Jaahas saako nainen puolisona olla pappina. Ilmeisesti kun ei ole seurakunta kuuntelemassa.
Uskonnossamme on pyhän hengen pappeus, jonka mukaan jokainen vl-uskovainen saa antaa anteeksi ja ikuisesti salata jokaisen lastenraiskaamisen pikkusynnin, mutta muista synneistä en ole nyt aivan varma...
>>että uuden Olavi veljen käskyn mukaan syntejä ei saa eikä voi uskoa anteeksi kirjoitetusta sanasta.
Olen kuullut omin korvin Helsingin ry:llä, kun Jukka Palola piti seurapuhetta.
Hän sanoi, että hänelle voi lähettää sähköpostia, jonka välityksellä voi keskustella uskonasioista, mutta synninpäästön hän voi julistaa vain puhelimen kautta.
Et ilmeisesti käy ry:llä. Useampi puhuja muuistaa siitä mainita.
Olen kuullut omin korvin Helsingin ry:llä, kun Jukka Palola piti seurapuhetta.
Hän sanoi, että hänelle voi lähettää sähköpostia, jonka välityksellä voi keskustella uskonasioista, mutta synninpäästön hän voi julistaa vain puhelimen kautta.
Vaikuttaa, että Sinullakin jo kellot soivat.
Ihmeellistä ja pakanallista vallan säilyttämistä; - MINÄ SAARNAAN sinulle synnit ANTEEKSI?
Kyllä kova jätkä, NOSTAA ISTENSÄ JEESUKSEN EDELLE, JA PÄÄLLE.
Jeesushan sovitti jo ne ihmisen synnit, nyt Palola saarnailee niitä omissa nimissään.
Miten joku lahko voi johtaa ihmisiä noin harhaan.
Kes.
Varmaankin, sitähän jää ikäänkuin "navasta kiinni", jos noihin juttuihin uskoo?
Pakanallista
SRK kieltänyt synninpäästön julistamisen tekstissä
Vanhoillislestadiolaisuuden opin keskeisessä asiassa, syntien anteeksi uskomisessa, on tapahtunut hämmästyttävä muutos – kaikessa hiljaisuudessa. Evankeliumin sanojen julkaiseminen kirjallisessa muodossa on nyt kielletty kristillisyyden julkaisuissa. Käytäntö on vain kaikessa hiljaisuudessa muutettu ja tätä pidetään nyt oikeana menettelynä.
SRK:n johdon päätöksellä kirjoitetussa muodossa oleva synninpäästö on nyt todettu voimansa menettäneeksi. Varmuuden vuoksi kaikkia hartauskirjoittajia on kielletty kirjoittamasta synninpäästön sanoja kristillisyyden julkaisuihin tarkoitettuihin hartaus- ja muihin kirjoituksiin. Kieltäjä on SRK:n puheenjohtaja Olavi Voittonen sekä SRK:n julkaisutoimikunta ohjeineen kirjoittajille. Sievin suviseurojen yhteydessä 2008 pidetyssä puhujainkokouksessa ratkaisu siunattiin virallisesti.
Nimimerkki Pakkula kertoo asiasta 13.4.2009 Mopin palstalla:
”Muutama vuosi sitten läheisen kansanopiston kurssilla eräs kurssilainen kysyi, onko hänen havaintonsa oikea, ja jos on, mihin käytännön muutos perustuu.
Saimme kurssin opettajalta vastauksen, että havainto on oikea, ja että käytäntöä vaihdettiin tietoisesti, kun alkoi siellä täällä tulla ihmisiä, jotka väittivät saaneensa uskon niitä vastauksia lukemalla. Koska ei haluta antaa ihmisille Raamattuun perustumattomia lupauksia, käytäntöä vaihdettiin hiljaisuudessa.”
Sittemmin SRK:n alueasiamiehiä ja lehtiavustajia onkin koulutettu tässä asiassa. Kursseilla on varmistettu, että Päivämieheen ja muihin julkaisuihin ei enää käsikirjoitusvaiheessakaan kirjoiteta syntien anteeksiantamusta eikä kehoteta uskomaan synnit anteeksi.
Asiasta on myös kirjoitettu Päivämiehessä, sillä marraskuussa 2007 lehdessä julkaistiin raportti SRK:n hartauskirjoitusten laatijoille pidetystä kurssista Siikatörmällä. SRK:n puheenjohtaja Olavi Voittonen oli kyseisessä tilaisuudessa antanut kirjoittajille täsmällisen ohjeen siitä, että kirjoittajan ei tule koskaan liittää kirjoitukseensa varsinaista synninpäästöä.
”Voittonen muistutti myös kirjoitetun ja puhutun Jumalan sanan erosta:
– Emme julista hartauskirjoituksissamme suoranaista synninpäästöä, sillä usko tulee kuulosta.”
”Voittonen muistutti myös kirjoitetun ja puhutun Jumalan sanan erosta:
– Emme julista hartauskirjoituksissamme suoranaista synninpäästöä, sillä usko tulee kuulosta.”
Johtaja sanoo ja lammaslauma määkii perässä.
Paavali Room. 10:
14. Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.
Luther: Avaimet, avaintenvalta
"Pysy sinä Kristuksen sanoissa ja ole varma siitä, ettei Jumala millään muulla tavalla anna syntejä anteeksi, kuin suullisella sanalla, kuten hän on määrännyt meille ihmisille. Ellet etsi anteeksiantoa sanasta, niin turhaan katsoa töllistelet taivasta kohti odottaen sieltä armoa, tai, niin kuin he sanovat, sisällistä anteeksiantoa.
Aiommekin nyt hiukan puhua avaimista sellaisina, kuin ne todellisuudessa ovat. Kristus sanoo: Mitä te sidotte maan päällä, se on oleva sidottu taivaassa, ja mitä te päästätte maan päällä, se on oleva päästetty taivaassa. Huomaa, että hän lupaa varmasti, että se on oleva sidottu ja päästetty, mitä me maan päällä sidomme ja päästämme; tässä ei ole mitään harha-avainta. Hän ei sano: Mitä minä sidon ja päästän taivaassa, se on teidänkin sidottava ja päästettävä maan päällä, kuten harha-avaimen opettajat uskottelevat. Koska me saisimme tietää, mitä Jumala sitoo tai päästää taivaassa? Emme koskaan, ja näin ollen avaimet olisivat turhat eikä niistä olisi mitään hyötyä... Mitä te sidotte ja päästätte (sanon minä), sitä en minä tahdo enää sitoa enkä päästää, vaan se on oleva sidottu ja päästetty ilman minun sitomistani ja päästämistäni; minun ja teidän tekonne on oleva yksi ja sama teko eikä kaksi eri tekoa; minun ja teidän avaimenne ovat yhdet ja samat avaimet eivätkä kaksi eri avainta: kun te toimitatte työnne, niin on minunkin työni samalla tehty; kun te sidotte ja päästätte, niin olen minäkin samalla sitonut ja päästänyt.
Avainten virka on siis korkea, jumalallinen virka, joka auttaa sieluja pääsemään synneistä ja kuolemasta armoon ja elämään ja antaa niille vanhurskauden ilman mitään tekojen tuottamaa ansiota, ainoastaan syntien anteeksiantamisen johdosta."
"”Voittonen muistutti myös kirjoitetun ja puhutun Jumalan sanan erosta:
– Emme julista hartauskirjoituksissamme suoranaista synninpäästöä, sillä usko tulee kuulosta.”"
Samoilla linjoilla näyttää kaikki olevan.
1. Johanneksen kirje
2:12 Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä synnit ovat teille anteeksi annetut hänen nimensä tähden.
Vain sadistit rääkkäävät lähimmäisiään keksimillään saatanallisilla opeillaan.
Eihän tässä raamatuita tarvita, kuten hoitokokoushörhöt ovat sanoneet.
Vl-opetuksen motto. Seurakunnan armoneuvot riittävät.
Lueppa srk:n v-pappi (Perätön juttu) päivämies 2007. Onko jotenkin harmillista kun Olli otti raamatunvastaisen uuden opin ja samalla veti vessan pöntöstä alas aiempien vl-sukupolvien uskon.
Vedä ihmeessä nämä omat hölmöilysi palstalta pois. Pystyt parempiinkin kirjoituksiin.
Tässä esimerkki törppöilyistäsi.
v. 2008 =="synninpäästön hän voi julistaa vain"
Kes. =="MINÄ SAARNAAN sinulle synnit ANTEEKSI?"
"Kyllä kova jätkä, jne"
Puhuja tosiaan julistaa tai saarnaa synninpäästön Jeesuksen opetuksen mukaisesti. Ymmärrätkö? Evankeliumin välittäjänä on toinen ihminen, mutta syntien sovittajana on Jeesus,
"Miten joku lahko voi johtaa ihmisiä noin harhaan."
Vastaappas siihen omalta osaltasi?
Sinulle vielä tiedoksi, että OV:n ohje oli SRK:n julkaisemien kirjojen kirjoittajille:
Ja SRK:lla on oikeus olla rahoittamatta sellaisia kirjoja, joka opettaa vastoin SRK:n näkemyksiä.
Eipä Ollin oppi ollut uutta tai Raamatun vastaista tai aiempien sukupolvien uskoa kumoavaa.
Vanhoina aikoina synninpäästö on julistettu myös kirjeitse ja kirje on aina suunnattu jollekin tunnetulle HENKILÖLLE! (voisi verrata puhelimeen tässä suhteessa)
SRK:n julkaisemat kirjat sen sijaan on VAPAASTI luettavia ja kaupallisia tuotteita.
Linjausta on tarvinnut TARKENTAA, sillä SRK:n kirjamyyntiä ei ole ollut Jeesuksen aikana.
Edelleen esimerkiksi saarnat kirjoitetaan synninpäästöineen myös painettuna.
Jokaisella uskovaisella on oikeus LISÄTÄ itse synninpäästö pitämäänsä puheeseen, vaikka lukisi johdannoksi sellaisen SRK:n kirjan, tai Raamatunpaikan, jossa synninpäästöä ei julisteta.
Huom. Synninpäästö lisätään PUHEESEEN, eikä kirjaan tai Raamattuun. Kun taas pitäjä voi OMAAN hartauteensa, myös kirjoitettuna, liittäää synninpäästön.
Olavi Voittonen tiukenssi synninpäästöä häpeän takia.
¤Olihan se noloa, että Kalevan hartauskirjoituksessakin oli yleinen synninpäästö¤.
Siehän sälli oot. Ensin itse pidät perättömänä Olavin kirjoitetusta sanasta annettavan synninpäästön kieltoa ja sitten kun huomaat joutuneesi itse
palturin puhujaksi, puolustat sitä.
Taidat olla juuri jonkun mainitsema vl-västäräkki.
Siinähän se tuli. Vieläkö vl-uskovaiset kyseenalaistatte pääjumalanne Olavin määräystä?
Miksi synninpäästöön ja Kristuksen sovitukseen uskominen ei riitä vl-uskonnossa? Eikö tämä ole nimenomaan Uuden Testamentin päätarkoitus?
Siis ei voi olla totta?
Nythän sinä kostit keksit. Aina vaan lisää uusia "opillisia" kiemuroita ja selityksiä. Että saadaan lähimmisen omatunto seurakunnan taskuun. Kun evankeliumi on oikeasti ihan yksinkertainen asia. Synnit on anteeksi annettu ja sen saapi uskoa. Jumala antaa voiman uskoa kun ihmisellä on vaan halu. Piste.
Ehkä et itse tuota ole kirjoittanut vaan kopioit jostain. Kuuluis ain amerkitä se lähde.
Mitä niille vanhemmille SRK:n julkaisuille pitäisi tehdä kun niissä on paljon painettuna tuo anteeksianto julistus?
Pitäisikö ne kerätä pois ihmisiltä ja laittaa niihin kohtiin tekstiä liimapaperilla peittoon se kohta tekstissä?
Kummallista! MItes sitten nämä kuulovammaiset kuurot ihmiset?
Nuo sanat ovat sydämen kuultavina. Puhe on hengen ilmoitus sydämen korvalle.
Eli jokaisella ihmisellä on sydän, jolla voi kuunnella ja ellei ole sydäntä, ihminen on kuollut.
Ja kuolleille ei ole enää evankeliumia tarjolla täällä ajassa.
Olavi on niin hieno mies, ettei evankeliumi enää kelpaa, ei sitä voi kirjoittaa ihan joka paikkaan esim. Kalevaan.
Nyt olisi vl-uskonnolle todellakin parasta ihan jokaiselta kantilta katsottuna parasta, että se Olli lopulta siirtyisi reserviin. Vaikka taivaalliseen jos ei muu auta!
Eikö tämä Olavi Voittosen synninpäästön kieltäminen esim. sanomalehdessä ole sama asia, kun siinä yhdessä eriseurassa tapahtui, että kaikki puhujat eivät tykänneet siitä, että ihmiset pyysivät syntejä anteeksi kesken saarnan --> seurasi eriseura.
Eikö vanhat puhujat varoittaneert, että aina tulee niitä vääriä veljiä, jotka tarttuvat synninpäästöön, sen saarnaamista rajoitetaan, niinhän Olavi Voittonen on juuri tehnyt.
Muutumaton oppi ?
OV on siis täysin eri linjoilla aivan keskeisestä syntien anteeksisaamisen opista kuin Raattamaa;
--------------------------------------------
Juhani Raattamaa: Kirjeet ja kirjoitukset.
Sivu 494:
Sana tarkka siteeraus:
''On Suomessa ollut tinka sen päältä, vaikuttaako luettu sana, että ihminen voi sen kautta tulla elävään uskoon saatetuksi, ja siihen olemme vastanneet, että sekä luetun että saarnatun sanan kautta autuaaksi tullaan.''
----------------------------
Lisäksi yksi kohta Raamattua:
Joh. 20:31
Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden. [1. Joh. 5:13]
----------------------------
VL-opin mukaan Pyhä Henki ei opeta monella tavalla ja kuten moni täällä on kirkastanut, jos ei usko prikulleen kuten heidän oppinsa on, ei kostu taivaaseen.
Kun Raattamaa ja OV ovat noin eri linjoilla keskeisestä oppikysymyksestä kuin saako synnit anteeksi uskoa luetusta Sanasta, niin onko OV siis eriseurainen ja viemässä joukkojaan korskeana kadotukseen ?
Vl-logiikan mukaan siis Raattamaalla ja OV viettävät ikuisuuttaan eri paikassa.
Raamattu tukee Raattamaan näkemystä.
Eikö uudessa opissa 'raamatuita tarvitakkaan'?
Lisäys:
On aika älytön ajatus, että kirjoitettua Raamatun Sanaa ei saisi uskoa !
On varmasti harhaopetusta sellainen Olavin oppi.
Silloinkun Jumala sytytti Lapissa tulet LLL:n kautta hetätys oli raitista, mutta SRK:n ylpistyneet pomot ovat omahyväisyydessään nostaneet itse itsensä muitten yläpuolelle ja langenneiden enkeleitten syntiin langenneet ja pilanneet evankeliuimin asiaa.
Raattamaa: >>sekä luetun että saarnatun sanan kautta autuaaksi tullaan.>Raamattu tukee Raattamaan näkemystä.
Laitatko samalla nähtäville Raamatunpaikan, missä autuaaksi tuleminen tapahtuu autossa, lentokoneessa, kahvia juodessa, sohvalla tai vaikkapa ry:n eteisessä?
""Evankeliumin välittäjänä on toinen ihminen, mutta syntien sovittajana on Jeesus,"""
Eli ihminen toimii evankeliumin välittäjänä ja kertoo Jeesuksesta Kristuksesta, todellisesta Sovittajasta, johon uskomalla saadaan synnit anteeksi. Näin uskotaan nykyisessä vanhoillislestadiolaisuudessa, jonka myös vahvistaa SRK.
Ei siinä tarvita ihmistä päsmäröimässä kun Suuri Välimies yksin riittää. Se uhri on sen kaltainen että muita välimiehiä ei siinä tarvita.
Jeesuksen veressä on voimaa, mutta eipä rikas mies saanut vaivoissaan edes pisaraa kosteutta kielelleen. Rikas mies ei tunnustanut VÄLIMIESTÄ eläessään, kuten et sinäkään tunnusta, Lue itse, miten rikkaalle miehelle ilmoitettiin sen välimiehen olleen välttämätön ja kuunnella häntä eläessään.
Kirjoitin tuon "Kesitakselle" viestin, joten terveisiä Einolle kirjoitustani tukevasta viestistä!
""Eli ihminen toimii evankeliumin välittäjänä ja kertoo Jeesuksesta Kristuksesta, todellisesta Sovittajasta, johon uskomalla saadaan synnit anteeksi. Näin uskotaan nykyisessä vanhoillislestadiolaisuudessa, jonka myös vahvistaa SRK.""
Ero on siinä, että Eino uskoo ainoaan Välimieheen, Jeesukseen Kristukseen syntien anteeksisaamiseksi, mutta kirjoittaja tuolla yllä uskoo ihmisvälimieheen ja hänen antamaan synninpäästöön.
Kyllä tunnistan Einon kirjoittavan oikein ja hän vahvistaa minun kirjoitukseni. Minun ja Einon viesti anteeksiantamuksesta on yhteneväinen, mutta sinun viestisi kanssa ei ole.
>>Ero on siinä, että Eino uskoo..
Eino kirjoitti (suora lainaus):
""Eli ihminen toimii evankeliumin välittäjänä ja kertoo Jeesuksesta Kristuksesta, todellisesta Sovittajasta, johon uskomalla saadaan synnit anteeksi. Näin uskotaan nykyisessä vanhoillislestadiolaisuudessa, jonka myös vahvistaa SRK. ""
Uskon ihan samaa, mitä Eino tässä kirjoittaa. Allekirjoitan sen!
Äläs nyt pipa vedättele!
Eino kirjoittaa >>ihminen toimii>johon uskomalla saadaan synnit anteeksi
S:nalla ei ole Välimiestä, mutta meillä on Välimies: Jeesus Kristus. Ihminen ja seurakunta toimii evankeliumin välittäjänä ja kertoo Jeesuksesta Kristuksesta, todellisesta Sovittajasta, johon uskomalla saadaan synnit anteeksi. Näin Raamattu eli Jumalan sana meille vakuuttaa.
Sieltä se vaan pikku hiljaa pipakin oppii liittämään ihmisen tuonne väliin, vaikka alkuun niin kovasti sitä kritisoi.
Jeesus kun jätti evankeliuminsa maanpäälle ihmisille eli omille opetuslapsilleen.