Järkyttävää huomata, että ylin hengellinen valta esikoisuudessa on annettu ns wanhimmistolle. Jumalan sana ei ole ylinnä vaan ihmisten ymmärrys. Ja vieläpä korkein ja "pyhin" ymmärrys on Lapinmaalla.
Kun sieltä sanotaan sana, Suomessa oitis kumarretaan - ei Jumalalle, ei, vaan wanhimmille. Ei tarvitse muuta perustelua kuin "wanhimmat ovat sanoneet" Saarnoissa muokataan sydämiä painolla ja itkuntyrskeellä olemaan lapsenmielisiä ja olemaan kuuliaisia - ihmiskäskyille.
Jumala ei ikinä anna valtaansa ihmisille!
Lapsen usko on annettu esimerkiksi kuinka tulee ottaa ilosanoma, evankeliumi vastaan.
Kun on tämän saanut uskolla, lahjana vastaanottaa, on kehoitettu kasvamaan Jeesuksen armossa ja tuntemisessa täydeksi mieheksi - kestääksemme vahvaa ruokaa. Ettemme olisi jatkuvasti kiinni tuttipullossa kuin äsken syntyneet. Ja ettemme olisi kaikkinaisten ihmisoppien ja ymmärrysten kuljetettavana.
Täytyy sanoa, että piru on kekseliäs, se ei muuta sanaa ihmismielessä kuin piirun kerrallaan ja läpi menee heittämällä. Kun tämä on onnistunut, jutut tulevat aina paksummiksi valheiksi.
Tämä on viesti ennen muuta Suomen saarnaajille. Käykää rohkeasti vastustamaan väärää opetusta. Tukea tulee seuraväeltä varmasti, jos vastustustakin. Olkaa kuuliaisia Jumalan sanalle, älkää ihmisopeille! Joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu, tämä on Jumalan sana.
Kun sieltä sanotaan sana, Suomessa oitis kumarretaan - ei Jumalalle, ei, vaan wanhimmille. Ei tarvitse muuta perustelua kuin "wanhimmat ovat sanoneet" Saarnoissa muokataan sydämiä painolla ja itkuntyrskeellä olemaan lapsenmielisiä ja olemaan kuuliaisia - ihmiskäskyille.
Jumala ei ikinä anna valtaansa ihmisille!
Lapsen usko on annettu esimerkiksi kuinka tulee ottaa ilosanoma, evankeliumi vastaan.
Kun on tämän saanut uskolla, lahjana vastaanottaa, on kehoitettu kasvamaan Jeesuksen armossa ja tuntemisessa täydeksi mieheksi - kestääksemme vahvaa ruokaa. Ettemme olisi jatkuvasti kiinni tuttipullossa kuin äsken syntyneet. Ja ettemme olisi kaikkinaisten ihmisoppien ja ymmärrysten kuljetettavana.
Täytyy sanoa, että piru on kekseliäs, se ei muuta sanaa ihmismielessä kuin piirun kerrallaan ja läpi menee heittämällä. Kun tämä on onnistunut, jutut tulevat aina paksummiksi valheiksi.
Tämä on viesti ennen muuta Suomen saarnaajille. Käykää rohkeasti vastustamaan väärää opetusta. Tukea tulee seuraväeltä varmasti, jos vastustustakin. Olkaa kuuliaisia Jumalan sanalle, älkää ihmisopeille! Joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu, tämä on Jumalan sana.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Nyt on ongelmat todettu, osa myös tunnustanut, nyt on johtopäätösten aika.
Jos paimen on köyhtynyt eikä ole sitä leipäpalaa antaa tänään, niin mitä lammas silloin tekee? Jos karsina on paskainen ja lehtikerput loppuunkaluttuja, mitä lammas silloin tekee?
Menee ulos avoimesta ovesta, kääntää turpansa maahan ja alkaa syödä vainioheinää.
Mitä se on tänään? Johto on todettu kelvottomaksi, suomalaiset paimenet selkärangattomiksi, mitä on tehtävä?
Miksi kärjistän näin? Siksi, että ongelma on ilmeinen, mutta ratkaisu silmiemme edessä.
Jumalalla on ohjat nytkin. Hän on sallinut asioiden mennä niinkuin ne ovat menneet.
Kun Hulkkonen on aikanaan sanonut: Tehkää työtä niin, että se on iloksi Lapin wanhimmille. Kun joku saarnaaja rukoili, ettei sanoisi mitään mitä ei ennen ole sanottu, niin Pyhä Henki on pelattu näillä ulos!!
Me muistelemme vanhoja sanontoja ja luulemme niissä piilevän totuuden.
Jumala tahtoo tällä hetkellä, että jokainen luikutaitoinen ottaa nimenomaan raamatun käteensä. Lukee pienen pätkän. Rukoilee Jumalalta viisautta: Herra anna minun ymmärtää, mitä Sinä tahdot tässä puhua.
Siunauksen tulvat tulevat jokaiseen seurakuntaan.
Vihne, olet aivan oikeassa. Mutta mutta. Kun ne muut lammasparat kyyhöttävät aitauksessa, eivätkä saa vihreätä ruohoa? Aitauksen seinät vain nousevat korkeimmiksi ja ulosmeno tietää monta vaaraa. Siellä on sudet vaanimassa, näin on opetettu ja vieläkin opetetaan.
Pitäisikö ne raukat hylätä sinne lättiin, missä sentään on lauma turvana?
Eikö pitäisi kumminkin vielä yrittää toimellisesti ja rukoillen herättää paimenia horroksesta. Susi on jo sisällä. Herätkää paimenet, ettei isäntä teitä hylkää kun näännytätte lampaat ja karitsat!?
Luitko jutun loppuun? Siinä oli tervehdyttävä resepti. Ei sinne vainiolle meno tarkoita joukkopakoa, jos se on niin kallis, mutta ilman raamatun lukemista ja ymmärtämistä esikoisuus ei selviä tulevista koetuksista.
Vihneen loppukaneetti:
"Jumala tahtoo tällä hetkellä, että jokainen luikutaitoinen ottaa nimenomaan raamatun käteensä. Lukee pienen pätkän. Rukoilee Jumalalta viisautta: Herra anna minun ymmärtää, mitä Sinä tahdot tässä puhua."
Aamen!
Voi rakas Herra Jumala!
Anna vielä herätys esikoisuuteen!
Anna herätys kansankirkkoomme!
Anna yli koko Suomenmaan iso herätys
Armahda meitä!
Tapahtukoon Sinun tahtosi!
Kun sanot Kansan kirkkoomme herätys , minä
ajattelen etten minä tiedä mikä on kansan kirkomme
tarkoitatko , EVL kirkkoamme joka on viel valtion kirkko .
Vaiko sitä joka järjestää erikohteisiin laivaristeilyjä ja joka käyttää kansan kirkko nimeä, ja heillä on selvillä että synnit saarnataan anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.Yksi luennoija on Seppo Jokinen heillä on monta luennoijaa .
Paljon paremmaksi laittaisin Luther säätiön poppoon Heillä sanotaan asia selvästi
se on Lutherilainen oppi tasaan tarkkaan Raamattu on helle pyhä kirja ja sitä
kunnioitetaan , Jumalan /Jeesujsen usko on vankkumaton .onko muuta ?
Sanansaattajat , jossa Norvanto toimii ja selittää Raamatusta Raamatulla
on minulle vanhin tuttavuus , tykkään .
Sitten on tämä koti Es/Lessu jos suomi saisi olla omansa se olisi ok.
Ruotsissa kävijät , tuovat sellaisen tuulahdujsen , että huonosti menee
voisiko kukaan selittää miksi meidän pitää kärsiä kivirekeä perässä.
Se on juuri sellainen että en paremmin sano..
"Jos karsina on paskainen ja lehtikerput loppuunkaluttuja, mitä lammas silloin tekee?" Toteaa Veli vihne
Tästä minäkin tykkään, nyt on veli vihne saanut runollisen vahteen päälle.
Kuten Matti veli (evp kirkkoherra Karinaisista) sanoi, he ovat ylpeitä nöyryydestään.
On kaksi asiaa
1. Noyristely
2. Nöyryys
Nöyristely on tila jossa pyritään miellittämään toista ihmistä taikka yhteisöä niin, ettei tulisi hyljätyksi, joutuisi ulkopuolelle.
Nöyristely perustuu siis ihmispelkoon ja se on teeskentelyä påakon edessä pelon voimalla.
Nöyryys on tila jossa ihminen näkee tosiasiat sellaisina kun ne ovat ja toimii tosiasioiden edellyttämällä tavalla.
MItä nöyryys sitten tarkoittaa kristinuskossa?
Tosiasia 1: Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat vailla Herran edellyttämää kirkkautta.
Tosiasia 2: Syntiset saavat lahjaksi vanhurskauden, sen lunatuksen perusteella jonka Jeesus Kristus teki.
Nöyryys näkee tosiasiat.
Nöyryys toimii tosiasioiden edellyttämällä tavalla.
Koska vanhurskaaksi voi tulla ainoastaan sen lunastuksen perusteella jonka Jeesus teki ja tämän JUmalan lapseksi lunastamisen voi saada ainoastaan lahjaksi, niin mitä nöyrä silloin tekee?
Hän tunnustaa JUmalan ja ihmiisten edessä, olen syntinen enkä sen vuoksi kykene ikinä autuutta teoillani ansaitsemaan. Kun sinä rakas Jeesus minulle autuuden lupasit lahjaksi, niin minä otan sen vastaan tässä ja nyt. Kiitos Jeesus tästä ihanasta lahjasta, hallelujaa!
Kiitos Herralle tästäkin tärkeääkin tärkeämmästä opetuksesta!
Oikein sydäntä riipaisee, kun tämän tästä kuulee sanottavan: "Wanhimmat ovat niin nöyriä"
Herra auta, Herra pelasta!
Anna silmävoidetta!
Pelastaako usko Kristukseen, vai ei? Tämä kysymys odottaa ratkaisua esikoislestadiolaisuudessa.
Tarvitaanko pelastukseen Kristuksen lahjoittaman vanurskauden lisäksi vielä ihmisen omia toimia, vanhurskauden parantamiseksi täydellistäkin paremmaksi.
Tarvitseeko Jeesuksen täydellistä sovitusta ja syntien anteeksiantoa pilkata ja halveksia päästäkseen taivaaseen?
Kristinuskossa usko Kristukseen tekee vanhurskaaksi.
Vanhurskautettu tarkoittaa Jumalan EHDOITTA
hyväksymäksi tullutta. Siis ihmistä joka on Jeesuksen
ruumiin uhrin perusteella Jumalan omaksi lunastettu.
Kristityt elävätg ja toimivat JUmalan kanssa SOVITETTUINA.
Kristityt eivät toimi, tullakseen soviteuiksi Jumalan kanssa.
Ero on kuin yöllä ja päivällä!
Vaikka raamatusta näytettäisi heidän itsensä luettavaksi Jumalan sanaa, se ei avaudu, ellei Herra armossaan avaa. On niin syvään painuneet mieleen jo lapsuudesta asti opetetut säännökset. Esimerkiksi vain me pelastumme-oppi. Se on sisäänkirjoitettuna melkein joka saarnaan, suoraa ilmausta vältellään, koska joutuisivat vastaamaan hankaliin kysymyksiin.
Varsin hyvin tiedän tämän, olen itsekin ollut siinä uskossa suurimman osan elämääni. Siitä seuraa toisten uskovaisten tuomitseminen, toisten vaelluksen vahtaaminen, asioiden tekeminen synniksi, mitä raamattu ei todista ja se kaikki kasvattaa hengellistä ylpeyttä. Hyvä me vain me.
Pöntössä käyminen on tarkkailussa, "jos ei vuoteen ja vuorokauteen" käy siellä, on jo melkein armon ulkopuolella. Näin on sanottu pönttöpaikalta. Sinne on siis mentävä, aina katumista löytyy, jotain. Lähimäisen kanssa olevaa välirikkoa ei tarvitse häneltä itseltään anoa anteeksi ja korjata rakkauteen asti. Todelliset, Jumalan sanassaan ilmoittamat synnit jäävät hyvin pinnallisiksi.
Ahneus muuttuu siunaukseksi, miehet saarnaavat syntinsä naisväen niskaan ja pahan puhuminen rehottaa.
Nykyään on mainittava synti nimeltä, on kuulemma liian helppoa parannusta tunnustaa olevansa kokosyntinen!!!Tämäkin muotti on tuotu Lapin tuliaisina. Pinnallinen syntikäsitys on vallalla ja se kasvattaa tekopyhyyttä. Valitettavasti.
Vielä on sentään muutamia sananpalvelijoita, jotka julistavat puhdasta Jeesuksen oppia. Rukoilen heille voimia ja Jumalan läsnäolon tuntemista vaikeassa työssä.
Onneks joo. ss.,ja hp. en taida muit enää tuntee lähetys miehissä .
kotikutosissa oi olla myös muutama , mutta kun ne onsaanut rahaa
ja menevät matkalle , nekin on pilalla .
Pitää tässä huomauttaa että kaikki ei ole niin väärin , mutta
on erittäin vaikeaa oppia huomaamaan ..
Kristityt elävätg ja toimivat JUmalan kanssa SOVITETTUINA.
Kristityt eivät toimi, tullakseen soviteuiksi Jumalan kanssa.
Ero on kuin yöllä ja päivällä!
Olipa selkeästi sanottu! Tätä samaa asiaa olen monasti ihmetellyt, kun uskonasioista on keskusteltu omasta mielestään "oikeaoppisten" kanssa. Pelastusvarmuuden puuttuessa turvataan omiin "parannuksiin". Näitä omavanhurskauden parannuksia sitten tehdään sopivin väliajoin, jotta raskasta omaatuntoa saataisiin vähän kevennettyä. Outoa oppia on, ei voi muuta sanoa.
Teu on niitä joitakin muitakin jotka pyrkivät pysymään Raamattuun kirjoitetussa sanassa, Muun muassa Eino R. Ja siellä täällä kuulee joitakin muitakin jotka pyrkivät pysymään Raamattuun kirjoitetussa sanassa.
Juuri näin Holy Bible.
Ikävä vain että saarna Jumalan valmiiksi tekemästä sovituksesta käsitetään jonkun henkilön tai henkilöryhmän haukkumiseksi.
Suututaan Jeesukseen ja tuomitaan evankeliumin tuoja he'lvettiin. Näin jää Kristuksen evankeliumi kuulematta ja elämä lain orjuudessa, hirvittävien ponnistelujen tahdittamana jatkuu.
Kysymys on perkeleen juonien paljastamisesta, että yhä useammat taivaan toivossa elävät kristityt pääsisivät myös vapaasti uskomaan iloon rauhaan ja vapauteen asti, vanhurskautettuina ja Jumalan kanssa sovitettuina.
Muuttolintu.
Tuo kaikki pitää hylätä. Ei se auta, jos toiselle luet raamattua, jos Jumala ei hänelle avaa, vain turhaudut lisää. Itse sinun pitää syödä! Suödä sanaa niin kauan, että se alkaa sulautua kaikkeen mitä teemme.
Olen saanut tuon kokea, ei ole ollut vastaanottoa raamatun Sanalle. Melkein syljettiin.
Kysyn, kuinka itse käsittelit asioita irtaantumisvaiheesi aikana?
Oliko sinulla ihmisiä joille sait jakaa tuntojasi?
Jotakin voin kertoa omista kokemuksistani, mutta en ole varma kannattaako kaikkea käsitellä julki. Jos haluat, muuttolintu, niin vosimme s-pstilla käsitellä tätä asiaa. Nykyisin on mahdollista avata anonyymi osoite, jos et halua henkilöllisyyttäsi m inun tietoon.
En siis tiedä kuka olet enkä ole utelias, joten ratkaisu on sinun. Minuun saa yhteyden: [email protected].
Oikeastaan voidaan sanoa, että uusi raamatunkäännös ja tietotekniikan mukaantulo olivat asioiden lähtölaukaukset v-92.
Turussa toimi kolme raamattupiiriä viikottain joissa luettiin uutta käännöstä. Minä osuin siihen, joka otti asiakseen Apostolien teot!
Siitä avautui itselleni uusi maailma Pyhän Hengen toimintaan. Nuoret nörtti,iehet kiinnostuivat tekniikkaversiosta ja kanssapuheet sähköistyivät kertaheitolla.
Sitten alkoi rukouspiiritoiminta perheissä, joka kasvoi niin isoksi, että anoimme rukoushuoneen tiloja, joita saimme muutaman kerran käyttää. Parhaimmillaan siinä vaikutuspiirissä oli 75-80 henkilöä.
Kun sitten asiat olivat käsitellyt erivahvuisesti Lappia myöten, niin rukoushuoneen saaratuolista kuultiin ilmoitus, että se toiminta loppuu rukoushuoneella.
Tässä vaaiheessa kehotettiin jokaista tekemään itsenäisen harkinnan, mitä tekee kukin.
Kaksikolmasosaa palasi ruotuun ja lopetti haihattelun. Ehkä parikymmentä henkeä oli sellaisia, jotka eivät kyenneet luopumaan löydöistään, joita sanan äärellä oli tehty.
Siitä alkoi sitten toiminta Liedon vanhalla seurakuntatalolla. Joten ystävien tuki oli vahva ja rukous, nämä antoivat voiman varmuuden ja vapauden seurata Herraa minne Hän tahtoi mennä.
Mulla on siellä T...uus tuttuja, ja ollaanhan mekin nähty muutaman kerran.
Käsitykseni mukaan muistaakseni Olavi kertoi, kertomanasi ajankohtana noin 270 henkilöä jätti esikoislestadiolaisuuden kokoontunmiset. Rukoushuoneella eteisessä hakattiin yksi mies uskonsa tähden, kahakassa lapsikin loukkaantui. Ruksalla kaksi poliisia saarnaajina, mutta kielsivät ilmoittamasta viranomaisille välikohtauksesta. Tätä se omanvanhurskaiden siunaus on, ja "alkuperäinen" lestadiolaisuus :-)))) varokaa kristityt.
Tätätulee varmasti lisää jos asiaan ei saada loppupistettä.
30-40 luvulla revittiin Lammilla nappeja isäni puserosta kun
se oli "maailman koreutta". Isäni oli köyhä työmies renkipoika
eikä varmasti ollut koreutta ikinä.
Kyllä laskelmat ilmeisesti pitävät paikkansa, mutta minulla ei ole tietoa mihin kaikki meni.
Sen tiedän, että kymmenkunta henkeä osallistuu hengelliseen työhön eri ympyröissä.
Se on merkittävä asia sisaret ja veljet verrattuna siihen, että olisivat kuluttaneet rukoushuoneen penkkiä ja keittäneet kahvia vuorollaan. Muuta tehtävää kenelläkään ei ollut siellä. Niin tietysti suursiivoukset olivat.
Jumala toimii joskus erikoisesti. Otetaan esimerkki. 500 henkeä rakentaa talon ja niistä sata ryhtyy isänniksi, joille kyllä kelpaa kaikkien rahat ylläpitoon, mutta toiminta pitää olla niissä puitteissa mitä met sanomma!
Tämähän ei tule kysymykseen missään muualla kuin sisäänlämpiävässä uskonnollisessa yhteisössä.
Kun sitten sisällön suhteen tulee juttu, niin silloin koetellaan kunkin vakaumus.
Sääntömiehen vakaumus koetellaan siinä kumpi jää voimaan minun säännöt vai rakkaus lähimmäisiin.
Me monet jouduimme koettelemaan sen, että onko Jumalalle otollisempaa tukahduttaa sitä mitä on löydetty ja alistutaan vähemmistön diktatuuriin, vai kutsuuko Jumala oikeasti ulos?
Nimittäin Lammashuoneen ovi käy sisään ja ulos. Nythän se tietenkin tulkitaan niin,. että uloskäyminen on askel helvettiin, mutta se ei tarkoita sitä, vaan Jumalan lasten vapautta. Olkoon tämä uusi vuosi vapauden vuosi kaikille kahlehdituille!
20. Jokainen pysyköön siinä kutsumisessa, johonka hän kutsuttu on.
21. Jos sinä olet orjaksi kutsuttu, älä sitä murehdi: kuitenkin jos sinä taidat vapaaksi tulla, miin nautitse sitä paremmin.
22. Sillä joka orjaksi on Herrassa kutsuttu, se on Herran vapaa: niin myös joka vapaaksi on kutsuttu, hän on Kristuksen orja.
23. Te olette kalliisti ostetut! älkäät ihmisten orjat olko!
24. Itsekukin, rakkaat veljet, jossa hän kutsuttu on, olkaan siinä Jumalan tykönä.
Vapaus ja orjuus ovat mielentiloja, ei välttämättä ulkonainen asema. Esikoislestadiolainen voi olla vapaa, jos hän uskoo olevansa velvollinen vain Kristuksen rakkauden orjuuteen.
"siionkuulee" on oikeassa, jos lapinusko on oikeaa, taidan ruveta ateistiksi.. molemmat yhtä kaukana Jumalasta..
Älä lapsaivopesty vain missään tapauksessa käännä selkääsi Jeesukselle. Jeesus on ainoa nimi jossa on pelastus. Tämä on koko raamatun luja ja järisemätön totuus!
Se, että ihmiset ovat hajallaan eri seurakunnissa on vihollisen työtä. Se hajoittaa ja eksyttää, jopa valitutkin, jos Herra ei pitäisi meistä huolta.
Kaiken uskon ydin tulee olla Jeesus Kristus! Vain Hänessä on voimamme, turvamme ja autuas loppumme.
Raamatussa on jo aivan sen alkulehdiltä alkaen Jeesus. Koko matkan ja vielä viimeisellä lehdelläkin on Jeesus.