Kirahvi, voitko tsekata sähköpostisi. Kyse on Norjan seurojen aikataulu- ja osoitevarmistuksesta. Onko niin kuin olet tiedottanut ?
Kirahwi hoi
25
2588
Vastaukset
- Eslest
Hei kirahwi, tiedätkö mitään siitä Norjan julkilausumasta?
- el kirahwi
Tarkoitatko H. Stormon allekirjoittamaa Fremover-lehdessä julkaistua julkilausumaa? En tiennyt siitä ennen tätä päivää, mutta sain sen mailissa tänään suomenkielisenä käännöksenä tarkistettavaksi. Enää alkuperäisversio puuttuu... :)
- aune
el kirahwi kirjoitti:
Tarkoitatko H. Stormon allekirjoittamaa Fremover-lehdessä julkaistua julkilausumaa? En tiennyt siitä ennen tätä päivää, mutta sain sen mailissa tänään suomenkielisenä käännöksenä tarkistettavaksi. Enää alkuperäisversio puuttuu... :)
Mitä asiaa julkilausuma koski?
- Jonne
el kirahwi kirjoitti:
Tarkoitatko H. Stormon allekirjoittamaa Fremover-lehdessä julkaistua julkilausumaa? En tiennyt siitä ennen tätä päivää, mutta sain sen mailissa tänään suomenkielisenä käännöksenä tarkistettavaksi. Enää alkuperäisversio puuttuu... :)
sen julkilausuman esim ruukuttaa...
- el kirahwi
aune kirjoitti:
Mitä asiaa julkilausuma koski?
Se julkilausuma koskettelia ajankohtaisia asioita liittyen Norjan kirkkoon, sakramentteihin, sekä Norjan esikoislestadiolaisten suhdetta mainittuihin asioihin. Ilmeisesti julkilausumalla haluttiin tiedottaa perusteista sille, miksi Norjan esikoislestadiolaiset useilla paikkakunnilla ovat ottaneet kasteen, ehtoollisen ja konfirmaation toimitettavaksi omilla rukoushuoneilla.
- el kirahwi
Jonne kirjoitti:
sen julkilausuman esim ruukuttaa...
Ehkä se periaatteessa voisi olla mahdollista, koska kyseessä on JULKIlausuma, eli se on oikeasti julkaistu lehdessä kaikkien nähtäville.
- pELerin
el kirahwi kirjoitti:
Se julkilausuma koskettelia ajankohtaisia asioita liittyen Norjan kirkkoon, sakramentteihin, sekä Norjan esikoislestadiolaisten suhdetta mainittuihin asioihin. Ilmeisesti julkilausumalla haluttiin tiedottaa perusteista sille, miksi Norjan esikoislestadiolaiset useilla paikkakunnilla ovat ottaneet kasteen, ehtoollisen ja konfirmaation toimitettavaksi omilla rukoushuoneilla.
Onko kyseessä mahdollisesti vastaus tähän artikkeliin Fremover-lehdessä?
Liberale læstadianerledere?
Professor Nergård skriver i avisen Vårt land at den vordende biskop i Nord-Hålogaland, Per Oskar Kjølås, har stor tillit i læstadianske kretser. Når fikk han denne tilliten? Dersom dette skulle være tilfelle, da er det svært alvorlig!
Kautokeino menighetsråd vraket imidlertid samtlige av de fem foreslåtte bispekandidater. Ingen av de fem hadde brutt med den alvorlige vranglære slik Guds ord krever: Se Titus 3:10-11. -2.Pet.2:1-2. - 2. Johs.1:10-11 og 2.Tim.4:3-4. Derfor stemte menighetsrådet på den bibeltro biskopen, Børre Knudsen. Dette i følge KS-nettavis.
Knut Evanger, leder av den konservative delen av «Lyngen-retningen», har i følge media benyttet Kjølås som prest under stevner. Det samme har de liberale i samme retning gjort, der Andreas Esbensen er leder. Vil dere fortsette å bruke Kjølås også nå etter at han er «kommet ut av skapet» med sin teologi?
Da prestene Lyngmo og Thorsen ble suspendert av KrF i 1998, – med påfølgende rettssak, fikk Lilletun i følge avisen Fremover, støtte av en læstadianerleder som het Hans Stormo i Sør-Troms. Dette ble mange svært rystet over. Til sistnevnte gruppe hører visstnok også en annen leder, Arvid Horn. Ønsker denne gruppen læstadianere praktiserende homofile prester i stedet for bibeltro? Selv folk som ikke bekjenner troen skjønner at dersom en bibeltro prest skal følge Guds ord, kan han ikke ha gudstjenestefellesskap med en åpenbar vranglærer, – en av de groveste slaget! Alle som står tilsluttet Den norske kirke har ansvar for at ordet forkynnes i samsvar med Bibelen. Ingen kan toe sine hender og overlate ansvaret til andre.
Ifølge media har forsamlingen i Alta klart gitt til kjenne sitt syn i denne åndskampen. De har tatt helt avstand fra samtlige homofili-liberale biskoper, samt han som nå antakelig vil overta i Tromsø ved årsskiftet.
Et gammelt ord sier: «Den som tier samtykker». Har Kjølås slik tillit hos dere andre som beskrevet? Det er nå både betimelig og en alvorlig grunn til å spørre dere: Hvor står egentlig dets læstadianere i dagens åndskamp? Hittil har det vært en «øredøvende» stillhet. Hvordan kan dere stilltiende godta dette og la andre ledere kjempe hele kampen for bibeltroskapen alene, – med den byrde dette medfører? Hvor blir det av troverdigheten? Hvordan kan en vite at dere fortsatt vil kjempe mot vranglæren når stillheten er så stor? Unnfallenhet er også en stor synd. En synd vi må stå til rett for på dommens dag. Det er svært mange som nå forventer at dere offentlig gir uttrykk for deres ståsted i en slik alvorlig sak. Ellers mister dere troverdigheten enda mer! –
«Derfor, den som tykkes sig å stå, han se til at han ikke faller» (1.Kor.10:12).
Johan A Johansen
Tromsø - el kirahwi
pELerin kirjoitti:
Onko kyseessä mahdollisesti vastaus tähän artikkeliin Fremover-lehdessä?
Liberale læstadianerledere?
Professor Nergård skriver i avisen Vårt land at den vordende biskop i Nord-Hålogaland, Per Oskar Kjølås, har stor tillit i læstadianske kretser. Når fikk han denne tilliten? Dersom dette skulle være tilfelle, da er det svært alvorlig!
Kautokeino menighetsråd vraket imidlertid samtlige av de fem foreslåtte bispekandidater. Ingen av de fem hadde brutt med den alvorlige vranglære slik Guds ord krever: Se Titus 3:10-11. -2.Pet.2:1-2. - 2. Johs.1:10-11 og 2.Tim.4:3-4. Derfor stemte menighetsrådet på den bibeltro biskopen, Børre Knudsen. Dette i følge KS-nettavis.
Knut Evanger, leder av den konservative delen av «Lyngen-retningen», har i følge media benyttet Kjølås som prest under stevner. Det samme har de liberale i samme retning gjort, der Andreas Esbensen er leder. Vil dere fortsette å bruke Kjølås også nå etter at han er «kommet ut av skapet» med sin teologi?
Da prestene Lyngmo og Thorsen ble suspendert av KrF i 1998, – med påfølgende rettssak, fikk Lilletun i følge avisen Fremover, støtte av en læstadianerleder som het Hans Stormo i Sør-Troms. Dette ble mange svært rystet over. Til sistnevnte gruppe hører visstnok også en annen leder, Arvid Horn. Ønsker denne gruppen læstadianere praktiserende homofile prester i stedet for bibeltro? Selv folk som ikke bekjenner troen skjønner at dersom en bibeltro prest skal følge Guds ord, kan han ikke ha gudstjenestefellesskap med en åpenbar vranglærer, – en av de groveste slaget! Alle som står tilsluttet Den norske kirke har ansvar for at ordet forkynnes i samsvar med Bibelen. Ingen kan toe sine hender og overlate ansvaret til andre.
Ifølge media har forsamlingen i Alta klart gitt til kjenne sitt syn i denne åndskampen. De har tatt helt avstand fra samtlige homofili-liberale biskoper, samt han som nå antakelig vil overta i Tromsø ved årsskiftet.
Et gammelt ord sier: «Den som tier samtykker». Har Kjølås slik tillit hos dere andre som beskrevet? Det er nå både betimelig og en alvorlig grunn til å spørre dere: Hvor står egentlig dets læstadianere i dagens åndskamp? Hittil har det vært en «øredøvende» stillhet. Hvordan kan dere stilltiende godta dette og la andre ledere kjempe hele kampen for bibeltroskapen alene, – med den byrde dette medfører? Hvor blir det av troverdigheten? Hvordan kan en vite at dere fortsatt vil kjempe mot vranglæren når stillheten er så stor? Unnfallenhet er også en stor synd. En synd vi må stå til rett for på dommens dag. Det er svært mange som nå forventer at dere offentlig gir uttrykk for deres ståsted i en slik alvorlig sak. Ellers mister dere troverdigheten enda mer! –
«Derfor, den som tykkes sig å stå, han se til at han ikke faller» (1.Kor.10:12).
Johan A Johansen
TromsøEi taida varsinaisesti olla, koska Johansenin kirjoitus on julkaistu Fremoverissa jo vuonna 2001 (katsoin Fremoverin nettisivuilta). Mutta tietysti kaikenlaiset vastaavat julkiset ja epäjulkiset keskustelut ja arvelut ovat yhdessä varmaan vaikuttaneet siihen, että he ovat pitäneet tarpeellisena selvittää kantaansa julkilausumalla.
- aune
el kirahwi kirjoitti:
Se julkilausuma koskettelia ajankohtaisia asioita liittyen Norjan kirkkoon, sakramentteihin, sekä Norjan esikoislestadiolaisten suhdetta mainittuihin asioihin. Ilmeisesti julkilausumalla haluttiin tiedottaa perusteista sille, miksi Norjan esikoislestadiolaiset useilla paikkakunnilla ovat ottaneet kasteen, ehtoollisen ja konfirmaation toimitettavaksi omilla rukoushuoneilla.
Kiitos vastauksetasi!
Kun luin tuon listan norjalaisten "omiin käsiinsä" ottamista tilaisuuksista, tuli mieleeni, että vl:thän ovat kauan pitäneet omia rippileirejään konfirmaatioineen, ja käyttävät usein (aina ei ole mahdollista eikä tämä ole mikään sääntö:)vl-pappeja juhlissaan ja ehtoollistilaisuuksissaan. Eikö tämä olisi teilläkin mahdollista ilman varsinaista kirkosta eroamista? Vai eikö joukossanne ole riittävästi pappeja? - el kirahwi
aune kirjoitti:
Kiitos vastauksetasi!
Kun luin tuon listan norjalaisten "omiin käsiinsä" ottamista tilaisuuksista, tuli mieleeni, että vl:thän ovat kauan pitäneet omia rippileirejään konfirmaatioineen, ja käyttävät usein (aina ei ole mahdollista eikä tämä ole mikään sääntö:)vl-pappeja juhlissaan ja ehtoollistilaisuuksissaan. Eikö tämä olisi teilläkin mahdollista ilman varsinaista kirkosta eroamista? Vai eikö joukossanne ole riittävästi pappeja?Ainakaan Norjassa se ei toimisi, koska Norjassa on vain yksi esikoislestadiolainen pappi, Olav Berg Lyngmo, ja väkeä on kuitenkin noin 4000-5000. Ja ehkä vielä suurempana syynä voi olla se, että Olav Berg Lyngmo osallistui Kautokeinossa (jossa hän oli silloin kirkkoherrana) Börre Knudsenin vihkimiseen Norjan kirkon konservatiivien omaksi piispaksi ohi Norjan kirkon normaalin järjestyksen. Ja tästä toiminnasta taas jotkut esikoislestadiolaiset saarnaajat sanoutuivat hyvin jyrkästi irti, minkä jälkeen taas Olav Berg Lyngmo on pitänyt etäisyyttä esikoislestadiolaisuuteen.
Ruotsissa on myös yksi pappi esikoislestadiolaisten joukossa, ja hänen johdollaan Ruotsissa pidettiin jo 80-luvulta alkaen omia rippikouluja ja konfirmaatioita sekä ajoittain myös omia ehtoollisisa (tosin kirkossa) jo ennen "omiin käsiin" ottamista pari vuotta sitten.
Suomessa on järjestetty joillain paikkakunnilla rippikouluja yhteistyössä paikallisten luterilaisten pappien kanssa. Mitä tulee esikoislestadiolaisuuden piirissä oleviin pappeihin Suomessa (joita on enemmän kuin Ruotsissa ja Norjassa), niin minusta tuntuu, että he ovat keskimäärin varsin haluttomia järjestämään kirkon normaalista toiminnasta erillään olevaa toimintaa. - vl2003
el kirahwi kirjoitti:
Ainakaan Norjassa se ei toimisi, koska Norjassa on vain yksi esikoislestadiolainen pappi, Olav Berg Lyngmo, ja väkeä on kuitenkin noin 4000-5000. Ja ehkä vielä suurempana syynä voi olla se, että Olav Berg Lyngmo osallistui Kautokeinossa (jossa hän oli silloin kirkkoherrana) Börre Knudsenin vihkimiseen Norjan kirkon konservatiivien omaksi piispaksi ohi Norjan kirkon normaalin järjestyksen. Ja tästä toiminnasta taas jotkut esikoislestadiolaiset saarnaajat sanoutuivat hyvin jyrkästi irti, minkä jälkeen taas Olav Berg Lyngmo on pitänyt etäisyyttä esikoislestadiolaisuuteen.
Ruotsissa on myös yksi pappi esikoislestadiolaisten joukossa, ja hänen johdollaan Ruotsissa pidettiin jo 80-luvulta alkaen omia rippikouluja ja konfirmaatioita sekä ajoittain myös omia ehtoollisisa (tosin kirkossa) jo ennen "omiin käsiin" ottamista pari vuotta sitten.
Suomessa on järjestetty joillain paikkakunnilla rippikouluja yhteistyössä paikallisten luterilaisten pappien kanssa. Mitä tulee esikoislestadiolaisuuden piirissä oleviin pappeihin Suomessa (joita on enemmän kuin Ruotsissa ja Norjassa), niin minusta tuntuu, että he ovat keskimäärin varsin haluttomia järjestämään kirkon normaalista toiminnasta erillään olevaa toimintaa.Käyvätkö esikoislestadiolaiset yleensä tällaisen "oman" rippikoulun vai menevät ihan tavalliselle seurakunnan leirille Suomessa?
Mielenkiintoinen kysymys, koska ainakin vl-piireissä ajatus "tavalliselle" riipileirille joutumisesta olisi kyllä melkoinen kauhistus. - Miguel
vl2003 kirjoitti:
Käyvätkö esikoislestadiolaiset yleensä tällaisen "oman" rippikoulun vai menevät ihan tavalliselle seurakunnan leirille Suomessa?
Mielenkiintoinen kysymys, koska ainakin vl-piireissä ajatus "tavalliselle" riipileirille joutumisesta olisi kyllä melkoinen kauhistus.Pääsääntöisesti käydään kirkon järjestämissä rippikouluissa. Tosin nykyään alkaa olla jo "omiakin" rippikouluja, mutta ei se vieläkään yleistä ole.
- Huh huh
vl2003 kirjoitti:
Käyvätkö esikoislestadiolaiset yleensä tällaisen "oman" rippikoulun vai menevät ihan tavalliselle seurakunnan leirille Suomessa?
Mielenkiintoinen kysymys, koska ainakin vl-piireissä ajatus "tavalliselle" riipileirille joutumisesta olisi kyllä melkoinen kauhistus.Siinähän sinun uskontunnustuksesi tulikin todella hyvin sanotuksi.
.....Ja siitä huolimatta Perreri lähti merille. - el kirahwi
vl2003 kirjoitti:
Käyvätkö esikoislestadiolaiset yleensä tällaisen "oman" rippikoulun vai menevät ihan tavalliselle seurakunnan leirille Suomessa?
Mielenkiintoinen kysymys, koska ainakin vl-piireissä ajatus "tavalliselle" riipileirille joutumisesta olisi kyllä melkoinen kauhistus.Kuten Miguel vastasi niin pääsääntöisesti käydään ihan normaali seurakunnan rippikoulu. Useimmilla paikkakunnilla ei ole mitään omaa el-rippikoulua. Suomessa tiedän tällaisia ainakin jossain määrin omia rippikouluja olevan Lahden ja Lappeenrannan seuduilla, mutta sielläkin osa menee ihan tavalliseen.
Sitä paitsi muuten myös Norjassa osa menee tavalliseen kirkon rippikouluun ja konfirmaatioon, vaikka esikoislestadiolaiset järjestäisivätkin myös ihan täysin oman rippikoulun heidän paikkakunnallaan. Jotkut Norjassa myös osallistuvat opetukseen kahdessa rippikoulussa ja valitsevat sitten konfirmaation jommassa kummassa, joko kirkossa tai rukoushuoneella. Ruotsin tilanteesta en tiedä. - vl2003
Huh huh kirjoitti:
Siinähän sinun uskontunnustuksesi tulikin todella hyvin sanotuksi.
.....Ja siitä huolimatta Perreri lähti merille.Mitä pahaa on siinä, että haluamme rippikoulun kaltaisen arvokkaan ja tärkeän asian järjestää niin, että opetus on perinteistä luterilaista kristinoppia? Seurakuntien rippikouluissa ei varmasti sinänsä ole mitään vikaa, mutta opillinen kirjavuus on melkoinen.
- el kirahwi
Vastasin siihen juuri. Lähetän tarkempaa tietoa myöhemmin samaan osoitteeseen tai puhelimitse. Tiedustelu välitetty eteenpäin. :)
- Postaaja
Sain viestisi, kännykkäänkin ja lähdemme huomen aamulla jos Luoja suo ja viskaalit sallii, viskaalit kyllä sallii. Tunnelma on jo nyt katossa. Helahelahela ja vuonolla virtemme soi...
Vielä kerran, sydämelliset kiitokset tarkasta tiedotuksesta.
- odottaja
Hei Kirahvi, kuinka kauan vielä saamme odottaa, että pääsemme kuulemaan sinua seuroissa? Onko puhujaksiasettaminen jo lähellä?
- el kirahwi
No ei kai nyt ihan puhujaksi sentään, vaikka joskus sitä on kieltämättä tullut kuviteltua, miten sitä istuisi ja saarnaisi - kukapa ei olisi? ;)
Mutta totta puhuen esikoislestadiolaisena saarnaajana oleminen on kyllä sellainen tehtävä, ettei sitä kohtaloa toivoisi edes pahimmalle vihamiehellekään, ja jos joku sellaista oikeasti ehdottaisi minun kohdalleni niin reaktioni voisivat olla hyvin radikaalit ja ennalta arvaamattomat. Joku siellä kai täytyy saarnata, mutta mieluummin joku muu kuin minä. Itse asiassa kyllä olen aika vakuuttunut siitä, että mitään vaaraa sellaisesta ei ole kyllä näillä näkymin olemassa. - Eslest
el kirahwi kirjoitti:
No ei kai nyt ihan puhujaksi sentään, vaikka joskus sitä on kieltämättä tullut kuviteltua, miten sitä istuisi ja saarnaisi - kukapa ei olisi? ;)
Mutta totta puhuen esikoislestadiolaisena saarnaajana oleminen on kyllä sellainen tehtävä, ettei sitä kohtaloa toivoisi edes pahimmalle vihamiehellekään, ja jos joku sellaista oikeasti ehdottaisi minun kohdalleni niin reaktioni voisivat olla hyvin radikaalit ja ennalta arvaamattomat. Joku siellä kai täytyy saarnata, mutta mieluummin joku muu kuin minä. Itse asiassa kyllä olen aika vakuuttunut siitä, että mitään vaaraa sellaisesta ei ole kyllä näillä näkymin olemassa.... julkilausuma. Eihän siinä oikeastaan mitään uutta ollut. Eikä se mielestäni ole mitenkään suorassa yhteydessä tuolla aiemmin siteerattuun Fremoverin artikkeliin - vaikka laajasti ottaen yhteisestä problematiikastahan tässä on kyse.
Joku äärimmäisen ilkeämielinen henkilö voisi syyttää norjalaisia el:ia hengellisestä ylpeydestä ja omaan napaan tuijottamisesta, mutta MINÄHÄN en ole niin ilkeä. Pois se minusta.
Akkurat, El Kirahwi. - Eliza
el kirahwi kirjoitti:
No ei kai nyt ihan puhujaksi sentään, vaikka joskus sitä on kieltämättä tullut kuviteltua, miten sitä istuisi ja saarnaisi - kukapa ei olisi? ;)
Mutta totta puhuen esikoislestadiolaisena saarnaajana oleminen on kyllä sellainen tehtävä, ettei sitä kohtaloa toivoisi edes pahimmalle vihamiehellekään, ja jos joku sellaista oikeasti ehdottaisi minun kohdalleni niin reaktioni voisivat olla hyvin radikaalit ja ennalta arvaamattomat. Joku siellä kai täytyy saarnata, mutta mieluummin joku muu kuin minä. Itse asiassa kyllä olen aika vakuuttunut siitä, että mitään vaaraa sellaisesta ei ole kyllä näillä näkymin olemassa.Jos lopetetaan tämän nykykaavan muotoiset seurat ja vaihdetaan ne kanssapuhe-seuroiksi, niin kaikki halukkaat ja haluttomat joutuvat/saavat saarnata. Mikki vain kiertää, nykyisinhän ne on johdottomia.
- Nuin
Eliza kirjoitti:
Jos lopetetaan tämän nykykaavan muotoiset seurat ja vaihdetaan ne kanssapuhe-seuroiksi, niin kaikki halukkaat ja haluttomat joutuvat/saavat saarnata. Mikki vain kiertää, nykyisinhän ne on johdottomia.
Uskoisin että Stormo on eri linjoilla, vaikka en tosin ole artikkelia nähnytkään.
On ihan hyvin että seurakunnassa on palvelijat, vastuunkantajat, jotka ovat seurakunnan asettamia ja niin muodoin myös sen palvelijoita.
Nimenomaan Raamattu sanoo että KAIKKI KRISTITYT ovat (kilvoittelevat) toinen toisensa alamaisina, ja profetiat tutkitaan aina seurakunnan kanssa yhdessä.
Näin on ollut alkuseurakunnassa ja näin tulee olla vieläkin.
Seurakuntaneuvoston asettamista ei ole hyväksytty ja harvojen vallasta pidetään edelleen kiinni. Mistä se sitten kertoo jos seurakunnassa on Kristuksen lisäksi muitakin päitä? Ihmisen himosta ja ihmisen halusta hallita toisia ihmisiä. Sanalla sanottu, vallanhalusta.
Mistä on kotoisin sellainen ajattelu jonka mukaan kristityn velvollisuus on paeta syntisten parista ja korostaa omaa oikeaoppisuuttaan ja virheettömyyttään korostaa sitä, että eläisi muka enemmän Jumalan tahdon mukaisesti kun joku toinen kristitty?
Totuushan on että yksi ainoa, nimittäin ihmiseksi inkarnoitunut Jumala on vaeltanut lihassa Jumalan tahdon mukaisen elämän.
KENESTÄKÄÄN MUUSTA EI OLE SIIHEN. Ja toinen totuus on se että jokainen on tekojensa kautta helvetin ansainnut. Kolmas totuus on se että ihminen voi pelastua ainoastaan USKOMALLA KRISTUKSEN VANHURSKAUDEN OMAKSEEN ja pukeutumalla Jeesuksen Kristuksen kärsimiseen kuolemaan ja ylösnousemisen osallisuuteen uskossa Kasteen kautta.
Minne on hukkunut kristinopin perustotuus? Miksi julistajilta ei vaadita edes Katekismuksen oppimäärän hyväksyttävää suorittamista, jossa on koottuna Raamatusta kristillisen pelastusopin ydinkohdat.
Miksi koko kristikunta on hylkäämässä Kristuksen ja alkaa luottaa enimmiten pelkkiin isiltä oppimiinsa perinteisiin ja monenlaisiin ulkoisen elämän sääntöihin, jotka ovat muovautuneen kulttuurin keskellä miltei tunnistamattomaksi, nimittäin mitä tulee Kristuksen oppiin.
Tartutaan kouristuksen omaisesti puihin heiniin ja olkiin, jolla Raamattu kuvaa kaikkea sitä joka on katoavaista.
USKO TOIVO JA RAKKAUS ovat hukkumassa ja Jeesus on kateissa. Ja kun tästä vakavasta asiasta puhuu, niin ihmiset suuttuvat mielettömästi.
___________________________________________________________
Room. 9:30 Mitä me siis sanomme? Että pakanat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saavuttaneet vanhurskauden, mutta sen vanhurskauden, joka tulee uskosta;
Room. 9:31 mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut.
Room. 9:32 Minkätähden? Sentähden, ettei se tapahtunut uskosta, vaan ikäänkuin teoista; sillä he loukkautuivat loukkauskiveen,
Room. 9:33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu."
Room. 10:1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
Room. 10:2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
Room. 10:3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
Room. 10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo. - utelias
Eslest kirjoitti:
... julkilausuma. Eihän siinä oikeastaan mitään uutta ollut. Eikä se mielestäni ole mitenkään suorassa yhteydessä tuolla aiemmin siteerattuun Fremoverin artikkeliin - vaikka laajasti ottaen yhteisestä problematiikastahan tässä on kyse.
Joku äärimmäisen ilkeämielinen henkilö voisi syyttää norjalaisia el:ia hengellisestä ylpeydestä ja omaan napaan tuijottamisesta, mutta MINÄHÄN en ole niin ilkeä. Pois se minusta.
Akkurat, El Kirahwi.Voisiko sen julkilausuman laittaa tänne luettavaksi.
- Huh
utelias kirjoitti:
Voisiko sen julkilausuman laittaa tänne luettavaksi.
Jos olisitte kuullut miten hän raivoaa ja huutaa ja tuomitsee muita kristityitä julistaessaan, niin ette pyytäisi tätä. Tällaiset ihmiset elävät syvällä omissa himoissaan.
Jaak. 3:13 Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä.
Jaak. 3:14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
Jaak. 3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
Jaak. 3:16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha me.no
Jaak. 3:17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ***EI EPÄILE***, ***EI TEESKENTELE.***
Jaak. 3:18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille. - Pepe
Huh kirjoitti:
Jos olisitte kuullut miten hän raivoaa ja huutaa ja tuomitsee muita kristityitä julistaessaan, niin ette pyytäisi tätä. Tällaiset ihmiset elävät syvällä omissa himoissaan.
Jaak. 3:13 Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä.
Jaak. 3:14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
Jaak. 3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
Jaak. 3:16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha me.no
Jaak. 3:17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ***EI EPÄILE***, ***EI TEESKENTELE.***
Jaak. 3:18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.Jos se kerran on yleinen lehtiinkin tuleva kirjoitus niin miksei se voi olla täällä?sais kaikki asiasta kiinnostuneet lukea
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399140Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737873Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681605547William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542334Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62079Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821729Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan191664Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921413Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4381348Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt61206