Uuteen veneeseen 2t vai 4t kone (80-100hv)

Motoristi

Tämmöstä mietin, että pitääkö nykyään jo ostaa suosiolla 4-tahti kone?

Myyjä suositteli 2-tahtikonetta ainakin näistä syistä:
- Helpommat huollot
- Hinta
- Varmatoimisuus.

4-Tahtikone edut olisi varmaankin:
- Tyhjäkäynti siistimpi
- Ei savuta
- Kuluttaa vähemmän?

Mitäs muuta kannattaisi ottaa huomioon koneen valinnassa?

Vene tulee pääasiassa retkeilykäyttöön. Kalastusta en harrasta missään muodossa.

Sitten on tietysti vielä merkin valinta edessä.
Yamaha 90hv 2t
Yamaha 80hv 4t
Johnson 90hv 2t
Johnson xxhv 4t

Yamahat taitavat ainakin olla varmatoimisia? Mutta ainakin tuo 2t malli on ruma ja vanhan näköinen.

Johnsonin 2t on kuutiotilavuudeltaan huomattavasti yamahaa isompi, siten varmasti vääntävämpi. Ovatko Johnsonit muuten hyviä/varmatoimisia koneita?
4t Johnsonit ovat ymmärtääkseni Suzukin valmistamia?

18

4951

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Skipper

      Molempien "plussat" pitää varmaankin paikkansa.

      Itselläni 90 honda ja hyvin on toiminut, vaikka aluksi merkkiä vierastinkin.
      Polttoaineen kulutuksen kannalta noin isossa kokoluokassa tulee jo aika isoja eroja nelarin hyväksi.
      Mutta...millaiseen veneeseen moottori tulee?
      Honda painaa 170kg, Yamaha 90 (2t) n.120kg... siinä on aika iso ero...

      Jos paino ei ole ongelma, niin ota ihmeessä nelari.

      P.S.
      pysy kaukana Johnsoneista....

      • kokemusta

        Johnsonin 2T koneet laulaa vuosikymmenestä toiseen joten niitä ei ainakaan sen takia kannata välttää. Honda ja Pirkka ovat vanhanaikaisia 4T koneita, ote Hondan sivuilta (90hp):
        "Its highly fuel-efficient 4-to-4 induction system uses one carburetor for each cylinder"!?! Eli jos nelarin otat niin Suzuki/Johnson on ainakin lähempänä 2000-lukua kuin Honda.


      • dumo
        kokemusta kirjoitti:

        Johnsonin 2T koneet laulaa vuosikymmenestä toiseen joten niitä ei ainakaan sen takia kannata välttää. Honda ja Pirkka ovat vanhanaikaisia 4T koneita, ote Hondan sivuilta (90hp):
        "Its highly fuel-efficient 4-to-4 induction system uses one carburetor for each cylinder"!?! Eli jos nelarin otat niin Suzuki/Johnson on ainakin lähempänä 2000-lukua kuin Honda.

        Johnssonin uudet 4T koneet ovat tosiaan Suzukin myllyjä, samoin kuin Evinruden nelarit vielä jokin aika sitten (nykyjäänhän Evinruden mallistossa on vain 2T suoraruiskuja). Hondan 4T koneet ovat kyllä tosiaan vanhanaikaisia tekniikaltaan, toimivuudesta en tiedä. Pienin ruiskukone on 115 heppainen. Outoa sinänsä, kun Honda on kuitenkin jo aikaa sitten ottanut autoissa käyttään VTEC:n sun muut, luulisi että osaamista voisi hieman ottaa venemoottoreihinkin (luultavasti uudistuu koko mallisto lähiaikoina). Viitsitään vielä sanoa esim. 90-heppaisen kaasarikoneen kohdalla: "Based on the Honda Civic Automobile, the 90 hp retains all the engineering excellence, low operational costs and the proven durability of Civic's heritage." Minkähän vuoden Civicciin mahtaa moottori perustua, mielestäni kaasareita ei autoissa ole 90-luvun alun jälkeen paljon näkynyt :).

        Suzukilla ( Johnsson/Evinrude) on ollut ainakin ihan teknisesti ajatellen kehittyneimmät koneet jo pidemmän aikaa, kaikki yli 40 heppaiset nelarit ovat ruiskukoneita, osa myös neljällä venttiilillä/sylinteri.

        Yamahan 4T koneet ovat myös olleet vanhanaikaisia, mutta mallistoa on nyt uudistettu, ja 2005 mallistoon kuuluu EFI-mallit F50, F60, F75, F90, F115 ja kaikki isommat myllyt tietenkin myös ruiskukoneita. F75:sta ylöspäin ne ovat DOHC-malleja, eli mitä ilmeisimmin neliventtiilikoneita.

        Mercuryn / marinerin mallisto on myöskin uudistunut, joten 30 hevosvoimasta lähtien kaikki nelitahtikoneet ovat EFI-malleja, lukuunottamatta 75 ja 90 hevosvoimaisia (sinänsä outoa, miksi nuo on jätetty vielä uudistamatta, luulisi että kaasari olisi fiksumpi vaihtaa ruiskuun ensin 90- kuin 30-heppaisesta, mutta lienee markkinatilanteen sanelemaa...) Mercuryn uusi Verado kuulostaa todella mielenkiintoiselta, kun vain saataisiin pienempiä koneita, tosin hinta varmasti on todella kova. Tohatsulla on joitain malleja, pienimmät ovat ilmeisesti Mercuryn kanssa yhteisiä malleja.

        Siihen, kumpi kannattaa, 2T vai 4T, en ota kantaa, riippuu niin paljon käytöstä. Itse ottaisin nelarin (ehdottomasti sitten EFI-mallin) vähäiselläkin käytöllä, en vain siedä vanhaa savuavaa kaksitahtista. Uudet suoraruisku 2T:t ovat varmasti hyviä, jos lastentauteja ei ole. Näitähän on esim. Mercuryn Optimax, Yamahan HPDI, Tohatsun TLDI, Evinruden E-TEC. Mallistosta tosin ei pienimpiä koneita löydy, pienimmät ovat 40-hepoisia. Tavallinen 2T kaasarikone on monille vähemmän venettään käyttäjille edullinen ja kevyt eikä myöskään lastentauteja ikivanhasta tekniikasta löydy.


      • Motoristi
        dumo kirjoitti:

        Johnssonin uudet 4T koneet ovat tosiaan Suzukin myllyjä, samoin kuin Evinruden nelarit vielä jokin aika sitten (nykyjäänhän Evinruden mallistossa on vain 2T suoraruiskuja). Hondan 4T koneet ovat kyllä tosiaan vanhanaikaisia tekniikaltaan, toimivuudesta en tiedä. Pienin ruiskukone on 115 heppainen. Outoa sinänsä, kun Honda on kuitenkin jo aikaa sitten ottanut autoissa käyttään VTEC:n sun muut, luulisi että osaamista voisi hieman ottaa venemoottoreihinkin (luultavasti uudistuu koko mallisto lähiaikoina). Viitsitään vielä sanoa esim. 90-heppaisen kaasarikoneen kohdalla: "Based on the Honda Civic Automobile, the 90 hp retains all the engineering excellence, low operational costs and the proven durability of Civic's heritage." Minkähän vuoden Civicciin mahtaa moottori perustua, mielestäni kaasareita ei autoissa ole 90-luvun alun jälkeen paljon näkynyt :).

        Suzukilla ( Johnsson/Evinrude) on ollut ainakin ihan teknisesti ajatellen kehittyneimmät koneet jo pidemmän aikaa, kaikki yli 40 heppaiset nelarit ovat ruiskukoneita, osa myös neljällä venttiilillä/sylinteri.

        Yamahan 4T koneet ovat myös olleet vanhanaikaisia, mutta mallistoa on nyt uudistettu, ja 2005 mallistoon kuuluu EFI-mallit F50, F60, F75, F90, F115 ja kaikki isommat myllyt tietenkin myös ruiskukoneita. F75:sta ylöspäin ne ovat DOHC-malleja, eli mitä ilmeisimmin neliventtiilikoneita.

        Mercuryn / marinerin mallisto on myöskin uudistunut, joten 30 hevosvoimasta lähtien kaikki nelitahtikoneet ovat EFI-malleja, lukuunottamatta 75 ja 90 hevosvoimaisia (sinänsä outoa, miksi nuo on jätetty vielä uudistamatta, luulisi että kaasari olisi fiksumpi vaihtaa ruiskuun ensin 90- kuin 30-heppaisesta, mutta lienee markkinatilanteen sanelemaa...) Mercuryn uusi Verado kuulostaa todella mielenkiintoiselta, kun vain saataisiin pienempiä koneita, tosin hinta varmasti on todella kova. Tohatsulla on joitain malleja, pienimmät ovat ilmeisesti Mercuryn kanssa yhteisiä malleja.

        Siihen, kumpi kannattaa, 2T vai 4T, en ota kantaa, riippuu niin paljon käytöstä. Itse ottaisin nelarin (ehdottomasti sitten EFI-mallin) vähäiselläkin käytöllä, en vain siedä vanhaa savuavaa kaksitahtista. Uudet suoraruisku 2T:t ovat varmasti hyviä, jos lastentauteja ei ole. Näitähän on esim. Mercuryn Optimax, Yamahan HPDI, Tohatsun TLDI, Evinruden E-TEC. Mallistosta tosin ei pienimpiä koneita löydy, pienimmät ovat 40-hepoisia. Tavallinen 2T kaasarikone on monille vähemmän venettään käyttäjille edullinen ja kevyt eikä myöskään lastentauteja ikivanhasta tekniikasta löydy.

        Ensiksi kiitoksia pitkästä kirjoituksesta ja perusteluista.

        Vene tulee mökkiveneeksi, joten sen ajotuntimäärä vuodessa jää aika vähäiseksi.
        Veneen/moottorin raahaaminen joka vuosi huoltoon ei hirveästi houkuttele.
        Onhan nykyisissä mökkiveneissä olevista yamahan 2t koneista 20v vanha 20hv kone käynyt kokonaisen kerran huolossa eikä noin 13v vanha 40hv yamaha ole huoltoa nähnytkään. Koneille on tietysti itse tehty tulppien, peräöljyjen yms vaihtoa.

        4-Tahti konetta pitäsis ilmeisesti huoltaa vähän niinkuin autoa? On jakoketjua/hihnaa, moottoriöljyjen vaihtoa yms.

        En usko, että tulevassa veneessä moottorin painolla on suurtakaan merkitystä, koska vene on suunniteltu max 150hv koneelle.


      • dumo
        Motoristi kirjoitti:

        Ensiksi kiitoksia pitkästä kirjoituksesta ja perusteluista.

        Vene tulee mökkiveneeksi, joten sen ajotuntimäärä vuodessa jää aika vähäiseksi.
        Veneen/moottorin raahaaminen joka vuosi huoltoon ei hirveästi houkuttele.
        Onhan nykyisissä mökkiveneissä olevista yamahan 2t koneista 20v vanha 20hv kone käynyt kokonaisen kerran huolossa eikä noin 13v vanha 40hv yamaha ole huoltoa nähnytkään. Koneille on tietysti itse tehty tulppien, peräöljyjen yms vaihtoa.

        4-Tahti konetta pitäsis ilmeisesti huoltaa vähän niinkuin autoa? On jakoketjua/hihnaa, moottoriöljyjen vaihtoa yms.

        En usko, että tulevassa veneessä moottorin painolla on suurtakaan merkitystä, koska vene on suunniteltu max 150hv koneelle.

        Kyllähän sitä kaikkien ohjeiden mukaan pitäisi 2T konekin huoltaa (no ainakin tulpat ja peräöljyt vaihtaa) vuosittain, mutta tosiaan 4T kone monimutkaisempana laitteena vaatii tarkempaa huolenpitoa. En sitten tiedä kauan 4T kone toimii iloisesti jos ainoastaan vaihdetaan öljyt ja tulpat, tuskin ainakaan hyvää tykkää. Joku enemmän tietävä voi vastata :). Suzukin 4T koneissa taitaa olla itsestään säätyvä jakoketju, joten se osa ei vaatine huoltoa :). Toisaalta ruiskukone siirtää kaasuttimien rassaamisen historiaan, itse en ainakaan ole viitsinyt ryhtyä 2T-koneen kolmea kaasaria säätämään, vaikka pitäisikin.

        Onhan se niinkin, että 2T koneen pystyy osaava hoitamaan siinä missä mopon ja vanhan autonkin. Elektroniikkaa täynnä oleva uusinta tekniikkaa edustava ruiskunelari (ja suoraruisku 2T) voi olla hankalampi huollettava.

        Evinruden E-TEC 2T suoraruiskuihin on muuten luvattu melkoisen pitkää huoltoväliä verrattuna 4T koneisiin.

        Jos mökkiveneellä tarkoitetaan juuri kevyttä virkistyskäyttöä, on melkeinpä sama mikä siellä perässä köhii. Ei ainakaan rahansäästöä saada nelarilla aikaan koko käyttöikänä.


      • tuntematon
        dumo kirjoitti:

        Kyllähän sitä kaikkien ohjeiden mukaan pitäisi 2T konekin huoltaa (no ainakin tulpat ja peräöljyt vaihtaa) vuosittain, mutta tosiaan 4T kone monimutkaisempana laitteena vaatii tarkempaa huolenpitoa. En sitten tiedä kauan 4T kone toimii iloisesti jos ainoastaan vaihdetaan öljyt ja tulpat, tuskin ainakaan hyvää tykkää. Joku enemmän tietävä voi vastata :). Suzukin 4T koneissa taitaa olla itsestään säätyvä jakoketju, joten se osa ei vaatine huoltoa :). Toisaalta ruiskukone siirtää kaasuttimien rassaamisen historiaan, itse en ainakaan ole viitsinyt ryhtyä 2T-koneen kolmea kaasaria säätämään, vaikka pitäisikin.

        Onhan se niinkin, että 2T koneen pystyy osaava hoitamaan siinä missä mopon ja vanhan autonkin. Elektroniikkaa täynnä oleva uusinta tekniikkaa edustava ruiskunelari (ja suoraruisku 2T) voi olla hankalampi huollettava.

        Evinruden E-TEC 2T suoraruiskuihin on muuten luvattu melkoisen pitkää huoltoväliä verrattuna 4T koneisiin.

        Jos mökkiveneellä tarkoitetaan juuri kevyttä virkistyskäyttöä, on melkeinpä sama mikä siellä perässä köhii. Ei ainakaan rahansäästöä saada nelarilla aikaan koko käyttöikänä.

        Elektroniikkaahan ei tunnetusti huolleta millään tavalla. Jos jotakin hajoaa niin vaihdetaan vioittunut osa uuteen ja taas mennään.

        Mökkikoneena 2-t on oiva vaihtoehto. Halpa ostaa ja kevyt viedä vajaan syksyllä. Jos ajotunteja tulee 20 vuodessa, ei hintaeroa saa koskaan takaisin säästyneessä polttoaineessa.

        Tosin muistaakseni niiden myynti kielletään jossakin vaiheessa saastuttavuuden takia mutta toistaiseksi uusia saa kaupasta.


      • harkitseva

        Kumpikohan on hiljaisempi käyntiääneltään,se on yksi kriteeri myös, vastatkaan kenellä kokemuksia.


      • hydratech
        harkitseva kirjoitti:

        Kumpikohan on hiljaisempi käyntiääneltään,se on yksi kriteeri myös, vastatkaan kenellä kokemuksia.

        Nelarit ovat ylivoimaisen hiljaisia matalilla kierroksilla. Huippukierroksilla ne mölyävät käytännössä samalla tavalla kuin kaksitahtisetkin. Usein nelitahtisten ääni on kuitenkin pehmeämpi kuin karkea kaksitahtisen ärjyntä.


      • hydratech
        hydratech kirjoitti:

        Nelarit ovat ylivoimaisen hiljaisia matalilla kierroksilla. Huippukierroksilla ne mölyävät käytännössä samalla tavalla kuin kaksitahtisetkin. Usein nelitahtisten ääni on kuitenkin pehmeämpi kuin karkea kaksitahtisen ärjyntä.

        Tosiaan... unohdin uuden polven kaksitahtikoneet. Ei omia kokemuksia, mutta tuttava on ajanut uusia Evikan E-Tecejä ja sanonut niiden pesevän parhaat nelitahtisetkin hiljaisuudessaan - kaikilla kierroksilla.


    • Mercury

      Ota paattiisi 2-tahtinen Optimax

      • pitää

        kuulosuojaimet päässä! (Optimax pitää niin kovaa meteliä)


      • Katsastusmies
        pitää kirjoitti:

        kuulosuojaimet päässä! (Optimax pitää niin kovaa meteliä)

        Yllättävän monet 70-luvun 2T-moottorit vielä pelaavat ns. mökkiveneissä. Itsellänikin on Monark 4 hv vuodelta 1968 ja sen kerran kun sitä käytetään enää (parin vuoden välein) se starttaa uusilla bensoilla viimeistään neljännellä vedolla.
        Haluaisin nähdä miten nämä nykykoneet toimivat 30 vuoden kuluttua ilman huoltoa. (mökkiveneen moottoria ei yleensä huolleta, se vaan viedään liiteriin syksyllä kun vedet ovat jäätyneet, ja keväällä on kiire verkoille kun jäät ovat lähdössä)
        Siis 2T-moottorista saat pitkäikäisen ja varmatoimisen kumppanin mökkiveneeseen joka ei ostotapahtuman jälkeen ihmeitä vuosittaisia kustannuksia aiheuta. Korjaukset ja huollot osaa jokainen käytännössä itse hoitaa, tai ainakin jo viimeistään naapuri.
        Yllä aiemmissa kannanotoissa on mainittu 4T-moottorin hyvät puolet, mutta ei ne 2T-moottorin huonot puoletkaan kovin ole rasitteeksi muutaman tunnin ajossa/kausi. Hintaeroa et koskaan saa takaisin ja toiminnan varmuus huolto laiminyötynä on eri planeetalta.
        Tilanne olisi toinen mikäli kyseessä olisi uistelu- tai matkavene.


      • Bilge
        pitää kirjoitti:

        kuulosuojaimet päässä! (Optimax pitää niin kovaa meteliä)

        Nyt kyllä puhut puppua sillä minulla on ko.Optimax 135hv ja mikään asia ei ole niin varmaa kuin se,että on hiljaisempi kuin esim.Yamahan vast 2t suoraruisku.Käytiin nimittäin kokeilemassa ennen ostopäätöstä.Kippari-lehtikin totesi,että eroa ajettaessa ei ole juuri lainkaan 4-tahtisiin verrattuna.Tyhjäkäynnillä kylläkin on vähän äänekkäämpi,mutta meidän veneellä yleensä ajetaan eikä paljon paikoillaan käytellä.


      • Ich

        Jos ostaisin nyt uutta moottoria en hetkeäkään miettisi 4t-konetta. 2t-suoraruisku on aivan huippu verrattuna noihin jo nyt vanhanaikasiin nelareihin. Harmi, kun menin siihen luotettavuuslankaan. nimim. sytkäboxi takuun jälkeen...


      • aku
        Ich kirjoitti:

        Jos ostaisin nyt uutta moottoria en hetkeäkään miettisi 4t-konetta. 2t-suoraruisku on aivan huippu verrattuna noihin jo nyt vanhanaikasiin nelareihin. Harmi, kun menin siihen luotettavuuslankaan. nimim. sytkäboxi takuun jälkeen...

        Ei ainakaan taannoisessa Kipparin 50hp testissä esim Tohatsun TLDI esiintynyt mitenkään edukseen nelareihin verrattuna. Taisi olla tyhjäkäynnillä jopa perinteisiä 2t koneita meluisampi, tällä on uistelijoille merkitystä.
        Tuossa testissä ja kevään 30 hp testissä oli muuten mielenkiintoista havaita että "vanhat" 2t koneet olivat n.4000 kierroksella suunnilleen yhtä taloudellisia kuin nelurit! Samoin melu yläkierroksilla oli samaa luokkaa. Nelurit sitten jyllää hidasajo kulutuksessa ja - äänessä (jossa siinäkin ero oli kuitenkin testaajan mukaan yllättävän pieni.)


      • Asentaja
        aku kirjoitti:

        Ei ainakaan taannoisessa Kipparin 50hp testissä esim Tohatsun TLDI esiintynyt mitenkään edukseen nelareihin verrattuna. Taisi olla tyhjäkäynnillä jopa perinteisiä 2t koneita meluisampi, tällä on uistelijoille merkitystä.
        Tuossa testissä ja kevään 30 hp testissä oli muuten mielenkiintoista havaita että "vanhat" 2t koneet olivat n.4000 kierroksella suunnilleen yhtä taloudellisia kuin nelurit! Samoin melu yläkierroksilla oli samaa luokkaa. Nelurit sitten jyllää hidasajo kulutuksessa ja - äänessä (jossa siinäkin ero oli kuitenkin testaajan mukaan yllättävän pieni.)

        Poimintoja Mercuryn Optimaxin testistä Kippari 8/2003:Uusi Mercury kävi hiljaa ja vanhat kaksitahtisten röpellykset ovat vain huonoja muistoja.Käynti oli tasaista hiljaisillakin kierroksilla.Korkeammilla kierroksilla äänitaso on desibeleissä ja korvallekin samaa luokkaa kuin nelitahtisillakin.Moottorin huippukulutus oli 40,9 litraa tunnissa ja se on näinollen täysin nelitahtisten tasolla.Kun nopeutta malttoi hillitä,päästiin reilusti pienempiin lukemiin.23 solmun nopeudella kulutus oli enää reilut 15 litraa tunnissa ja 0,68 litraa meripeninkulmalla!.Sekin on erinomainen tulos ja samaa tasoa kuin nelitahtisella Suzukilla.Tämä testattu kone oli siis 115hv:n Optimax ja veneenä oli Uttern S56 jonka paino moottoreineen,polttoaineineen ja kahden hengen kuormalla lähenteli tuhatta kiloa.No mitä tästä opimme?Ainakin itse valitsisin hetkeäkään empimättä tällaisen ennenkuin jonkun nelarin.


      • Tietäjä
        pitää kirjoitti:

        kuulosuojaimet päässä! (Optimax pitää niin kovaa meteliä)

        Kakstahtiruiskut ei vie enempää bensaa eikä melua enemmän kuin vastaava nelari. Lähdössä 2t jättää 4t nii vitusti!!!


    • mkv

      Nyt on kokemusta 115 Optimaxista ja en ottaisi 4t konetta enää. Potkua riittää aivan eri tavalla ja bensankulutus on ihan kohtuullista.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9154
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7897
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5600
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2341
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2085
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1734
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1673
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1419
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      438
      1355
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1243
    Aihe