Luin että palkan saa parilta viikolta, mut entä jos avustettava haluaa, että avustaja istuu sairaalassa sängyn vierellä seurana ? Tarvitseeko ? Sairaalassahan on hoito jo valmiiksi, lääkkeet ja ruoka tuodaan jne.
Henk. koht. avustettava joutuu sairaalaan
avustaja201
24
4726
Vastaukset
- työnantaja
Sairaalassa/kuntoutuksessa ololasketaan kuitenkin useinmiten laitoshoidoksi, josta palkkaa ei makseta avustajalle muuta kuin lomautusajalta, joka on siis tuo pari viikkoa. Jos kuitenkin olet töissä eli sairaalassa työnantajan mukana ja avustat häntä, niin silloinhan olet töissä ja tältä ajalta kuuluu maksaa palkka.
- Anonyymi
Tiedän avustajapoppoon, joka joutui vaille työtä, kun avustettava joutui kuntoutukseen viikoksi. Useimmat tajusivat laittaa lomautuspäivikseen vain heille etukäteen merkityt päivän tai pari. Röyhkein kuitenkin keksi merkitä omaan tuntilistaansa palkalliseksi koko viikon. Ja avustettava tietää sen, mutta ei välitä, koska palkan maksaa kaupunki, ei hän, vaikka onkin muka 'työnantaja'. Ja tilitoimisto ei puutu asiaan, koska he eivät tiedä, mitkä päivät olisivat olleet työpäiviä. Kukaan ei ota vastuuta mistään. Röyhkeimmät varastavat yhteisestä pussista. Tällä tavalla tuhlataan meidän kaikkien yhteisiä varoja, hälläväliä-asenteella. Samalla kiristetään toisten avustettavien saamasta välttämättömästä avusta. Aivan kuin Eläinten vallankumous -tarinassa, kaikki ovat tasa-arvoisia, mutta jotkut ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiedän avustajapoppoon, joka joutui vaille työtä, kun avustettava joutui kuntoutukseen viikoksi. Useimmat tajusivat laittaa lomautuspäivikseen vain heille etukäteen merkityt päivän tai pari. Röyhkein kuitenkin keksi merkitä omaan tuntilistaansa palkalliseksi koko viikon. Ja avustettava tietää sen, mutta ei välitä, koska palkan maksaa kaupunki, ei hän, vaikka onkin muka 'työnantaja'. Ja tilitoimisto ei puutu asiaan, koska he eivät tiedä, mitkä päivät olisivat olleet työpäiviä. Kukaan ei ota vastuuta mistään. Röyhkeimmät varastavat yhteisestä pussista. Tällä tavalla tuhlataan meidän kaikkien yhteisiä varoja, hälläväliä-asenteella. Samalla kiristetään toisten avustettavien saamasta välttämättömästä avusta. Aivan kuin Eläinten vallankumous -tarinassa, kaikki ovat tasa-arvoisia, mutta jotkut ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.
Tuttu juttu.
- kdhtoajdh
Mutta tarvitaanko avustajaa sairaalassa, kun työnantaja saa kaiken tarvittavan avun jo sairaalan sisältä. Eli kuuluuko avustajan työnkuvaan istua sängyn vierellä vai onko hän "vapaalla" sen ajan ? Yritin täällä Helsingissä kysellä muilta avustajilta joita tunnen, mutta kukaan ei osannut sanoa mitään..
- 19+16=35
Selventäisitkö hieman tilannetta? Jos olet aikaisemmin avustanut häntä esimerkiksi 7,5h kotona, niin eikö olisi ok avustaa häntä sama aika myös sairaalassa jos kerran palkka maksetaan? En kyllä toisaalta usko, että sairaalassa ollessa avustettava keksisi niin moneksi tunniksi avustajalle tekemistä, mutta eihän hoitajien tehtävä ole esimerkiksi lukea, käydä kaupassa tai muilla asioilla ym. jotka sairaalassa ollessakin olisivat mukavia?
- Anonyymi
Ei vaan se ei ole avustajan syy,että avustettava joutui sairaalaan,joten ei avustajalle saa tulla tulonmenetystä eikä sairaalaan tarvitse mennä viereen kököttää. Sieltä voi saada vailla koronan!
- :)))))
Siis selvennän vielä vähän. Työnkuvaan kuuluu kodin kunnossapito, lääkkeitten antaminen, kaupassa käynti, ruokailu jne.. jos avustettava joutuu sairaalaan, ja oikeastaan mitään tekemistä ei ole.. niin juuri tätä haen takaa: Muuttuuko työni kokopäiväiseksi seuranpitäjäksi ? Kun avustajan kuuluu auttaa niissä asioissa, joita vammainen ei itse voi tehdä.. niin tarvitaanko avustajaa mielestänne tällaiseksi seuraneidiksi ????
Onhan se kiva että joku sairaalassa istuu vieressä ja juttelee......... ymmärrän sen kyllä...- työnantaja
Hm.. No työnantajasi eli vammainen henkilöhän määrittelee sen, missä hän avustajaa tarvitsee. Työnantajan tehtävä on myös huolehtia siitä, että saat työstäsi korvauksen eli hän neuvottelee kotikuntansa kanssa siitä, että saat myös työnantajan sairaalassa oloajalta palkan, kun olet työssä.
Käytännössä on niin, että vaikeavammainen henkilö ei sairalaassa tarvitsemaansa avustamista välttämättä saa, ainakaan siinä määrin kuin tarvitsisi, vaikka siis pitäisi saada. Mutta riipumatta työn sisällöstä, työssäoloajalta kuuluu saada palkkaa. Eri asia tietenkin on, jos menet työnantajaasi sairaalaan tervehtimään vapaa-aikanasi.
- avustaja2
Joo, palkka asia on ok niinkun kirjotin jo ekassa viestissä.
Mutta onko normaali käytäntö, että avustaja istuu myös sairaalassa sängyn vierellä koko päivän ?
Onko täällä muita avustajia joilla olisi kokemusta ?- työnantaja
En ole avustaja, mutta en oikein nyt ymmärrä, mikä asiassa on pulmana, jos kerran saat työnantajasi sairaalassa oloajalta palkkaa.
Itse en ottaisi avustajaa "vain" istumaan sängyn viereen, jos ei muuta tehtävää ole. Avustaja on ollut mukanani poliklinikkakäynneillä ja avustanut esim. pukeutumisessa ja siirtymisissä. Sairaalassa em. tehtävistä on pääsääntöisesti huolehtinut sairaalan henkilöstö. Jos avustajaa on tarvittu sairaalassa avustamisessa, olen neuvotellut siitä sairaalan henkilökunnan kanssa ja palkanmaksusta sosiaalitoimen kanssa.
Henkilökohtaisessa avustamisessa on vaikea määritellä "normaalia käytäntöä", koska ihmisten tarpeet vaihtelevat paljon. - 17+12=29
Ymmärrän kyllä jos pelkkä seuranpito tuntuu mielestäsi "turhalta", mutta työnantaja on se, joka määrittelee työtehtäväsi. Mihin tahansa ei tietenkään tarvitse suostua, mutta luulisi päivän menevän kuitenkin melko rattoisasti seuraa pitämässä tutulle ihmiselle verrattuna vaikka johonkin raksahommiin. Avustajana toimisessa on myös se hassu puoli, että pitää osata olla "tekemättä juuri mitään". Minullekin se on paikoitellen hankalaa, koska olen luonteeltani hyvin toimelias.
- mukavaa1
17+12=29 kirjoitti:
Ymmärrän kyllä jos pelkkä seuranpito tuntuu mielestäsi "turhalta", mutta työnantaja on se, joka määrittelee työtehtäväsi. Mihin tahansa ei tietenkään tarvitse suostua, mutta luulisi päivän menevän kuitenkin melko rattoisasti seuraa pitämässä tutulle ihmiselle verrattuna vaikka johonkin raksahommiin. Avustajana toimisessa on myös se hassu puoli, että pitää osata olla "tekemättä juuri mitään". Minullekin se on paikoitellen hankalaa, koska olen luonteeltani hyvin toimelias.
Luulisi päivän menevän rattosasti istuessa sängyn vieressä koko päivän tekemättä juuri mitään ? Joka päivä, monen vuoden ajan ? Sairaan, kuolevan, masentuneen ihmisen sängyn vierellä. No, voihan sitä niinkin luulla jos ei ole kokeillut.
- eikivaa
jos avustettava joutuu sairaalahoitoon ja hänellä on kissa kotonaan,onko avustajan velvollisuus käydä hoitamassa kissa päivittäin vaikka omaisia siihen hommaan olisi.
- Taika4
Niin ja tässä tulee taas esiin tämä "seuraneitinä" toimiminen. Meille tehtiin kunnan puolelta hyvin selväksi työsuhteen alussa kun palvelusuunnitelmaa laadittiin, ettei avustaja toimi seuraneitinä vaan tunnit jolloin apua tarvitaan kartoitetaan nimenomaan sen avun tarpeen mukaan.
Jos avustettava on sairaalassa, ei näin maalaisjärjellä ajateltuna toi avuntarve ole sellainen, johon avustajaa hoitohenkilökunnan lisäksi vielä tarvittaisiin.
Oma avustettava oli vain kerran sairaalassa työsuhteen aikana, en ollut siellä seuraa pitämässä hänelle. Kävin toki omalla ajallani moikkaamassa. Järkevintä olisi ottaa vammaispalveluun yhteyttä ja kysäistä heidän kanta asiaan. En usko, että kunta haluaa palkkaa tyhjästä maksaa.
Vaikka avustettavalla olisikin jotain juoksevia asioita, joita tarvitsisi hoitaa (laskuja, kaupassa käyntiä tms..) Epäilen, että näihin asioihin koko työpäivää saisi kulumaan saati sitten useampia päiviä. - tekijät
Kunnat ei maksa palkka avustetta jos avustettava on laitoshoidossa. Se on jo työsopimuksessa kirjattu asia ja ei muutu miksikään.
Avustaja tosiaan tekee ne avustustyöt mihin avustettava ei kykene . Seuralaispalvelu on ihan eri juttua kuin tämä työ.
Käsittääkseni voit ottaa lomautuksen vastaan ja käyttää omia lomapv myös. Sinähän saat lomapv kuitenkin palkkaa.- Töissä universumissa
Olen henkilökohtainen avustaja jonka edellinen työnantaja kuoli sairauteensa. Ehdin avustaa häntä vähän aikaa Jorvin keuhkopolin vuodeosastolla, sitten saattohoitokoti Terhokodissa ja lopulta kotisairaalassa hoitajien kanssa viimeiseen päivään asti. Työsopimukseeni ei ollut kirjattu mitään estoa tähän.
Jorvissa sovittiin että avustaja hoitaa mm. syöttämisen ja päivisin wc-käynnit ja, miten sen nyt sanoisi, noin yleisesti ottaen avustaisi, koska hoitajilla ei ole aikaa eivätkä he tunne potilasta henkilökohtaisesti. Vapautin siis hoitajien aikaa työskentelemään sellaisten kanssa joilla avustajaa ei ole. Lisäksi hoitajat eivät tunteneet pomoni sairautta ollenkaan, eivätkä osanneet käsitellä häntä oikein. Kun tulin aamulla töihin, aamiainen oli ollut työn alla jo tunnin, eikä yhtään ruokaa tai nestettä ollut vielä mennyt potilaan sisään. Kaikki muutkin aamutoimet olivat tekemättä. Sanoisin, että minua tarvittiin.
Terhokodissa oli totuttu henkilökohtaisiin avustajiin ja minut opetettiin talon tavoille heti. Pomoni molemmat avustajat saivat tehdä kaikki työt jotka pomoni halusi meidän tekevän.
Kotisairaalassa tein kodinhoidon lisäksi samoja hommia kuin hoitajat, koska eivät nekään koko ajan kaikkea kerkeä.
Kunta maksoi minulle normaalisti palkkaa koko ajan. - Töissä Universumissa
Töissä universumissa kirjoitti:
Olen henkilökohtainen avustaja jonka edellinen työnantaja kuoli sairauteensa. Ehdin avustaa häntä vähän aikaa Jorvin keuhkopolin vuodeosastolla, sitten saattohoitokoti Terhokodissa ja lopulta kotisairaalassa hoitajien kanssa viimeiseen päivään asti. Työsopimukseeni ei ollut kirjattu mitään estoa tähän.
Jorvissa sovittiin että avustaja hoitaa mm. syöttämisen ja päivisin wc-käynnit ja, miten sen nyt sanoisi, noin yleisesti ottaen avustaisi, koska hoitajilla ei ole aikaa eivätkä he tunne potilasta henkilökohtaisesti. Vapautin siis hoitajien aikaa työskentelemään sellaisten kanssa joilla avustajaa ei ole. Lisäksi hoitajat eivät tunteneet pomoni sairautta ollenkaan, eivätkä osanneet käsitellä häntä oikein. Kun tulin aamulla töihin, aamiainen oli ollut työn alla jo tunnin, eikä yhtään ruokaa tai nestettä ollut vielä mennyt potilaan sisään. Kaikki muutkin aamutoimet olivat tekemättä. Sanoisin, että minua tarvittiin.
Terhokodissa oli totuttu henkilökohtaisiin avustajiin ja minut opetettiin talon tavoille heti. Pomoni molemmat avustajat saivat tehdä kaikki työt jotka pomoni halusi meidän tekevän.
Kotisairaalassa tein kodinhoidon lisäksi samoja hommia kuin hoitajat, koska eivät nekään koko ajan kaikkea kerkeä.
Kunta maksoi minulle normaalisti palkkaa koko ajan.P.S. Viimeiset päivät todella istuin sängyn vierellä seuraa pitämässä. En katso että tämä olisi ollut hukkaan heitettyä aikaa.
- työnantaja
Juuri näin! Minäkin ihmettelen tuota nimimerkin "tekijät" viittausta työsopimusten kirjauksiin.
Olen itse asunut kahdella eri paikkakunnalla ja kummassakaan en tällaista mainintaa avustajani työsopimuksiin kirjannut. Työsopimus on sitäpaitsi työnantajan ja työntekijän välinen sopimus, jonka sisältöön kunta ei voi puuttua. Kunta voi tietenkin ohjeistaa työnantajaa, esim. kertomalla, että laitoksessa oloajalta ei palkkaa pääsääntöisesti makseta, työnantajan tehtävä on sitten neuvotella poikkeuksista tähän sääntöön- Taika4
Juu työnantajan ja työntekijän välinen sopimus kyllä, mut kaupunki sen palkan maksaa. Jos ei ole erikseen sovittu, et työntekijä on sairaalassa avustamassa.. varsinkin jos kyseessä on tälläinen vieressä istuminen 8h/pvä niin kyllä vahvasti epäilen et kaupunki hyväksyy tälläistä jolloin myös palkka jää saamatta.
Kyllähän avustettava voi sopia mitä haluaa avustajan kanssa, nää sopimukset vaan tarvii sen sosiaalityöntekijän hyväksyä, jotta palkanmaksu onnistuu. - Taika4
Taika4 kirjoitti:
Juu työnantajan ja työntekijän välinen sopimus kyllä, mut kaupunki sen palkan maksaa. Jos ei ole erikseen sovittu, et työntekijä on sairaalassa avustamassa.. varsinkin jos kyseessä on tälläinen vieressä istuminen 8h/pvä niin kyllä vahvasti epäilen et kaupunki hyväksyy tälläistä jolloin myös palkka jää saamatta.
Kyllähän avustettava voi sopia mitä haluaa avustajan kanssa, nää sopimukset vaan tarvii sen sosiaalityöntekijän hyväksyä, jotta palkanmaksu onnistuu.Lisäys vielä et "töissä universumissa" tilannehan on ihan täysin toinen kun ketjun aloittajan tilanne. Kyllähän noi palvelusuunnitelmat tehdään aina asiakkaan silloisen tilanteen mukaan ja muutellaan jos tarve vaatii.
Ja myös minulla on tälläinen käsitys et jos avustettava on laitoshoidossa ei henkilökohtaisen avustuksen tarvetta ole. Eikä se myös mielestäni ole avustettavan päätösvallassa, että voisi vaatia avustajan sairaalaan istumaan jos tätä ei ole sen kaupungin sosiaalityöntekijän kans sovittu.
- työnantaja
Sosiaalitoimet, joiden kanssa olen asioinnut eivät ole vaatineet työsopimusta nähtäväksi. Käsittääkseni heillä ei ole myöskään lähtökohtaisesti oikeutta näkemiseen, koska kysymyksessä on työnantajan ja työntekijän välinen sopimus, vaikka kaupunki onkin palkanmaksaja.
Lähtökohtaisesti monet kunnat ovat määritelleet, että jos työnantaja joutuu laitoshoitoon, on avustaja lomautettava. Sosiaalitoimen kanssa on siis sovittava poikkeuksista tai sitten on tietenkin mahdollista, että työnantaja maksaa palkan omasta pussistaan sairaalassa oloajan. - snaaj
ei oo tarvinu olla sairaalas mukana, kun työsoppariin kuuluvia asioita ei siel voi toteuttaa.. eikä must siel mitää hyötyä oikee olis. mut kattomassa oon käyny ihan vapaaehtosesti mut en koko päiväks ole mennyt eikä oo pyydetty ees.
- AYkessu
Muistakaa että palkanmaksuvelvollisuudesta ja muista niihin liittyvissä asioissa on laki määräävänä ensimmäisenä ja sitten vasta työehtosopimukset ja työsopimukset, nekin vain työntekijän etua lisäävästi. Ei palkanmaksua voi koskaan keskeyttää normaalitilanteissa ilman lain määräämiä lomautusilmoitusaikoja ja irtisanomisaikoja.
- Anonyymi
Kunpa joutuisikin toi mun avustettava sairaalaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta812057Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181763- 161644
50+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin211450Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu641384hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo191321- 761298
Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61292En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee121274Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää101241