KYSYMYS SUOMENRUOTSALAISILLE:

Tuo 100%:n ihminen on taas yksi naurettava svekoargummentti. Tuolla perustelulla surut vaativat itselleen enemmän resursseja kuin muille.

JOS kaiki maamme vähemmistöt vaatisivat ja saisivat oikeuden olla "100%:ia ihmisiä", niin siitä seuraisi, että pääväestö olisi 50%:ia ihmisiä.

Nimittäin yksinkertainenkin matematiikka kertoo sen, että jokaiselle kansanosalle pitää suoda resursseja vain oman väestöosuuden verran. Jo suodaan jollekin enemmän, on se AINA joiltain muilta pois.

Siis? kirjoitti:

Tuo 100%:n ihminen on taas yksi naurettava svekoargummentti. Tuolla perustelulla surut vaativat itselleen enemmän resursseja kuin muille.

JOS kaiki maamme vähemmistöt vaatisivat ja saisivat oikeuden olla "100%:ia ihmisiä", niin siitä seuraisi, että pääväestö olisi 50%:ia ihmisiä.

Nimittäin yksinkertainenkin matematiikka kertoo sen, että jokaiselle kansanosalle pitää suoda resursseja vain oman väestöosuuden verran. Jo suodaan jollekin enemmän, on se AINA joiltain muilta pois.

Du är altså av den åsikten att om man hör till en minoritet på 5%,då har man rätt enbart till 5% utbildning,sjukvård samhällstjänster (som ALLA medborgare har rätt till )Är det rättvist enligt din åsikt ?Varför måste vi ändå betala lika mycket skatt som finskspråkiga ?

skattebetalare kirjoitti:

Du är altså av den åsikten att om man hör till en minoritet på 5%,då har man rätt enbart till 5% utbildning,sjukvård samhällstjänster (som ALLA medborgare har rätt till )Är det rättvist enligt din åsikt ?Varför måste vi ändå betala lika mycket skatt som finskspråkiga ?

Arvasin, että jotain tuollaista kommentia pukkaa. Et ole tajuavinasi suhteellisuuden ideaa, vaan leikit typerää, mikä varmastikin sinulta käy helposti.

Usko nyt: Jokainen voi ottaa kakusta vain oman osuutensa. Muuten kyse on etuilusta ja epätasa-arvosta.

Surujen palveluihin käytetään PALJON enemmän kansalaista kohti kuin suomalaisten saatikka muiden vähemmistöjen. Ja se on yksinkertaisesti väärin.

Lisäksi muutenkin ruotsinkielisiin ratkaisuihin käytetään rahaa ja resursseja enemmän kuin väestöosuus sallisi. Selvänä esimerkkinä SvenskaYLE:n kolmoinkertainen ylibudjetointi ja koulutusratkaisut.

skattebetalare kirjoitti:

Du är altså av den åsikten att om man hör till en minoritet på 5%,då har man rätt enbart till 5% utbildning,sjukvård samhällstjänster (som ALLA medborgare har rätt till )Är det rättvist enligt din åsikt ?Varför måste vi ändå betala lika mycket skatt som finskspråkiga ?

No tämä kun on järjemjuoksu niin mitäpä siihen sanoisi.
Joskus on tietysti hyvä olla tyhmempi kuin onkaan jos siitä on hyötyä.
Tämänkaltaiset jutut vaan ei enää mene enemmistöön.
Resursseja on varmaan moninkertaisesti annettu suhteessa väestöön.
Sinun mielestäsi verorahat joista te maksatte 5% ja enemmistö 95% pitäisi
siis jakaa 50/50

Aldrig får vi samma rättigheter som majoriteten,det vore bra att få åtminstone de viktigaste tjänsterna som sjukvård,kontakt med myndigheter och liknande på vårt modersmål.

svenskspråkig kirjoitti:

Aldrig får vi samma rättigheter som majoriteten,det vore bra att få åtminstone de viktigaste tjänsterna som sjukvård,kontakt med myndigheter och liknande på vårt modersmål.

Entäs KAIKKI muut yli 100 kielivähemmistöä? Eivätkö he ole 100%ia kansalaisia, kun heidän kielipalvelunsa unohdetaan täysin?

Tajuat varmaan logiikan. JOS muillekin vähemmistöille suodaan samat oikeudet kuin suruille, niin suomenkielinen pääväestö kustantaa sen kaiken omasta osuudestaan, kuten tekee NYTKIN surupalveluiden yliresurssoinnin suhteen.

Mutta suruthan AINA ovat hyväksyneet sen periaatteen, että suomalaisia voi sortaa omassa maassaan.

Entäs muut? kirjoitti:

Entäs KAIKKI muut yli 100 kielivähemmistöä? Eivätkö he ole 100%ia kansalaisia, kun heidän kielipalvelunsa unohdetaan täysin?

Tajuat varmaan logiikan. JOS muillekin vähemmistöille suodaan samat oikeudet kuin suruille, niin suomenkielinen pääväestö kustantaa sen kaiken omasta osuudestaan, kuten tekee NYTKIN surupalveluiden yliresurssoinnin suhteen.

Mutta suruthan AINA ovat hyväksyneet sen periaatteen, että suomalaisia voi sortaa omassa maassaan.

Kansalaisen perusoikeudet koskevat suomalaisia, ei maahanmuuttajia joten ne 100 muuta kieltä ei liity tähän keskusteluun.
Meillä puhutaan Suomessa kolmea kieltä jotka erikseen mainitaan lainsäädännössä ja niistä kolmesta on suomen ja ruotsin kielet ovat yhdenvertaisia kuten niiden puhujatkin.

Missään lainsäädännössä ei tehdä eroa suomen ja ruotsin kielen välillä. Suomi ja ruotsi ovat maamme kansalliskielet eikä niiden kummankaan puhujilla ole toista parempaa tai huonompaa asemaa mitä kielellisiin oikeuksiin tulee.
Suomi ja ruotsi ovat yhteiskunnassa ja lain edessä yhdenvertaiset kielet ja lisäksi on vielä saamen kielellä oma kielilakinsa.

Saamen kielen kielilaki takaa käytännössä saamenkielisille samat kielelliset oikeudet heidän omalla asuinalueellaan kuin mitä suomen- ja ruotsinkielisillä on valtakunnallisesti.

Se mitä sinä olet asiasta mieltä on täysin epäolennaista, ajattelusi ei nimittäin ole sopusoinnussa länsimaisen oikeuskäsityksen kanssa.

Yksilön perusoikeuksia maan kansalaisena ei jaeta ryhmään koon mukaan vaan ne ovat samat kaikille. Perusoikeudet on kirjattu lakiin ja yhteiskunnan resursseja jaetaan tämän yhdenvertaisuuden saavuttamiseksi, ei suinkaan yhtä paljon jokaiselle vaan kullekin niin paljon kuin hän tarvitsee saavuttaakseen sen yhdenvertaisuuden.

Ank-dam kirjoitti:

Kansalaisen perusoikeudet koskevat suomalaisia, ei maahanmuuttajia joten ne 100 muuta kieltä ei liity tähän keskusteluun.
Meillä puhutaan Suomessa kolmea kieltä jotka erikseen mainitaan lainsäädännössä ja niistä kolmesta on suomen ja ruotsin kielet ovat yhdenvertaisia kuten niiden puhujatkin.

Missään lainsäädännössä ei tehdä eroa suomen ja ruotsin kielen välillä. Suomi ja ruotsi ovat maamme kansalliskielet eikä niiden kummankaan puhujilla ole toista parempaa tai huonompaa asemaa mitä kielellisiin oikeuksiin tulee.
Suomi ja ruotsi ovat yhteiskunnassa ja lain edessä yhdenvertaiset kielet ja lisäksi on vielä saamen kielellä oma kielilakinsa.

Saamen kielen kielilaki takaa käytännössä saamenkielisille samat kielelliset oikeudet heidän omalla asuinalueellaan kuin mitä suomen- ja ruotsinkielisillä on valtakunnallisesti.

Se mitä sinä olet asiasta mieltä on täysin epäolennaista, ajattelusi ei nimittäin ole sopusoinnussa länsimaisen oikeuskäsityksen kanssa.

Yksilön perusoikeuksia maan kansalaisena ei jaeta ryhmään koon mukaan vaan ne ovat samat kaikille. Perusoikeudet on kirjattu lakiin ja yhteiskunnan resursseja jaetaan tämän yhdenvertaisuuden saavuttamiseksi, ei suinkaan yhtä paljon jokaiselle vaan kullekin niin paljon kuin hän tarvitsee saavuttaakseen sen yhdenvertaisuuden.

Siis väitätkö TODELLAKIN, että Suomen tasavallassa kansalaisten perusoikeudet koskevat VAIN kahta kansanryhmää ja ei muita?!

Tuohan on perustuslain ja koko tasavallan idean vastaista. Suomea ei luokiteltaisi demokratioiden joukkoon, vaan vähemmistöjen sortoyhteiskunnaksi.

Ank-dam kirjoitti:

Kansalaisen perusoikeudet koskevat suomalaisia, ei maahanmuuttajia joten ne 100 muuta kieltä ei liity tähän keskusteluun.
Meillä puhutaan Suomessa kolmea kieltä jotka erikseen mainitaan lainsäädännössä ja niistä kolmesta on suomen ja ruotsin kielet ovat yhdenvertaisia kuten niiden puhujatkin.

Missään lainsäädännössä ei tehdä eroa suomen ja ruotsin kielen välillä. Suomi ja ruotsi ovat maamme kansalliskielet eikä niiden kummankaan puhujilla ole toista parempaa tai huonompaa asemaa mitä kielellisiin oikeuksiin tulee.
Suomi ja ruotsi ovat yhteiskunnassa ja lain edessä yhdenvertaiset kielet ja lisäksi on vielä saamen kielellä oma kielilakinsa.

Saamen kielen kielilaki takaa käytännössä saamenkielisille samat kielelliset oikeudet heidän omalla asuinalueellaan kuin mitä suomen- ja ruotsinkielisillä on valtakunnallisesti.

Se mitä sinä olet asiasta mieltä on täysin epäolennaista, ajattelusi ei nimittäin ole sopusoinnussa länsimaisen oikeuskäsityksen kanssa.

Yksilön perusoikeuksia maan kansalaisena ei jaeta ryhmään koon mukaan vaan ne ovat samat kaikille. Perusoikeudet on kirjattu lakiin ja yhteiskunnan resursseja jaetaan tämän yhdenvertaisuuden saavuttamiseksi, ei suinkaan yhtä paljon jokaiselle vaan kullekin niin paljon kuin hän tarvitsee saavuttaakseen sen yhdenvertaisuuden.

"Yksilön perusoikeuksia maan kansalaisena ei jaeta ryhmään koon mukaan vaan ne ovat samat kaikille. Perusoikeudet on kirjattu lakiin ja yhteiskunnan resursseja jaetaan tämän yhdenvertaisuuden saavuttamiseksi, ei suinkaan yhtä paljon jokaiselle vaan kullekin niin paljon kuin hän tarvitsee saavuttaakseen sen yhdenvertaisuuden."

...ja suruthan tietenkin tarvitsevat saamelaisia enemmän yhdenvertaisuuden saavuttaakseen, sanoo ankka.

galsten kirjoitti:

"Yksilön perusoikeuksia maan kansalaisena ei jaeta ryhmään koon mukaan vaan ne ovat samat kaikille. Perusoikeudet on kirjattu lakiin ja yhteiskunnan resursseja jaetaan tämän yhdenvertaisuuden saavuttamiseksi, ei suinkaan yhtä paljon jokaiselle vaan kullekin niin paljon kuin hän tarvitsee saavuttaakseen sen yhdenvertaisuuden."

...ja suruthan tietenkin tarvitsevat saamelaisia enemmän yhdenvertaisuuden saavuttaakseen, sanoo ankka.

"...ja suruthan tietenkin tarvitsevat saamelaisia enemmän yhdenvertaisuuden saavuttaakseen, sanoo ankka."

Väittäisin että laskettuna per capita tulevat saamelaisten erityispalvelut kalliimmiksi. Tosin minulla ei nyt ole mitään lukuja tarjota mutta uskon niin. Ei kansalaisen hinta yhteiskunnalle ole vakio, eikä siihen edes pyritä, vaan sen sijaan on tavoittena kansalaisten yhdenvertaisuus joka pyritään saavuttamaan erilaisin satsauksin sekä tarvittaessa tukitoimin.

Haloo? kirjoitti:

Siis väitätkö TODELLAKIN, että Suomen tasavallassa kansalaisten perusoikeudet koskevat VAIN kahta kansanryhmää ja ei muita?!

Tuohan on perustuslain ja koko tasavallan idean vastaista. Suomea ei luokiteltaisi demokratioiden joukkoon, vaan vähemmistöjen sortoyhteiskunnaksi.

"Tuohan on perustuslain ja koko tasavallan idean vastaista. Suomea ei luokiteltaisi demokratioiden joukkoon, vaan vähemmistöjen sortoyhteiskunnaksi"

Haloo itsellesi! Missään maailman maassa ei maamuuttajien asema ole yhdenvertainen maan omien kansalaisten aseman ja oikeuksien kanssa.

Sekoitat ihmisoikeudet ja KANSALAISoikeudet.

http://www.migri.fi/suomen_kansalaisuus

ankdam kirjoitti:

"...ja suruthan tietenkin tarvitsevat saamelaisia enemmän yhdenvertaisuuden saavuttaakseen, sanoo ankka."

Väittäisin että laskettuna per capita tulevat saamelaisten erityispalvelut kalliimmiksi. Tosin minulla ei nyt ole mitään lukuja tarjota mutta uskon niin. Ei kansalaisen hinta yhteiskunnalle ole vakio, eikä siihen edes pyritä, vaan sen sijaan on tavoittena kansalaisten yhdenvertaisuus joka pyritään saavuttamaan erilaisin satsauksin sekä tarvittaessa tukitoimin.

"Väittäisin että laskettuna per capita tulevat saamelaisten erityispalvelut kalliimmiksi."

Olethan monasti painottanut, ettei lukumäärällä ole merkitystä. Eihän meillä ole edes pakkosaamea ja YLE:n kustannuksista saamen absoluuttinen osuus on pieni.

Kustannukset pitää jakaa tietenkin yli 90-prosenttisen suomalaisväestön määrällä, sillä hehän tässä maassa kaiken käytännössä maksavat.

galsten kirjoitti:

"Väittäisin että laskettuna per capita tulevat saamelaisten erityispalvelut kalliimmiksi."

Olethan monasti painottanut, ettei lukumäärällä ole merkitystä. Eihän meillä ole edes pakkosaamea ja YLE:n kustannuksista saamen absoluuttinen osuus on pieni.

Kustannukset pitää jakaa tietenkin yli 90-prosenttisen suomalaisväestön määrällä, sillä hehän tässä maassa kaiken käytännössä maksavat.

Mielenkiintoinen laskutapa sinulla.
Lukumäärällä ei todellakaan ole väliä kun kyseessä on kansalaisoikeudet ja oikeus yhdenvertaisuuteen. Se kuinka paljon kukin tarvitsee yhteiskunnan tukea päästäkseen siihen yhdenvertaiseen asemaan ja saadakseen tarvitsemansa yhteiskunnalliset tuet ja palvelut tietysti vaihtelee ja se kustannus voidaan tietysti kohdentaa jopa per capita.

ankdam kirjoitti:

Mielenkiintoinen laskutapa sinulla.
Lukumäärällä ei todellakaan ole väliä kun kyseessä on kansalaisoikeudet ja oikeus yhdenvertaisuuteen. Se kuinka paljon kukin tarvitsee yhteiskunnan tukea päästäkseen siihen yhdenvertaiseen asemaan ja saadakseen tarvitsemansa yhteiskunnalliset tuet ja palvelut tietysti vaihtelee ja se kustannus voidaan tietysti kohdentaa jopa per capita.

Mielestäsi suomenkielisiä pitää pakkoruotsittaa, että surut pääsisivät yhdenvertaiseen asemaan, mutta sama ei koske saamelaisia vaikka ovat pienempi ja heikompi vähemmistö. Sinulla onkin se kuuluisa svekologiiikka käytössä.

ankdam kirjoitti:

"Tuohan on perustuslain ja koko tasavallan idean vastaista. Suomea ei luokiteltaisi demokratioiden joukkoon, vaan vähemmistöjen sortoyhteiskunnaksi"

Haloo itsellesi! Missään maailman maassa ei maamuuttajien asema ole yhdenvertainen maan omien kansalaisten aseman ja oikeuksien kanssa.

Sekoitat ihmisoikeudet ja KANSALAISoikeudet.

http://www.migri.fi/suomen_kansalaisuus

"Haloo itsellesi! Missään maailman maassa ei maamuuttajien asema ole yhdenvertainen maan omien kansalaisten aseman ja oikeuksien kanssa."

Eikä miehittäjien, eikä kansan kielestä luopuneiden, eikä luopioiden.

Siis saamelaisille pitäisi antaa enemmän, eli pakkoruotsi pois ja tilalle pakkosaame.

galsten kirjoitti:

Siis saamelaisille pitäisi antaa enemmän, eli pakkoruotsi pois ja tilalle pakkosaame.

Öh tota noin... Miten ajattelit saamelaisten palvelujen paranevan sillä että ruotsinkielisten palveluja vastaavasti vähennetään?

ankdam kirjoitti:

Öh tota noin... Miten ajattelit saamelaisten palvelujen paranevan sillä että ruotsinkielisten palveluja vastaavasti vähennetään?

Kuvassasi pienimmällä oli korkein koroke ja pakkosaamella saamelaiset katselisivat yhtäkorkealta kuin suurempi ja paljon rikkaampi suruvähemmistö.

Toki suomenkieliset olisivat silloin päätänsä pidempiä näitä molempia, mutta niinhän se pitääkin olla näinkin yksikielisessä suomenkielisessä maassa.

galsten kirjoitti:

Kuvassasi pienimmällä oli korkein koroke ja pakkosaamella saamelaiset katselisivat yhtäkorkealta kuin suurempi ja paljon rikkaampi suruvähemmistö.

Toki suomenkieliset olisivat silloin päätänsä pidempiä näitä molempia, mutta niinhän se pitääkin olla näinkin yksikielisessä suomenkielisessä maassa.

Niin juuri, yleensä pienin tarvitsee eniten tukea. Kysehän ei nyt ole siitä kuinka paljon rahaa tai varallisuutta ko ryhmällä tai yksilöllä on vaan siitä että hän yhteiskunnan palvelujen suhteen jokaisen tulisi olla mahdollisimman yhdenvertaisessa asemassa.

Aivan samoin tarvitsee köyhän Itä-Suomen asukkaat ja haja-asutusalueitten asukkaat enemmän yhteiskunnan tukea kuin keskimäärin rikkaan etelän asukkaat.

Yhteiskunnan varoja ei jaeta tasan, jokaiselle yhtä paljon, vaan ne jaetaan sillä ajatuksella että tasattaisiin eroja ja saavutettaisiin jonkinlainen sosiaalinen oikeudenmukaisuus ja yhdenvertaisuus.

ankdam kirjoitti:

Niin juuri, yleensä pienin tarvitsee eniten tukea. Kysehän ei nyt ole siitä kuinka paljon rahaa tai varallisuutta ko ryhmällä tai yksilöllä on vaan siitä että hän yhteiskunnan palvelujen suhteen jokaisen tulisi olla mahdollisimman yhdenvertaisessa asemassa.

Aivan samoin tarvitsee köyhän Itä-Suomen asukkaat ja haja-asutusalueitten asukkaat enemmän yhteiskunnan tukea kuin keskimäärin rikkaan etelän asukkaat.

Yhteiskunnan varoja ei jaeta tasan, jokaiselle yhtä paljon, vaan ne jaetaan sillä ajatuksella että tasattaisiin eroja ja saavutettaisiin jonkinlainen sosiaalinen oikeudenmukaisuus ja yhdenvertaisuus.

"Niin juuri, yleensä pienin tarvitsee eniten tukea."

Laitetaanko pakkosaame ja ehkä pakkoromani? Tasapuolisuuden nimissä pakkoruotsi pois.

ankdam kirjoitti:

Öh tota noin... Miten ajattelit saamelaisten palvelujen paranevan sillä että ruotsinkielisten palveluja vastaavasti vähennetään?

Tämä on hyvin mielenkiintoinen vastaus.
Se nimittäin sisältää ajatuksen että suomenkielisten pakkoruotsi kuuluu ruotsinkielisten palveluihin.
Mistä näitä ihmisiä oikein tulee?
Kuinka joku voi edes kuvitella että kokonainen kansa(95%) opiskelisi tuottaakseen palveluja pienelle osalle väestöä?

Vakka-Suomi kirjoitti:

Tämä on hyvin mielenkiintoinen vastaus.
Se nimittäin sisältää ajatuksen että suomenkielisten pakkoruotsi kuuluu ruotsinkielisten palveluihin.
Mistä näitä ihmisiä oikein tulee?
Kuinka joku voi edes kuvitella että kokonainen kansa(95%) opiskelisi tuottaakseen palveluja pienelle osalle väestöä?

Totta, samaa olen ihmetellyt itsekin. Mulle on ihan sama onko pakkoruotsia tai ei. Onko pakkoruotsi muka se etuoikeus mikä suomenruotsalaisilla on? Suomenkieliset täällä puhuu niin paljon niistä etuoikeuksista.