Hakisin läppäriä enimmäkseen nettisurffailuun ja Officen käyttöön, eli en juurikaan pelailuun, mutta elokuvia haluaisin koneella joskus varmasti katsella. Hintaa voisi olla suunnilleen 600-800 euroa, muttei yli 1000 euroa. Kone saisi kestää mielellään enemmän kuin pari vuotta, eli mitään markettimallia en haeskele.
Mielellään koneessa saisi olla melko paljon tallennustilaa, pari USB-paikkaa ja mattanäyttö olisi sopivin, keveys myös plussaa. Näytön koko jotain luokkaa 13''-15''. Käyttöjärjestelmänä ehdottomasti Windows 7 (Professional), saahan sen tosin jälkeenpäinkin kasin tilalle asennettua...
Harvoja koneita löytyy näillä kriteereillä, mutta olen katsellut Lenovolta mm. ThinkPadeja. Muita kiinnostavia merkkejä ovat Asus ja Fujitsun Lifebookit, tosin jälkimmäinen merkki ei ilmeisesti mikään maailman paras? HP:n Envykin ehkä mahdollisuus...
Haen siis lähinnä kestävää peruskonetta opiskelukäyttöön sekä vapaa-ajalle.
Kestävä kannettava opiskelijalle
51
2330
Vastaukset 51
Noilla kriteereillä lähtisin itse tutkimaan HP:n ProBook sarjan koneita. Ovat suunnattu pääasiassa yrityskäyttöön, ja se näkyy koneiden laadussa. Ainakaan ne mallit, joiden kanssa itse tullut oltua tekemisissä, niin eivät ole nitisseet ja natisseet rungoltaan, eikä ne asiakkaalle toimituksen jälkeen huoltoon tulleet. En tiedä meneekö tämä malli yli hintakaton http://www.verkkokauppa.com/fi/product/32091/djrrv/HP-ProBook-6470b-14-HD-Core-i5-3210M-4-GB-500-GB-Windows-7
- opiskelija
Kiitos paljon. Kyseisen mallin hinta on kyllä aika paha. Katselin kuitenkin muita sarjan koneita, ja löytyipä tämmöinen esimerkiksi http://www.kannettavatietokone.fi/Kannettavat/HP/B0Y50EA#UUW.html . Vaikuttaa aika hyvältä, muistia ihan riittävästi, eikä hintakaan ole "kuin" 700 euroa... Modeemikin on sisäänrakennettuna joten en siis tarvitsisi mitään mokkulaa tms? Näyttö tietysti vain 13,3'' mutta ei mikään liian pieni.. En ole tottunut pitämään HP:ta hyvänä konevalmistajana, mutta olisivatko ProBookit, esimerkiksi tuo linkittämäni, kuitenkin parempia kuin Lenovot tai Asukset?
HP on hieman kaksijakoinen valmistaja kannettavien suhteen. Pavillion sarja on ollut täynnä ongelmia, ja helposti vikaantuva. Yleisimmät viat olleet viat emolevyssä. ProBook on tarkoitettu pitkälti yrityskäyttöön, ja laitteeseen on tarjolla 3 vuoden takuuta, mahdollisuus käyttää telakkayksikköä, ja saada näin enemmän liitäntöjä käyttöön. EliteBook, yritys/ammattikäyttöön. Voidaan jo puhua oikeastaan mobile workstationista, joissakin malleissa ollut ongelmia. Tehokkaampaa rautaa, kuin ProBookissa, ja huomattavasti kalliimpi. Telakointiyksikön käyttö myöskin mahdollista.
Lenovot on ihan hyviä myöskin, tosin ei ne kaikkein halvimmat mallit. Käyvät kuumina, ja eivät anna kovin hyvää laatuvaikutelmaa. Mikäli haluaa kunnon Lenovon joutuu siihen sijoittamaan rahaa sen verran, että kovinkaan moni kotikäyttäjä ei niin kallista kannettavaa suostu hankkimaan.
Itse pidän Asusta lähinnä halpis-/peliläppäreiden tekijänä. Muutamasta koneesta kokemusta, ja ne oli ihan ok. Tosin mitä enemmän rahaa laskee pöytään todennäköisesti laadukkaamman laitteen saa.pmtm81 kirjoitti:
HP on hieman kaksijakoinen valmistaja kannettavien suhteen. Pavillion sarja on ollut täynnä ongelmia, ja helposti vikaantuva. Yleisimmät viat olleet viat emolevyssä. ProBook on tarkoitettu pitkälti yrityskäyttöön, ja laitteeseen on tarjolla 3 vuoden takuuta, mahdollisuus käyttää telakkayksikköä, ja saada näin enemmän liitäntöjä käyttöön. EliteBook, yritys/ammattikäyttöön. Voidaan jo puhua oikeastaan mobile workstationista, joissakin malleissa ollut ongelmia. Tehokkaampaa rautaa, kuin ProBookissa, ja huomattavasti kalliimpi. Telakointiyksikön käyttö myöskin mahdollista.
Lenovot on ihan hyviä myöskin, tosin ei ne kaikkein halvimmat mallit. Käyvät kuumina, ja eivät anna kovin hyvää laatuvaikutelmaa. Mikäli haluaa kunnon Lenovon joutuu siihen sijoittamaan rahaa sen verran, että kovinkaan moni kotikäyttäjä ei niin kallista kannettavaa suostu hankkimaan.
Itse pidän Asusta lähinnä halpis-/peliläppäreiden tekijänä. Muutamasta koneesta kokemusta, ja ne oli ihan ok. Tosin mitä enemmän rahaa laskee pöytään todennäköisesti laadukkaamman laitteen saa.Kannettava, missä on sisäänrakennettu 3G, niin tarkoittaa juuri sitä, että erillistä 3G-modeemia et tarvitse. SIM-kortti tökätään koneeseen, ja muuta ei oikeastaan tarvitse. 13,3" näyttö on hieman pienehkö. Heitän tähän vielä toisen ProBook mallin, missä olisi myös tuo 3G sisäisenä http://www.kannettavatietokone.fi/Kannettavat/HP/B0Y58EA#UUW.html
- TTTTTTTTTTTTTTTTTTT
http://cdon.fi/kotielektroniikka/15inch_lenovo_nzq7cms_core_i7-3612qm_2.1ghz_4gb_500gbd_15.6_w7pro-21088539
Itse ostaisin jotain tällaista. - L520 - i5
Hieman reilu vuosi sitten pähkälin saman asian kanssa ja katselin lähinnä Lenovoa, HP ProBookia ( EliteBook liian kallis ), sekä joitakin Dellin yritysmalleja.
Lopulta päädyin alla olevaan Lenovon L-sarjan malliin, joka asettu niiden "oikeiden" T-sarjalaisten alapuolelle, sanoisin Lenovojen keskikastiin.
Edgetkin saattavat olla ok, mutte hieman kevytrakenteisempia. Taannoin noteboonkin testissä 14"-15" Edge oli hieman periksiantava näppäimistön alueelta, mutta sen pienemmät mallit taasen tukevia.
Lenovo ThinkPad L520 78595AG - Core i5-2410M / 2.3 GHz - Win 7 Pro 64 Bits - Ecran 15.6" Matta WXGA / 1600x900 / 16:9
- http://www.pc21.fr/pro/lenovo_thinkpad_l520_78595ag_-_core_i5-2410m___2.3_ghz_-_win_7_pro_64_bits_-_ecran_15.6___ref_nwb5afr__198053.html
Lenovo's Discussion Community: http://forums.lenovo.com/
Tuolla on hyvin tehtyjä testejä,joissa mitatanaan myös kuumenemista, db-tasoja ja teknistä rakenteen laatua jne. ja voi hakea laitetta varsin tarkoinkin speksein. Laptop review search:
- http://www.notebookcheck.net/Laptop-Search.8223.0.html#results
Lenovon mallisarjat edellyttävät hieman opiskelua jotta ne voisi hahmottaa. Ohessa jotakin vuoden takaista pähkäilyä, joskaan en nyt ole aivan varma ehdotomasta laatuluokka-järjestyksestä varsinkin 2:n ja 3:n suheen, jotka ovat enempi suuren yleisön malleja.
1) ThinkPad ja siitä mallit :
- T Series
- X Series
- W Series ( W tablet )
- L Series
- L Series
-ThinkPad Edge
2) Essential ( hieman hepposempi ? G-sarja )
3) IdeaPad ja siitä versiot : S - U - Y - V - Z
Muutamia Lenovoja: http://www.jimms.fi/hae/g/331/v/381/min/0/max/900/
Ps. Jos vähänkin enempi on matkassa, niin ei tuo 13,3" ole lainkaan hassumpi käyttää. Oma 15" menee mielestäni kivasti autossa mukana, mutta jos paljon yleisillä liikkuisin, niin riskeeraisi jäädä useimmiten kotiin. Harkitsen rinnalle jotakin 11,6" Lenovo Edgeä jollakin Intelin i-sarjalaisella ja matalla ruudulla. Tietenkin nämä ovat maku- ja tottumusasioita ja kannattanee vertailla / hahmotella myös noita laitteiden kokoja jossakin liikkeesä.
PsPs. Ainia tekninen ja ilmeisemminkin itse raudasta riippumaton ajoittain ilmennyt ihmeongelma on ollut selaimen kiusallinen nykiminen vertikaalisuunnassa niin paljon, että ollut vaikea kirjoittaa tekstiä ja tämä selaimesta riippumatta. Oletan sen johtuneen Flashista. - L520 - i5
Lenovo - 3G - malleja - 600-1000e: http://www.kannettavatietokone.fi/Kannettavat/Lenovo/#4:1:1:2
Sitten tiukemmalle budjetille kompromissinä on käytettyjä yrityskannettavia 250-300e XP Pro:lla joilla pärjää ainakin vuoteen 2014 käyttiksen tuen loppuun saakka. Joissakin tapauksissa voi olla harkittava vaihtoehto.
Joissakin niissä saattaa olla tuo 3G-paikka: Cimos http://www.cimos.fi/ Katajanokalla, Datos Pitäjänmäellä, Kttrading Herttoniemessä. - opiskelija
Kiitosta kaikille! Katselen linkkinne ja ehdotuksenne kohta tarkemmin. L520, linkittämäsi Lenovon L-sarjan malli vaikuttaa ensi katsomalta melko raskaalta, lähes 4 kg, mikäli ymmärsin oikein tuota ranskaa... Mutta katson kohta noita muita ehdotuksiasi.
Noissa HP:n Probookeissa suurimmat erot ovat ehkä siinä, että niissä on AMD:n/Intelin prosessori, 320/500 Gt kiintolevy ja 4/8 Gt:n kiintolevy sekä joissain sisäinen 3G-modeemi. Onko hirveästi merkitystä, kumman vaihtoedon näistä valitsee? pmtm81, linkittämäsi ProBook tuntuu kyllä tosi sopivalta, vaikka muistia onkin mallissa vähemmän kuin tuossa 700 euron mallissa.Windows 7 Professional toimii 4 gigan keskusmuistilla ihan kunnolla. HP:n koneeseen on itse helppoa jälkikäteen lisätä toinen 4 Gt:n kampa, mikäli sille tulee tarvetta. Tosin ei se vaikeaa ole muidenkaan tässä ketjussa lueteltujen koneiden kohdalla. Mikäli kannettava menee ihan tavalliseen peruskäyttöön, niin 320 Gt:n kiintolevy vs. 500 Gt:n levy, tuolla pienemmällä tulee toimeen riittävän hyvin.
HP:n, ja varmaan monenkin muun konemallin kohdalla käyttöjärjestelmään on asennettu kaikkea vähemmän tarpeellista oheisohjelmaa, jotka voi aivan surutta poistaa. Tämä vähentää muistinkäyttöä, kun taustalla pyöriviä prosesseja on vähemmän.
Mikäli 3G-yhteyksiä ei tarvitse, niin silloin koneen hinnasta putoaa pois arviolta 100-150€. Eli, silloin tarjolla olevat yhteydet ovat WLAN, ja perinteinen LAN. Kannettavaa ei ehkä kannata ottaa AMD:n suorittimella, sillä ne käyvät jossain määrin kuumempana, ja koneiden virrankulutus akkukäytössä on suurempi.
- L520 - i5
Tuo L520 painaa noin 2.6kg ja ilmoituksen neljän kilon paino on lähetyksen paino pakkauksineen.
Lenovo ThinkPad L520 review:
- http://www.expertreviews.co.uk/laptops/1284346/lenovo-thinkpad-l520
L520 hieman eri spekseillä, mutta antaa idean mitä testaajat siitä tuumasivat:
- http://www.notebookcheck.net/Review-Lenovo-ThinkPad-L520-NWB53GE-Notebook.54102.0.html
En tiedä vieläkö nykyään AMD:n prossut ovat taipuvaisa käymään kovin kuumina. Itse katselen vain Intelin prossulla olevia.
Kannattaa ostaessa katsoa jos kone on 4Gt muistilla ( onko yksi vapaa paikka jäljellä ) , että onko se 2 x 2Gt kammoilla vai yhdellä 4Gt:n kammalla, jolloin tarvitsee vain halutessaan ostaa yksi samanlainen 4Gt:n muitikampa lisää.
Tuo sisäinen 3G-modeemi on tietysti kätevämpi kuin mokkula. Pohdintaa: En sitten tiedä yleisistä käyttötavoista, että ottavatko ihmiset mokkulan irti turvaan tilanteesta rippuen vai jätävätkö koneeseen kiinni. Jos laite varastetaan, niin menee mokkula tai 3G-operaattorin kortti mukana.
Onhan nämä laiteiden valinnat aina pieniä kompromissejä kun toisiaan varsin hyvin vastaavissa laiteissa saattaa olla risttinmenevia pikku plussia ja miinuksia.
Jos sopiva HP ProBook löytyy, niin sekin on ihan hyvä valinta. Painii aivan eri sarjassa kuin HP:n markettimallit. Budjetillasi pitäisi löytyä jokin yrityskannettava tyylin Intel i5 - 4Gt - 3G moduli - HD 350-500G, mattaruutu joskin niiden resot vaihtelevat ja laitteen hinta sen mukaan. Kannattaa kahlailla hieman eri testejä. - opiskelija
Kiitos taas molemmille! L520, katsoin tosiaan melko hätäisesti Lenovon tiedot... Mutta katsonpa nyt sitten vähän tarkemmin noita Lenovoja sekä ProBookeja sekä arvosteluja eri malleista, jospa nyt sitten sopiva löytyisi!
- igor ras
Katsele ihan suosiolla joku simää miellyttävä Asuksen mallistosta. On tutkitusti kestävin ja saat rahoillesi parhaan vastineen
- opiskelija
Olen nyt vatvonut näiden koneiden kanssa edestakaisin, enkä ole vielä juuri sitä oikeaa löytänyt. Suurimmassa osassa koneista on muistia 4 Gt, mutta kai olisi parempi valita 8 Gt? Lenovon ThinkPadit ovat ilmeisesti hiljaisempia kuin HP:n ProBookit, mutta toisaalta ThinkPadit painavat puolisen kiloa enemmän, mikä ei nyt maailmaa kaada mutta olisihan kai kevyempi parempi. http://www.kannettavatietokone.fi/Kannettavat/Lenovo/NZQMFMS?LIAB-8.html siinä olisi Lenovo 8 Gt:llä, mutta olisi sitten ostettava Win 7 lisäksi, mikä taas maksaa. Muissa alle 900 euron ThinkPadeissa oli vain 4 Gt, toisaalta niihin saisi sen 4 Gt lisää ostettua.
Jos ostaisin Win 7:n tuohon em. koneeseen, pitäisikö ostaa Home Premium vaiko Professional?
Ja yhteyksistä. Aloin miettiä, onko mitään hyötyä tuosta sisäisestä 3g-modeemista. Toisin sanoen, millainen nettiyhteys olisi järkevin, kun liikun kodin-oman asunnon-koulun välillä, missä kuluisi vähiten rahaa? Voin näitä itsekin kohta selvitellä, mutta kysynpä nyt teiltä järkevämmiltä. - kodai_ryu
Ainakin tuo mun acer aspire on mua palvellu hyvin niin servujen pyörittelys kuin studio käytös :) Harmi vaan ku Acerikin ruvennu tekee paljon kosketus näyttö läppäreitä, ja aika moni muukin valmistaja.
- kodai_ryu
Yks ois että Dellillä räätlöit itelles koneen, ne on kestävii ja on kuulu alienware peli läppäreitten laadusta myös. Dellin nimel tekevät lähinnä työhön suunnattuja koneita.
- opiskelija
kodai_ryu kirjoitti:
Yks ois että Dellillä räätlöit itelles koneen, ne on kestävii ja on kuulu alienware peli läppäreitten laadusta myös. Dellin nimel tekevät lähinnä työhön suunnattuja koneita.
Kiitos paljon kodai_ryu, mutta ajattelin ostaa kuitenkin ThinkPadin taikka ProBookin. ThinkPad tuntuisi juuri nyt paremmalta, kun on kaiketi hiljaisempi ja näin. Olisi näköjään tuollainen malli myynnissä http://www.kannettavatietokone.fi/Kannettavat/Lenovo/NW4P3MS.html hinta tosin tonnin, huhhuh. Olisi tuo 3 v takuu, muistia toisaalta melko vähän. Olisi ehkä järkevintä pitäytyä "halvemmissa" malleissa.
Mietin vain noita yhteyksiä, onkohan sisäisestä modeemista hyötyä, miten kannattaisi nettiyhteys järjestää? - 11+8
opiskelija kirjoitti:
Kiitos paljon kodai_ryu, mutta ajattelin ostaa kuitenkin ThinkPadin taikka ProBookin. ThinkPad tuntuisi juuri nyt paremmalta, kun on kaiketi hiljaisempi ja näin. Olisi näköjään tuollainen malli myynnissä http://www.kannettavatietokone.fi/Kannettavat/Lenovo/NW4P3MS.html hinta tosin tonnin, huhhuh. Olisi tuo 3 v takuu, muistia toisaalta melko vähän. Olisi ehkä järkevintä pitäytyä "halvemmissa" malleissa.
Mietin vain noita yhteyksiä, onkohan sisäisestä modeemista hyötyä, miten kannattaisi nettiyhteys järjestää?Harve lienee eri mieltä, jos sanoo ThinkPadin T-sarjaa yhdeksi kestävimmistä ja luotettavimmista läppäreistä. Kun T-sarjan konetta tarjotaan 999:llä, niin ota pois! Siinä on konetta pitkäksi aikaa. Samalla saat markkinoiden parhaan näppäimistön. Tuo on "halpa versio", siinä näytön resoluutio on 1366*768, mutta voi olla varma, että sekin on lajinsa parhaasta päästä.
Jos tuo 4 Mb:n muisti ei tunnu käytännössä riittävän, niin 20-25 eurolla saat Kingston-merkkistä muistia toisen 4 megaisen kamman sen ensimmäisen viereen. Ei muisti ole kallista.
Nettiyhteydet hoidat käännössä useimmiten langattomana (wlan).
- Pelihullu1
Sitä muistia voi helposti lisätä jälkikäteen halvalla ja mitä tekee läppärissä yli 4 gigan muistimäärällä jos sillä ei pelaile tai editoi hd-videoita? Sinuna ottaisin ennemmin sen lenovon koska on parempi hinta laatu suhde kuin probook malleissa.
http://cdon.fi/kotielektroniikka/15inch_lenovo_nzq7cms_core_i7-3612qm_2.1ghz_4gb_500gbd_15.6_w7pro-21088539
Ja tässä vie edullisempi ja kevyt.
http://cdon.fi/kotielektroniikka/fujitsu_lifebook_ah532_gl_intel_i5-3210m_4gb_320gb_15.6_w7hp-20896593 - opiskelija
Kiitos avusta kaikille. On nyt ilmeisesti vielä vertailtava näitä malleja... Tuntuu vielä melko pahalta tuo tonnin kone, mutta mietinpä nyt, siinä on kuitenkin monia hyviä ominaisuuksia. Mites tuo liittäminen televisioon, eikös HDMI ole tarvittava liitäntä? Kyseisessä koneessa ei tuota ole, onhan siinä jokin VGA-out, mutta voiko sillä yhdistää kaikkiin televisioihin? Toisaalta en tiedä onko maailman oleellisin liitäntä mutta olisihan se kiva...
- 11+8
Jos ajattelet sitä T-sarjan ThinkPadia, niin siinä on liitäntä nimeltään DisplayPort.
Jos sinulla on läppärissä HDMI, niin tarvitset koneen ja telkkarin väliin HDMI-kaapelin, 10-15 euroa. Jos läppärissä on DisplayPort, tarvitset koneen ja telkkarin väliin DisplayPort-to-HDMI-kaapelin, 25-30 euroa. Ei se sen hankalampaa ole.
DisplayPort on VESAn (Video Electronics Standard Association) määrittelemä avoin, lisenssimaksuton liitäntästandardi tietsikan ja näyttölaitteen sun muiden väliin. Sitä käyttää lähinnä tietokonemaailma. Telkkarimaailma käyttää HDMI-standardia, joka suunniteltiin korvaamaan vanhat analogiset liitännät. HDMI:n käytöstä maksetaan rojaltimaksuja. HDMI löytyy myös useista tietokoneista, erityisesti sellaisista, joita markkinoidaan ns. viihde- tai multimediakäyttöön. - opiskelija
11+8 kirjoitti:
Jos ajattelet sitä T-sarjan ThinkPadia, niin siinä on liitäntä nimeltään DisplayPort.
Jos sinulla on läppärissä HDMI, niin tarvitset koneen ja telkkarin väliin HDMI-kaapelin, 10-15 euroa. Jos läppärissä on DisplayPort, tarvitset koneen ja telkkarin väliin DisplayPort-to-HDMI-kaapelin, 25-30 euroa. Ei se sen hankalampaa ole.
DisplayPort on VESAn (Video Electronics Standard Association) määrittelemä avoin, lisenssimaksuton liitäntästandardi tietsikan ja näyttölaitteen sun muiden väliin. Sitä käyttää lähinnä tietokonemaailma. Telkkarimaailma käyttää HDMI-standardia, joka suunniteltiin korvaamaan vanhat analogiset liitännät. HDMI:n käytöstä maksetaan rojaltimaksuja. HDMI löytyy myös useista tietokoneista, erityisesti sellaisista, joita markkinoidaan ns. viihde- tai multimediakäyttöön.No niin, kiitos paljon, sain taas vähän selvyyttä tähänkin asiaan.
Löysinpä vähän halvemman T420-mallin http://www.kannettavatietokone.fi/Tuotteet/NW4NUMS?LIAB.html Tässä en huomannut muuta suurempaa eroa tähän tonnin T420-malliin http://www.kannettavatietokone.fi/Kannettavat/Lenovo/NW4P3MS.html kuin että kiintolevy oli halvemmassa 500 Gt eikä 320 Gt ja halvemmassa ei myöskään sisäistä 3G-modeemia ole. Kannattaakohan pienemmästä kiintolevystä ja 3G-modeemista maksaa tuo parisataa enemmän?
Taidanpa katsella Notebookcheckistä vielä noita arvosteluja jos saisin nyt joskus koneeni valittua... - 11+8
opiskelija kirjoitti:
No niin, kiitos paljon, sain taas vähän selvyyttä tähänkin asiaan.
Löysinpä vähän halvemman T420-mallin http://www.kannettavatietokone.fi/Tuotteet/NW4NUMS?LIAB.html Tässä en huomannut muuta suurempaa eroa tähän tonnin T420-malliin http://www.kannettavatietokone.fi/Kannettavat/Lenovo/NW4P3MS.html kuin että kiintolevy oli halvemmassa 500 Gt eikä 320 Gt ja halvemmassa ei myöskään sisäistä 3G-modeemia ole. Kannattaakohan pienemmästä kiintolevystä ja 3G-modeemista maksaa tuo parisataa enemmän?
Taidanpa katsella Notebookcheckistä vielä noita arvosteluja jos saisin nyt joskus koneeni valittua...Se käytännön ero on juuri tuossa 3G-modeemissa. Siis puhekielisenä ilmaisuna: 3G-koneessa on se telkkarissakin mainostettu "mokkula" sisään rakennettuna. Sen toisen kanssa se pitää hankkia erikseen. Jos kuljet aina langattoman verkon kantopiirin sisällä, et tarvitse 3G-ominaisuutta. Mutta jos sinulla on se 3G, niin voit olla nettiin yhteydessä teoriassa missä tahansa, missä kännykkäkin kuuluu, vaikka mökillä. Tällöin joudut hankkimaan kännykkäliittymän (ja SIMM-kortin) konetta varten. Esim. TeleFinlandilla on kännykkäliittymä, jossa saa surffailla 5 eurolla/kk miten paljon haluaa, ei siis kovin kallista.
Läppärin sisäisen kovalevyn kokoon ei pidä tuijottaa liikaa. Sinun on joka tapauksessa "pakko" hankkia ulkoinen kovalevy jo tietojen varmistuksiakin varten. Itselläni on koneessa tuollainen 320 GB kovalevy ja USB-kaapelin päässä on ulkoinen 2 TB:n (=2000 GB) kovalevyasema. Taisin maksaa siitä jonkun 150 euroa... Emännälläni on sellainen oikein sievä, metallinpunainen ja käsilaukkuun mahtuva Buffalon 500 GB asema, taisi maksaa siitä jotain 60-80 euroa. - L520 - i5
11+8 kirjoitti:
Jos ajattelet sitä T-sarjan ThinkPadia, niin siinä on liitäntä nimeltään DisplayPort.
Jos sinulla on läppärissä HDMI, niin tarvitset koneen ja telkkarin väliin HDMI-kaapelin, 10-15 euroa. Jos läppärissä on DisplayPort, tarvitset koneen ja telkkarin väliin DisplayPort-to-HDMI-kaapelin, 25-30 euroa. Ei se sen hankalampaa ole.
DisplayPort on VESAn (Video Electronics Standard Association) määrittelemä avoin, lisenssimaksuton liitäntästandardi tietsikan ja näyttölaitteen sun muiden väliin. Sitä käyttää lähinnä tietokonemaailma. Telkkarimaailma käyttää HDMI-standardia, joka suunniteltiin korvaamaan vanhat analogiset liitännät. HDMI:n käytöstä maksetaan rojaltimaksuja. HDMI löytyy myös useista tietokoneista, erityisesti sellaisista, joita markkinoidaan ns. viihde- tai multimediakäyttöön.>> Jos läppärissä on DisplayPort, tarvitset koneen ja telkkarin väliin DisplayPort-to-HDMI-kaapelin, 25-30 euroa. Ei se sen hankalampaa ole.
Lenovo foorumilla oli taannoin juttua siitä miten oikean adapterin löytäminen oli toisinaan monille varsinaistatuskan taipaleista lotto-tuurinkauppaa, riipuen tv-merkistä ja sen mallista. Lineekö ongelma edelleen sama. Aihe löytynee hakusanoilla DisplayPort Tv adapteri tai vastaavaa.
Vastaavia ongelmia oli myös joidenkin HP-yrityskannettavien kanssa joissa vain tuo DP-portti kun niihin liittyviä tietoja aikoinana kahlailin.
Lenovo's Discussion Community: http://forums.lenovo.com/
- pelihullu1
Mitäs mieltä opiskelija olisit tästä kannettavasta. Meneekö näyttökoko liika pieneksi?
http://www.kannettavatietokone.fi/Tuotteet/VOM3306W8H.html
Kuuluu näistä ultrabookeista nyt kärkisarjaan hinta-laatu suuhteella. Tehokkain kärkeä oleva prossu, hyvä näytönohjain ja tavallista kiintolevyä nopeampi sdd levy sisällä. Lisäks 3 vuoden takuu!
Jos lenovoon haluat kuitenkin panostaa niin tämä osu silmään http://www.kannettavatietokone.fi/Kannettavat/Lenovo/NZQMAMS.html
Tuosa olis jo niin tehokas lenovo että monien tämän päivän pelienkin pitäis pyöriä ja mattapintainen näyttö suurella kiintolevytilalla. Painaa vain 2.45 kg eli ei raskas kuljetettavaksi.- T520
"Jos lenovoon haluat kuitenkin panostaa niin tämä osu silmään http://www.kannettavatietokone.fi/Kannettavat/Lenovo/NZQMAMS.html..."
Tokihan me kaikki ymmärrämme, että tämä Lenovo EI ole T-sarjan ThinkPad, vaan enemmän kuluttajamarkkinoille tehtyä kevyempää kamaa. Tuo Edge-sarja on jotain "oikeiden" ThinkPadien ja kuluttajakoneiden välimaastosta.
"Mitäs mieltä opiskelija olisit tästä kannettavasta. Meneekö näyttökoko liika pieneksi?
http://www.kannettavatietokone.fi/Tuotteet/VOM3306W8H.html"
Oletko lukenunut arvosteluja tästä Dellistä? Kone kuumenee, näppäinpöytä notkuu, tunnoton kirjoitustuntuma, heikko akunkesto, matkakäyttöön huonosti soveltuva heikkolaatuinen näyttö...
. - Delli--
T520 kirjoitti:
"Jos lenovoon haluat kuitenkin panostaa niin tämä osu silmään http://www.kannettavatietokone.fi/Kannettavat/Lenovo/NZQMAMS.html..."
Tokihan me kaikki ymmärrämme, että tämä Lenovo EI ole T-sarjan ThinkPad, vaan enemmän kuluttajamarkkinoille tehtyä kevyempää kamaa. Tuo Edge-sarja on jotain "oikeiden" ThinkPadien ja kuluttajakoneiden välimaastosta.
"Mitäs mieltä opiskelija olisit tästä kannettavasta. Meneekö näyttökoko liika pieneksi?
http://www.kannettavatietokone.fi/Tuotteet/VOM3306W8H.html"
Oletko lukenunut arvosteluja tästä Dellistä? Kone kuumenee, näppäinpöytä notkuu, tunnoton kirjoitustuntuma, heikko akunkesto, matkakäyttöön huonosti soveltuva heikkolaatuinen näyttö...
."Oletko lukenunut arvosteluja tästä Dellistä? Kone kuumenee, näppäinpöytä notkuu, tunnoton kirjoitustuntuma, heikko akunkesto, matkakäyttöön huonosti soveltuva heikkolaatuinen näyttö..."
Mistäs tuollaista olet lukenut? Ainakin arvostettujen sivustojen kuten NotebookCheck-arvosteluissa tuota konetta on pääosin kehuttu.
http://www.notebookcheck.net/Review-Dell-Vostro-3360-Notebook.76737.0.html
Mulla on vastaava kone Win 7:lla ja on tämä 10 x parempi kuin esim. joku Samsungin vastaavan hintainen ultrabook. Näitä tuli aika paljon vertailtua tuossa pari kuukautta sitten, kun koneeni ostin.
- opiskelija
Kiitos taas ahkerille vastaajille. Pelihullu1, tuo Dell vaikuttaa kyllä ihan mukavalta. Luin hieman arvosteluja, ei nyt taidettu yhtä paljon Vostroa kehua kuin noita ThinkPadeja. Lisäksi molemmissa linkittämissäsi malleissa oli Win 8 jonka joutuisin sitten vaihtamaan seiskaan koska en tuota kasia halua katsella. Mutta mietin tässä vielä vaihtoehtoja...
Tuossa viimeksi linkittämässäni halvemmassa T420-mallissa on akunkesto 9h kun taas kalliimmassa 5h. Mielenkiintoista... Tässä taitaa nyt ratkaista tuo, haluanko sisäisen 3g-modeemin vaiko en. Ellen nyt löydä parempaa mallia jostain.- 19+6
Molemmissa malleissa on sama 6-kennoinen akku, jolloin käyttöaika akulla "jopa 9 tuntia". Paitsi tietenkin, jos Kannettavatietokone.fi on varta vasten vaihtanut siihen kalliimpaan versioon huonomman akun...
- leno vot vot mosse
Aina ajoittan täällä on "opiskelijoita" jotka vääjäämättä päätyvät Lenovoon.
Se on hyvä se...:D
Yksi markkinoiden kelvottomimmattomista merkeistä. Kiinalaiset nauraa pepaa repien... - 17+9
On nyt vähän huonoa argumentointia kun ei perustella... Mikäs olisi parempi sitten?
Ja tässäkin muuten: http://www.laptopmag.com/mobile-life/best-brands-overall-scorecard-2012.aspx - joosepb v
Asus, Samsung, Toshiba,Sony,Fujitsu,Dell, Olen minä kokeillut....sou älä viitti
- voi, voi
Happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista...
- Työkaluna tarvitaan
Kumma kun yrityksissä, missä koneiden pitää ihan oikeasti olla kestäviä, ei näy noita sun kertomia laatumerkkejä, kuten Asus. Firmat hankkivat Lenovo Thinkpadeja, HP:n tai Fujitsun kalliita yrityskannettavia tai järeitä Dellejä. Kaikki kuluttajakoneet ja markettimallit loistavat poissaolollaan. Eivät ole vissiin niin fiksuja kuin sinä...
- :( kiina
Kolmetoista meilläkin Lenoo kävi sit mä hokasin kun kattoin teknarin sivuilta mikä mättää. Kyllä ne korjaa se on totta kaks on taas "korjattavana" On nykyiset Korealaisett paree kun kiinalaiset sano
- sikss
ja cimokselta saat halvalla käyttämättömiä tai liki käyttämättömiä Lenovoja, arvaa miks
- pro_rauta
>> ja cimokselta saat halvalla käyttämättömiä tai liki käyttämättömiä Lenovoja, arvaa miks
Kuulehan nassikka kunhan trollaattoriajelultasi ehdit niin laitappas linkkiä niihin "halpoihin liki käyttämättömiin tai uusiin" Lenovoihin, niin tilaan oitis tusinan niitä :D
- opiskelija
Saatiinpas tappelu aikaiseksi.
Löysin vielä tällaisen, on kyllä sairaan kallis http://www.kannettavatietokone.fi/Tuotteet/NW95JMS?LIAB 0A65723?LIAB.html Onkohan tässä nyt mitään järkeä, tuntuu että muilla ikäisilläni on kaikilla jotkut parinsadan markettikoneet ja nekin toimivat ainakin kolmisen vuotta... toisaalta olisi kyllä mukava kun kone kestäisi enemmänkin kuin viisi vuotta.
Ja mietin yhä tuota nettiyhteysjuttua. Ostan luultavasti kannettavan, jossa on sisäinen 3g-modeemi. Voisiko tuohon kotimme lan-reitittimeen ostaa kuitenkin jonkun lisälaitteen, jonka nettiyhteyttä käyttäisin tämän puolisen vuotta, ja sitten hankkisin oman liittymän? Vai tuleekohan halvemmaksi/kätevämmäksi ostaa heti oma liittymä?En tiedä oletko tehnyt valintasi, mutta tässä voisi olla ihan varteenotettava vaihtoehto http://www.kannettavatietokone.fi/Kannettavat/Dell/LAM5513BGC.html
Koneessa on 4 gigan muisti, mutta esim Verkkokauppa.com:ssa 4 gigaa lisää maksaa 22€. Koneen hinta ei hirveästi nousisi, vaikka lisämuistin hankkisi muualta. Tuossa DELL:ssä olisi suoraan HDMI-liitäntä, joten liittäminen telkkariin kävisi helposti. Ei tarvitse adaptereita/muunninkaapelia.- opiskelija
pmtm81 kirjoitti:
En tiedä oletko tehnyt valintasi, mutta tässä voisi olla ihan varteenotettava vaihtoehto http://www.kannettavatietokone.fi/Kannettavat/Dell/LAM5513BGC.html
Koneessa on 4 gigan muisti, mutta esim Verkkokauppa.com:ssa 4 gigaa lisää maksaa 22€. Koneen hinta ei hirveästi nousisi, vaikka lisämuistin hankkisi muualta. Tuossa DELL:ssä olisi suoraan HDMI-liitäntä, joten liittäminen telkkariin kävisi helposti. Ei tarvitse adaptereita/muunninkaapelia.Kiitos paljon, juu en ole vielä onnistunut valitsemaan konetta kun vaihtoehtoja on niin paljon.
Tuohan vaikuttaa tosi hyvältä koneelta! USB-paikkoja on suht vähän mutta eiköhän kolmellakin pärjää. Tuossa olisi hyvä sopiva näytön koko ja tarkkuuskin olisi mahtava. Näppäimistöt ja kestävyys ym. eivät taida olla ihan samaa laatua kuin ThinkPadeissa, mutta lueskelenpa huomenna taas noita arvosteluja... HDMI-liitäntä olisi tosiaankin plussaa, mutta esim. win 7, hyvä näyttö ja näppis ja kestävyys ovat tärkeämpiä, 3G-modeemikin.
Muuten, (ei kuulu varsinaisesti palstan aiheeseen) jos ostaisimme tuohon ADSL-modeemimme yhteyteen WLAN-tukiaseman, millaista voisitte suositella? Buffaloita jotkut kehuivat tuolla. Mitenkäs tukiasema käytännössä liitetään modeemiin, millainen kaapeli? opiskelija kirjoitti:
Kiitos paljon, juu en ole vielä onnistunut valitsemaan konetta kun vaihtoehtoja on niin paljon.
Tuohan vaikuttaa tosi hyvältä koneelta! USB-paikkoja on suht vähän mutta eiköhän kolmellakin pärjää. Tuossa olisi hyvä sopiva näytön koko ja tarkkuuskin olisi mahtava. Näppäimistöt ja kestävyys ym. eivät taida olla ihan samaa laatua kuin ThinkPadeissa, mutta lueskelenpa huomenna taas noita arvosteluja... HDMI-liitäntä olisi tosiaankin plussaa, mutta esim. win 7, hyvä näyttö ja näppis ja kestävyys ovat tärkeämpiä, 3G-modeemikin.
Muuten, (ei kuulu varsinaisesti palstan aiheeseen) jos ostaisimme tuohon ADSL-modeemimme yhteyteen WLAN-tukiaseman, millaista voisitte suositella? Buffaloita jotkut kehuivat tuolla. Mitenkäs tukiasema käytännössä liitetään modeemiin, millainen kaapeli?Ei noi DELL:in näppikset mistään sieltä huonoimmasta päästä ole, ja ihan hyvä niillä on kirjoittaa. DELL Latitude D620/D630 -malleissa oli hieman heikot näppikset, jouduin vaihtelemaan niitä useampaan koneeseen. Aikaa tästä on jo useampi vuosi. Itse olen kanssa sillä linjalla, että kone mikä tulee työkäyttöön, niin käyttiksen on oltava Windows 7, lisäksi tuon koneen saa tarvittaessa kytkettyä telakkayksikköön, mikäli sellaisen joskus sattuu hankkimaan.
WLAN-reitittimistä on itellä kokemusta useammankin merkin osalta. Yhden vinkin voin antaa, älä osta ainakaan D-Linkin laitetta. Ovat hitaita. Buffalo on kohtuullisen halpa laite, mutta siitä kuinka vakaa/nopea se on, niin en osaa sanoa. Itsellä kokemusta ainoastaan yhdestä vanhasta Buffalosta. Ainakin jossain yhteydessä laitteen selainkäyttöliittymää on moitittu sekavaksi. Itse olen hyväksi laitteeksi havainnut Netgearin reitittimet.
Tukiasemasta löytyy yleensä portti, joka on nimetty joko Internet tai Up-Link nimelle. Tästä portista vedetään ihan tavallinen RJ45-liittimellä oleva ethernet kaapeli käytettävään modeemiin. WLAN-reititin kannattaa ennen käyttöönottoa kytkeä LAN-kaapelilla tietokoneeseen, ja tehdä kaikki asetukset etukäteen. Eli antaa WLAN-verkolle järkevä nimi, laittaa salausasetukset kuntoon, ja mikäli valmistaja tarjoaa uudempaa laiteohjelmisto(firmwarea), niin päivittää sen laitteeseen.- opiskelija
pmtm81 kirjoitti:
Ei noi DELL:in näppikset mistään sieltä huonoimmasta päästä ole, ja ihan hyvä niillä on kirjoittaa. DELL Latitude D620/D630 -malleissa oli hieman heikot näppikset, jouduin vaihtelemaan niitä useampaan koneeseen. Aikaa tästä on jo useampi vuosi. Itse olen kanssa sillä linjalla, että kone mikä tulee työkäyttöön, niin käyttiksen on oltava Windows 7, lisäksi tuon koneen saa tarvittaessa kytkettyä telakkayksikköön, mikäli sellaisen joskus sattuu hankkimaan.
WLAN-reitittimistä on itellä kokemusta useammankin merkin osalta. Yhden vinkin voin antaa, älä osta ainakaan D-Linkin laitetta. Ovat hitaita. Buffalo on kohtuullisen halpa laite, mutta siitä kuinka vakaa/nopea se on, niin en osaa sanoa. Itsellä kokemusta ainoastaan yhdestä vanhasta Buffalosta. Ainakin jossain yhteydessä laitteen selainkäyttöliittymää on moitittu sekavaksi. Itse olen hyväksi laitteeksi havainnut Netgearin reitittimet.
Tukiasemasta löytyy yleensä portti, joka on nimetty joko Internet tai Up-Link nimelle. Tästä portista vedetään ihan tavallinen RJ45-liittimellä oleva ethernet kaapeli käytettävään modeemiin. WLAN-reititin kannattaa ennen käyttöönottoa kytkeä LAN-kaapelilla tietokoneeseen, ja tehdä kaikki asetukset etukäteen. Eli antaa WLAN-verkolle järkevä nimi, laittaa salausasetukset kuntoon, ja mikäli valmistaja tarjoaa uudempaa laiteohjelmisto(firmwarea), niin päivittää sen laitteeseen.Okei, selvä juttu, ainakin kohtuullisen selvä. :)
Katselin tuota Dellin arvostelua, eipä tainnut olla hirveästi muuta valitettavaa kuin melko kova ääni koneen ollessa suuressa rasituksessa. Mutta kiitos paljon avusta, pohdinpa nyt vielä ainakin muutaman päivän tässä, jospa sopiva kone löytyisi.
Tuo vaikuttaisi ihan hyvältä ja laadukkaalta koneelta. Siis selitä tarkemmin mitä tarkoitat tuolla lisälaite hommalla? Ajattelitko siis ostaa wlan reitittimen, jotta yhteyden saisi jaettua tuohon läppäriin?
Tuo On site takuu on hyvä olla, koska jos koneeseesi tulee jokin vika niin huoltomies tulee korjaamaan sen paikanpäällä eli konetta ei tarvitse suotta lähettää postissa korjattavaksi.- 11+8
"Voisiko tuohon kotimme lan-reitittimeen ostaa kuitenkin jonkun lisälaitteen, jonka nettiyhteyttä käyttäisin tämän puolisen vuotta, ja sitten hankkisin oman liittymän?"
Koneessa on automaattisesti ja ilman lisälaitteita langattoman yhteyden vastaanotin, siis WLAN eli langaton lähiverkko-ominaisuus. Voi käyttää kotisi langatonta verkkoa kaikilla noilla vehkeillä ihan "tuosta vaan". Sitä 3G:tä tarvitset, jos et ole langattoman verkon kantomatkan sisällä. Tämä siis kertauksena sille, jonka kerroin sinulle jo viestissä 16.1.2013.
"tuntuu että muilla ikäisilläni on kaikilla jotkut parinsadan markettikoneet ja nekin toimivat ainakin kolmisen vuotta... toisaalta olisi kyllä mukava kun kone kestäisi enemmänkin kuin viisi vuotta."
Laatu tarkoittaa muutakin, kuin koneen pysymistä "ehjänä". Mutta tätä keskusteluahan on turha aloittaa toista kertaa - vai mitä mieltä olet? - opiskelija
Kiitos molemmille. Joo tuota, meillä on kotona tuollainen joku "4-porttinen" reititin, ei mikään langaton, WLAN sanaa ei ainakaan pakkauslaatikossa näy, LAN kyllä. Voin toki tarkempiakin tietoja kertoa. Jos haluaisin käyttää samaa yhteyttä kuin pöytäkoneessamme, olisi ostettava kokonaan toinen reititin, vai saisikos tuohon modeemiimme liitettyä jonkun lisäsysteemin? Olisiko kannattavampaa käyttää läppärissä omaa liittymää sisäisen modeemin kautta?
En varmaan juuri hyödy tuosta sisäisestä modeemista läppärissä kun en konetta juuri kuljettele, mutta yhteys on kai yleisesti neljän seinän sisälläkin parempi kuin käytettäessä jotain langatonta modeemia.- 11+8
Mikäli teillä on pelkkä reititin, niin yhdistät koneesi reitittimeen piuhalla, ns. ethernet-johdolla. Niitä saa halvalla eri pituisina. Tämä on nopein ja paras tapa olla netissä kiinni. Meillä on kotona nopea WLAN, mutta oma ThinkPadini on suoraan kiinni reitittimessä. Jos kannan konetta ympäri taloa, niin silloin yhteys vaihtuu langattomaksi. Metrinen kaapeli maksaa 3 euroa, 20 metrinen 14 euroa:
http://www.verkkokauppa.com/fi/catalog/5609c/Verkko-Cat5e-UTP
Tuollaiset reitittimet, kuin teillä, ovat aika harvinaisia. Nykyisin saa jollain 40-50 eurolla laitteen, joka on sekä ADSL-modeemi että reititin että WLAN tukiasema samassa pienessä kotelossa.
http://www.verkkokauppa.com/fi/catalog/1815c/Modeemit-ADSL-WLAN?s=name&o=A
60 eurolla saa laitteen, jossa on edellisten lisäksi USB-liitäntä printteriä varten. Siten koko huusholli voi käyttää yhtä ja samaa "langatonta printteriä", eikä printterin tarvitse olla edes erityinen verkkotulostin. Aika kätevää.
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/15216/dhnvh/D-Link-DSL-2750B-N300-langaton-802-11n-ADSL2-2 - opiskelija
11+8 kirjoitti:
Mikäli teillä on pelkkä reititin, niin yhdistät koneesi reitittimeen piuhalla, ns. ethernet-johdolla. Niitä saa halvalla eri pituisina. Tämä on nopein ja paras tapa olla netissä kiinni. Meillä on kotona nopea WLAN, mutta oma ThinkPadini on suoraan kiinni reitittimessä. Jos kannan konetta ympäri taloa, niin silloin yhteys vaihtuu langattomaksi. Metrinen kaapeli maksaa 3 euroa, 20 metrinen 14 euroa:
http://www.verkkokauppa.com/fi/catalog/5609c/Verkko-Cat5e-UTP
Tuollaiset reitittimet, kuin teillä, ovat aika harvinaisia. Nykyisin saa jollain 40-50 eurolla laitteen, joka on sekä ADSL-modeemi että reititin että WLAN tukiasema samassa pienessä kotelossa.
http://www.verkkokauppa.com/fi/catalog/1815c/Modeemit-ADSL-WLAN?s=name&o=A
60 eurolla saa laitteen, jossa on edellisten lisäksi USB-liitäntä printteriä varten. Siten koko huusholli voi käyttää yhtä ja samaa "langatonta printteriä", eikä printterin tarvitse olla edes erityinen verkkotulostin. Aika kätevää.
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/15216/dhnvh/D-Link-DSL-2750B-N300-langaton-802-11n-ADSL2-2Jaahas noniin, olisi siis ostettava kokonaan uusi reititin taikka käytettävä kannettavan reititintä, koska en mitään langallista ratkaisua ajatellut.
Mutta kiitos 11 8, katson nyt sitten pitäisikö ostaa se uusi reititin... :)
- opiskelija
Häiritsenpä teitä vielä...
Olen nyt ehkä päätynyt näihin kahteen http://www.kannettavatietokone.fi/Kannettavat/Dell/LAM5513BGC.html http://www.kannettavatietokone.fi/Kannettavat/Lenovo/NW95JMS?LIAB 0A65723?LIAB.html Hinnat liian korkeita, mutta en vain onnistunut löytämään muita kestäviksi havaittuja koneita, joissa olisi Win 7 ja väh. 1600x900 resoluutio ja näin päin pois. Olihan noita win 8 koneita mutta ei nyt viitsisi erikseen latailla seiskaa niihin, maksaa kuitenkin yli satasen.
Tuossa ensimmäisessä koneessa olisi tarkempi näyttö ja HDMI-liitäntä, ei nyt tietysti mitään maailman oleellisimpia ominaisuuksia. Toka olisi sitten laadukasta Lenovoa ja muistia vähän enemmän, USB3 vain puuttuu. 3g-modeemit on molemmissa, ei nyt mikään välttämätön juttu...
Toivottavasti kone sitten kestääkin kauemmin kuin 600 euron koneet, tuntuu muuten vähän rahantuhlaukselta : S En kuitenkaan käytä konetta mihinkään vaativaan ja käytän sitä varmaan vain keskim. pari tuntia päivässä. - opiskelija
Mitenkäs tämä http://www.kannettavatietokone.fi/Kannettavat Renew/HP/LG737EARAK8S.html On kyllä tehdaskorjattu eli saattaa olla jotain pieniä naarmuja tms. Olisi sentään vähän halvempi kuin nuo muut...
Ite en menis kyl noita tehdaskorjattuja koneita hankkimaan, ja noista Elitebookeista on tarpeeks ollut harmia töissä. Kallis kone, mutta hinta ei vastaa laatua. WLAN toimii vähän miten sattuu, jopa hyvässä kentässä. Koneissa havaittu outoa hidastelua. Monia koneita päätynyt huoltoon. Elitebook on todella painava koneena, mikäli sitä on tarkoitus kuskata mukana.
Ja takuuaika on myös 3-vuotta. Se tuo turvaa sijoitukselle jos kone menee rikki tuona aikana.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset ymmärtävät ettei talous lähde nousuun
Miten paljon järjellisempi olento nainen onkaan kuin tilastollisestikin paremmin tienaava mies. Kun kaikkialla puskuroid1591061En jaksa
Enää pelleillä ja paljastan J naisen nimen. Se on Jonna ja hän ei koskaan, edes luultavasti ollut täällä. Silti piene44717Kissa eli kivuissa useita viikkoja
Ei vienyt lääkäriin vaikka kissa parka maukui ja moni seuraajakin (minäkin) näin että kissa on sairas.128666Minkälainen nainen
Minkälainen kaipaamasi nainen on luonteeltaan? Kaikki hassun hauskat antava ja helppo on sallittuja, jos poikien on kovi23648- 44639
- 67615
Martinan mauton tyyli
Voi hyvää päivää 🤣 nyt ollaan oltu Muhiksen kanssa Kultareservin avajaisissa suorat housut jalassa ja 500€ korsetti pää161571Jos meillä olisi yhteinen koti
Niin haittaisiko sinua pitää se vähä tavaraisena? Ajattelin tänään että jos joskus asuttaisiin yhdessä ja haluaisit pal52560Arvaako kukaan?
"Humalojalla metalliromun keräyspaikalla on kulkenut pitkin kevättä ja kesää joku henkilö, joka on vienyt sieltä kymmeni34554Tuntuu pahalta meidän molempien puolesta
Anteeksi, että olen tällainen pelkuri. En vaan usko rakkauteen enää miehen ja naisen välillä omalla kohdalla. Tiedän, et34528