Nälänhätä uhkaa Eurooppaa. 1930 luvulla pula-aikaa seurasi sota. USA ja Saksa aseistavat Nato Kreikkaa Euroopan avustusrahoilla eli valitsevat selkeästi sotaan valmistautumisen, sen sijaan että käyttäisivät rahat sinne minne ne on tarkoitettu eli Kreikan pelastamiseen.
Mitä Jeesus sanoi lopun ajoista. Markuksen evankeliumi. Ja oikeasti voi sanoa että NYT LIIPPAA LÄHELTÄ:
"Milloin se kaikki tapahtuu? Kerro meille, mikä on merkkinä siitä, että lopun toteutuminen on lähellä."
Jeesus alkoi puhua heille:
Kun kuulette taistelun ääniä ja sanomia sodista, älkää pelästykö. Niin täytyy käydä, mutta se ei vielä merkitse loppua.
Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, joka puolella on maanjäristyksiä ja tulee nälänhätä. Tämä on synnytystuskien alkua.
Pitäkää varanne! Teidät viedään oikeuteen ja teitä piestään synagogissa. Maaherrojen ja kuninkaiden eteen te joudutte minun nimeni tähden, todistukseksi heille.
Mutta sitä ennen on evankeliumi julistettava kaikille kansoille.
Kun teitä viedään luovutettaviksi viranomaisille, älkää etukäteen olko huolissanne siitä mitä puhuisitte. Puhukaa ne sanat, jotka teille tuona hetkenä annetaan. Silloin ette puhu te, vaan Pyhä Henki.
Veli antaa veljensä surmattavaksi, isä lapsensa, ja lapset nousevat vanhempiaan vastaan ja tuottavat heille kuoleman.
Kaikki vihaavat teitä minun nimeni tähden, mutta se, joka kestää loppuun asti, pelastuu.
Mitä Jeesus sanoi lopun ajoista. Markuksen evankeliumi. Ja oikeasti voi sanoa että NYT LIIPPAA LÄHELTÄ:
"Milloin se kaikki tapahtuu? Kerro meille, mikä on merkkinä siitä, että lopun toteutuminen on lähellä."
Jeesus alkoi puhua heille:
Kun kuulette taistelun ääniä ja sanomia sodista, älkää pelästykö. Niin täytyy käydä, mutta se ei vielä merkitse loppua.
Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, joka puolella on maanjäristyksiä ja tulee nälänhätä. Tämä on synnytystuskien alkua.
Pitäkää varanne! Teidät viedään oikeuteen ja teitä piestään synagogissa. Maaherrojen ja kuninkaiden eteen te joudutte minun nimeni tähden, todistukseksi heille.
Mutta sitä ennen on evankeliumi julistettava kaikille kansoille.
Kun teitä viedään luovutettaviksi viranomaisille, älkää etukäteen olko huolissanne siitä mitä puhuisitte. Puhukaa ne sanat, jotka teille tuona hetkenä annetaan. Silloin ette puhu te, vaan Pyhä Henki.
Veli antaa veljensä surmattavaksi, isä lapsensa, ja lapset nousevat vanhempiaan vastaan ja tuottavat heille kuoleman.
Kaikki vihaavat teitä minun nimeni tähden, mutta se, joka kestää loppuun asti, pelastuu.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Niin ja uskomatonta.. kaikki nuo on ennustettu tuhansia vuosia sitten!
Ylhäällä Raamatun ennuste, alhaalla linkki nykyaikaan:
"Kun kuulette taistelun ääniä ja sanomia sodista, älkää pelästykö. Niin täytyy käydä, mutta se ei vielä merkitse loppua."
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/93504-raju-vaite-kreikasta-8-miljardin-laina-humahtaakin-aseisiin "Lehti huomauttaa, että mikäli väitteet pitävät paikkansa, kyseessä on samanlainen temppu, kuin natsi-Saksassa tapahtui 30-luvulla. Tällöin Saksan pankit ohjasivat pääomia natsien sotateollisuuteen valmistaakseen maata maailmansotaan. Tätä seurasi niin kutsuttu "suuri lama" 30-luvulla."
"Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, joka puolella on maanjäristyksiä ja tulee nälänhätä. Tämä on synnytystuskien alkua."
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013010216509883_ul.shtml
"Veli antaa veljensä surmattavaksi, isä lapsensa, ja lapset nousevat vanhempiaan vastaan ja tuottavat heille kuoleman."
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/01/1685762/viime-vuoden-lapsisurmien-tilasto-synkka
"Kaikki vihaavat teitä minun nimeni tähden, mutta se, joka kestää loppuun asti, pelastuu."
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/4172
Eikös lopun pitänyt tulla opetuslasten elinaikana. Noin raamatussa jeesus sanoo.
Ei ennusteta Raamatussa niin. Esim ilmestyskirjassa on Jeesuksen toiseen tulemiseen viittaavia ennusteita. Lukaiseppas sieltä
Monet kirjoitukset tukevat sitä käsitystä, että Jeesuksen olisi pitänyt tulla takaisin jo silloin, kun jotkut hänen kuulijansa ovat vielä elossa:
Matt. 10:23: ”Kun teitä yhdessä kaupungissa vainotaan, paetkaa toiseen. Totisesti: te ette ehdi käydä kaikissa Israelin kaupungeissa ennen kuin Ihmisen Poika tulee.”
Matt. 16:28: ”Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana.”
Mark. 9:1: ”Hän sanoi vielä: ”Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan.”
Matt. 24:34: ”Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.”
Joh. 21: 22-23: ”Jeesus vastasi: ”Mitä se sinulle kuuluu, vaikka tahtoisin hänen jäävän tänne aina siihen asti kun tulen? Seuraa sinä minua.” Tästä sai veljien keskuudessa alkunsa käsitys, ettei se opetuslapsi kuole (ennen Jeesuksen takaisin tuloa).”
Alkuseurakunnassa uskottiin Jeesuksen puheiden johdosta, että hän tulee takaisin muutamien vuosikymmenien kuluessa:
1 Kor 7:29-31: ”Sanon teille, veljet: aika on käymässä vähiin. Siksi niidenkin, joilla on vaimo, on nyt elettävä kuin heillä ei vaimoa olisikaan, surevien on oltava kuin he eivät surisi ja iloitsevien kuin eivät iloitsisi; niiden, jotka ostavat jotakin, on oltava kuin eivät saisi pitää ostamaansa, ja niiden, jotka käyttävät hyödykseen sitä mitä tässä maailmassa on, on oltava kuin eivät saisi siitä mitään hyötyä. Tämä nykyinen maailmamme on näet katoamassa.”
1 Tess 4:15: ”Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle.”
1 Joh. 2:18: ”Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä.”
2 Piet. 3:4: ”He sanovat pilkaten: ”Onko hän muka tullut, niin kuin lupasi? Isämme ovat nukkuneet pois, ja kaikki on entisellään, niin kuin on ollut maailman luomisesta asti.”
2 Piet. 3:8-9: ”...Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä. Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, koska ei halua kenenkään tuhoutuvan vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät...” (selittelyn makua)
Jaak. 5:8: ”Olkaa tekin kärsivällisiä ja rohkaiskaa mielenne, sillä Herran tulo on lähellä.”
Hebr. 10:37: ”Onhan sanottu näin: Vähän aikaa vielä, vain vähän aikaa, niin tulee se, jonka on määrä tulla, eikä hän viivyttele.”
Tekstien luonnollinen kirjaimellinen tulkinta pakottaa siihen selvään johtopäätökseen, että ensimmäiset kristityt odottivat maailmanhistorian lopputapahtumien olevan käsillä heidän oman sukupolvensa aikana. Ja nimenomaan Jeesuksen omien puheiden johdosta. Ehkä suunnitelmiin tehtiin muutos Jeesuksen taivaaseen menon jälkeen. Olisi kuitenkin ollut kohteliasta ilmoittaa tästä, ettei tällaista epäilystä aiheuttavaa ongelmaa olisi jäänyt ihmisten harmiksi.
Jeesuksen vertaukset ovat kuvainnollisia ja jotka tarkoittavat Jumalan valtakuntaa riippumattomana aikakäsitteenä.
Matt. 16:28: ”Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana.”
Mark. 9:1: ”Hän sanoi vielä: ”Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan.”
Jeesus tarkoitti kuolemalla hengellistä kuolemaa. Ja tässä joukossa on muutama jotka eivät kohtaa hengellistä kuolemaa, eli tarkoittaa sitä että on vain hyvin pieni joukko joka uskovaisina loppuun saakke selviytyvät.
Matt. 24:34: ”Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.”
Tällä sukupolvella Jeesus tarkoitti Jumalan valtakuntaa. Sukupolvi ei katoa maan päältä ennenkuin kaikki tapahtuu. Eli sen mukaan tuota joukkoa maan päällä on yhä elossa.
Jeesuksen sanat ja kertomukset olivat tarkoituksellisesti kuvainnollisia ja kuulijan varaan ymmärryksen jättäviä. Sen vuoksi hän ei koskaan tehnyt esim. ihmetekoja kun häneltä pyydettiin. Se olisi vienyt uskolta pohjan kun asiasta olisi tullut faktaa.
Kuka on nuo perustelut kirjoittanut? Miksi perustelut ei vastaa kirjoitusta? Aina puhutaan vertauskuvista. Jos Jeesus on noin sanonut kun raamatussa lukee niin millä ihmeen ilmeellä nuo perustelut voi kääntää noin päälaelleen. Repesin nauramaan ihan täysin kun luin nuo arton perustelut :)
Optimistia ei ainakaan puutu kaverilta :)
"Tällä sukupolvella Jeesus tarkoitti Jumalan valtakuntaa."
Mikä Raamatun kohta tukee tällaista tulkintaa?
"Jeesuksen sanat ja kertomukset olivat tarkoituksellisesti kuvainnollisia ja kuulijan varaan ymmärryksen jättäviä."
En usko, että vastuu Jeesuksen puheista jää kuulijan puolelle kuten savolaisen puheista.
Te joudutte nyt muuntelemaan Jeesuksen sanomisia vertauksiksi, koska mitään ei ole tapahtunut.
Matt. 16:28: ”Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin NÄKEVÄT Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana.”
Vain fyysisesti elävät näkevät, kuolleet eivät näe eivätkä tiedä mitään.
Joo ei todellakaan. Voisiko vertauskuvavirtuoosi valaista syntistä matkamiestä ja kertoa vertauskuvina miten Jeesus oli vanhoillislestadiolainen? Ja miten on vain yks ja ainoa joukko n.120 000 jotka pelastuu, kun maailmassa on miljardeja jotka uskoo jeesukseen ja elävät hänen oppineensa mukaan?
Jeesus tuli maanpäälle juutalaisten kuninkaana mutta juutalaiset eivät uskoneet häneen eivätkä näin ottaneet häntä vastaan. Miksi näin.. olisihan Jeesus voinut Jumalan antamien ihmetekojen avulla näyttää 100-0 juutalaisille että on Jumalan poika. Vaan ei. Hän teki ihmetekoja mutta ei koskaan todisteeksi niille jotka eivät häneen uskoneet. Sen vuoksi koska usko ei olisi ollut enää usko vaan fakta.
Aivan samalla tapaa on Raamatun suhteen. Täytyy sanoa kuten eräs teologian tohtori että Raamattu ei ole historian kirja. Se ei ole kirja josta löytyy tieto etsimällä. Sieltä löytyy tarvittava tieto mutta se ei avaudu kuin uskon kautta..aivan samalla tapaa kun avautu Jeesuksen teotkin. Ensin oli usko häneen, sen jälkeen avautu näkemään myös hänen tekonsa.
Nykyaikana voi määrittää, olisinko Jeesuksen aikana kuulunut siihen hänen hyvin pieneen joukkoonsa vaiko siihen isoon epäilevään massaan. Kuten jo termit, pieni joukko ja suuri massa kertovat, suurin osa odottaa tänä päivänä samoja faktisia näyttöjä kuin juutalaiset ja kirjanoppineet Jeesuksen aikana.
Tilanne on hyvin klassinen. Ajatelkaapa.. Jeesuksen aikana oli isoja uskonlahkoja jotka eivät kiinnostaneet ketään. Jeesuksella oli "parikymmentä" oppilasta ja joka herätti suunnatonta vihaa ja johti lopen ristiinnaulitseimseen.
Miksi näin? Miksi ihmeessä? Miksi pienen joukon ympärillä pyörii kivittäjiä ja 90% uskonlahkoista on vailla mitään kiinnostusta. Aivan kuin olisi jotain yhtymäkohtia tähän päivään.
"Kaikki vihaavat teitä minun nimeni tähden, mutta se, joka kestää loppuun asti, pelastuu".
Arto. Miksi te joudutte tulkitsemaan Jeesuksen selvää ilmoitusta ?
Matt. 10:23
Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.
Ja Paavalin?
1. Tess. 4:15
Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
Jos sanot uskovasi Jeesuksen sanaan, miksi haluat ohittaa ja muuntaa Hänen sanansa sinun omaksi tulkinnaksi?
jatkoa hienoihin vertauskuviin:
Jeesus käveli vetten päällä = Jeesus on jumalanlasten paimen, yläpuolella oleva johtaja, seurakunnan yläpuolella tepasteleva vartija
Jeesus muutti veden viiniksi = uskottomista tehdään uskovaisia
Jeesus herätti kuolleen = kävi teboililla syömässä, ei kuollut nälkään joten elinaika jatkui ainakin seuraavaan nälkään (siksi uskovaiset käyttää teboilia)
Jeesuksen ristinkuolema = Jeesuksella silmät haritti ristiin
Jeesuksen ylösnousemus = Jeesus ponnisti
Raamattua ei voida tulkita lause lauseelta. Sieltä löytyy paljon toisiaan kumoavia lausuntoja ja selkeitä ristiriitaisuuksia. Jeesuksen sanoman tulkitseminen hänen lähtökohtiensa kautta on oleellisinta. Eli jokainen voi miettiä, kuuluisinko minä henkeni ja ajatteluni kautta Jeesuksen pieneen opetuslasten joukkoon vai siihen suureen epäilijämassaan joka loppujen lopuksi ivan ja pilkan jälkeen ristiinnaulitsee Jeesuksen.
Kuten jo sanoin, hän olisi voinut teoillaan näyttää olevansa Jumalan poika mutta hän ei sitä tehnyt. Hänen tekonsa avautuivat vain niille jotka häneen uskoivat. Eivät niille jotka vaativat todisteita uskoakseen häneen,. Sama asia pätee myös Raamatun tulkinnassa.
En minä odota että saisin todistettua täällä suurimmalle osalle yhtään mitään., ei uskon asioita ole ennenkään faktoilla näytetty toteen. En näin minkään muunlaisia kommentteja täältä odotakkaan mitä tänne vastaukseksi tulee.. tämä maailma ei tule näkemään sitä päivää että enemmistö ihmisistä löytäisi uskon jota Jeesuksen läsnäollessakaan ei löytänyt kuin hyvin pieni joukko.. ei vaikka hän oli läsnä maanpäällä. Mutta jatkuvasti kuitenkin on niitä jotka sen löytävät..ja se on Jumalan sanan tarkoituskin.
Arto. Eli todistit juuri ettet usko Jeesuksen sanaan. Olet siis epäuskoinen. Nythän sekin asia tuli selväksi.
Joh. 12:48
Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
Sensijaan että uskoisit Jeesuksen sanaan, lähdet tulkitsemaan sitä omilla teorioillasi. Se on uskonnolliselle ihmiselle täysn normaalia.
Miksi asut täällä vl:ien palstalla?
Arto. En asu palstalla vaan keskustelen uskonnosta nimeltään vanhoillislestadiolaisuus. Sattuiko minun kysymykseni sinun heikkoon kohtaan, koska jätit vastaamatta ja käänsit asian minuun henkilökohtaisesti.
Arton kuvaus juuri osuva.
Tässä ketjussa on syvintä asiaa. Ihmiset kääntävät katseen toisaalle osoitellen mm tv:n katseluita ym joilla ei ole mitään käytännön merkitystä.
Miksi teet moraalisia tuomioita toisen uskosta, jos sinun moraali on etukäteen Jumalan asettama ja sitän vain seuraat kuin sätkynukke. Jos moraalisi tulee Jumalalta/Jeesukselta, olet sätkynukke.
Oma moraalini sanoo, että Jumala on moraaliton - samoin Jeesus. Olen moraalisempi kuin Jumala.
Miksi sinä "moraalin lahja" käyt sit täällä vl:ien palstalla moralisoimassa heidän uskostaan jos olet siitä ensimmäisenä toista syyttämässä?
Näimpä
evankelimi joka saarnataan kaikkialle maailmaan on se alkuperäinen: usko, upotuskaste valtuudella, konfirmaatio ja pyhä elämä.
sitä saarnataan mormonin kirjan ja raamatun avulla ja joskus viellä muilla kansakohtaisilla kirjoilla. Sitten tulee loppu, eli pahan loppu ja pelastustyö vasta alkaa. Tutkikaa se niin näett.
Aurinko ei ole vielä pimennty kolmeksi päiväksi. Jerusalemissa ei ole temppeliä.. yrittäkää kestää..kestää vielä 15..20vuotta ainakin vaikkei kukaan aikaa tiedäkaan.
Rakkautta t mormoni