Olette täällä hehkuttaneet pakkoruotsin auvoudesta..
No itä-Suomessa alkaa tapahtumaan..
Jostain kumman syystä YLE ei asiasta puhu sanaakaan, mutta MTV3 puhuu..
"Kielijahkaus turhauttaa Itä-Suomessa: "Suomi on pulassa lähivuosina"
Itä-Suomessa ollaan laajasti turhauduttu vuosia kestäneeseen jahkaamiseen venäjän kielen opetuksesta kouluissa ruotsin vaihtoehtona.
Yrittäjäjärjestön mielestä koulutustarpeet ovat niin ilmeisiä että Suomi on jo lähivuosina pulassa, varsinkin jos viisumivapaus toteutuu. Pattitilannetta avaamaan kaivataan nyt kansanedustajien ryhtiliikettä yli puoluerajojen.
Itä-Suomen elinkeinoelämän mielestä opetusministeriö ei tunnista lainkaan arkielämän tarpeita venäjän kielen opetuksessa. Yrittäjien mielestä ministeriön toiminta on näköalatonta tosiasioiden väistelyä.
- Kyllä tässä on minusta kysymys enemmän politiikasta kuin järjen käytöstä, jyrisee Pohjois-Karjalan Yrittäjien toimitusjohtaja Matti Vuojärvi.
Yrittäjien lisäksi Itä-Suomessa kytee laaja tyytymättömyys selvästi nähtävillä olevien alueellisten tarpeiden vähättelyyn. Jos laki ei salli venäjän kielen opetuksen aloittamista ruotsin vaihtoehtona, lakia pitää yrittäjien mielestä muuttaa.
- Nyt on menty jo varmasti kymmenen vuotta eikä minkäänlaista, aina vastaus on ei ja aina peruste on joku vanha ruotsin kieleen liittyvä. Minä ainakin yhdistän sen ruotsin kielen suosimiseen, Vuojärvi harmittelee.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/01/1686915/kielijahkaus-turhauttaa-ita-suomessa-suomi-on-pulassa-lahivuosina
No itä-Suomessa alkaa tapahtumaan..
Jostain kumman syystä YLE ei asiasta puhu sanaakaan, mutta MTV3 puhuu..
"Kielijahkaus turhauttaa Itä-Suomessa: "Suomi on pulassa lähivuosina"
Itä-Suomessa ollaan laajasti turhauduttu vuosia kestäneeseen jahkaamiseen venäjän kielen opetuksesta kouluissa ruotsin vaihtoehtona.
Yrittäjäjärjestön mielestä koulutustarpeet ovat niin ilmeisiä että Suomi on jo lähivuosina pulassa, varsinkin jos viisumivapaus toteutuu. Pattitilannetta avaamaan kaivataan nyt kansanedustajien ryhtiliikettä yli puoluerajojen.
Itä-Suomen elinkeinoelämän mielestä opetusministeriö ei tunnista lainkaan arkielämän tarpeita venäjän kielen opetuksessa. Yrittäjien mielestä ministeriön toiminta on näköalatonta tosiasioiden väistelyä.
- Kyllä tässä on minusta kysymys enemmän politiikasta kuin järjen käytöstä, jyrisee Pohjois-Karjalan Yrittäjien toimitusjohtaja Matti Vuojärvi.
Yrittäjien lisäksi Itä-Suomessa kytee laaja tyytymättömyys selvästi nähtävillä olevien alueellisten tarpeiden vähättelyyn. Jos laki ei salli venäjän kielen opetuksen aloittamista ruotsin vaihtoehtona, lakia pitää yrittäjien mielestä muuttaa.
- Nyt on menty jo varmasti kymmenen vuotta eikä minkäänlaista, aina vastaus on ei ja aina peruste on joku vanha ruotsin kieleen liittyvä. Minä ainakin yhdistän sen ruotsin kielen suosimiseen, Vuojärvi harmittelee.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/01/1686915/kielijahkaus-turhauttaa-ita-suomessa-suomi-on-pulassa-lahivuosina
Vastaukset 41
Vanhimmat
Jukka Gustafsson vihjaa lopussa, että seurava hallitus lopettaa pakkoruotsin!
Puolustelee, mutta kuitenkin....
"Jukka Gustafsson vihjaa lopussa, että seurava hallitus lopettaa pakkoruotsin!"
Teidän kannattaa siis nyt miettiä tarkkaan miten toimitte. Luotatteko siihen että PS seuraavalla kerralla oikeasti pyrkii valtaan, ja toisaalta siihen että he myös sinne päästetään?
Toinen vaihtoehto on että katsotte muista puolueista sen joka on vähiten kaksikielisyysmyönteinen. Oliskohan se sitten Keskusta?
Kolmas vaihtoehto on järjestäytyä ja ryhtyä poliitikoksi.
Nykyinen strategianne, vastustajan panettelu, ei tuota teidän kannaltanne hyvää tulosta.
Itse en usko että seuraava hallitus avaa tuntijaon uudestaan, ellei tarve siihen ole yhtä pientä yksityiskohtaa paljon laajempi.
PS on nyt voimallisesti, joskin hiukan takaperoisesti, osallistunut pakkoruotsin sementoimiseen aika pitkäksi aikaa eteenpäin. Se takaa puolueelle jonkun verran ääniä mitätöitäväksi jatkossakin.
Opetusministeriöltä meni vuosi ja yhdeksän kuukautta vastauksen laatimiseen. Vitkuttelun voi tulkita monella tavalla, mutta vaivalloisesti se päätös saatiin aikaan. Mielenkiintoista on myös uutisoinnin ajankohta; päätös annettiin jo ennen joulua, mutta siitä tuli uutinen vasta nyt, kun maassa oli käynyt 400000 venäläistä turistia. Uusia vaalejakaan ei ole näköpiirissä - on ymmärrettävää, että kunnallisvaalien annettiin mennä ohi ennen päätöksen tekoa.
Politiikkaa tehdään kielitaidon kustannuksella. Oman lukunsa muodostavat nämä hysteerikot, joiden mielestä Suomen kulttuuriyhteydet länsimaihin katkeavat, vainot alkavat ja ruotsia kielletään puhumasta, jos jossain koulussa saadaan valita ruotsin ja jonkun toisen kielen välillä.
"Politiikkaa tehdään kielitaidon kustannuksella. "
Kummallinen väite ihmiseltä joka haluaa poistaa kielen opiskelemisen pakon ja sillä tuloksellisuuden.
”Kummallinen väite ihmiseltä joka haluaa poistaa kielen opiskelemisen pakon”
Niin, halutaan opiskella vapaaehtoisesti kieliä ei pakolla kieltä.
” ja sillä tuloksellisuuden.”
Opettajat ja muut alan ammattilaiset myöntävät oppimistulosten olevan pakkoruotsissa heikkoja, että sellaisia tuloksia.
Höpistään että pitäis työllistää,,,,,,,opi Venäjän kieli= niin sulla varma työpaikka.
Tää Suomen touhu on nykyään tosi SAIRASTA.
Mikä estää opiskelemasta venäjää jos sillä saa varman työpaikan? Kuvitteletko valmistuvasi peruskoulusta ammattiin? Onko sinulle peruskoulun oppimäärä jonkinlainen nollasummakiintiö?
Minun päässäni on viisi kieltä ja vähän päälle ja hyvin mahtuu, entäs omassasi? Onko sinulla kenties korviesi välissä vähemmän tallennustilaa kuin minulla?
Kuka on sanonutkaan että estää. Oh viisi kieltä ja silti niin merkityksetön yksilö jopa pienessä Suomessa. Uskon että taidat osata vaan muutamat alkeet, mutta tuskin keskustelu joksi venäjäksi tai saksaksi sinulta sujuu. Ainakaan siten että vastapuoli ymmärtäisi sen hirveän svedu aksentin takaa jotakin.
Suomenruotsalaisten sairaalloinen suomalaisuuden pelko näyttää äityvän jo hallisemattomaksi hysteriaksi? Tilanteen rauhoittamiseksi suosittelen ruotsinkielisen vähemmistön ruokailutottumiksiin pieniä muutoksia, eli vähemmän nuuskaa ja enemmän hapansilakkaa.
"Olette täällä hehkuttaneet pakkoruotsin auvoudesta.."
Milloin? Missä yhteydessä?
Puhut ristiriitaisuuksia useasti
Sinulle, rkp:n jäsen, pakkoruotsi on " evvvk..
Kuitenkin olet vaatimassa palvelua pakkoruotsiksi..
Ole kerrankin REHELLINEN.
"Puhut ristiriitaisuuksia useasti Sinulle, rkp:n jäsen, pakkoruotsi on " evvvk..
Kuitenkin olet vaatimassa palvelua pakkoruotsiksi.."
Ne ovatkin kaksi täysin eri asiaa.
Koulujen pakollisen ruotsin opetuksen suhteen saatte minun puolestani tehdä aivan mitä haluatte, sen len todennut täällä jo vaikka kuinka monta kertaa mutta en tietenkään ole luopumassa yhdenvertaisista kielellisistä oikeuksistani kaksikielisen Suomen ruotsinkielisenä kansalaisena.
Tässä ollaan taas ongelmissa terminologian kanssa. Jos sinun sanastossa "pakkoruotsi" tarkoittaa muutakin kun koulujen pakollista ruotsin opetusta niin ole ystävällinen ja listaa sen sisältö niin täsmennän vastaustani.
Pakollinen ruotsinkielien opetus, tahdosta riippumatta = pakkoruotsi
Vapaaehtoinen ruotsi = mycket bra.. till dom som väljer det.
Te rkp:t olette joka paikassa vaatimassa viranomaispalvelua yms muutakin palvelua ruotsiksi.
Helsingissä ei ole ruotsinkielistä hoitohenkilökuntaa joka tätä tekisi ja rkp ja joku Gunvor BrettSchneider, kiljuu siitä kurkku suorana.
Se ei ole meidän suomenkielisten vika, ettei ole.
Eikä näille jotka ruotsinkieltä osaavat tule maksaa senttiäkään enempää kuin suomenkielisille hoitajille!
Jos ette itse pysty järjestämään palveluitanne ruotsiksi, se on teidän päänsärkynne, eikä kielenne ole tällöin maanlaajuisesti elinkelpoinen., eikä asia ole meidän suomenkielisten ongelma, vaan teidän.
Tässä on tämä asia pähkinänkuoressa.
Onhan teillä ollut liki 800 vuotta aikaa oppia maan pääkieli, mutta vaaditte ruotsinkielistä palvelua.
Se mitä keskenänne puhutte, on täysin teidän oma asia. 90% valtaväestön kanssa puhutte suomenkieltä.! Vähemmistö ei sanele mitä enemmistö tekee, näinhän puolueesi rkp pyrkii tekemään.
"Te rkp:t olette joka paikassa vaatimassa viranomaispalvelua yms muutakin palvelua ruotsiksi."
Henkilökohtaisesti en ole vielä koskaan vaatinut palvelua äidinkielelläni, päinvastoin kuin te. Mutta ehkä minä tiedän mieliksenne ja tasavertaisuuden nimissä joskus vielä sen teen.
"Helsingissä ei ole ruotsinkielistä hoitohenkilökuntaa joka tätä tekisi ja rkp ja joku Gunvor BrettSchneider, kiljuu siitä kurkku suorana."
Hänellä on oikeus palveluun äidinkielellään siinä missä teilläkin. Mistä kiikastaa?
"Se ei ole meidän suomenkielisten vika, ettei ole."
Eikä ole Gunvorinkaan. Mutta viranomaisilla on lailliset velvoitteet, joten on siis väärin ettei palvelua ole. Vääryydet pitää korjata.
"Eikä näille jotka ruotsinkieltä osaavat tule maksaa senttiäkään enempää kuin suomenkielisille hoitajille!"
Itse asiassa tilanne on se että jos virkamiesruotsi ei riitä palvelemiseen ainoa toimiva keino lienee kielilisät. Vai onko sulla parempia lain hengen mukaisia ratkaisuja? Tämä on itse aisassa kysymys jolla tulee olemaan joillakin paikkakunnilla suurikin merkitys kun kuntien rajoja vedetään.
"Jos ette itse pysty järjestämään palveluitanne ruotsiksi"
Se ei olisi ongelma ellei ruotsinkieliset palvelisi pääsäntöisesti suomenkielisiä. Malli jossa koulutettaisiin ruotsinkuielisiä VAIN ruotsinkielisten tarpeeseen tulisi paljon kalliimaksi kuin kieliläsien maksaminen kielitaitoisille.
"Onhan teillä ollut liki 800 vuotta aikaa oppia maan pääkieli, mutta vaaditte ruotsinkielistä palvelua."
Nykyinen pääkieli on olllut sitä todella lyhyen aikaa. Ja toisaalta sinuna en kritisosi muiden kielitaitoja.
"Se mitä keskenänne puhutte, on täysin teidän oma"
Oi Kiitos!! Miten oletkaan niin hyvä ja suvaitsevainen.
"Vähemmistö ei sanele mitä enemmistö tekee"
Ei. Mutta ei sanele enemmistökään. Enemmistön tyrannian estämiseksi meillä on perustuslaki. Sen lähtökohtana on yksilö eikä ryhmäkoko.
"Te rkp:t olette joka paikassa vaatimassa viranomaispalvelua yms muutakin palvelua ruotsiksi."
Totta kai, etkö muka sinäkin edellytä saavasi viranomais- y.m. palvelusi suomeksi?
GB pitää ääntä siitä että ruotsinkieliset vanhukset tarvitsevat palvelunsa ruotsiksi, aivan kuten Ruotsissakin vaaditaan suomenkielisiä vanhuspalveluja suomalaisille maahanmuuttajavanhuksille. Oma kieli on ihmiselle tärkeä asia.
Kuka tässä on ketään syyttänyt, tärkeintä on että tarpeesta muistutetaan ja pidetään meteliä ettei asia unohdu. Me ruotsinkieliset tietysti pidämme meteliä niistä meille tärkistä asioista. GB onkin ollut hyvä kellokas ja pitänyt hyvin esillä Helsingin ruotsinkielisen vanhusväestön asiaa.
"Eikä näille jotka ruotsinkieltä osaavat tule maksaa senttiäkään enempää kuin suomenkielisille hoitajille!"
Lisäosaamisesta ja -pätevyydestä maksetaan aina, ja tuleekin maksaa.
"Onhan teillä ollut liki 800 vuotta aikaa oppia maan pääkieli, mutta vaaditte ruotsinkielistä palvelua."
Ettehän tekään oppineet ruotsia vaikka olitte ruotsalaisia ainakin 600 vuoden ajan. Kieli on enemmän kuin taito, se on osa ihmisen kulttuuria. Todellisuudessa sinun kannaltasi ongelma on enemmän se että minä sekä valtaosa meistä osaa sekä suomea että ruotsia ja sinä vain suomea, kaksikielisessä maassa se antaa meikäläisille etulyöntiaseman monessa suhteessa. Jos me emme osaisi suomea olimme aika lailla tasoissa.
Onhan noita erityisratkaisuja meidän palvelujen varmistamiseksi jo jouduttukin tekemään ja ihan hyviä sellaisia mutta niitä kun tehdään niin te nefet alatte kirkua elitismistä. Mitään erityisratkaisujahan ei tarvittaisi jos te olisitte yhtä kielitaitoisia kuin me mutta niin makaa kuin petaa.
"Totta kai, etkö muka sinäkin edellytä saavasi viranomais- y.m. palvelusi suomeksi?"
On teiltä pöyhkeiltä rantaruotsalaisilta ihan silkkaa härskiyttä vaatia Kuopiossa, Joensuussa yms viranomaispalvelua ruotsinkielen murteella.
Lakia on muutettava!
"GB pitää ääntä siitä että ruotsinkieliset vanhukset tarvitsevat palvelunsa ruotsiksi, "
No järjestäkää se itse keskenänne!!!
Ei laki vaadi sitä että meidän suomenkielisten on se teille ruotsinkielen murteella järjestettävä!
Jos ette kykene, teidän päänsärkynne.
Lisäosaamisesta ja -pätevyydestä maksetaan aina, ja tuleekin maksaa.
Pakkoruotsin osaaminen ei ole mitään lisäosaamista ja -pätevyyttä.
"Ettehän tekään oppineet ruotsia vaikka olitte ruotsalaisia ainakin 600 vuoden ajan"
Maamme oli ruotsalaismiehityksen ikeen alla, muumiruotsi on valloittajan kieli , ei ole koskaan ollut suomenkielisen ENEMMISTÖN kieli , eikä osa identiteettä.
"Todellisuudessa sinun kannaltasi ongelma on enemmän se että minä sekä valtaosa meistä osaa sekä suomea että ruotsia ja sinä vain suomea, kaksikielisessä maassa "
Ette osaa, teitä on aika laila näitä ummikkoja mm pohjanmaalla, jotka haikailevat henkisen isänmaanne Ruotsin valtaa takaisin ja eivät osaa suomenkieltä edes välttävästi. Teillä ne ongelmat ovat, kun suomenkielinen enemmistö on kyllästynyt teidän vinkumiseen pakkoruotsin huonosta osaamisesta, kielestä jolla suomenkielinen ei juuri elämässään tee yhtään mitään.
Kaksikielinen maa ??
niin paperilla vielä toistaiseksi, käytännössä ei missään paitsi jossain luodoilla ja närrpiössä.
"nefet alatte kirkua elitismistä. Mitään erityisratkaisujahan ei tarvittaisi jos te olisitte yhtä kielitaitoisia kuin me mutta niin makaa kuin petaa."
Näitä erityisratkaisuja mm korkeakoulutuksessa tarvitsette, koska ette pärjää oikeassa kilpailussa opiskelupaikoissa meille suomenkielisille.
Pakkoruotsi ei ole mikään kielitaidon mitta , se on pelkkä riesa ja rasite, joka ei motivoi millään lailla suomenkielistä enemmistöä.
SItä ei voi pitää mitenkään kielitaidon mittarina.
No tekstisi on taas sitä samaa hapatusta, heja " svenska talande BÄTTRE folk".
"sinä vain suomea,"
Minä hallitsen ruotsinkielen murteen hyvin suullisesti ja kirjallisesti ja on NAUTINTO lukea höplän sivuilta rantaruotsalaisten uikutusta, kun suomenkieliset eivät palvele ruotsinkielen murteella.
Sieltähän hyvin käy ilmi myös se teidän asennevammanne ja kuvitelmanne että olette jotenkin mielestänne parempia kuin me suomenkieliset.
Kaikki lait ovat muutettavissa, riittää kuin enemmistö eduskunnassa näin päättää.
Sama koskee tätä teidän muumiruotsianne.
Sen status tullaan muuttamaan aivan varmasti tulevaisuudessa, paikalliseksi vähemmistökieleksi.
PS vielä kerran pakkoruotsi ei ole mikään sivistyksen ja kielitaidon mittari.
Se on meille suomenkielisille suurimassa osassa täysi turhake.
"On teiltä pöyhkeiltä rantaruotsalaisilta ihan silkkaa härskiyttä vaatia Kuopiossa, Joensuussa yms viranomaispalvelua ruotsinkielen murteella.
Lakia on muutettava!"
Ei minun tietääkseni kukaan ole sellaista vaatinut. Laki nimenomaan takaa ruotsinkieliset palvelut kaksikielisillä alueilla, ei niitä yksikielisillä ole eikä edes lain mukaan tarvitsekaan olla, saati sitten että niitä olisi käytännössä.
Suosittelen että edes tutustut kielilakiin ennen kuin räyhäät ja valitat epäoikeudenmukaisuuksista joita ei ole edes olemassa! Kandeis perehtyä kielilakiin ennen kuin sitä ryhtyy arvostelemaan ja muuttamaan.
Kielilaki: "Oikeus palveluun suomeksi tai ruotsiksi riippuu siitä, minkäkielisellä alueella olet. Kunta on kielilain perusyksikkö. Yksikielinen kunta toimii yksikielisesti, kaksikielinen kunta kahdella kielellä. Valtion keskushallintoviranomaiset ovat aina kaksikielisiä. Sen sijaan niiden alue- ja paikallishallinnon yksiköt ovat yksikielisiä, jos niiden virka-alueeseen kuuluu vain samankielisiä kuntia."
http://www.om.fi/Etusivu/Perussaannoksia/Kielilaki/Useinkysyttya
"Näitä erityisratkaisuja mm korkeakoulutuksessa tarvitsette, koska ette pärjää oikeassa kilpailussa opiskelupaikoissa meille suomenkielisille."
Väärin taas, pärjäämme liiankin hyvin ja sekös teitä kiukuttaa.
Lääketieteellinen koulutus opiskelijavalinnat 2011:
Helsingin yliopisto
suomenkieltä taitavat 94 (hyväksyttiin 95 = 8,95 % hakijoista)
ruotsinkieltä taitavat 26 (hyväksyttiin 26 = 8,28% hakijoista)
Turun Yliopisto 125
Tampereen Yliopisto 105
Kuopin Yliopisto 132
Oulun Yliopisto 125
Yhteensä 607 aloituspaikkaa, aloituspaikkoja oli 12,6% suhteessa hakijoihin joita oli yhteensä 4820
Suomenkielisten aloituspaikat 581 = 95,7%
Ruotsinkieltä taitavien kiintiö, eli ruotsin kieltä taitavien aloituspaikat oli vuonna 2011 koko koulutusmäärästä 26 = 4,28 %
Siihen ainoaan ruotsinkieliseen koulutukseen oli siis koko maahan verrattuna toiseksi vaikeinta päästä ja vaikeinta oli päästä, eli kaikkein korkeimmat pisteet vaadittiin, HY:n suomenkieliseen koulutukseen.
Suomenkielisiä on Suomessa 16,7 kertaa enemmän kuin ruotsinkielisiä mutta lääkiksen aloituspaikkoja on sen sijaan on suomenkielisille noin 20 kertaa enemmän.
(v. 2011 22,3 krt enemmän). Ja huom ainakin yksi kolmas osa noista ruotsin KIELTÄ taitavien lääkiksen kiintiöpaikoista meni äidinkieleltään suomenkielisille.
Seuraavat tiedot ovat faktaa ja jos joku väittää muuta niin todistakoon väitteensä.
Suomessa on tarjolla ruotsinKIELISTÄ koulutusta viidessä yliopistossa / korkeakoulussa.
RuotsinKIELISESSÄ koulutuksessa oli keväällä 2011 tarjolla 1079 aloituspaikkaa ja niihin haki yhteensä 5062 suomen- tai ruotsinkielistä hakijaa.
- Helsingin Yliopisto 116 (hakijoita yhteensä 923)
- Svenska social- och kommunalhögskolan 108 (hakijoita yhteensä 923)
- Svenska Handelshögskolan 226 (hakijoita yhteensä 1250)
- Vaasan Yliopisto (HY:n ulkoistettua koulutusta, sinne haetaan Helsingin kiintiössä) 38 (hakijoita yhteensä 52)
- Åbo Akademi 483 (hakijoita yhteensä 2210)
RuotsinKIELISIIN koulutuksiin hyväksyttiin yhteensä 1079 suomen- tai ruotsinkielistä opiskelijaa.
Huom! Kyse on siis opiskelemaan hyväksytyistä joka kertoo kuinka monta niitä ruotsinkielisiä aloituspaikkoja faktisesti on olemassa.
Sitä kuinka moni otti opiskelupaikan vastaan, tämä tilasto ei kerro.
Kaiken kaikkiaan sai kevään päävalinnassa opiskelupaikan 23 735 suomen- tai ruotsinkielistä opiskelijaa ja heistä 1079 = 4,54 % hyväksyttiin ruotsinKIELISIIN koulutuksiin.
Ruotsinkielisen koulutuksen aloituspaikkojen osuus maan KAIKISTA yliopistojen / korkeakoulujen aloituspaikoista on siis 4,54%.
http://www.koulutusnetti.fi/files/amk_yo_hak_2011.pdf
http://www.koulutusnetti.fi/files/yo_koulutukset_2011.pdf
Oikiksen prosenttiluvut:
Ruotsinkielinen koulutus, 31 aloituspaikkaa = kiintiö 4,89 % ( kaikki 634 / r. 31 )
Tässä muuten linkki niihin kaksikielisen Helsingin Yliopiston koulutuksiin joista löytyvät ne ruotsinkieltä taitavien kiintiöt. Ruotsin kieltä taitavien kiintiöt liittyvät kaikki julkisiin palveluihin ja opetusalaan. Aloituspaikkoja on parisen sataa.
http://www.helsinki.fi/ansokningen/svenska_laroamnen_och_tjanster.html
Ruotsinkielisiä hakee ja pääsee tietysti myös täysin suomenkielisiin koulutuksiin ilman mitään kiintiöitä tai muita etuja.
"PS vielä kerran pakkoruotsi ei ole mikään sivistyksen ja kielitaidon mittari."
Siihen pakkoruotsiin en osaa ottaa kantaa kun meillä suruilla ei sellaista kouluainetta ole mutta ainakin tällä palstalla ruotsinKIELISET eli nk "svekot" käyttäytyvät ja viestittelevät huomattavan paljon sivistyneemmin kuin monet nefet.
"ruotsinKIELISET eli nk "svekot" käyttäytyvät ja viestittelevät huomattavan paljon sivistyneemmin kuin monet nefet. "
Ai mistä lähtien ??
Heikki Talaa ja hänen persoonaansa tehän olette haukkuneet täysin estoitta.
Nimimerkki rautaako? suoltaa joka kirjoituksessaan täyttä pask***
Mitä tulee teidän sivistyneeseen käytökseen..
Kun aloitetaan pakkoruotsikeskustelu, teidän " sivistyksenne " karisee saman tien.
Sitä samaa muuten löytyy höplästä päivittäin , teiltä koppavilta ja pöyhkeltä suomenruotsalaisilta..
Nythän siellä vasta kiehuukin kun finnarin pirut ovat vaatimassa pakkoruotsille vaihtoehtoa.
Pari täysi hörhöä hur-ria on jo vaatimassa "autonomista svensk?finlandia" johon kuuluvat mm Turku ja Helsinki.
Semmoista "sivistystä" teillä.
Ei ainakaan Höblän keskusteluissa.
Monet nimenomaan oppivat ruotsia jotta pystyivät etenemään. Teille pitäisi maksaa samalla tavalla takaisin ja varmistaa ettei ruotsilla ENÄÄ ETENE mihinkään.
"Nimimerkki rautaako? suoltaa joka kirjoituksessaan täyttä pask***"
Mutta ehkä tuo skeida on sivistynyttä, parfymoitua, skeidaa?
Jää julistukseksi taas sinun toteamus. Löytyisikö esimerkkejä perusteluineen.
Mitä tuohon Talaan tulee niin sanonpa vaan että sitä saa mitä tilaa. Ja kuitenkin Tala on tilannut PALJON enemmän kuin saanut.
"Kun aloitetaan pakkoruotsikeskustelu, teidän " sivistyksenne " karisee saman tien."
Tuohan voi johtua siitä että emme tiedä pakkoruotsista kovin paljon. Sehän on suomenkielisten poliitikkojen päätös joka koskee suomenkielisiä lapsia. Olen kuitenkin oppivainen: miltä osin olen sivistymätön pakkoruotsikeskustelun yhteydessä?
Ettet tekään tiedä ruotsinkielisyydestä ja vähemmistönä elämisestä kovin paljon verrattuna meihin.
Mut
"Itse asiassa tilanne on se että jos virkamiesruotsi ei riitä palvelemiseen ainoa toimiva keino lienee kielilisät. Vai onko sulla parempia lain hengen mukaisia ratkaisuja?"
Yksi toimiva keino on, että ruotsinkieliset potilaat hoidetaan siellä, missä on ruotsinkielisiä hoitajiakin. Onko hoitajia? Jos ei ole, Hankkenista ja vastaavista paikoista on vähennettävä opiskelupaikkoja hoitoalan hyväksi.
"Se ei olisi ongelma ellei ruotsinkieliset palvelisi pääsäntöisesti suomenkielisiä. Malli jossa koulutettaisiin ruotsinkuielisiä VAIN ruotsinkielisten tarpeeseen tulisi paljon kalliimaksi kuin kieliläsien maksaminen kielitaitoisille."
Pääsääntöisesti suomenkielisiäkö hoitavat? Niinkö? Ruotsinkieliset viranomaiset eivät ilmeisesti suostu siihen, että ruotsinkielisiä hoitajia on sen verran kuin ruotsinkielinen hoitotyö tarvitsee. Heillehän ei tarvitse maksaa kielilisää, koska hoitaisivat omakielisiään.
YLE ja HS ovat p-ka housussa asiasta, eivät USKALLA uutisoida ! :)
Samoin venska YLE:stä ja HBL:stä hävisivät asiaa koskevat uutiset...
VALTELIITTI PELKÄÄ , KANSA NOUSEE ! :))
"Olette täällä hehkuttaneet pakkoruotsin auvoudesta.."
En ole hehkuttanut mitään moista. Asia ei minua liikuta eikä minulle kuulu. Olen pelkästään korjaillut virheitä ja valheita ottamatta kantaa itse asiaan.
Tuossa Itä-Suomen asiassa voisi olla hyvä tehdä eroa kuntien toiveiden ja hyötyjen sekä nuorten toiveiden ja hyötyjen välillä. Väittäisin että kunnat hyötyisivät venäjäntaidoista enemmän kuin nuoret, jotka saattavat tulevaisuudessa muuttaa muuaalle jossa hyöty ei ole yhtä ilmeinen.
On myös muistettava että venäjänkieli ei ole nuorten suosiossa vieraiden kielten valinnoissa edes Itä-Suomessa. Ylipäätään on sääli että vieraiden kielten opiskelu alkaa ja päättyy englantiin liian monen osalta.
Toisaalta voidaan olettaa että kehitys koko maailmassa on sama, jolloin tulevaisuudessa ei välttämättä muita vieraita kieliä juurikaan tarvita. Ehkä kaikki koulutetut osaavat englantia tulevaisuudessa enemmän tai vähemmän tyydyttävästi.
Hyvä nimimerkillä "rautaako" kysyisin sinulta ystävällisesti missä on
toverisi ja kunnioitettu politrukkis Tapio Rautalapio?
Onko hänelle tapahtunut se kaikkein pahin mitä voi tapahtua
eli hän on joutunut matkatessaan ruotsissa raiskaajien
uhriksi ja hän makaa nyt peräreikä turvoksiossa jossain
ruotsalaisessa lassaretissa ja hokee samaa, pierua enempi, pierua enempi.
"Hyvä nimimerkillä "rautaako" kysyisin sinulta ystävällisesti missä on
toverisi ja kunnioitettu politrukkis Tapio Rautalapio?"
Minäkin olen häntä pitkään kaivannut. Mutta koska en tiedä kuka tai jkissä hän on en ole voinut olla häneen yhteydessä.
Mikä on muuten sinun mielestäsi poitrukki?
"joutunut matkatessaan ruotsissa raiskaajien
uhriksi...."
Siitä puhe mistä puute, niinkö?
"Minäkin olen häntä pitkään kaivannut. Mutta koska en tiedä kuka tai jkissä hän on en ole voinut olla häneen yhteydessä."
Ongelma oli siinä, että Rautalapion olisi pitänyt pystyä olemaan vakuuttavampi pakkoruotsin perusteluissaan... tai siis asian kiertämisessä.
Rautalapiolla oli sen verran hoksottimia, että ymmärsi tilanteen mahdottomuuden, eikä yrittänytkään antaa svekoankan tavoin röyhkeitä perusteluja pakkoruotsille. Yritettyään aikansa vängätä keskustelua ulos pakkoruotsista, hän totesi keskustelun kulminoituvan tällä palstalla niin vahvasti sen ympärille, että ei nähnyt enää aiheelliseksi jatkaa mahdotonta tehtäväänsä.
Rautaako?, ruostekasa, taasen kulkee pää pilvissä ja pelkää "skidiensä" ottavan koko suomalaisen yhteiskunnan haltuunsa, jos ei suomalaisia pakkoruotsiteta.
Nimimerkit "rautaako", "tapio rautalapio" ja luulen myös "ankdam" ovat ajatushautomo magman keksimiä ja niiden takana on vuorotyönä tekeviä useampia henkilöitä. Huomaa kuinka tyyli ja asiatieto muuttuu eri kirjoittajien mukaan.
Tarkoitus on ottaa netti hallintaan ja syöttää omaa propagandaa suomen kansalle.
Kuten olemme nähneet vuosien aikana, tehtävä onkin paljon vaikeampi. Suomen kansa ei olekaan sitä tietämätöntä ja muokattavaa massaa joksi sitä luultiin, vaan varsin fiksua porukkaa.
Enää ei välttämättä uskota mitä vain. Ei vaikka yliopiston professori tai nobel palkittu entinen presidentti tulisi sanomaan.
Eläköön vapaa tiedonvälitys!
Katsos, rautaakin alkaa jo pakitella. Taitaa alkaa pelottaa jos joutuukin tilille suomalaisten herjaamisesta kun perussuomalaiset nousevat valtaan ja rkp mädännäisyyksien puhdistus alkaa ?
Häpeähän teillä on samaa luokkaa kuin stasi-listoilla olijoilla , toisella maanpetturiporukalla...
Ja turha puhua mistään itä-suomesta, Stokkallakin myyjät osaa venäjää paremmin kuin ruotsia :))
"Katsos, rautaakin alkaa jo pakitella. "
En suinkaan. Mutta kun tarpeeksi monta spammaa tänne valheen siitä että olisin ottanut kantaa pakkoruotsiin niin se muuttuu sinunkaltaitesi päissä todeksi.
Minä henkilökohtaisesti hyötyisin pakkoruotsin poistamisesta, mutta se on keskustelun kannalta sivuseikka.
"Toisaalta voidaan olettaa että kehitys koko maailmassa on sama, jolloin tulevaisuudessa ei välttämättä muita vieraita kieliä juurikaan tarvita."
Suomen kieltä tarvitaan aina, sillä ilman sitä eivät kielitieteilijät tulisi toimeen, se on avain kaikkiin maailman kieliin.
"Suomen kieltä tarvitaan aina,"
Jep, tottakai. Minä puhuinkin vieraiden kielten taidoista.
Maan omat kielet ovat asia erikseen. Virolaisen tai ukrainalaisen kannattaa englannin lisäksi osata venäjää. Suomalaisen kannattaa äidinkielensä lisäksi osata toista kotimaista, jne..
Ja sen toisen kotimaisen suomenkielen lisäksi pitää olla englaninkieli, joka avaa maailman kokonaan....! Ei ole maata jossa englantia ei opiskeltaisi, päin vastoin kuin muumia , päin vastoin kuin englaninkieli muumi sulkee portteja muihin kieliin.. ;-)
"Ja sen toisen kotimaisen suomenkielen lisäksi pitää olla englaninkieli, joka avaa maailman kokonaan....!"
Oma mansikka muu maa mustikka. Omassa maassa omat kielet.
Niinpä,. Suomessa suomi ja englani. Ruotsissa ruotsi ja englanti .. :)
Ei ole toista kotimaista pöljä, vaan ruotsi on meille suomalaisille vieras kieli.
usko jo.
Herää kuvitelmistasi..
Normaalijärkinen opiskelee suomea, ruotsia, englantia ja lisäksi monesti saksaa, venäjää, espanjaa ja italiaa.
Pakkoruotsipersu ei opi mitään koska pakkoruotsi estää kaiken opiskelun!?
Yhä useammat ja useammat suomalaiset välttävät aivan tarkoituksella ympäristörikoksia, eli räkäruotsin ruikkimista julkisilla paikoilla.