Mikä oli Sinulla syy ja miksi et tule takaisin?
Kerro miksi Sinä lähdit pois ruksalta?
8584
41350
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Läksin, koska sellainen uskonharjoittaminen estettiin, jota minun sieluni kaipasi. Siis ylistys Herralle, raamatun vapaa tutkiminen, armolahjojen etsintä ja yhteinen vapaa rukous.
Miksikö joku ei tule takaisin? Ovatko luterilaiset palanneet katolilaiseen kirkkoon, jos eivät, niin miksi eivät?
Siksi, että pannaa ei ole peruutettu.
Tilanteen vakiinnuttua sellaiseksi mikä se nyt on, niin tuskin muuttaisi mitään, vaikka joku peruutus tulisikin. Olemme oppineet elämään tahoillamme. Pääasia, että toisten uskovien perusteeton tuomitseminen loppuu esikoisten keskuudessa, koska se on vastoin Jeesuksen tahtoa ja sanaa.
Pääasia, että toisten uskovien perusteeton tuomitseminen loppuu esikoisten keskuudessa, koska se on vastoin Jeesuksen tahtoa ja sanaa
Kirjoittaa vihne ja näin asiat ovat.
Siinä on rukouksen aihetta kerrakseen.
Herra kuitenkin herättää esikoisuudenkin piiristä ihmisiä yksitellen yhä enemmän.
Herra Vihneelle merkitsee ymmärrettäväsi sana, mutta entä sosiaalinen puoli? mikä jää, jollei käy seuroissa edes kaffeil? se lähes tärkeämpi anti siellä esikoisis.
Minä olen huomannut, että koko elämän kestäviä ystävyys-suhteita on melko vähän. Voi olla, että on jotain porukoita, joita yhdistää harrastus. Kuitenkin voidaan kysyä, miten syväksi ystävyys oikeasti muodostuu, jos harrastaa vaikka sauvakävelyä perheinä toisten perheiden kanssa.
Kyllä minä silloin tällöin käyn ainakin isommisa seuroissa ja kahviakin josklus juon. Yksi kiusallinen homma on olemassa, kun vainoharhaisena ihmisenä koen, että kolmevarttia saarnasta puhutaan minulle ja loppuosa varoitellaan niitä toisia, ettei pidä kuunnella suden ulvontaa. Koita siinä sitten rakastua sellaiseen???
Samoja viemäriverkostoja saastuttavia ihmisiä on muitakin eikä pelkästään esikoisia. Monen muun kanssa on jopa helpompi pitää yhteyttä, kun ne ei tunne polttavaa tarvetta evankelioida minua. Se riittäisi, että kävisin istumassa penkin päässä ja joisin kupin kahvia ja laittaisin vaikkapa 2€siihen kippoon, silloin en olisi kelleen vaivaksi.
Tämä on minun reseptini eikä kenenkään pidä ottaa mallia, jos omatunto ei pakota.
"Yksi kiusallinen homma on olemassa, kun vainoharhaisena ihmisenä koen, että kolmevarttia saarnasta puhutaan minulle ja loppuosa varoitellaan niitä toisia, ettei pidä kuunnella suden ulvontaa. Koita siinä sitten rakastua sellaiseen???"
Olen kuullut monen, jotka ovat tulleet maailmasta sanovan, että saarnaaja puhui hänelle ja ajatelleen, että joku on kertonut saarnaajalle hänestä. Vihne, se on Pyhä Henki, joka tämän vaikuttaa. Ole sen äänelle kuuliainen, kuten moni on onnekseen ollut.
"Monen muun kanssa on jopa helpompi pitää yhteyttä, kun ne ei tunne polttavaa tarvetta evankelioida minua. "
Sinä olet tullut niin hyväksi, että et tarvitse mitään. Haluat kuulla vain toisilta kehuja ja evankelioda muille. Monelle kävi myös niin, että Jeesuksenkin puheet tuntuivat kovilta ja he lähtivät pois.
Miksi annat väärän todistuksen lähimmäisestä? Et tunne Jeesusta vielä henkilökohtaisesti! Rukoile, että Herra avaisi silmäsi!
Vihne on Jeesuksen verellä Hänen omakseen ostettu veli! Mikä sinä olet Herran palvelijaa arvostelemaan?
Varmahan soot oikias ainakin omasta mielestäsi???
Kysyn nyt yksinkertaisen kysymyksen: Olisiko yhtä arvokasta tai arvokkaampaa istua vaikkapa 250 kertaa ruksan penkinpäässä, kuin pitää ne 250 saarnaa vankiloissa raamatusta päivän tekstistä.
Teen vertailun. Jos olisi ne ajat istunut siellä ruksalla, kukaan ei olisi kauttani kuullut yhtään mitään Jeesuksesta. Kun olen käynyt, olen saanut olla todistamassa muutamalle syntien anteeksiantamuksesta Jeesuksen nimessä ja veressä.
Tunsin itseni ulkopuoliseksi siinä porukassa, kun otin nuoruudessa viinaa hieman ja tykkäsin naisista,, Nuorten viettejä lisääntymiseen.. seuroissa tuli ahdistava olo krapulassa kuunnella edellisen yön synnit, kun näky naamasta et ei ollu lakannut saamasta.. Naisia oli ja kiitosta oli riittänyt,, Se oli ns huonoa elämää el, piiristä ajatellen, Yöelämässä näkyi paljon sunnuntain hurskaita nutturapäitä yms, mutta itselleni kaksoisekämä oli vähän niinkuin Juicen "virressä"..ei sopinut
Kaksoiselämä on todella huono juttu, koska Jumalaa ei voi juksata. Hän näkee sisimpäämme vaivattomasti. Syntiensä tähden ahdistunutta Hänen on helppoa auttaa, mutta teeskentelijän pitää tulla ensin rehelliseksi.
Kyllä se on niin, että monet tuhlajaapojat ovat palanneet. Heidän on helpompi palata, kuin sellaisen, joka on mennyt väärään oppiin. Tuhlaajapoika tietää, että kristillisyys on oikea ja hän on niin heikko, että vihollinen on saanun vieteltyä hänet. Sellainen joka on jättänyt kristillisyyden sen huonouden takia ja löytänyt itselleen sopivamman uskon, on suuri ihme, jos sellainen palaa. Jeesus sanookin väärän opin vuorille eksyneestä, "että jos niin tapahtuu, että hän sen löytää." Kadonneen lampaan perään hän menee niin pitkälle, että hän sen löytää.
Tule alas sieltä väärän opin vuorelta! Ei yksikään Jeesuksen seuraaja rajaa pelastusta esikoislessuihin vaan yksin Jeesus pelastaa!
Rukoile pelastuksen armoa! Silloin Jeesus avaa sokeain silmät näkemään, ettei maailma tarjoa mitään hyvää, vaan itse paholainen yrittää tuudittaa synnin uneen! Armo kuuluu sinullekin, jos kadut syntejäsi ja pyydät niitä Jeesukselta anteeksi! Hän maksoi sinunkin syntisi ristillä, älä anna sen valua kohdaltasi hukkaan! Ei mikään tässä ajassa ole tärkeämpää kuin usko Jeesukseen! -Et voi tietää onko sinulle huomista edes varattuna!
Voi voi sinua kun alat tuomiota hutkimaan. Kuka sinulle on antanut luvan kirveen kanssa heilua? Sinä olet vielä vanhemman veljen asemassa.
Sokea usko vainme-oppiin ja wanhimpiin koituu sinulle turmioksi, ellet nöyrry pyytämään Jeesusta elämääsi.
Tule sinä vanhempi veli Jeesuksen tykö, vaikka kuinka kuokkisit, et pääse sillätavoin Hänen syliinsä. Sinun on tultava tyhjäksi kokonaan ja vasta sitten voit saada Hänet elämäsi Herraksi. Silloin wanhimmat eivät ole sinun jumalointisi kohde ja alat nähdä ov:n opin oikeassa valossa.
Kristillisyys on oikea kyllä. Sinulla on vain iso ongelma siinä, kun et itse ole kristillisyydessä ollenkaan! Sinulla on sellainen opittu kasvatus uskonto, jota Laestadius kuvailee kuolleeksi uskoksi, Hulluin Huonelaisessa. Olet uudestisyntynyt, kun olet pyytäny karkkivarkautta anteeksi lapsena tmv. Oikea parannus sinulta on tekemättä! Sitä kun ei tehdä tahdon voimalla. Et ole vielä tullut sille paikalle, jossa opetuslapset olivat suljettujen ovien takana. Silloin on kaikki usko loppunut, ei ollut toivoakaan.
Sukella, sukella, sinä sulaton lintu!!
Täytyy , sanoan että jos puolella sanallakaan pitää kehua syntiä,
siinä on näkyvissä muittenkin kuin, EL piirien vastaisien vastaisia
juttuja . Miksi ? Siksi kun selvästi synnin rakkaus näkyy, noissakin
kirjoituksissa, on aika paljon piilotettua kehua .
Ei kaikukaan ajattelen, että me nykyään voisimme palata Esran aikaan
jolloin hän Rukoili itkien ja maahan langeten , Jumalan Temppelin esessä
että , kokoontuneena hänen lukseen oli sangen suuri joukko Israelin miehiä ,
naisia ja lapsia ; sillä kansakin itki katkerasti 2. Ja Sekanja , Jehielin poika ,
Eelamin jälkeläisiä, puhkesi puhumaan ja sanoi Esralle ""me olemme tehneet
olleet uskottomat Jumalaamme kohtaan, kun olemme ottanet muukalaisia vaimoja maan kansoista ..
Mutta kuitenkin on israelilla vielä toivoa. 3. Niin tehkäämme nyt Jumalamme
kanssa Liitto , että me Herrasn neuvon mukaan ja niiden neuvon mukaan ,
jotka pelkäävät meidän Jumalaamme käskyjä ,toimitamme pois ne vaimot ja heistä syntyneet lapset ;tehtäköön lain mukaan ,4. Nouse , sillä tämä on sinun asiai
ja me olemme sinun kanssasi . ole luja ja ryhdy toimeen "".
Kun sel. ei ole , pitää havaita , että Liittoja ei noin vaan tehdä ,ilaman Jumalaa
toiseksi : Tämä liitto oli tehty, alkuun Aabrahamin aikaan ja se oli vahvistettu
Mooseksen aikaan Siinonilla 1447eKr. ja se oli otettu olevaksi voimassa
siihen asti kuin Kristuksen Liitto alkaa ( kun Kristus kuoli ristillä se loppui
ja kun Kristus nousi kuolleista Uusi alkoi .) . Tämä oli JUMALAN JA KRISTUKSEN
VÄLINEN LIITTO , Siihen ei vaikuttanut vihta housu eikä ihminen yhtään .
kyllä tuossa oli näkyvissä ihmisen luulo usko Esrankin aikaisilla ihmisillä
Jumalan asialla ei ole mitään ihmisasiaa mutta he oli lain kasvattamia joilla
oli eri Lunastaja , aluksi Mooses ... sitten joku toinen ..
5. Niin Esra nousi ja vannotti pappien ja Leeviläisten ,tekemään . Ja he vannoivat ,
Niin Esra nousi Jumalan Temppelin edustalta ja meni Joohanin , Eljasiibin pojan
kammioon . sinne tultuaan hän ei syönyt leipää eikä juonut vettä , sillä niin hän suri
pakkosiirtolaisten uskottomootta .
7. Ja kaikelle pakkosiitolaisille kuulutettiin Juudassa ja ja Jerusalemissa , että heidän tuli kokoontua Jerusalemiin .
8. Ja joka ei tullut kolmen päivän kuluessa , päämisesten ja vanhinten päätöksen
mukaan , sen koko omaisuus oli vihittävä tuhon omaksi ja hän itse tuleva erote -
tuksi pakkosiirtolaisten seurakunnasta .
Niin kaikki tuli 20 9. ja oli sade oikea rankkasade annettiin uusi aika 1.10.
vain kaksi erillistä vasta väitettä , joissa 2 puoltoa Ja 1.10 kuun päivänä
he istuivat tutkimaan asiaa ja ensimmäisen kuun ,ensimmäisenä päivä oli asia selvitetty .
Luin vasta viestis uudelleen, kuinka ulkopuoliseksi luulet noiden naisten itsensä
tunteneen , jotka saivat lähtö käskyn n. 2415-2383,vuosien paikkeilla , tosin oli
Mooseksen laki aika vielä vahvasti , ja syyllisyys voitiin Uhrilla korjata , kuten
tässäkin tapauksessa , oli luvattu syyllisyys uhriksi Oinas .
Jatkan pikkuisen : Esra.10:14." Kä'ykööt meidän pämiehemme esiinkoko seurakunnan
puolesta , ja kaikki , jotka kaupungeissamme ovat ottaneet muukailaisia vaimoja , tulkoon tänne määrättynä aikoina ja heidän kanssansa kunkin kaupungin vanhimmat ja tuomarit , kunnes meistä on käännetty pois Jumalan viha , joka on syttynyt tämän asian tähden ".
Tässä huomaa , ett'ä ei ihan kaulailemala silloin saatu syntiä anteeksi ..Sitten
en lainkaan ajattele että perättäisiin takaisin niitä aikoja . Mutta tämä kertomus
sattui silmiin ,,,olen ajatellut miten se saattoikaan tarttua . Meillä nykyään on
tilanne se että Synnin tuntoon on saarnattu Anteeksiantamus Jeesuksen nimeen
ja vereen ,,voisiko kukaan enää ryhtyä oinaan Uhraamiseen ..
Synnit saa anteeksi USKOMALLA.
Jumala on antanut sanan lisäksi armovälineitä, joiden yksinomainen tarkoitus on VAHVISTAA USKOMAAN. Näistä esimerkkeinä Herran Pyhä Ehtoollinen ja rippi.
että jos ei usko, vaikka synnit todistettaisi anteeksi, niin niitä ei saa anteeksi. Raamatun ja Lutherin kirjoitukset eivät kuitenkaan vahvista sitä, että synnit saisi anteeksi pelkästään uskomalla.
Synnit saa anteeksi USKOMALLA, eikä millään muulla tavalla saakkaan.
Tämän todistaa Raamattu. Ja Luther puhuu Raamatun mukaisesti.
Ap. t. 10:42 Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että ...
______
*** ... hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi.
______
Ap. t. 10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, ...
______
***) ... että jokainen, joka uskoo häneen,
saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
______
Kamalaa eoäuskoa Jumalan sanaa kohtaan! Sitä se perinneristillisyys teettää! Sinun on korkea aika tutkia sydäntäsi Jumalan edessä, nöyrästi!
Aamen! Kuka vielä haluaa väittää Jumalan omaa ilmoitusta vastaan?
"Ap. t. 10:42 Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että" ...
Todistuksen sanan uskomalla olemme autuaat, vaikka sepe mitä muuta huutaisi.
Ilm.12:11. Ja he ovat hänen voittaneet Karitsan veren kautta, ja heidän todistuksensa sanan kautta; ja ei he henkeänsä kuolemaan asti rakastaneet.
Se todistuksen sana on luettavissa raamatusta - nykyään jokaisella lukutaitoisella. Ja ei ole käsketty puhumaankaan kuulijoille kuin sitä sanaa, mikä on talletettu raamattuun. Siitä ei saa poketa oikealle eikä vasemmalle. Ei keksimällä uusia syntejä, eikä muuttamaan sitä laveammaksi. Jeesus Kristus, se on se Sana.
Ilmoitus: Minulla ei ole kaunaa enää esikoisuutta, vanhoillisuutta, rauhan sanalaisuutta, luterilaisuutta, helluntailaisuutta, vapaakirkollisuutta eikä leeviläisyyttä vastaan yhtään mitään,
Olen kamppailuni käynyt ja kaikki on palanut niissä koetuksen tulissa. Kaikki ne wanhimmat ovat kuolleet ja paikallisistakin toimijoista tärkeimmät ja Jumala varjelkoon minua ajattelemasta mitään huonoa niistä, jotka ovat Herransa iloon menneet.
Elävien kanssa on asiat sovittu eikä mitään puoleltani ole, joten pidän outona, mutta ymmärrettävänä sitä, että joku aina jotain minulta vaatisi, jos saisi tilaisuuden.
Minä olen kuunnellut HÄ:n kautta monena vuotena sarnoja silloin, kun en ole kuullut livenä, mutta nyt sekin ilmeisesti loppuu.
En nim ittäin keksi rehellisyyden nimessä syytä, miksi minun pitäisi saada se virallinen kuuntelu.
Vastausta Vihnelle: 10.1 17:47: Minulla on käsitys että uudessa kuuntelupalvelu.fi: ssä käytännössä kaikki halukkaat saavat tunnukset. Ymmärtääkseni perustelusarake on vain kompromissi joidenkin "kontrollifriikkien" tahtoon. Rekisteröitymistä kannattaa kokeilla vaikka ilman perustelua, jos mielenkiintoa kuuntelua kohtaan löytyy.
Jatkoa: vaustaukseen Vihnelle. Juttelin viime kesänä erään sananpalvelijan kanssa joka oli jossain määrin mukana kuuntelupalvelu.fi,n valmistelussa. Minulle jäi käsitys että kaikki HÄ,n käyttäjät saavat halutessaan kuuntelutunnukset.
Tällä sivustolla toistetaan toistamasta päästyään ajatusta, että esikoisuus rajaa pelastuksen itseensä. Se on totta ja ei ole totta. On kahdenlaista ilmaa niin seurakuntalaisissa kuin saarnaajissa. Kukaan ei tiedä, missä suhteessa. Se on totuus. Itse en esikoispiireissä ole kokenut vaikeaksi tunnustaa uskoani, että Jumalan valtakunta ei rajoitu hengelliseen kotiini ja että usko Kristukseen riittää. joillekin se on varmaan vaikeaa. Tulee tunne, että monelle on täällä tärkeätä julistaa esikoisuuden eksklusiivisuutta. Eikö ole parempi tukea niitä, joiden näköala on laajempi. En toki usko, että tämä puheenvuoro vakuuttaa ketään, joka ei halua uskoa parempaa.
Kun olet lukenut esimerkiksi tätä avausta, niin mitä olet saanut selville? Miten katsot suhtauduttavan esimerkiksi minuun? Todistetaanko estottomasti Jumalan lapseksi vai odotetaanko jotakin? Jos odotetaan, niin eikö se todista, että minun katsotaan astuneen yli laidan ja painuneen pohjaan?
Kiistaton totuus on, että esikoislestadiolainen oppi on Raamatun vastainen. Seurakunta-oppi on pelastuksen rajaaminen vain liikkeen sisälle. Tästä on tehty tutkimus. Se ei muuta tosiasiaa, jos joku yksittäinen saarnaaja on hiljaa eri mieltä. Onhan Suomikin Suomi, vaikka täällä asuu ulkomaalaisia.
Ei parane lievennellä asiaa. Koitapa mennä vaikka Helsingin saarnaajille juttelemaan seurakunta käsityksestäsi. Kyllä muuttuu hankalaksi sinullakin, jos et ala mutkittelemaan ja myötäilemään, vaan pysyt Raamatussa.
Muut pelastuksen ulkopuolelle sulkeva seurakuntaoppi tuo mukanaan useita suuria syntejä ja hajaannusta seurakuntaan.
Tuon opin juuri on paljon syvemmällä kun tässä väärässä seurakuntaopissa.
Liikkeen toiminnalle tyypillinen valtataistelu alkoi jo 1800 luvulla. Lestadiuksesta puhuttiin halveksivasti, että "Lestadiuksella se on vaan sellaista papin hoitoa". Näin sanoi Hilkka Parkajoki v.v. 1853/54 taitteessa.
Tulos ihmisen asettumisesta Kristuksen paikalle, on kaikken nähtävissä.
Jumalan lapset ovat KOKONAAN Jeesuksen omia, eivät lestadiolaisuuden tai jonkun muun laisuus- liikkeen!!!
On kyllä keskusteltu saarnamiesten kanssa ja on tullut erilaisia kantoja, kuten sanoin. Ei siitä mitään sen kummempaa ole seurannut. Eikö mustamaalaus vahingoita myös maalaria? Jos kritisoin, niin kahdeksas käsky saisi olla ohjaamassa. En halua jatkaa tämän enempää, ei tämä kuitenkaan johda mihinkään.
Nyt koitat edelleen kaunistella asioita. Ei tarvitse edes mennä keskustelemaan saarnaajien kanssa. Saarnoja kuunnelessakin asia tulee päivän selväksi. Silmää räpäyttämättä, jopa ivallisesti, luetaan kadotustuomio kaikille, jotka eivät ole lestadiolaisia. Sanot sitten tyynesti, että ei siinä sen kummempaa. Mikä olisi sitä kummempaa??
Sitten siitä saarnaajan kanssa keskustelusta. On tasan varma, että sinua pidetään eksyneenä, jos pysyt totuudessa. Olet tuomitussa tilassa. Minusta on älytöntä yrittää sipistellä näiden asioiden kanssa.
Ja tämä ei ole mustamaalaamista vaan totisinta, järkyttävää totuutta.
Minä näen ympärilläni ihmisiä, joiden elämä on tuskaa ja vaikerrusta. Monien omatunto on täydellisessä umpusolmussa. He elävät jatkuvassa pelossa ja epävarmuudessa. Syynä siihen on tämä kirottu vaatimus palvoa saarnaajia, olla hiljaa ja uskoa hirveässä ristiriidassa olevia opetuksia kadotustuomion pelossa. Jatkuva epävarmuus: Jääkö minusta seurakunnalle todistus? Olenko nyt valmis kuolemaan, kun en ole tehnyt parannuksia niin ja niin pitkään aikaan? Kyläpaikkojen kyselyringeissä näen alaspainettuja pelokkaita katseita, vapisevia sepityksiä kuuluu huulilta. En näe vapaita Jumalan lapsia, jotka huutavat Abba, rakas Isä, niin kuin Raattamaa kirjeissään siteerasi. Kun yritän auttaa, on kuin päätä löisi seinään, niin suuri on pelko.
Ja sitten tapahtuu tätä, tullaan ja sanotaan..
..."älähän nyt, ei siinä mitään, rauha rauha.."
ESIKOISUUDESSA EI OLE RAUHAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rauha ei tarkoita sitä, että lihavimmat lampaat saadaan pidettyä tyytyväisinä ja muut hiljaa.
Totuus ja rakkaus. Niiden on kuljettava yhtä jalkaa, jos jompikumpi puuttuu, tulee huonoa jälkeä aivan varmasti. En sano sillä, ettenkö itse unohtaisi rakkautta. Se on vihollisen vaikutusta ja tulee vanhasta ihmisestä.
Totuus on, että lestadiolainen opetus on pahemmin kuin annetaan ymmärtää, hukassa. Mutta miten sen osaat sanoa niin rakkaudessa, että sitä kuunneltaisiin?
Itse olen saanut vastaukseksi, että ajattelen järjellä, en lapsen uskolla. Ei tyydyttänut tuo vastaus ollenkaan. Toinen vastaus oli että olen kuunnellut juoruja ja panetteluja.
Ei ole kyse ainoastaan seurakuntaopista, vaan se vaikuttaa juurena moniin asioihin. Kaikki muu opetus tähdätään tähän vainme-oppiin sopivaksi.
Raamattua ei selitetä kuin muutamista valikoiduista paikoista, joista aina ennenkin on selitetty. Aika huonoksi raamatun tuntemus siten jääkin. Jeesus muuttuu kalliiksi kristillisyydeksi, jota seuraamalla vain pelastuu. ym ym
En haluaisi arvostella esikoisuutta ollenkaan. Mutta hiljaakaan ei voi olla, koska sydämestäni toivon ja rukoilen, että evankeliumin ilosanoma ja kristittyjen yhteys saisi puhjeta täyteen kukkaan. Sillä olisi valtava siunaus, näin uskon.
Vaikeaa on, koska saarnaajat eivät halua kuulla eikä keskustelua synny. Tämä on ainoa kanava käsitellä näitä elämän tärkeimpiä asioita.
Koska itselleni on kirkastunut evankeliumi näistä keskusteluista, mitä täällä on ollut jo vuosia sitten, uskon, että vieläkin on ihmisiä, joille se avautuu, vaikka sitten täältä.
Jos kaikki olemme vain hiljaa ov vain syvenee ja muurit tulevat korkeimmiksi. Herra auta, Herra pelasta!
Nyt vain jokainen rohkeasti keskustelemaan kaikkialla, ystävien, sukulaisten ja saarnaajien kanssa. Ainakin oman käsityksensä ja uskonsa voi sanoa rakkaudella. Itse olen kokenut siitä rauhaa sydämessäni ja omassa tunnossani. Jos ystävät hylkää, Jeesus ei hylkää milloinkaan ja antaa uusia ystäviä.
Ei tosiasioiden kertominen on mustamaalaamista. Koita nyt jo vihdoinkin tajuta. Ongelmat on tupotu esiin juuri sellaisina kun ne on vuosikymmenien ajan tiedetty ja todettu olevan.
Eivät Kristus-uskoiset ole uhka esikoislestadiolaisuudelle vaan mahdollisuus muuttaa suuntaa, kohti Kristusta. Petrinteet ovat perinteitä, esikoilsestadiolaisuudessa on paljon hyviä perinteitä säilyttämisen arvoisia. Mutta Raamatun opetusten vastaiset perinteet pitää purkaa.
Eräs matkamies, maan matkamies ja muuttolintu!
Varmaan uskon tunnustamisen merkitys ja siitä koituvat seuraukset riippuvat siitä, missä ja kenelle "tunnustaa".
Olen itse joutunut hirveään repivään keskusteluun, jossa yritin olla maltillinen ja pysyä asiassa: minut tyrmättiin, koska sanoin kuuntelevani lestadiolaissaarnojen lisäksi muitakin hengellisiä opettajia. Kyseinen henkilö ei ollut kiinnostunut siitä, ketä kuuntelin, vaikka sen kerroinkin. Se oli vieraista kupeista maistelemista ja paha ja kelvoton teko.
Hän oli vakuuttunut siitä, että olen seurakunnan ulkopuolella: jos en tule esikoisten seuroihin tekemään esikoisten parannusta ja luulenpa, että luopuminen opetuksesta, jolta olen saanut paljon, kuuluu samaan "pakettiin", minulla ei siis ole seurakuntaa eikä seurakunnan todistusta eivätkä syntini ole anteeksi annetut, jos jatkan elämääni näin.
Ne keskustelut olivat niin repiviä ja haavoittavia (olemme läheistä sukua), että olen lopettanut keskustelut kokonaan. Sanon vain, ettei meidän kannata keskustella näistä asioista. (Samoin muuten sanon Jehovan todistajille, jos he ovellemme eksyvät...)
Olen sanonut, että me kyllä uskomme samalla tavoin, olen vakuuttanut, että uskon kuten apostolisessa uskontunnustuksessa sanotaan, mutta SE EI RIITÄ!
Olen joskus tällä palstalla varmaan kertonutkin siitä, kun hyvin nuorena koulutoverit kyselivät minulta ja ystävältäni, uskoimmeko heidän helluntalaisen saarnaajansa päässeen taivaaseen. Me emme uskoneet! Kysyimme sitten vielä vahvistusta saarnaajaltamme, joka sanoikin, että ei sitä voi niin sanoa, voihan sitä sanoa, ettää emme tunteneet häntä jne. Se oli varmaan oikea neuvo.
Mutta me jäimme tyhjän päälle silloin, koska aivan selvästi olimme kuulleet ja ymmärtäneet, että VAIN TÄSSÄ KRISTILLISYYDESSÄ jne. Oli aika kummallinen olo silloin - jos opetetaan yhdellä tavalla mutta asia onkin käytännössä toisin, mikä on totuus?
Eikö opetuksen pitäisi olla sellaista, että siihen voi tukeutua? Ja sitten joku on tällä palstalla väittänyt, ettei tässä kristillisyydessä ole koskaan opetettu toisia poissulkevaa evankeliumia! Minä ainakin ole kuullut sitä lapsesta asti! Miksi muuten olisin niin vakavasti sillä tavoin itsekin ajatellut? Miten voi seurakuntalaisille tulla niin jyrkkiä käsityksiä, jos ei se ole opetusten seurausta?
Tuo yksi sukulaiseni on ainakin työntänyt minut ja jonkun muunkin seurakunnan ulkopuolelle: vain esikoislestadiolainen uskontunnustus kelpaa - mikä se sitten on, siitä en ole varma... Olisiko se sitten, että olen "esikoislestadiolainen"? Mutta eihän sekään pelkästään riitä, pitää olla näyttöä siitä - niinpä niin. Ainakin jouluseurojen kuuntelun väliin jättäminen on raskauttava asia...
Kokemuksesi on hyvin perinteinen, totta tänäänkin.
Jotkut kyllä kiemurtelevat ja kaartelevat, eivätkä sano suoraan mitä tarkoittavat ja ajattelevat sisällään, niin kuin sinun tuttavasi.
Siitä kiemurtelusta voi jäädä itselle sellainen olo, että ehkä en olekaan ymmärtänyt oikein. Taidan olla vainoharhainen jne. Se on kuitenkin ihan höpöhöpöä.
Minä olen niin paljon keskustellut, kysellyt ja kuunnellut, että voin sanoa, etten puhu vastoin parempaa ymmärrystä, tai olisin muuten vajaa tajuamaan mitä tarkoitetaan. Nekin, jotka mutkittelevat, yhtyvät kuitenkin silloin kun joku jyrkästi ja suoraan sanova puhuu. Jos sitten juttelee kahden kesken, mutkittelu alkaa taas..
"Rauha ei tarkoita sitä, että lihavimmat lampaat saadaan pidettyä tyytyväisinä ja muut hiljaa. "
Sinä "maan matkamies" kaltaisinesi olette niitä lihavia lampaita, jotka poljette laidunta ja pilaatte vesilähteitä.
Tästä on kysymys!
Nimen omaan, juuri tästä on kysymys! Ei pidä antaa viholliselle voittoa, vaan huutaa avuksi Herran nimeä.
Jos/kun rakkaus omaa hengellistä kotiamme kohtaan vaatii totuuden puhumista, ei se omin voimin onnistu, on se niin kova paikka. Pitää uskon rohkeudella kääntyä Herran puoleen, että Hän antaisi oikeat sanat ja nuotin. Vaikka saisi vastaukseksi ne tyypilliset sanat: olet eksynyt opin vuorille, mm tai mikä SINÄ olet mitään sanomaan kenellekään (vihollinen omassa rinnassa) niin saa kuitenkin omantunnon vapauden ja rauhan tehtyään sen, minkä Henki on ilmoittanut.
Nyt ontuu vertaus pahasti. Peiliin katsoja voisi ilman mitään asennoitumista kuunnella seuraavan saarnan ja verrata sitä pelkästään Raamattuun. Jos puhe on yhtä sen kanssa, niin hyvä on, mutta jos ei ole, niin mene keskustelemaan puhujan kanssa epäkohdasta.
Asia pitäisi hoitua veljellisessä rakkaudessa ja avoimuudessa, mutta myös totuudessa
Njaa. Eiköhän ne lihavat ole niitä, joilla on ylpeydessään varaa tuomita koko muu maailma helevettiin, paitsi oman selän taakse kerättyjä hännystelijöitä.
Luepa rovastin postillasta lihavista lampaista ja vertaa sitä itseesi, jo alkaa ihraa löytyä ja taaksepäin kun katsot on jäljet syvinä ja kuraisina. Mutta taitaa olla niin sinun kohdallasi, että kaivaa et jaksa ja häpeät kerjätä.
Kaikella rakkaudella.