Olisipa jännittävää tietää, riittääkö kaupungin ja konserniyhtiöiden varat kaikkiin velkoihin, vakuuksiin ja velkojen takauksiin, jos käy se kaikkein pahin tilanne ja kaikki menee mönkään ja velkojat perii maksut.
Ymmärrän kyllä, että täällä kirjoittajien joukossa on niitä, jotka peräti toivovat tällaista, mutta minä lähestyn tätä asiaa jälleen kerran super-realistin näkökulmasta. Lisäksi täällä on ihmisiä, jotka toivovat ja uskovat vakuuksien ja kiinteän omaisuuden arvon riittävän kattamaan kulut. Siihen minä en ole koskaan uskonut.
Tyhjiä halleja meillä on riittävästi, uudisrakentaminen ei tunnu onnistuvan sitten millään ilman homevaurioita ja veroäyriä tullaan nostamaan. Silti toiset sanovat, että kaikki on hyvin. En usko.
Eli, kuka uskoo, että kaikkeen löytyy rahat, jos hommat menee yksityisellä sektorilla nurin ja velkavastuut jää kaupungin maksettavaksi?
Ymmärrän kyllä, että täällä kirjoittajien joukossa on niitä, jotka peräti toivovat tällaista, mutta minä lähestyn tätä asiaa jälleen kerran super-realistin näkökulmasta. Lisäksi täällä on ihmisiä, jotka toivovat ja uskovat vakuuksien ja kiinteän omaisuuden arvon riittävän kattamaan kulut. Siihen minä en ole koskaan uskonut.
Tyhjiä halleja meillä on riittävästi, uudisrakentaminen ei tunnu onnistuvan sitten millään ilman homevaurioita ja veroäyriä tullaan nostamaan. Silti toiset sanovat, että kaikki on hyvin. En usko.
Eli, kuka uskoo, että kaikkeen löytyy rahat, jos hommat menee yksityisellä sektorilla nurin ja velkavastuut jää kaupungin maksettavaksi?
Vastaukset 50
Vanhimmat
Ei riitä. Veroja nostettava, lisää velkaa, palveluja heikennettävä, luokkakokoja suurennettava, opettajat lomautettava kesällä, Ei lääkäreitä, ei terveyskekuspalveluja, Ei korjata teitä, Sosiaalitoimiston ajat pois ,Kaupungin on nostettava kiinteistöveroja, Lomautettava lisää henkilökuntaa. Vuokrat ylös. Ei korjata mitään.
Kyllä se siitä menee......
Eiköhän sieltä valtiolta tule apua,jos nurin mennään.
Itse en muuta mihinkään ja jos meikäläistä oikein aletaan riistämään,niin alan harrastaa tiukempaa verosuunnittelua.Käytän tuota juuri uudistettua kotikuntalakia tms.
Eiköhän ne herrat tee saman.
Eli en usko,että veroprosenttia tullaan kummoisesti nostamaan.
Ylenpalttisella rahastuksella ja alasajolla kunnalla tulee pitemmällä juoksulla takkiin.Keskiluokka muuttaa pois.
En tiedä osaavatko ne siellä kaupungintalolla ynnäillä 1 1.
Tuntuu olevan päättäjillä-ekonomisteilla hiukan tuo logiikka hukassa.
Itsestäni tuntuu,jotta kaikki talouspäätökset arvotaan Varkaudessa nopalla.
Vau, onko Varkaudessa kansantaloustieteilijoitäkin eli ekonomisteja. En usko, että on ainuttakaan !
Se on aina päivän kohokohta kun pääsee lukemaan varkkilan kirjoituksia, jos tuntuu, että ei tule mittään niin huomaa ainakin ettei olekaan ihan se pahnan pohjimmainen. By the way varkkila, myytiin vaimon kanssa asunto, omakotitalo ja myyntiaika 3,5 viikkoa, saatiin se mikä kiinteistövälittäjän ja meidän mielestä oli kohtuus eikä edes menty sen muuttobussin mukana muualle vaan pysytään Varkaudessa! Kiristele siitä!
On aina mukava välillä lukea näitä ihmepelastumisia kaiken kurjuuden keskellä ja sitten vielä mennään tyylillä saappaat jalassa kohtalolle päin naamaa nauraen.
Hienoa, että saitte myytyä noin nopeasti. Kerro tämä viestisi kaikille niille, joilta se ei ole onnistunut. Saat varmaan tosi paljon mukavaa palautetta :)
Niinhän minäkin asustelen täällä ja olen vaihtamassa isompaan taloon. Kiristele siitä.
Joka tapauksessa Kommilassa ainakin 26 asuntoa myymättä tällä hetkellä. Kerrotko sinä, vai kuka kertoo ilosanomasi heille. Varmaan ovat iloisia, kun myynti ei takkua ja kaikkeen löytyy ratkaisu n. kuukaudessa.
Mutta asiaan, eli kysymykseeni. Riittääkö kaupungin varat, jos kaikki sitoukset lankeavat maksuun?
Varkkila, syndromasi on pahenevalla asteella. Alat muistuttaa Timo Soinia!
Timo ja EU.
Varkkila ja Kommila
http://www.youtube.com/watch?v=y-HW_UG_oVM
Noh noh, siellä taas tauteja vaan lietsojaan. Muuta pois, jos ei kiinnosta...Buahahahahaaaaa!
Ei riitä Varkaudella varat,mutta valtiolla riittää.
Miksi vaihdat suurempaan?
Ettei vain olisi hinnan takia?
Ettei vain Varkkila olisi nyt niin,että huono taloustilanne hyödyntää niitä jotka ovat aikanaan hoitaneet asiansa hyvin?
Kommilassa on asuntoja myymättä taloyhtiöiden teettämien remppojen takia.yhtiövastike on korkealla.Kyseiset asunnot ovat myynnissä omistajien asunnonvaihdon tai vuokraustoiminnan lopettamisen takia.
Muutkin kuin meikäläinen on laskeskellut asoy katteita ja huomanneet ne huonoksi.Kun sijoitus on tuottonsa tehnyt,se laitetaan myyntiin.
Miksi et tiedä noista asunnoista Varkkila,jos kerran olet nk alalla?
Ne jotka sijoittavat asuntoihin tms tietävät suurinpiirtein melkein jopa henkilön kuka on myymässä.Ja jos ei tiedä,niin asiasta otetaan selvää.
Miten niin en tiedä?
EI riitä ja puuttuvat rahat revitään kaupunkilaisten selkänahasta.
En nyt ole yltiöpositiivinen tai muutoinkaan optimisti, mutta ..
Kun kerran osaat hyvin nämä sijoitusasiat ainakin kommilan suunnalla niin et viitsisi tehdä kaupungin tilinpäätöksestä vaikka konsernitasolta tilinpäätösanalyysiä silloinhan tämä tase selviää vai mitä ?
velkaa taita olla noin 150 miljuunaa varallisuuttakin varmaan vähäsen jos vaikka koko konserni myytäisiin.
veroäyri tulee nousemaan koska kukaan ei uskalla kyseenalaistaa esim. konsernin henkilöstörakennetta ja organisaation tehokkuutta
Selviääkö tase todella? Eikös tilinpäätöksenkin pitänyt olla positiivinen ja sitten se ei ollutkaan. Ensin oli velkaa ja sitten sitä ei enää ollukaan...Puf....
Kuten jo tuolla aimmin sanoin. Minä en enää usko kaikkea. Jos siellä sanotaan, että velkaa on 150 miljoonaa, niin varmaan siellä AINAKIN sen verran on. Onko siinä sitten vastuut kanssa...epäilen. Kuten sanottua, jokainen voi uskoa tuon, miten vaan haluaa.
Kuviteltu esimerkki: Konserniyhtiö rakentaa hallin, jonka hinta on 12 milj. euroa. Lisäksi on saatavia vaikka hatusta heitettu 10 milj. euroa. Saatavat jää sille tielleen ja jäljellä on vain se halli. Hinta oli siis se 12 milj. egee. Hallia kaupitellaan muutama vuosi ja sitten se menee miljoonalla kaupaksi. Tappiota siitäkin 11 miljoonaa. Papereissahan luki 12 miljoonaa...voi voi, miten tässä kävi näin. Sellaisiakin taseita voi olla ja joskus jotkut joutuvat vastaamaan papereihin kirjoitetuista asioista.
Varkkilan ennustukset toimivat yhtä hyvin kuin oraakkeli Sibyllan ennustukset antiikin Kreikassa:Jalat maassa ja maassa ja maasta tulevat vibraatiot vaginan kautta aivoihin ja siitä ennustellen.
Itselläni vaginallisten vibraatioiden aika on jo ohi ja luotan perusystävääni logiikkaan.
A)en usko että kaupunki tyhjenee.
B)Olemme Kuopion kyljessä kasvukeskuksessa.Asioilla on tapana järjestyä.
C)Varkaus ei ole erikoistapaus.
Aika heikonlaista on ollut tuo "kyljessä olevan" kasvukeskuksen tuoma synenergiahyöty viimeisen parin kymmenen vuoden aikana.
Niin on, hyvin heikkoa. Eipä ole montaa ihmistä tainnut muuttaa Kuopiosta tänne halpojen asuntojen perässä kun matkaa on juuri sopivasti liikaa. Jos Varkaus sijaitsisi vaikkapa Paukarlahden kohdalla, tilanne olisi varmaan erilainen.
Ja Varkaus ei tosiaan ole erikoistapaus. Kohtalotovereina esimerkiksi Kemijärvi ja Lieksa. Hyvässä seurassa ollaan.
Usko mitä uskot, se on sallittua sinulle ja minulle. Voit tunnustella vaginoitasi ihan niin paljon, kuin ennustamiseesi tarvitset :)
Perusystäväsi logiikka kertoo minulle myös.
A) Kaupungin väkiluku vähenee jatkuvasti. Syyt on loogiset, ei töitä, pitää lähteä.
B)Emme ole Kuopion kyljessä, vaan olemme muuttotappiopaikkakunnalla. Asiat järjestyvät Kuopiossa.
C)Varkaus ei ole erikoistapaus. No siitä ollaan yhtä mieltä. Ja koska se ei ole erikoistapaus, niin loogisen päättelyn mukaan, muuttotappiopitäjä hiljalleen vaipuu horrokseen.
Oraakkeli tuntuu kuuluvan sarjaan: "Kaikki on hyvin, odotelkaa vaan rauhassa, kyllä tämä tästä. Kaupungin johto ja hankeporukka tekee kaikkensa teidänkin puolesta. Kohta tulee tuhansia työpaikkoja...nyyh nyyh, miksi minua ei uskota."
Niin. Ja tuosta synergiaedusta Kuopion kanssa voisi sanoa vielä sen, että se on hyödyttänyt pelkästään Kuopiota. Koulutuspaikat, erikoissairaanhoito jne siirtyvät tai ovat jo siirtyneet sinne.
Varkauteen jää lisää toimitiloja tyhjilleen. Näin se vaan on.
Päinvastoin, erikoislääkäripalveluja saa Varkaudesta nykyisin erittäin hyvin. Harvalla paikkakunnalla on tarjota vastaavia erikoislääkäripalveluja kuin Varkaudella kumppanuuslääkäripalvelujen myötä!
Jaahas.Varkkila ja muutama alter ego tuomionpäiväenkeli taas vauhdissa.
Siis teidän mielipiteenne ja ajatuksenne ovat jollaintapaa aivan mielenkiintoisia,jos niista ei kuultaisi tuomiopäivän pasuuna.
Tulemme jankuttamaan samaa asiaa 10v päästä.
Varkaus voi olla pienempi,mutta se tulee olemaan aina kaupunki.
Henkilökohtaisesti minulle ja muille asiansa laskeneille asialla ei ole mitään väliä.
Toimitiloihin sijoittanille jäänee luu käteen,mutta se on heidän ongelmansa.
Niin mitä sitten jos meillä on tyhjää toimitilaa?Se laskee vain vuokria ja tarjoaa parempia puitteita pienille yrittäjille.Tietyt yritykset tulevat laskemaan työllistämisprosenttia,mutta jäävät henkiin.Varkkilankin asuntosijoittajana pitäisi jo tietää tuo.
Miksi työpaikka ei voisi sijaita 80km:n päässä Kuopiossa?
Ottaen huomioon Kuopion laajentumistarpeen,se tulee väistämättä laajentumaan myös Varkauteen,tosin Leppävirta saa siitä ensiksi osansa.Sitten jos oikein aletaan laskemaan,niin okt Varkaudessa maksaa neljäsosan Kuopion hinnoista.Moni käyttää aivan simppeliä matikkaa ja kulkee töihin täältä.Parempi velaton ja työmatka-ajan menetys,kuin velkaantunut kaulaansa asti.Tullaanhan Kouopiostakin Varkauteen töihin.Esim sairaalan lääkärit.Tiedän ihmisiä jotka käyvät töissä Joensuusta ja Mikkelistä täällä.
Suomi on pitkä maa.Ajokortti on vättämätön.Muu Eurooppa tekee vastaavaa.Miksi meidän pitäisi olla erikoistapaus ja laahata perässä?
Täällä on joillakin vain se piiri pieni pyörii ajattelumalli etteivät näe asioita nenäänsä pidemmälle. Leppävirtakin on jo ulkomailla.
Todella hienoa jos ihan oikeasti uskot kaikkiin noihin puheisiisi. Aika näyttää ketkä on oikeassa. Pysähtyykö yli 20 vuotta jatkunut alamäki vai ei?
Tulevat vuodet näyttävät. Varkaus ei muuten ole enää kovin monta vuotta kaupunki, vaan tulevan Keski-Savon kaupungin (mikä sen lopullinen nimi onkaan) kaupunginosa.
Hyvin sanottu ja juuri tuon takia täällä ei tunnu mikään muuttuvan, kun samat tyypit huseeraa airoissa ja peräsimessä.
"Miksi työpaikka ei voisi sijaita 80km:n päässä Kuopiossa?"
Ei taida itselläsi olla hirveästi kokemusta työmatkoista Kuopioon?
Julkisilla eli bussilla työmatkaan menee yhteensä n. 3 tuntia päivässä. Tämä tarkoittaa 15 tuntia palkatonta ylityötä viikossa (käytännössä sinulla on siis 7 päiväinen työviikko, 5 päivän palkalla).
Tuoreimpien tilastojen mukaan palkansaajien keskituntiansio on 18,35 euroa. Tämä tarkoitaa 275 euroa palkatonta työtä viikossa ja 1100 euroa kuussa, Siihen reilun 200 euron kuukauden bussilippu päälle.
Omalla autolla reissatessa meneekin jo sitten mukavasti päivässä 20 euroa bensaa ja 160 km mittariin (ilman kilometrikorvauksia luonnollisesti). Palkatonta työtä viikossa kertoo työmatkoina 150 euron edestä viikossa.
Siinäpä sulle toisenlaisia laskelmia. :)
Otetaanko laskelma Osmajoki.
Toivottavasti et kovasti pahoita mieltäsi.
Niiralan suosittu okt alue Kuopio.152,7m2 220000e.
Nuori pari ostamassa.Laina 25v .Kk erä 1043e.
Siihen lisäksi sähkö,lämmitys,vesi ja perheen vakuutukset.Heitetäänkö 900e?
Lisäksi autokulut,vaimon ja oma vakuutusmaksu ja osarit.700e.
Ruoka elämis ja omat /lasten kulut.Heitetäänkö 1500e.
Jos ei satu olemaan lääkäripariskunta yksityisellä sektorilla,niin luvassa on takuuvarma avioero.
Vastaava Varkaus.145m2 ja hp 84000.Kk erä 25v 398e.Asumiskulut 645e halvemmat.Jaetaan tuo 20 työpäivälläTekee 32,25e päivässä.Työmatka-ajot omalla autolla tunti suuntaansa,eli palkaksi tulee 16e tunnilta verovapaata tuloa.Lisäksi verottaja antaa työmatkavähennyksen kilometrien osalta,joten hyöty on suurempi.Eli jos kuljet Varkaudesta on se taloudellisesti kannattavampaa,kuin asua Kuopiossa.Varsinkin jos järjestät kimppakyytejä,kuten muualla Suomessa tai satut käyttämään kumppanisi kanssa samaa autoa.
Otahan Osmajoki verot pois siitä 18,35e tuntiliksasta ja mietihän uudelleen.
Jos otetaan pariskunta Varkaudesta tai Kuopiosta samanlaisissa lähtökohdissa,mutta toinen heistä maksaa asumisestaan enemmän,niin kumman luulet viettävän stressivapaampaa elämää ja esimerkiksi matkustelevan?
Vinkiksi vain.Se ei ole Kuopio.
Verovähennys tulee halvimman käytettävissä olevan kulkuneuvon mukaisesti vaikka käyttäisit helikopteria, eli tässä tapauksessa se reilun 200 euron/kk seutulippu. Verovähennyksen omavastuu on 600 euroa.
Kannattaa myös huomioida auton kuluminen, arvon lasku ja huollut. Työpäivässä tulee ajoja tulee vähintään se 160 km eli huomattavasti enemmän kuin keskivertosuomalaisella.
Enkä myöskään väittäisi, että perheellinen Kuopiossa reissaava nuoripari, joka tekee yli käytännössä yli kymmentuntista työpäivää on kovinkaan stressitön.
Ja lopuksi se ehkäpä tärkein eli asunnon "halpa" hinta. Kuopiossa saat siitä rahasi tarvittaessa takaisin, mutta Varkaudessa luultavasti kukaan ei ole 15 vuoden päästä kiinnostunut talostasi eli sama kuin olisit asunut vaikka vuokralla. Ja jos tämä ei omistajaa kiinnosta, niin perikunta voi viimeistään harmittella tilannetta.
Tietysti jos elämän päätavoite on päästä asumaan mahdollisimman halpaan omakotitaloon muun elämanlaadun kustannuksella, niin sitten Varkaus voi olla yksi vaihtoehdoista. Varmasti halvempiakin paikkoja kuitenkin vielä löytyy.
Saatte tapella Osmiksen kanssa noista kilometreistä vaikka kuinka pitkään. Mietin itse sen niin, että jos nämä asunnot ovat niin halpoja ja matkustaminen Kuopion välillä niin helppoa ja rahaa säästävää, niin minkäs takia sitä ei sitten tee kaikki?
Täällä ja Leppävirralla ei olisi yhtään tyhjää huoneistoa, jos tuo laskelma vakuuttaisi kaikki Kuopiolaiset asunnonostajat. Itseasiassa tänne rakennettaisiin kiireen vilkkaa jo rannalle uusia kerrostaloja ja tappelu tulisi ostajien kesken.
Tossa olis Osmajoki sulle vielä verohallinnon ohje,jos asiassa on epäselvyyksiä:
http://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasiakkaat/Verokortin_tilaaminen/Verokortti_ja_matkakulut/Verokortti_ja_matkakulut_2013(16977)
Kommentoin tähänkin, että Suomen verotus ei tosiaankaan suosi pitkän matkan työssäkäyntiä. Matkakuluthan saa vähennettyä verotuksessa murto-osalla todellisista kuluista.
Ja pitää ihan oikeasti kysyä, että miksi kuopiolaiset eivät ole rynnänneet ihan hurjina ostamaan Varkauden halpoja, tyhjiä asuntoja ja taloja, jos tämä kirkonkylä olisi niin paljon parempi ja edullisempi paikka asua kuin Kuopio eikä työmatkaan kuluva aika ja kustannukset olisi liian suuret? Sanokaapas se? Puhua voi mitä vaan, mutta todellisuus on taas pikkuisen erilainen.
Uskoisin enemmän noihin puheisiin jos Varkauden ja Kuopion välillä olisi suora junarata ja sitä pitkin liikennöisivät Pendolinot tms suurnopeusjunat niin että matka taittuisi parissakymmenessä minuutissa. Mutta näin ei ole eikä tule olemaan.
No huh huh...
Kyllä onnistuu se Osmajoki oman autonkäytön verovähennys.
Tässä on ehdot:
"Käytätkö omaa autoa?
Jos käytät kodin ja työpaikan väliseen matkaan omaa autoa, voit vähentää matkakulut oman auton mukaan jos
julkista kulkuneuvoa ei ole lainkaan käytettävissä tai
kävelymatka yhteen suuntaan on vähintään 3 kilometriä tai
odotusaika meno-paluumatkalla (esim. julkisen kulkuneuvon vaihto) on yhteensä vähintään 2 tuntia.
Oman auton käytön mukaan matkakuluja saa vähentää 0,25 euroa/km, työsuhdeautolla 0,20 euroa/km.
"
Eli vähennys on 0,25e/km.Laskeppas se Kuopion kilometreillä rakas toveri Osamajoki.
Kerro se 242 päivällä ja miinusta saamastasi eurosummasta 600e.
Siinä summa kuinka paljon vähennystä saat.
Mitä sanoitkaan niistä bensakuluista :D
No ei ihme,että Varkauden tilanne on näin huonossa jamassa,jos verosuunnittelu on kerran tuolla tasolla.
Verosuunnittelua voi harrastaa myös muuttamalla.
Ei ole minun vikani jos vähennyksiä ette osaa hakea tai niitä osaa kikkailla saatavaksi.Järjenkäyttö on sallittua.
Selleisen henkilön joka aikoo kulkea muualla kuin Varkaudessa töissä kannattaa ostaa kämppänsä muualta kuin keskustasta.Raja on 3km ja itelläni on reilu 7km,niin verovirastonkin tytöt tajuaa asian.
Minä ainakin saan vähennykset.
-Itselläni on ollut tapana kulkea työssä ympäri Suomenmaata ja pisin työreissu muualla on ollut 14000 km.
Ilmeisesti on kuitenkin päässä vikaa,kun jaksan täällä oikoa vielä noita Osmajoen olettamuksia.
Enemmän kuin ressaantunut koen oloni aivan tavalliseksi.Pitäisikö olla huolestunut?
Jos asut Kuopiossa autosi kuluu aivan samalla tavalla,mutta et saa ajoistasi hyvitystä.Esim varkaudesta ympäriinsä reissaavalle on mahdollista ilmoittaa verollisesti auto työvälineenä.Eli auton vaihdosta ja huollosta saa huojennusta.
Tuossakin auttaapi verosuunittelu.Tosin en aio teille nyt kertoa miten se tehdään etteivät kiirehdi kieltämään koko juttua.
Ei ole lainkaan hullumpi idea Osmajoku tuo ehdottamasi pikajunarata.
Mäntsälästä rakennettiin paikallisjunarata Helsinkiin ja se teki ko kylästä Helsingin interlandin.Pikajunan olemassaolosta en tiedä,ilmeisesti on sellainenkin.
Kuopion sisällä töihin bussilla ajelu saattaa kestää tunnin kaupungin laidalta toiselle.Ei se työpäivä mene ilman työmatka-aikoja Kuopiossakaan.
Vai luuletko että Kuopio on sen verran kummallinen kaupunki,että työläiset vaporisoituvat teletransport portista suoraan työpaikan pihalle?
Oletkos Osmajoki vilkaissut maailman karttaa viimeaikoina?
Berliini esimerkiksi.
-Luuletko että siellä käydään työssä naapurissa ja 80km:n työmatkaa ei ole?Tai Tukholma?Köpis?Moskova?Tai ihan vaan Helsinki?
Tampereenkin työmatkat ovat ajallisesti aika pitkiä kaupungin sisällä.
Ettekö koskaan ole käyttäneet vaikkapa Tampereella paikallisbussia?
Rautatieasema-Ikea???
Kukaan???
Jos kyllä,niin otitteko aikaa?
Minulla ei ole siis mitään Kuopioon töihin ajelua vastaan.
Pahoittelen,että ajatus työmatkasta pitävästä ja siitä verovähennykset saavasta henkilöstä loukkaa sinua.
Olemme kuitenkin ihmisiä.Anna toisten elää niinkuin tahtovat :D
Jotkut eivät vain tahdo asua Kuopiossa ja käydä Varkaudessa töissä.
Onko meidän nyt pakolla aloitettava?
Verottaja hyväksyy Varkaudesta Kuopioon vain tuon julkisen liikenteen seutulipun hinnan, mutta turha vääntää sen enempää, jos ymmärrys ei riitä.
Kukaan tuota väliä ei vapaaehtoisesti reissaa eikä varsinkaan sillä tienaa. Ainut syy matkustukseen on, että Varkaudessa ei ole töitä ja sitä asuntoa ei saa täällä myydyksi, jotta pääsisi vaihtamaan osoitettaan.
Jos asiat olisivat oikeasti niin hienosti kuin väität, Varkaus tuskin olisi Suomen pahin muuttotappiokunta tällä hetkellä ja asunnot menisivät hienosti kaupaksi . Eikös vaan? Eli jälleen haavemaata tarjotaan karun todellisuuden tilalle.
Minä en ajattele noin ja en suostu toimimaan ohjaamallasi tavalla.
Enkä ole ainoa varkkautelainen joka ajattelee eritavalla kuin sinä.
Ajattelusi lyhytnäköisyydestä kertoo sekin,että näet vain nämä seiskasta neljään töitä tekevät yksilöt.Mitäs jos henkilö tekeekin epäsäännöllistä työaikaa esim öitä?
Autokulut tulevat silloin automaattisesti.
Kiellätkö nyt kaikilta naapurikunnissa töissäkäynnin,koska oma takamuksesi ei kestä työajoa?
Avarrahan Osmajoki nyt hitusen sitä maailmankuvaasi.
"Mitäs jos henkilö tekeekin epäsäännöllistä työaikaa esim öitä?
Autokulut tulevat silloin automaattisesti."
Valtaosa kuopiossa työssä käyvistä on töissä virka-aikaan, jos kehtaat muuta väittää niin valehtelet. Se kuka on vaikkapa 3vuoro-työssä, niin ei paljon järki pakota päätä jos kuopiossa asti käy töissä ja vielä kolmessa vuorossa.
Aikaisemmalle kirjoittajalle (juuri sinä wredenkadulta), väitit että kuopion sisällä kestää työmatka tunnin suuntaansa. Kyllä jalan. Jos jollakin menee julkisilla tunti suuntaansa kaupungin laidalta toiselle, niin hän ajaa sen matkan mieluimmin omalla autolla. Kyllähän Varkaudessa kestää työmatka reilin tunnin jos menee "julkisilla", yritäpä käydä linja-autolla autolla vaikappa köpestä tai puurtilasta töissä ja sellainen reitti että pitää autoa vaihtaa, menee reilusti yli tunnin ja kouluajan ulkopuolella edes autot ei juurikaan aja. Kuopiossa edes julkinen liikenne toimii, toisin kuin täällä varkaudessa (palin vaippavuoro ehkä ainoa joka toimiii).
Ei varkaus kuule muutu yhtään sen paremmaksi, vaikka täällä yrität juuston muuttaa kullaksi. Itsekin haluaisin pois, mutta kämppä ei mene kaupaksi jos ei käytännössä ilman anna (eli ota hirmu tappioita, kun vasta 6 vuotta sitten ostin). Enkä ole edes kuopiossa töissä, vaan täällä varkaudessa.
Ihan asiatekstiä muuten, mutta: miksi kuopiolaiset eivät ole rynnänneet joukolla ostamaan taloja ja asuntoja Varkaudesta jos tuo toimisi käytännössä?
Minusta siihen on muutama syy:
Ensinnäkin se, että kuinka moni haluaa ihan oikeasti viettää jokaisen työpäivän lisäksi ainakin 2-3 tuntia auton tai linja-auton kyydissä kun sen ajan voisi joko viettää perheen kanssa tai tehdä tuottavaa työtä, josta maksetaan palkka? Ehkä jokunen, mutta ei varmaan kovin moni.
Toisekseen se, että minkälaisen tahansa asunnon osto Varkaudesta on parhaassakin tapauksessa epävarma sijoitus. Tästä on kokemusta ihan lähisukulaistenkin keskuudessa. Kuopiossa asuntojen hinnat tuskin tulevat hirveästi putoamaan ja asuntokauppa käy aika hyvin. Varkaudessa on vähän eri tilanne.
Kukin tekee valintansa itse, mutta minä ostaisin mieluummin 300 000 euron omakotitalon Kuopiosta kuin samanlaisen talon Varkaudesta 120 000 eurolla. Ihan siitä syystä että Kuopion talon saa tarvittaessa nopeasti myytyä ilman tappiota. Varkauden talo taas, no kannatta katsoa miten ne menee kaupaksi. Hintatason ja myyntiajat määrää kysynnnän ja tarjonnan suhde eikä mikään muu.
Jokainen tietysti tekee itse omat valintansa. Mutta en usko siihen että Varkaudesta voisi ikinä tulla mitään Siilinjärven tapaista Kuopion nukkumalähiötä. Matkaa on yksinkertaisesti puolet liikaa.
Ei kun Miettisellehän minä vastasin.
Pahoittelen,jotta nimi tuli väärin.
Asianne ovat niin samankaltaisia ja olette aina asioista yhtä mieltä ettei teitä eroita toisistaan.
Joku voisi melkein väittää että kyseessä on yksi ja sama henkilö :D
Huomaatteko kun Varkkila kirjoittaa,niin viimeistään 20min kuluessa kiiruhtavat Osmajoki ja Miettinen tukemaan Varkkilan esittämää asiaa.Myös yöllä.
Joko kyseessä on aina sama henkilö,Tai näillä kaveruksilla on psyykkinen yhteys.
Mukavaa huomata,että yhteispeli toimii Varkaudessakin.
Niin, miksi sinä vastaat välillä omiin viesteihisi??? Eikö kukaan noteeraa ja se sinua sitten kovasti tuntuu harmittavan :) Mukava huomata, ettei kaikki olekaan niin selvää.
Tai sitten Varkaudessa alkaa vain olla enemmän realisteja kuin yltiöpositiiveja. Asiat ovat miten ovat, eivätkä haavepropagandalla muuksi muutu.
En osaa kirjoittaa yhtä hyvin kuin Varkkila tai Hannu ja huomattavasti enemmän tulee kirjoitusvirheitäkin.
Teillä kun synkkaa yhteen noin hyvin,niin tehkääpäs treffit ja siirtykää haukkumaan varkautta real life.
"Dissosiatiivinen identiteettihäiriö (engl. dissociative identity disorder, DID, "sivupersoonahäiriö") on dissosiaatiohäiriöistä monimutkaisin, ja siinä ovat yleensä läsnä kaikki muiden dissosiaatiohäiriöiden oireet. Lapsuusiässä alkaneen traumatisaation seurauksena potilaan persoonallisuuden eri osat ovat joutuneet toisistaan niin erilleen, että ne ovat omaksuneet oman henkilöhistorian, nimen ja fyysiset piirteet. Dissosiatiivisesta identiteettihäiriöstä kärsivällä ihmisellä esiintyy kaksi tai useampia erilaisia ja erillisiä persoonallisuuksia. Kaikilla persoonilla on omat muistikuvansa, mieltymyksensä ja käytöksensä, ja vain yhden persoonan piirteet on havaittavissa kerrallaan. Eri persoonat saattavat olla tietämättömiä toisistaan eikä niillä välttämättä ole yhteyttä toistensa muistikuviin."
Kun rahkeet keskusteluun loppuu, niin sitten jäljelle jää vain asiattomuus ja henkilökohtaisuuksiin meno. Mutta mitäpä muuta Suomi24:lla voisi toisaalta odottaakaan.
Mielestäsi kaikki mikä edustaa toisenlaista näkemystä on asiatonta keskustelua?
Minusta olisi asiallista keskustella Miettinen-Varkkila Osmajoki yhteydestä.
Miksi kaikki kolme kirjoittajaa ovat samaa mieltä keskenään ja eivät anna muiden olla eri mieltä?Muiden kirjoittajien haukkuminen on myös samansuuntaista.Oletteko sopineet asiasta?
Joko ihailette kovasti toisianne tai sitten olette yksi ja sama henkilö.
-Se on kuule Osmajoki häiriköintiä.Jos tulee mielestäsi asiaton vastaus,se on riski jonka joudut keskusteluun osallistuessasi ottamaan.
Asiattomaksi katsomasi kommentit vältät sammuttamalla tietokoneen.
Täällä niitä riittää ammattitason auttajia. Välittäjiä, kiinteistöguruja, sijoitusguruja, jotkut kirjoittaa jopa reissuhommien aikana neuvoja tänne. Nyt on nämä "Unohtuiko lääkkeet ja lääkäri-hoitajat" seuraava etappi. Onhan se hyvä, että haaveissa on aina vaan parempia ammatteja :) Saattaa selittää juuri tämmöisessä tapauksessa näitä erilaisia ammattihaaveitakin, siis nää persoonallisuushäiriöt :)
"Asiatonta" tyypille pikkuisen juttua. Minua ei hätkäytä yhtään, jos joku on eri mieltä asiasta. Ei todellakaan, olkoon ihan miten paljon vaan. Kirjoitat kirjoittajien haukkumisesta. Miten se ilmenee? Kirjoitellaan asiasta ja kirjoittajien arvostelu on asian vierestä.
Asiaton vastaus on riski, jonka viestin kirjoittaja ottaa. Se ei liity millään tavalla viestin lukijaan. Asiattomaksi katsomasi viestin välttää sillä, ettei lähetä sitä.
Perustelusi ontuu ja on hyvin harmittavaa lukea huonoa loogista päättelyä, jolla yritetään paikkailla olemattoman tuntuista tietämystä keskustelun perusteista :D
Joten "Asiatonta"-tyyppi, yllätä minut ja muut keskustelemalla asiallisesti, kerrankin.
Meneepä tämä keskustelu jännäksi. Minä en ainakaan ole kieltämässä ketään olemasta eri mieltä kanssani. Suomessa on mielipiteen vapaus.
Olen kertonut omat mielipiteeni ja perustellut ne niin hyvin kun osaan. Jos joku on asioista eri mieltä niin ihan vapaasti vaan.
Mutta minkäänlaisiin henkilökohtaisuuksiin tai muitten keskustelijoiden mollaamiseen en alennu.
Ja kuten jo sanoin, aika näyttää kuka on oikeassa.
Jos haluat etsiä oikeaa tietoa, älä lähde sellaiseen keskusteluun, jossa kumppani ei halua muuta kuin saada sinut ajattelemaan samalla tavoin kuin hän itse (esim. usk. fundamentalistit). Se ei johda mihinkään. Hedelmälliset keskustelut, joissa molempia osapuolia motivoi totuuden etsintä ovat erittäin harvinaisia. Ne ovat kuitenkin erittäin miellyttäviä, sillä niissä ei esiinny hermostumista eikä asenteellista kielenkäyttöä.
Argumentum ad nauseam (kirjaimellisesti ”argumentointia pahoinvointiin saakka”) merkitsee argumentointia asian toistamisella ilman uutta asiaa. Se kuuluu argumentointivirheisiin. Se yhdistyy usein sanahelinään sekä ignoratio elenchiin. Argumentum ad nauseam kuuluu usein diktatuurien retoriikkaan. Joseph Goebbelsin sanoin ”Kun valhetta toistetaan riittävän monta kertaa, se muuttuu totuudeksi”. Loogisesti kuitenkaan saman asian toistaminen ei todista yhtään mitään. Sen yleinen kaava on:
A on B
B on C
C on D
jne
Siispä koska Ö, niin A on tosi.
Juuri näin, arvoisa Miettinen. Eri mieltä ei saa olla, koska se on negatiivista ajattelua ja se ei sovi mielikuvamarkkinointiin.
Lisäksi, jos kyseenalaistat positiivisen mielipiteen realismilla, niin olet välittömästi itsekäs ihminen, joka ei hyväksy koskaan hyviä uutisia, joita suorastaan pulppuaa mediassa Varkauden osalle.
Kuten tuolla jo halutaan osoittaa, niin kaikkihan on itsestäsi kiinni ja positiivinen lopputulos on mielikuvia ja sisäistä valmennusta vain. Työpaikoista ei ole niin väliä.
Kummallista, että läpyskä selvittää työllistymisen ongelmia ja keskittyy lähinnä urheiluseurojen työllistämisjuttuihin loppulauseen ollessa mehunpuristusaseman hieno esimerkki. Ei ole enää todellista tämä ja mittakaava on ihan absurdi. Se ei pahemmin uutta rahaa tuo paikkakunnalle tuollainen mehuasema. Se on vain lisäpalvelu syysaikaan kaiken muun mukana.
No jo on välkyt asialla ja voiko keskustelu enää syvemmältä luodata?
Alottajalle kysymys, että mitäpä tekisit yksityishenkilönä, jos "varat eivät riittäisikään"?
Mihin puskaan pääsi työntäisit, mihin lähtisit, maksaisitko omasta pussista, vaiko hirttäisit päätöksen tekijän/tekijät, jos saisit sen tietoosi????.
Mitä helkattia pääsäsi vilkkaa, kun tuollaisen alotuksen kaltaisen vilahduksen tänne kirjoitit?
Yksityishenkilönä yritykseni olisi konkurssissa ja varat ulosmitattaisiin. Piste.
Luultavasti tätä asiaa ei ole edes luodattu tarpeeksi syvältä, kun se joitakin noin hermostuttaa :)
Hoitakaa asiat kuntoon ja lopettakaa tuo pas*anjauhanta positiivisuudesta.