En laittaisi koskaan lastani kielikylpyyn, suomi/suomenruotsi!

Ankdam ymmärtää kielikylvyn juonen oikein hyvin. Koko tällä kielikylpymallilla jossa suomenkielisiä kielikylvetetään ruotsinkieleen eikä toisinpäin vain halutaan varmistaa, että etuoikeudet jatkuvat tulevaisuudessakin.
Jos kaikki osaisivat molempia kieliä suomea ja ruotsia niin pohja kaikilta etuoikeuksilta putoaisi pois. Niin RKP kuin Folktingetkin jotka toimivat hankeen puuhamiehinä tietävät, että kaikkia ei voida kielikylvettää vaan yritetään strategisesti levittää tietyille alueille joissa se kylvetyksen tulos voidaan säilyttää. Eli pitää olla tietty määrä ruotsinkielisiäkin paikkakunnalla. Täysin suomenkielisillä paikkakunnilla se ei onnistu ellei kylvetetty muuta pois sieltä. Kaikille kielikylvetetyille suomenkielisille ei löydy koulutuspaikkoja korkeampaan koulutukseen vaan se on vain muutamien etuoikeus.

Miksi ei kylvetetä ruotsinkielisiä suomeksi? Olin luullut että jossain pohjanmaalla tai ahvenanmaalla tätä toimintaa olisi ollut?
Kylvetyksen yksipuolisuus oli yllätys.

Eikö olisi parempi, että lapsi saisi itse valita mihin kielikylpyyn menee?

savupirtti kirjoitti:

Ankdam ymmärtää kielikylvyn juonen oikein hyvin. Koko tällä kielikylpymallilla jossa suomenkielisiä kielikylvetetään ruotsinkieleen eikä toisinpäin vain halutaan varmistaa, että etuoikeudet jatkuvat tulevaisuudessakin.
Jos kaikki osaisivat molempia kieliä suomea ja ruotsia niin pohja kaikilta etuoikeuksilta putoaisi pois. Niin RKP kuin Folktingetkin jotka toimivat hankeen puuhamiehinä tietävät, että kaikkia ei voida kielikylvettää vaan yritetään strategisesti levittää tietyille alueille joissa se kylvetyksen tulos voidaan säilyttää. Eli pitää olla tietty määrä ruotsinkielisiäkin paikkakunnalla. Täysin suomenkielisillä paikkakunnilla se ei onnistu ellei kylvetetty muuta pois sieltä. Kaikille kielikylvetetyille suomenkielisille ei löydy koulutuspaikkoja korkeampaan koulutukseen vaan se on vain muutamien etuoikeus.

Lue lisää

Mikä sinua vaivaa? Onko sinulla päässä vikaa vai miksi et ymmärrä ettei kielikylpytoimintaan liity mitään pakkoa? Se ei ole mikään meidän surujen juoni, emme me siitä hyödy emmekä me sitä järjestä.
Kielikylpyluokat ovat suomenkielisissä tarhoissa ja koulussa ja niitä järjestävät suomenkieliset!!! Opettajat ovat kaksikielisiä muuten ne kuuluvat suomenkieliseen koulujärjestelmään.

Kielikylpykouluun tai -tarhaan hakeutuminen on täysin vapaaehtoista ja niihin hakevat suomenkieliset!! Kielikylpytoimintaa tarjoavat suomenkieliset koulut! Niitä haluavat suomenkieliset vanhemmat!

Kielikylpyluokille ja -tarhoihin on tungosta ja kysyntä ylittää tarjonnan!

Eikö teidän netti fennojen kielivapauteen kuulu antaa vanhemmille vapaus päättää mitä lapsilleen haluavat opetettavan. Eikö teidän netti fennojen kielivapauteen kuulu oikeus vapaaehtoisesti opetella ruotsia?

Ja mitä niihin suomen kielen kielikylpyihin ruotsinkielisille tulee niin kyllä niitä järjestetään, niitä on ollut ainakin Espoossa, Raaseporissa ja Pohjanmaalla.
Tarve niille on vain niin paljon pienempi koska ruotsi harvoilla paikkakunnilla on enemmistön kieli. Kielikylvyn idea on Suomessa useimmiten se että enemmistö kylpee vähemmistön kielessä. Niillä paikkakunnilla joilla suomi on enemmistön kieli surulapset harvemmin tarvitsevat lisäopetusta suomenkielessä koska "kylpevät siinä" päivät pääkseen muutenkin.

lickin kirjoitti:

Eikö olisi parempi, että lapsi saisi itse valita mihin kielikylpyyn menee?

Lapsi voi valita ylä-asteella lukemansa kielen, mutta mikäli tahtoo että lapsi oppisi sujuvasti kaksikieliseksi niin se ei tule kyllä omalla valinnalla, vaan siinö vaiheessa kun lapsi on tarpeeksi vanha itse päättämään tahtooko kaksikieliseksi, silloin valitettavasti on liian myöhäistä.

Ankdam kirjoitti:

Mikä sinua vaivaa? Onko sinulla päässä vikaa vai miksi et ymmärrä ettei kielikylpytoimintaan liity mitään pakkoa? Se ei ole mikään meidän surujen juoni, emme me siitä hyödy emmekä me sitä järjestä.
Kielikylpyluokat ovat suomenkielisissä tarhoissa ja koulussa ja niitä järjestävät suomenkieliset!!! Opettajat ovat kaksikielisiä muuten ne kuuluvat suomenkieliseen koulujärjestelmään.

Kielikylpykouluun tai -tarhaan hakeutuminen on täysin vapaaehtoista ja niihin hakevat suomenkieliset!! Kielikylpytoimintaa tarjoavat suomenkieliset koulut! Niitä haluavat suomenkieliset vanhemmat!

Kielikylpyluokille ja -tarhoihin on tungosta ja kysyntä ylittää tarjonnan!

Eikö teidän netti fennojen kielivapauteen kuulu antaa vanhemmille vapaus päättää mitä lapsilleen haluavat opetettavan. Eikö teidän netti fennojen kielivapauteen kuulu oikeus vapaaehtoisesti opetella ruotsia?

Ja mitä niihin suomen kielen kielikylpyihin ruotsinkielisille tulee niin kyllä niitä järjestetään, niitä on ollut ainakin Espoossa, Raaseporissa ja Pohjanmaalla.
Tarve niille on vain niin paljon pienempi koska ruotsi harvoilla paikkakunnilla on enemmistön kieli. Kielikylvyn idea on Suomessa useimmiten se että enemmistö kylpee vähemmistön kielessä. Niillä paikkakunnilla joilla suomi on enemmistön kieli surulapset harvemmin tarvitsevat lisäopetusta suomenkielessä koska "kylpevät siinä" päivät pääkseen muutenkin.

Lue lisää

Ankdam täällä huolehtii toisten lapsista, pidä vain huoli omasta/omistasi - jos on???

Kielikylpy lyhyesti.
Kielikylvyssä käytetään opetettavaa kieltä reilusti, kuten vettä kylvyssä ja äidinkielä apuna vain niin vähän kuin saippuaa kylvyssä.

galsten kirjoitti:

Ankdam täällä huolehtii toisten lapsista, pidä vain huoli omasta/omistasi - jos on???

Kyl ne itämaiset kielet, Venäjä ja Kiina sekä tietysti perinteinen Englanti ovat tärkeitä.
Ne nyt ensiksi kannattaa opetella.
Jos huvimatkailua harrastaa niin Espanja ja Italia lisäksi, muta sitten jaksamisen mukaan.

lickin kirjoitti:

Eikö olisi parempi, että lapsi saisi itse valita mihin kielikylpyyn menee?

Jos lapsi saa valita, lapsi ei mene kylpyyn

Ankdam kirjoitti:

Mikä sinua vaivaa? Onko sinulla päässä vikaa vai miksi et ymmärrä ettei kielikylpytoimintaan liity mitään pakkoa? Se ei ole mikään meidän surujen juoni, emme me siitä hyödy emmekä me sitä järjestä.
Kielikylpyluokat ovat suomenkielisissä tarhoissa ja koulussa ja niitä järjestävät suomenkieliset!!! Opettajat ovat kaksikielisiä muuten ne kuuluvat suomenkieliseen koulujärjestelmään.

Kielikylpykouluun tai -tarhaan hakeutuminen on täysin vapaaehtoista ja niihin hakevat suomenkieliset!! Kielikylpytoimintaa tarjoavat suomenkieliset koulut! Niitä haluavat suomenkieliset vanhemmat!

Kielikylpyluokille ja -tarhoihin on tungosta ja kysyntä ylittää tarjonnan!

Eikö teidän netti fennojen kielivapauteen kuulu antaa vanhemmille vapaus päättää mitä lapsilleen haluavat opetettavan. Eikö teidän netti fennojen kielivapauteen kuulu oikeus vapaaehtoisesti opetella ruotsia?

Ja mitä niihin suomen kielen kielikylpyihin ruotsinkielisille tulee niin kyllä niitä järjestetään, niitä on ollut ainakin Espoossa, Raaseporissa ja Pohjanmaalla.
Tarve niille on vain niin paljon pienempi koska ruotsi harvoilla paikkakunnilla on enemmistön kieli. Kielikylvyn idea on Suomessa useimmiten se että enemmistö kylpee vähemmistön kielessä. Niillä paikkakunnilla joilla suomi on enemmistön kieli surulapset harvemmin tarvitsevat lisäopetusta suomenkielessä koska "kylpevät siinä" päivät pääkseen muutenkin.

Lue lisää

Moikka Ankdam, voimaa ja jaksamista Sinulle joka jaksat asiallisesti ja perusteellisesti sekä myös linkkien kautta vastata netti fennoille.
Uskon että olet enemmän kuin kerran saanut hepulin netti fennon törkyjen ja valheiden levittämisestä, ja silti jaksat asiallisesti vastata heille.
Haukkuja ja törkyä tulee niskaan jatkuvasti vaikka hyvin sinulla näyttää olevan faktat kaksikielisyydestä maassamme tiedossasi.

Mahtavaa että jaksat.

Huolestuttavaa kehitystä on netti fennojen uhkausten ja suoranaisten valheiden levittäminen ja lisääntyminen, vaikka monta netti fennoa kirjoittaa negatiiviseen sävyyn suomen kaksikielisyydestä niin kaikkein törkeintä valhetta ja panettelua kirjoittaa nim. käännöstoimisto.

Muös nimimerkille Rautaako jaksamista Sinulle kun yrität raudasta vääntää faktaa netti fennoille.

ps. netti fennoille tiedoksi sana netti fenno on Tapio Rautalapion keksimä nimitys teille tällä palstalla erikseen kirjoitettuna eikä yhdyssanana niin kuin se kieliopillisesti muuten pitää kirjoittaa.

galsten kirjoitti:

Ankdam täällä huolehtii toisten lapsista, pidä vain huoli omasta/omistasi - jos on???

Te netti fennothan täällä näytätte huolehtivan toisten lapsista, tuomitsemalla kielikylvyt, antamalla siitä väärää tietoa ja puhumalla silkkaa peetä. Miksi?

15113 kirjoitti:

Moikka Ankdam, voimaa ja jaksamista Sinulle joka jaksat asiallisesti ja perusteellisesti sekä myös linkkien kautta vastata netti fennoille.
Uskon että olet enemmän kuin kerran saanut hepulin netti fennon törkyjen ja valheiden levittämisestä, ja silti jaksat asiallisesti vastata heille.
Haukkuja ja törkyä tulee niskaan jatkuvasti vaikka hyvin sinulla näyttää olevan faktat kaksikielisyydestä maassamme tiedossasi.

Mahtavaa että jaksat.

Huolestuttavaa kehitystä on netti fennojen uhkausten ja suoranaisten valheiden levittäminen ja lisääntyminen, vaikka monta netti fennoa kirjoittaa negatiiviseen sävyyn suomen kaksikielisyydestä niin kaikkein törkeintä valhetta ja panettelua kirjoittaa nim. käännöstoimisto.

Muös nimimerkille Rautaako jaksamista Sinulle kun yrität raudasta vääntää faktaa netti fennoille.

ps. netti fennoille tiedoksi sana netti fenno on Tapio Rautalapion keksimä nimitys teille tällä palstalla erikseen kirjoitettuna eikä yhdyssanana niin kuin se kieliopillisesti muuten pitää kirjoittaa.

Lue lisää

Kiitos! Olipa mukava saada positiivista palautetta. :-)
Joku sentään ymmärtää, kiitos siitä.

Ankdam kirjoitti:

Kiitos! Olipa mukava saada positiivista palautetta. :-)
Joku sentään ymmärtää, kiitos siitä.

Aina saa positiivista palautetta, kun muistaa sitä itselleen eri nicillä antaa.

Madkna kirjoitti:

Aina saa positiivista palautetta, kun muistaa sitä itselleen eri nicillä antaa.

Epäilemättä vaan minäpä sain sellaista ihan joltain toiselta palstalaiselta.

Ei kaikki ole sellaisia kuin sinä joka et ilmeisesti vahingossakaan erehtyisi kehumaan ketään toista.
Kokeilepa kuitenkin joskus, saatat hämmästyä. Hyvät sanat ja teot usein toimivat bumerangin tavoin ja saattavat palata takaisin nopeammin kuin arvatkaan.

Ankdam kirjoitti:

Te netti fennothan täällä näytätte huolehtivan toisten lapsista, tuomitsemalla kielikylvyt, antamalla siitä väärää tietoa ja puhumalla silkkaa peetä. Miksi?

Sinulla ei siis ole lapsia, vaikka täällä oppimestariksi tekeydytkin.

Ankdam kirjoitti:

Epäilemättä vaan minäpä sain sellaista ihan joltain toiselta palstalaiselta.

Ei kaikki ole sellaisia kuin sinä joka et ilmeisesti vahingossakaan erehtyisi kehumaan ketään toista.
Kokeilepa kuitenkin joskus, saatat hämmästyä. Hyvät sanat ja teot usein toimivat bumerangin tavoin ja saattavat palata takaisin nopeammin kuin arvatkaan.

Lue lisää

Tuhannet haukut pakkoruotsittajalle ja sitten joku sveko kehuu, ankan päivä on pelastettu.

Kielikylvetetty kirjoitti:

Kielikylpy lyhyesti.
Kielikylvyssä käytetään opetettavaa kieltä reilusti, kuten vettä kylvyssä ja äidinkielä apuna vain niin vähän kuin saippuaa kylvyssä.

Saippua tai ruotsinkieltä silmiin ja hyvä tulee.

15113 kirjoitti:

Moikka Ankdam, voimaa ja jaksamista Sinulle joka jaksat asiallisesti ja perusteellisesti sekä myös linkkien kautta vastata netti fennoille.
Uskon että olet enemmän kuin kerran saanut hepulin netti fennon törkyjen ja valheiden levittämisestä, ja silti jaksat asiallisesti vastata heille.
Haukkuja ja törkyä tulee niskaan jatkuvasti vaikka hyvin sinulla näyttää olevan faktat kaksikielisyydestä maassamme tiedossasi.

Mahtavaa että jaksat.

Huolestuttavaa kehitystä on netti fennojen uhkausten ja suoranaisten valheiden levittäminen ja lisääntyminen, vaikka monta netti fennoa kirjoittaa negatiiviseen sävyyn suomen kaksikielisyydestä niin kaikkein törkeintä valhetta ja panettelua kirjoittaa nim. käännöstoimisto.

Muös nimimerkille Rautaako jaksamista Sinulle kun yrität raudasta vääntää faktaa netti fennoille.

ps. netti fennoille tiedoksi sana netti fenno on Tapio Rautalapion keksimä nimitys teille tällä palstalla erikseen kirjoitettuna eikä yhdyssanana niin kuin se kieliopillisesti muuten pitää kirjoittaa.

Lue lisää

Ankdam-kuomasemme näin: "ps. netti fennoille tiedoksi sana netti fenno on Tapio Rautalapion keksimä nimitys teille tällä palstalla erikseen kirjoitettuna eikä yhdyssanana niin kuin se kieliopillisesti muuten pitää kirjoittaa."

Nettifenno-sanan väärin kirjoittamisella sanan isä ja sen äiti tarkoittavat muun muassa niitä, jotka kirjoittavat yhdyssanoja väärin. Muutenhan erikseen kirjoittamisessa ei ole mitään mieltä. Sanaliiton isältä ja äidiltä jäi huomaamatta, että yhdyssanan erikseen kirjoittamisellaan ja sille antamansa merkityksen perusteella he samalla viittaavat myös - siis myös - itseensä.

Parempi on kirjoittaa sana oikein, jottei tule viitanneeksi itseensä "oikeinkirjoitusvammaisena".

Sanojen nettifenno ja nettisveko merkitykset ovat symmetriset - tietenkin - ja tarkoittavat yleisesti fennoja ja svekoja, jotka toimivat netissä, eivätkä ole sen kummempia sanoja kuin nettisuomalainen tai nettiruotsalainen tai nettikeskustelija, nettikansalainen, nettivierailija jne.

Ankdam kirjoitti:

Epäilemättä vaan minäpä sain sellaista ihan joltain toiselta palstalaiselta.

Ei kaikki ole sellaisia kuin sinä joka et ilmeisesti vahingossakaan erehtyisi kehumaan ketään toista.
Kokeilepa kuitenkin joskus, saatat hämmästyä. Hyvät sanat ja teot usein toimivat bumerangin tavoin ja saattavat palata takaisin nopeammin kuin arvatkaan.

Lue lisää

Hauska seurata että surkimus netti fennot ovat Ankdamin kimpussa kun hän saa kehuja, voi teitä reppanoita.

Yrittäkää edes kehittää tähän Ankdamin viestiin edes jokin salaliittoteoria, ja miettikää kuinka paljon RKP siitä minulle maksoi?

madkna:kin elää ihan omaa elämäänsä ja näkee hörhöjä.

Nettisuom. (-fenno) kirjoitti:

Ankdam-kuomasemme näin: "ps. netti fennoille tiedoksi sana netti fenno on Tapio Rautalapion keksimä nimitys teille tällä palstalla erikseen kirjoitettuna eikä yhdyssanana niin kuin se kieliopillisesti muuten pitää kirjoittaa."

Nettifenno-sanan väärin kirjoittamisella sanan isä ja sen äiti tarkoittavat muun muassa niitä, jotka kirjoittavat yhdyssanoja väärin. Muutenhan erikseen kirjoittamisessa ei ole mitään mieltä. Sanaliiton isältä ja äidiltä jäi huomaamatta, että yhdyssanan erikseen kirjoittamisellaan ja sille antamansa merkityksen perusteella he samalla viittaavat myös - siis myös - itseensä.

Parempi on kirjoittaa sana oikein, jottei tule viitanneeksi itseensä "oikeinkirjoitusvammaisena".

Sanojen nettifenno ja nettisveko merkitykset ovat symmetriset - tietenkin - ja tarkoittavat yleisesti fennoja ja svekoja, jotka toimivat netissä, eivätkä ole sen kummempia sanoja kuin nettisuomalainen tai nettiruotsalainen tai nettikeskustelija, nettikansalainen, nettivierailija jne.

Lue lisää

Tiedätko Nettisuom. (-fenno) sinun kirjoituksesi ovat juuri niin sekavia kun itse uskon sinunkin olevan.

Ota lineaarisesti tai symmetrisesti vielä pari ryyppyä ja mene sitten nukkumaan. Sopiiko???

galsten kirjoitti:

Tuhannet haukut pakkoruotsittajalle ja sitten joku sveko kehuu, ankan päivä on pelastettu.

Kuules kahjokivi millä mandaatilla ja oikeudella kutsut minua svekoksi, olet surkea inisiä ja valittaja jolla ei ole todellisia argumentteja antaa suomen kaksikielisyydestä.

Minä olen täysin suomenkielinen henkilö joka ei pidä pätkääkään tuollaisista netti fenno ruikkaajista joilla ei ole mitään muuta kuin epäonnistuneen valittajan leima otsassa.

15113 kirjoitti:

Tiedätko Nettisuom. (-fenno) sinun kirjoituksesi ovat juuri niin sekavia kun itse uskon sinunkin olevan.

Ota lineaarisesti tai symmetrisesti vielä pari ryyppyä ja mene sitten nukkumaan. Sopiiko???

Lue lisää

"Ota lineaarisesti tai symmetrisesti vielä pari ryyppyä ja mene sitten nukkumaan. Sopiiko???"

Sinähän se olitkin, Ankdamin fanittaja "15113". Ei ollutkaan Ankdam-kuomasemme itse. Vahinkoja sattuu. Voi juku sentään!

Ota sinä erehdyksen kunniaksi antilineaarisesti ryyppy, niin minä otan lineaarisesti. Sopiiko?

perkuless kirjoitti:

Miksi ei kylvetetä ruotsinkielisiä suomeksi? Olin luullut että jossain pohjanmaalla tai ahvenanmaalla tätä toimintaa olisi ollut?
Kylvetyksen yksipuolisuus oli yllätys.

Lue lisää

perkuless-
Ruotsinkielisiä kylvetetään kyllä suomeksi! Esim. Raaseporissa. Siellä myös parhaillaan työstetään suomenkielen opiskelua koululaisille jo ykkösluokalta asti ruotsinkielisissä ala-asteissa.

Yleisesti-
Luettua kommentteja tässä kielikylpy -keskustelussa mietin miksi jotkut ovat niin agressiivisa kielikylvyn suhteen! Eihän sitä kenellekkään pakoteta? Ja eikö kielten oppiminen ole hyvä asia?

15113 kirjoitti:

Kuules kahjokivi millä mandaatilla ja oikeudella kutsut minua svekoksi, olet surkea inisiä ja valittaja jolla ei ole todellisia argumentteja antaa suomen kaksikielisyydestä.

Minä olen täysin suomenkielinen henkilö joka ei pidä pätkääkään tuollaisista netti fenno ruikkaajista joilla ei ole mitään muuta kuin epäonnistuneen valittajan leima otsassa.

Lue lisää

"Kuules kahjokivi millä mandaatilla ja oikeudella kutsut minua svekoksi, olet surkea inisiä ja valittaja jolla ei ole todellisia argumentteja antaa suomen kaksikielisyydestä"

Aivan omalla mandaatilla. Kaksikielisyyden puolesta minulla ei todellakaan ole argumentteja antaa.

"Minä olen täysin suomenkielinen henkilö joka ei pidä pätkääkään tuollaisista netti fenno ruikkaajista joilla ei ole mitään muuta kuin epäonnistuneen valittajan leima otsassa."

Olet siis suomenkielinen sveko, kuin Paavo Lipponen, luopiot ovat pahimpia.

Ei svekous ole kielestä kiinni. Ruotsalaista identiteettiä voi korostaa ja tuputtaa millä kielellä vain.

15113 kirjoitti:

Hauska seurata että surkimus netti fennot ovat Ankdamin kimpussa kun hän saa kehuja, voi teitä reppanoita.

Yrittäkää edes kehittää tähän Ankdamin viestiin edes jokin salaliittoteoria, ja miettikää kuinka paljon RKP siitä minulle maksoi?

madkna:kin elää ihan omaa elämäänsä ja näkee hörhöjä.

Lue lisää

Ankkamatami saa todella harvoin kehuja, että ei jää kovinkaan helposti huomaamatta. Yleensä hänen kimpussaan ollaan kun hän pakkoruotsittaa, siis yleensä aina.

Uskomme sinun olevan niin tyhmän, ettei sinulle edes tarvitse maksaa.

15113 kirjoitti:

Moikka Ankdam, voimaa ja jaksamista Sinulle joka jaksat asiallisesti ja perusteellisesti sekä myös linkkien kautta vastata netti fennoille.
Uskon että olet enemmän kuin kerran saanut hepulin netti fennon törkyjen ja valheiden levittämisestä, ja silti jaksat asiallisesti vastata heille.
Haukkuja ja törkyä tulee niskaan jatkuvasti vaikka hyvin sinulla näyttää olevan faktat kaksikielisyydestä maassamme tiedossasi.

Mahtavaa että jaksat.

Huolestuttavaa kehitystä on netti fennojen uhkausten ja suoranaisten valheiden levittäminen ja lisääntyminen, vaikka monta netti fennoa kirjoittaa negatiiviseen sävyyn suomen kaksikielisyydestä niin kaikkein törkeintä valhetta ja panettelua kirjoittaa nim. käännöstoimisto.

Muös nimimerkille Rautaako jaksamista Sinulle kun yrität raudasta vääntää faktaa netti fennoille.

ps. netti fennoille tiedoksi sana netti fenno on Tapio Rautalapion keksimä nimitys teille tällä palstalla erikseen kirjoitettuna eikä yhdyssanana niin kuin se kieliopillisesti muuten pitää kirjoittaa.

Lue lisää

Kiinnitin huomiota tuohon termin "netti fenno" erikseen kirjoittamiseen. Sinällään ei kovin yllätä, etteivät nykynuoret ja nuoret aikuiset osaa oikeinkirjoitusta, kun sitä ei heiltä ole edes koulussa vaadittu. Mutta, älkäämme antako sen häiritä liiaksi.

En ymmärrä miksi taas nykyään hyökätään ruotsinkieltä vastaan kuin se olisi pahin asia Suomessa. Mutta, näitä suomettamisaaltoja on toki nähty ennenkin aina aika ajoin, kunnes ne taas vaipuvat.

Suomi on kaksikielinen maa, joka on osittain jopa alunperin asutettu lännestä käsin, siis ruotsinkieliseltä alueelta. Ruotsia puhuvilla on siis täysi historiallinenkin oikeus asua ja elää kulttuuriaan ja kieltään harjoittaen. Kuten myös saamelaisilla vastaavasti on.

Ruotsi on myös tärkeä kieli pohjoismaisissa yhteyksissä ja sen osaaminen antaa erityisaseman suomalaisille tässä ikiaikaisessa kanssakäymisessä. Pelkällä englannilla emme juurikaan erotu saksalaisista tai belgialaisista. Talouselämämme yhteennivoutuneisuus, lukuisat yhteisyritykset, jopa viimeaikoina esiintuotu mahdollinen sotilaallinenkin kimppa, ovat kaikki sellaisia yhteyksiä, joissa toisesta kotimaisesta kielestä on runsaasti hyötyä.

Erioikeuksista ruotsinkielisille voidaan toki keskustella ja esim. opiskelun suhteen pitäisikin. Toisaalta tarvitsemme edelleen tietyn määrän ruotsia taitavia virkamiehiä, lääkäreitä, tuomareita, opettajia, pappeja jne. Suomessa on alueita, joilla asuu ruotsia puhuvia suomalaisia, jotka tarvitsevat palvelua äidinkielellään. Esim. tietyissä Pohjanmaan pitäjissä on aina asunut selkeä enemmistö ruotsinkielisiä ihmisiä, jopa lähes sataprosenttisesti joissakin kunnissa. Heidän kielensä, murteensa, kulttuurinsa kirjo, ovat arvokasta perintöä maassamme. Ja näillä ihmisillä on perustuslaillinen oikeus saada tietyt avainpalvelut omalla kielellään.

Ruotsinkielen osaaminen ei ole pois muusta kielitaidosta, kuten yleisesti luullaan. Yleensä hyvin ruotsia osaavat hallitsevat muitakin kieliä keskivertoa paremmin, eikä ruotsin poistaminen toisaalta saa heikompia oppilaita oppimaan sen paremmin esim. englantia. Tästä on olemassa tutkittua ja kokemusperäistä tietoa. Peruskoulun kolmannella ruotsin valitsevilla oppilailla on yleensä mahdollisuus opiskella vapaaehtoista englantia ja he saavuttavat lähes säännönmukaisesti englanninkielessä jotakuinkin saman tason kuin vain englantia opiskelevat hyvin nopeasti. Tämän olen itsekin opettajana huomannut. Lisäksi nykyenglannin pohjana oleva "Old English" pohjautuu pitkälle viikinkien käyttämään kieleen, joka oli lähinnä ruotsia. Englannin paikannimissäkin tämä yhä näkyy, kuten Derby, Grimsby, Scanthorpe, Lynthorpe jne. "By" tarkoitti vanhasssa ruotisssa kaupunkia (norjan kielessä tarkoittaa vieläkin) ja nykyruotsissa "kylää." Sana "thorpe" puolestaan tarkoittaa taloa (torppaa). Viikingithän hallitsivat Englantia vuoteen 1066 ja kielessä jäljet näkyvät yhä. Englanninkieli on syntynyt eniten juuri vanhan ruotsin pohjalle.

Jos siis opiskelee ruotsia, auttaa se suoraan englannin opinnoissakin, eikä suinkaan vaikeuta niitä.

En nyt jaksa kirjoitella tänne tämän enempää. Halusin vain sanoa, että tälläkin asialla on monta puolta.

Olemme menettämässä ruotsinkielen lisäksi myös monen muun kielen taitoa tätänykyä. Saksaa esimerkiksi ei juuri osaa nuoremmista suomalaisista enää kukaan, vaikka se on Euroopan puhutuin kieli ja erittäin tärkeä taloudellisesti ja EU-poliittisestikin. Ja toki venäjääkin pitäisi enemmän opiskella.

galsten kirjoitti:

Sinulla ei siis ole lapsia, vaikka täällä oppimestariksi tekeydytkin.

Mitä väliä sillä on onko minulla lapsia vai ei? Kyse on tässä ketjussa kielikylpykouluista ja -tarhoista johon ei ketjun aloittaja lastaan panisi vaan mieluummin espanjalaiseen ja tai ranskalaiseen.

Vaan kun noita espanjan ja ranskan kielikylpyä ei valitettavasti Suomessa ole tarjolla koska suomen kansalliskielet eivät ole suomi - espanja tai suomi - ranska. Kielikylpypedagogiikkaa kun on nimen omaan kaksikielisiin maihin luotu erityispedagogiikkaa ja kylpemistä toteutetaan nimenomaan kaksikielisten maiden kahdella kielellä.

Helsingin venäläinen, englantilainen, saksalainen ja ranskalainen koulu eivät ole kielikylpykouluja vaan aivan tavallisia (yksityisiä) kouluja.

Kielikylpyyn ei kukaan joudu pakosta eikä edes vahingossa vaan niihin haetaan, eivätkä lähimainkaan kaikki halukkaat edes mahdu niihin.

Wanha ope kirjoitti:

Kiinnitin huomiota tuohon termin "netti fenno" erikseen kirjoittamiseen. Sinällään ei kovin yllätä, etteivät nykynuoret ja nuoret aikuiset osaa oikeinkirjoitusta, kun sitä ei heiltä ole edes koulussa vaadittu. Mutta, älkäämme antako sen häiritä liiaksi.

En ymmärrä miksi taas nykyään hyökätään ruotsinkieltä vastaan kuin se olisi pahin asia Suomessa. Mutta, näitä suomettamisaaltoja on toki nähty ennenkin aina aika ajoin, kunnes ne taas vaipuvat.

Suomi on kaksikielinen maa, joka on osittain jopa alunperin asutettu lännestä käsin, siis ruotsinkieliseltä alueelta. Ruotsia puhuvilla on siis täysi historiallinenkin oikeus asua ja elää kulttuuriaan ja kieltään harjoittaen. Kuten myös saamelaisilla vastaavasti on.

Ruotsi on myös tärkeä kieli pohjoismaisissa yhteyksissä ja sen osaaminen antaa erityisaseman suomalaisille tässä ikiaikaisessa kanssakäymisessä. Pelkällä englannilla emme juurikaan erotu saksalaisista tai belgialaisista. Talouselämämme yhteennivoutuneisuus, lukuisat yhteisyritykset, jopa viimeaikoina esiintuotu mahdollinen sotilaallinenkin kimppa, ovat kaikki sellaisia yhteyksiä, joissa toisesta kotimaisesta kielestä on runsaasti hyötyä.

Erioikeuksista ruotsinkielisille voidaan toki keskustella ja esim. opiskelun suhteen pitäisikin. Toisaalta tarvitsemme edelleen tietyn määrän ruotsia taitavia virkamiehiä, lääkäreitä, tuomareita, opettajia, pappeja jne. Suomessa on alueita, joilla asuu ruotsia puhuvia suomalaisia, jotka tarvitsevat palvelua äidinkielellään. Esim. tietyissä Pohjanmaan pitäjissä on aina asunut selkeä enemmistö ruotsinkielisiä ihmisiä, jopa lähes sataprosenttisesti joissakin kunnissa. Heidän kielensä, murteensa, kulttuurinsa kirjo, ovat arvokasta perintöä maassamme. Ja näillä ihmisillä on perustuslaillinen oikeus saada tietyt avainpalvelut omalla kielellään.

Ruotsinkielen osaaminen ei ole pois muusta kielitaidosta, kuten yleisesti luullaan. Yleensä hyvin ruotsia osaavat hallitsevat muitakin kieliä keskivertoa paremmin, eikä ruotsin poistaminen toisaalta saa heikompia oppilaita oppimaan sen paremmin esim. englantia. Tästä on olemassa tutkittua ja kokemusperäistä tietoa. Peruskoulun kolmannella ruotsin valitsevilla oppilailla on yleensä mahdollisuus opiskella vapaaehtoista englantia ja he saavuttavat lähes säännönmukaisesti englanninkielessä jotakuinkin saman tason kuin vain englantia opiskelevat hyvin nopeasti. Tämän olen itsekin opettajana huomannut. Lisäksi nykyenglannin pohjana oleva "Old English" pohjautuu pitkälle viikinkien käyttämään kieleen, joka oli lähinnä ruotsia. Englannin paikannimissäkin tämä yhä näkyy, kuten Derby, Grimsby, Scanthorpe, Lynthorpe jne. "By" tarkoitti vanhasssa ruotisssa kaupunkia (norjan kielessä tarkoittaa vieläkin) ja nykyruotsissa "kylää." Sana "thorpe" puolestaan tarkoittaa taloa (torppaa). Viikingithän hallitsivat Englantia vuoteen 1066 ja kielessä jäljet näkyvät yhä. Englanninkieli on syntynyt eniten juuri vanhan ruotsin pohjalle.

Jos siis opiskelee ruotsia, auttaa se suoraan englannin opinnoissakin, eikä suinkaan vaikeuta niitä.

En nyt jaksa kirjoitella tänne tämän enempää. Halusin vain sanoa, että tälläkin asialla on monta puolta.

Olemme menettämässä ruotsinkielen lisäksi myös monen muun kielen taitoa tätänykyä. Saksaa esimerkiksi ei juuri osaa nuoremmista suomalaisista enää kukaan, vaikka se on Euroopan puhutuin kieli ja erittäin tärkeä taloudellisesti ja EU-poliittisestikin. Ja toki venäjääkin pitäisi enemmän opiskella.

Lue lisää

Hei wanha ope,
Jos et ole palstan vakituinen niin hieman taustaa käsitteelle "netti fenno".

"Netti fenno" on palstalla vakiintunut nimitys sille urhealle ja äänekkäälle kielisoturijoukolle joka henkeen ja vereen puolustaa "suomalaisuutta" vastustamalla ja vihaamalla kaikkea "ruots"-alkuista osaamatta itse kuitenkaan kunnolla suomea.

"Netti fenno" on siis sopuisamman tavallisen "nettifennon" agressiivinen ja vihamielinen alalaji.

Lajikkeen nimesi palstalla aikoinaan pitkään aktiivisesti keskustellut nimimerkki "Tapio Rautalapio" joka valitettavasti on lopettanut harrastuksensa ja poistunut joukostamme.

Yst. terveisin Ankdam

galsten kirjoitti:

Tuhannet haukut pakkoruotsittajalle ja sitten joku sveko kehuu, ankan päivä on pelastettu.

"Tuhannet haukut pakkoruotsittajalle ja sitten joku sveko kehuu, ankan päivä on pelastettu. "

Niinpä! Sanopas muuta! Eikö olekin ihmeellistä! Eipä taida sinulla itselläsi pahemmin olla kehuista kokemusta kun noin pilkallisesti asiaa kommentoit.

galsten kirjoitti:

Ankkamatami saa todella harvoin kehuja, että ei jää kovinkaan helposti huomaamatta. Yleensä hänen kimpussaan ollaan kun hän pakkoruotsittaa, siis yleensä aina.

Uskomme sinun olevan niin tyhmän, ettei sinulle edes tarvitse maksaa.

Lue lisää

"Yleensä hänen kimpussaan ollaan kun hän pakkoruotsittaa, siis yleensä aina. "

Minäkö muka pakkoruotsittaja = ruotsin opettaja? Älä nyt hullujas puhu!

Taas kerran tarttis tietää mitä tuo käsite "pakkoruotsittaa" taas tässä yhteydessä mahtais tarkoittaa.

Wanha ope kirjoitti:

Kiinnitin huomiota tuohon termin "netti fenno" erikseen kirjoittamiseen. Sinällään ei kovin yllätä, etteivät nykynuoret ja nuoret aikuiset osaa oikeinkirjoitusta, kun sitä ei heiltä ole edes koulussa vaadittu. Mutta, älkäämme antako sen häiritä liiaksi.

En ymmärrä miksi taas nykyään hyökätään ruotsinkieltä vastaan kuin se olisi pahin asia Suomessa. Mutta, näitä suomettamisaaltoja on toki nähty ennenkin aina aika ajoin, kunnes ne taas vaipuvat.

Suomi on kaksikielinen maa, joka on osittain jopa alunperin asutettu lännestä käsin, siis ruotsinkieliseltä alueelta. Ruotsia puhuvilla on siis täysi historiallinenkin oikeus asua ja elää kulttuuriaan ja kieltään harjoittaen. Kuten myös saamelaisilla vastaavasti on.

Ruotsi on myös tärkeä kieli pohjoismaisissa yhteyksissä ja sen osaaminen antaa erityisaseman suomalaisille tässä ikiaikaisessa kanssakäymisessä. Pelkällä englannilla emme juurikaan erotu saksalaisista tai belgialaisista. Talouselämämme yhteennivoutuneisuus, lukuisat yhteisyritykset, jopa viimeaikoina esiintuotu mahdollinen sotilaallinenkin kimppa, ovat kaikki sellaisia yhteyksiä, joissa toisesta kotimaisesta kielestä on runsaasti hyötyä.

Erioikeuksista ruotsinkielisille voidaan toki keskustella ja esim. opiskelun suhteen pitäisikin. Toisaalta tarvitsemme edelleen tietyn määrän ruotsia taitavia virkamiehiä, lääkäreitä, tuomareita, opettajia, pappeja jne. Suomessa on alueita, joilla asuu ruotsia puhuvia suomalaisia, jotka tarvitsevat palvelua äidinkielellään. Esim. tietyissä Pohjanmaan pitäjissä on aina asunut selkeä enemmistö ruotsinkielisiä ihmisiä, jopa lähes sataprosenttisesti joissakin kunnissa. Heidän kielensä, murteensa, kulttuurinsa kirjo, ovat arvokasta perintöä maassamme. Ja näillä ihmisillä on perustuslaillinen oikeus saada tietyt avainpalvelut omalla kielellään.

Ruotsinkielen osaaminen ei ole pois muusta kielitaidosta, kuten yleisesti luullaan. Yleensä hyvin ruotsia osaavat hallitsevat muitakin kieliä keskivertoa paremmin, eikä ruotsin poistaminen toisaalta saa heikompia oppilaita oppimaan sen paremmin esim. englantia. Tästä on olemassa tutkittua ja kokemusperäistä tietoa. Peruskoulun kolmannella ruotsin valitsevilla oppilailla on yleensä mahdollisuus opiskella vapaaehtoista englantia ja he saavuttavat lähes säännönmukaisesti englanninkielessä jotakuinkin saman tason kuin vain englantia opiskelevat hyvin nopeasti. Tämän olen itsekin opettajana huomannut. Lisäksi nykyenglannin pohjana oleva "Old English" pohjautuu pitkälle viikinkien käyttämään kieleen, joka oli lähinnä ruotsia. Englannin paikannimissäkin tämä yhä näkyy, kuten Derby, Grimsby, Scanthorpe, Lynthorpe jne. "By" tarkoitti vanhasssa ruotisssa kaupunkia (norjan kielessä tarkoittaa vieläkin) ja nykyruotsissa "kylää." Sana "thorpe" puolestaan tarkoittaa taloa (torppaa). Viikingithän hallitsivat Englantia vuoteen 1066 ja kielessä jäljet näkyvät yhä. Englanninkieli on syntynyt eniten juuri vanhan ruotsin pohjalle.

Jos siis opiskelee ruotsia, auttaa se suoraan englannin opinnoissakin, eikä suinkaan vaikeuta niitä.

En nyt jaksa kirjoitella tänne tämän enempää. Halusin vain sanoa, että tälläkin asialla on monta puolta.

Olemme menettämässä ruotsinkielen lisäksi myös monen muun kielen taitoa tätänykyä. Saksaa esimerkiksi ei juuri osaa nuoremmista suomalaisista enää kukaan, vaikka se on Euroopan puhutuin kieli ja erittäin tärkeä taloudellisesti ja EU-poliittisestikin. Ja toki venäjääkin pitäisi enemmän opiskella.

Lue lisää

Viestisi "Wanha ope" osoittaa, että olet palstalla uusi. Nuo kaikki perustelusi on tällä palstalla viikon sisällä kumottu jo monta kertaa. Tulevaa varten meidän lapset tulee kouluttaa, historiasta pitää oppia, mutta ei siihen pidä jämähtää. Itse olen seurannut palstaa muutaman viikon ja olen todella tyytyväinen, että pakkoruotsin vastustus on aktiivista toimintaa, joka lisää tietoa tuosta historian jäänteestä.

galsten kirjoitti:

Ankkamatami saa todella harvoin kehuja, että ei jää kovinkaan helposti huomaamatta. Yleensä hänen kimpussaan ollaan kun hän pakkoruotsittaa, siis yleensä aina.

Uskomme sinun olevan niin tyhmän, ettei sinulle edes tarvitse maksaa.

Lue lisää

Kahjokiven, minun mielestäni pitäisi mennä ammattiauttajalle kertomaan ongelmistaan. Nyt hän monikossa "uskomme" minun olevan tyhmän. Onko kahjokivellä mielikuvitus ystäviä kun monikossa höpöjä kirjoittelee.

Oletko todella niin kaheli että uskot RKP:n soluttautuneen kaikkeen mahdolliseen siksi että heillä on hirvittävät miljardien säätiövarat hoidossaan

Ankdam kirjoitti:

"Yleensä hänen kimpussaan ollaan kun hän pakkoruotsittaa, siis yleensä aina. "

Minäkö muka pakkoruotsittaja = ruotsin opettaja? Älä nyt hullujas puhu!

Taas kerran tarttis tietää mitä tuo käsite "pakkoruotsittaa" taas tässä yhteydessä mahtais tarkoittaa.

Lue lisää

Huomenta Ankdam, tänään taas uusi mukava lumisateinen aamupäivä.
Olen tukenasi ja komppaan aina kun mahdollista sinun kirjoituksia suomen kaksikielisyyden puolesta.

Heikki höpön kaverit eivät osaa muuta kuin inistä omaa saamattomuuttaan ja kielellistä osaamattomuuttaan kuin tällä palstalla.

15113 kirjoitti:

Huomenta Ankdam, tänään taas uusi mukava lumisateinen aamupäivä.
Olen tukenasi ja komppaan aina kun mahdollista sinun kirjoituksia suomen kaksikielisyyden puolesta.

Heikki höpön kaverit eivät osaa muuta kuin inistä omaa saamattomuuttaan ja kielellistä osaamattomuuttaan kuin tällä palstalla.

Lue lisää

Kiitos, kiva saada kavereita! Vaan onhan niitä täällä jokunen muukin, rautaako? varsinkin.

Se mikä on erityisen mukavaa on että täällä nykyään on niin paljon muitakin ruotsinkielisiä, ja erityisesti se että he jopa kirjoittavat ruotsiksi.

Ruotsinkieliset ilmestyivät palstalle kuin taikaiskusta nykyisen hallituksen perustamisen jälkeen, ihan kuin olivat pidätelleet hengitystä siihen asti, Kieltämättä tunnelma vaalien alla ja heti niiden jälkeen oli epämiellyttävä mutta loppu hyvin kaikki hyvin. ... ainakin toistaiseksi.

C/R kirjoitti:

Viestisi "Wanha ope" osoittaa, että olet palstalla uusi. Nuo kaikki perustelusi on tällä palstalla viikon sisällä kumottu jo monta kertaa. Tulevaa varten meidän lapset tulee kouluttaa, historiasta pitää oppia, mutta ei siihen pidä jämähtää. Itse olen seurannut palstaa muutaman viikon ja olen todella tyytyväinen, että pakkoruotsin vastustus on aktiivista toimintaa, joka lisää tietoa tuosta historian jäänteestä.

Lue lisää

Täällä mitään ole kumottu, kunhan känkkäätte ja väitätte olevanne oikeassa, ei se ole "kumoamista"!

Ei kenenkään mielipidettä voi kumota! Jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen, toki teilläkin mutta ei se välttämättä tarkoita sitä että olisitte oikeassa.

Minä komppaan Wanhaa opea koko sydämestäni!

Ankdam kirjoitti:

Hei wanha ope,
Jos et ole palstan vakituinen niin hieman taustaa käsitteelle "netti fenno".

"Netti fenno" on palstalla vakiintunut nimitys sille urhealle ja äänekkäälle kielisoturijoukolle joka henkeen ja vereen puolustaa "suomalaisuutta" vastustamalla ja vihaamalla kaikkea "ruots"-alkuista osaamatta itse kuitenkaan kunnolla suomea.

"Netti fenno" on siis sopuisamman tavallisen "nettifennon" agressiivinen ja vihamielinen alalaji.

Lajikkeen nimesi palstalla aikoinaan pitkään aktiivisesti keskustellut nimimerkki "Tapio Rautalapio" joka valitettavasti on lopettanut harrastuksensa ja poistunut joukostamme.

Yst. terveisin Ankdam

Lue lisää

Ankdam näin: " "Netti fenno" on siis sopuisamman tavallisen "nettifennon" agressiivinen ja vihamielinen alalaji."

Väärin kirjoitettu ilmaisu "netti fenno", siis ilman lainausmerkkejä, viittaa sanan esi-isän mukaan niihin, jotka eivät osaa kirjoittaa yhdyssanoja oikein. Muutenhan ei olisi mitään mieltä erilleen kirjoittamisessa. Siispä sanan erilleen kirjoittaja viittaa samalla itseensä. Tämän asian paljastuminen ja paljastaminen vimmastutti ilmaisun keksijän aivan valtavaan raivoon.

Koska netifenno ja nettisveko ovat sanoina merkitykseltään toisilleen symmetrisiä, tarkoittaa sana nettisveko erilleen kirjoitettuna - tietenkin muutettavat muuttaen - samaa kuin Ankdamin antama merkitys väärin kirjoitetulle nettifenno-sanalle: siis ankdamilaista sananselitystä soveltaen sopuisamman tavallisen nettisvekon aggressiivista ja vihamielstä alalajia.

Fennojen ja svekojen vuosisatainen ottelu jatkuu täällä nettifennojen ja nettisvekojen otteluna. Ankdam haluaa (Niinkö, Ankdam-kuomaseni?) sen jatkuvan myös "netti fennojen" ja "netti svekojen" nimittelyotteluna. Se taitohan täällä osataan puolin ja toisin. Aggressiivisuudesta ja vihamielisyydestä padat kattiloita soimaavat mustin kyljin kummatkin.

savupirtti kirjoitti:

Ankdam ymmärtää kielikylvyn juonen oikein hyvin. Koko tällä kielikylpymallilla jossa suomenkielisiä kielikylvetetään ruotsinkieleen eikä toisinpäin vain halutaan varmistaa, että etuoikeudet jatkuvat tulevaisuudessakin.
Jos kaikki osaisivat molempia kieliä suomea ja ruotsia niin pohja kaikilta etuoikeuksilta putoaisi pois. Niin RKP kuin Folktingetkin jotka toimivat hankeen puuhamiehinä tietävät, että kaikkia ei voida kielikylvettää vaan yritetään strategisesti levittää tietyille alueille joissa se kylvetyksen tulos voidaan säilyttää. Eli pitää olla tietty määrä ruotsinkielisiäkin paikkakunnalla. Täysin suomenkielisillä paikkakunnilla se ei onnistu ellei kylvetetty muuta pois sieltä. Kaikille kielikylvetetyille suomenkielisille ei löydy koulutuspaikkoja korkeampaan koulutukseen vaan se on vain muutamien etuoikeus.

Lue lisää

"Jos kaikki osaisivat molempia kieliä suomea ja ruotsia niin pohja kaikilta etuoikeuksilta putoaisi pois."

Niin, eikö se kylvetys juuri lisää kielitaitoa myös ruotsinkielisillä? Ja heistähän enemmistö saa automaattisesti kielikylvyn kun asuu suomenkielisten keskellä. Kielikylvyt keskittyvät tietyille paikkakunnille, koska ne perustuvat yhteisön kaksikielisyyteen.

"Kaikille kielikylvetetyille suomenkielisille ei löydy koulutuspaikkoja korkeampaan koulutukseen vaan se on vain muutamien etuoikeus. "

Miten se kielikylpy liittyy koulutuspaikan saamiseen? Eikö kielitaito pikemmin paranna mahdollisuuksia korkeakoulutukseen?

Ankdam kirjoitti:

Mitä väliä sillä on onko minulla lapsia vai ei? Kyse on tässä ketjussa kielikylpykouluista ja -tarhoista johon ei ketjun aloittaja lastaan panisi vaan mieluummin espanjalaiseen ja tai ranskalaiseen.

Vaan kun noita espanjan ja ranskan kielikylpyä ei valitettavasti Suomessa ole tarjolla koska suomen kansalliskielet eivät ole suomi - espanja tai suomi - ranska. Kielikylpypedagogiikkaa kun on nimen omaan kaksikielisiin maihin luotu erityispedagogiikkaa ja kylpemistä toteutetaan nimenomaan kaksikielisten maiden kahdella kielellä.

Helsingin venäläinen, englantilainen, saksalainen ja ranskalainen koulu eivät ole kielikylpykouluja vaan aivan tavallisia (yksityisiä) kouluja.

Kielikylpyyn ei kukaan joudu pakosta eikä edes vahingossa vaan niihin haetaan, eivätkä lähimainkaan kaikki halukkaat edes mahdu niihin.

Lue lisää

"Vaan kun noita espanjan ja ranskan kielikylpyä ei valitettavasti Suomessa ole tarjolla koska suomen kansalliskielet eivät ole suomi - espanja tai suomi - ranska."
Missään ei ole ollut rajausta tai kieltoa etteivätkö kielikylpykielet voisi olla muitakin kuin kansalliskieliä.

Jo nykyään on englannin kielikylpyjä päiväkodeissa, ja ei ole mitään estettä etteikö englantia voisi jatkaa kielikylpyinä peruskouluissa, ja siten ei ole myöskään mitään esteitä etteikö kylpykieli voisi olla jokin muukin kuin kansalliskieli.

Kyse on enemmänkin yhdenlaisesta metodista opettaa kieliä, eikä se ole sidoksissa kuin lähinnä kehityshistoriansa kautta näihin vähemmistökieliin.

"Kyse on tässä ketjussa kielikylpykouluista ja -tarhoista johon ei ketjun aloittaja lastaan panisi vaan mieluummin espanjalaiseen ja tai ranskalaiseen. "
Olen samaa mieltä aloittajan kanssa, ja sehän tarkoittaa että jos on kysyntää, niin pitäisi alkaa tuottamaan sitä tarjontaakin näille muun kielisille kielikylvyille, ja enkä oikein ymmärrä mistä te surut oikein pillaistuitte tästä, ainakin tämän palstan luonteen arvioiden suorastaan asiallisesta avauksesta, niin että se sai kommenttivyöryn jossa aloittajaa on leimattu ties miksi.

Ankdam kirjoitti:

Täällä mitään ole kumottu, kunhan känkkäätte ja väitätte olevanne oikeassa, ei se ole "kumoamista"!

Ei kenenkään mielipidettä voi kumota! Jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen, toki teilläkin mutta ei se välttämättä tarkoita sitä että olisitte oikeassa.

Minä komppaan Wanhaa opea koko sydämestäni!

Lue lisää

"Ei kenenkään mielipidettä voi kumota! Jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen, toki teilläkin mutta ei se välttämättä tarkoita sitä että olisitte oikeassa. "
Eikö tuo koske silloin myös teidän "faktojanne" pakko- ja virkamiesruotsin puolesta, tai miksi Suomen tulisi olla tulevaisuudessakin kahden kansalliskielen maa.

Ne ovatkin siis mielipiteitä, ja harvahan niitä tarkoitushakuisia historia, laki ym. -perusteita muuna on pitänytkään. Ja kuten melkein kaimani C/R totesi, jokaisen mielipiteenne faktaosuus on käsitelty, ja vähän on niistä jäänyt jäljelle sellaista jolla voitaisiin perustella kaksikielisyys virallisena tai siihen liittyvät pakolliset ruotsinopinnot eri koulutusasteille.

C/R kirjoitti:

Viestisi "Wanha ope" osoittaa, että olet palstalla uusi. Nuo kaikki perustelusi on tällä palstalla viikon sisällä kumottu jo monta kertaa. Tulevaa varten meidän lapset tulee kouluttaa, historiasta pitää oppia, mutta ei siihen pidä jämähtää. Itse olen seurannut palstaa muutaman viikon ja olen todella tyytyväinen, että pakkoruotsin vastustus on aktiivista toimintaa, joka lisää tietoa tuosta historian jäänteestä.

Lue lisää

Historiallisia, tai lakiinkaan perustuvia, faktoja on kyllä vaikea kumota nettikeskustelussa. Ne ovat olemassaolevia tosiasioita tällä hetkellä. Se osa, joka kirjoituksestani oli omaa mielipidettä, voidaan toki aina kyseenalaistaa ts. olla siitä eri mieltä. Kuitenkaan mielipiteidenkään arvottaminen ei ole objektiivisesti mahdollista, muuten kuin toteamalla ne kaikki samanarvoisiksi.

Ei tietenkään historiaan pidä jämähtää, kuten nimimerkki C/R ilmaisi. Mutta perinteet tulevat menneisyydestä. Tietysti myös kulttuurilliset arvot voidaan kyseenalaistaa, jos niin halutaan. Minusta kielet ja kulttuurit ovat yhtä arvokkaita keskenään. Tämä tosin on vain oma mielipiteeni.

Tulevaisuudesta emme kukaan tiedä vielä mitään, voimme vain ennustaa ja arvailla. Globaalisti ajatellen myös suomenkieli on vaaravyöhykkeessä. Jopa täällä Suomessa. Indoeurooppalainen ns. kantakieli, johon kaikki eurooppalaiset, osa muistakin, kielet pohjautuvat on nyt historiaa. Monien kielitieteilijöiden näkemys on kuitenkin se, että kielellistä integraatiota tapahtuu koko ajan ja eräs ennuste onkin, että jossain vaiheessa Euroopassa puhutaan vain paria kieltä ja niiden paikallisia murteita. Tähän tosin mennee vielä satoja vuosia.

Kieli ei ole staattinen l. paikallaanpysyvä tekijä. Kaikki kielet kehittyvät ja muuttuvat, yhdentyvätkin, koko ajan ja maahanmuutto vaikuttaa suuresti myös. Ehkä se yhtenäinen kieli, jolla maanosassamme kommunikoidaan, on vielä kaukana tulevaisuudessa, mutta meillä on jo nyt laaja venäläisväestö, joka suhteessa kasvaa paljon valtaväestöä (myös suomenkielistä) nopeammin ja tilanteen säilyessä samana voi piankin saavuttaa huomattavan aseman maassamme. Jo 4-5 sukupolven päästä Suomessa eniten puhuttu kieli voi olla venäjä.

Ehkä pointtini, yksinkertaistettuna, on se, että en näe syytä käyttää energiaa jonkun yksittäisen kielen vastustamiseen. Parempi olisi olla huolissaan yleisestä kielitaidon yksipuolistumisesta (jolle on olemassa tutkittua näyttöä) ja ymmärtää, että kielet ovat sukulaissuhteessa keskenään, monet läheisessäkin. Yhden kielen oppiminen helpottaa toisen kielen oppimista, ei vaikeuta sitä.

En näe sitä hyötyä, joka saavutettaisiin sillä, että jotain asiaa osattaisiin entistä vähemmän. Tässä tapauksessa ruotsinkieltä. Eikä siitä suoraan seuraa, että lapsemme sen sijaan oppisivat vastaavan määrän enemmän jotain muuta kouluainetta. Se yhtälö ei ole näin yksinkertainen. Minulla on näistä oppimisasioista omakohtaista kokemusta työni puolesta jo 30 vuoden ajalta. Oppiminen on monisäikeinen prosessi, jossa 2 2 ei aina ole 4.

En tiedä jatkanko vakiokirjoittelijana täällä, mutta sanoinpa nyt sanottavani. Tai osan siitä. Kiitos kaikille kommenteista ja pääosin asiallisesta mielipiteenvaihdosta.

Wanha ope kirjoitti:

Historiallisia, tai lakiinkaan perustuvia, faktoja on kyllä vaikea kumota nettikeskustelussa. Ne ovat olemassaolevia tosiasioita tällä hetkellä. Se osa, joka kirjoituksestani oli omaa mielipidettä, voidaan toki aina kyseenalaistaa ts. olla siitä eri mieltä. Kuitenkaan mielipiteidenkään arvottaminen ei ole objektiivisesti mahdollista, muuten kuin toteamalla ne kaikki samanarvoisiksi.

Ei tietenkään historiaan pidä jämähtää, kuten nimimerkki C/R ilmaisi. Mutta perinteet tulevat menneisyydestä. Tietysti myös kulttuurilliset arvot voidaan kyseenalaistaa, jos niin halutaan. Minusta kielet ja kulttuurit ovat yhtä arvokkaita keskenään. Tämä tosin on vain oma mielipiteeni.

Tulevaisuudesta emme kukaan tiedä vielä mitään, voimme vain ennustaa ja arvailla. Globaalisti ajatellen myös suomenkieli on vaaravyöhykkeessä. Jopa täällä Suomessa. Indoeurooppalainen ns. kantakieli, johon kaikki eurooppalaiset, osa muistakin, kielet pohjautuvat on nyt historiaa. Monien kielitieteilijöiden näkemys on kuitenkin se, että kielellistä integraatiota tapahtuu koko ajan ja eräs ennuste onkin, että jossain vaiheessa Euroopassa puhutaan vain paria kieltä ja niiden paikallisia murteita. Tähän tosin mennee vielä satoja vuosia.

Kieli ei ole staattinen l. paikallaanpysyvä tekijä. Kaikki kielet kehittyvät ja muuttuvat, yhdentyvätkin, koko ajan ja maahanmuutto vaikuttaa suuresti myös. Ehkä se yhtenäinen kieli, jolla maanosassamme kommunikoidaan, on vielä kaukana tulevaisuudessa, mutta meillä on jo nyt laaja venäläisväestö, joka suhteessa kasvaa paljon valtaväestöä (myös suomenkielistä) nopeammin ja tilanteen säilyessä samana voi piankin saavuttaa huomattavan aseman maassamme. Jo 4-5 sukupolven päästä Suomessa eniten puhuttu kieli voi olla venäjä.

Ehkä pointtini, yksinkertaistettuna, on se, että en näe syytä käyttää energiaa jonkun yksittäisen kielen vastustamiseen. Parempi olisi olla huolissaan yleisestä kielitaidon yksipuolistumisesta (jolle on olemassa tutkittua näyttöä) ja ymmärtää, että kielet ovat sukulaissuhteessa keskenään, monet läheisessäkin. Yhden kielen oppiminen helpottaa toisen kielen oppimista, ei vaikeuta sitä.

En näe sitä hyötyä, joka saavutettaisiin sillä, että jotain asiaa osattaisiin entistä vähemmän. Tässä tapauksessa ruotsinkieltä. Eikä siitä suoraan seuraa, että lapsemme sen sijaan oppisivat vastaavan määrän enemmän jotain muuta kouluainetta. Se yhtälö ei ole näin yksinkertainen. Minulla on näistä oppimisasioista omakohtaista kokemusta työni puolesta jo 30 vuoden ajalta. Oppiminen on monisäikeinen prosessi, jossa 2 2 ei aina ole 4.

En tiedä jatkanko vakiokirjoittelijana täällä, mutta sanoinpa nyt sanottavani. Tai osan siitä. Kiitos kaikille kommenteista ja pääosin asiallisesta mielipiteenvaihdosta.

Lue lisää

"Historiallisia, tai lakiinkaan perustuvia, faktoja on kyllä vaikea kumota nettikeskustelussa."
Ymmärrät kai että lait voidaan aina muuttaa, ja Suomen historiassa tällä maankamaralla on puhuttu useita kieliä.

Lisäksi kieliä opiskellaan tulevaisuuden takia, ei menneisyyttä varten. Jos ruotsi on ollut aikaisemmin virallinen kieli, se ei tarkoita että se olisi tämän asemansa takia automaattisesti sitä myös tulevaisuudessa, tai edes kansalliskieli, kun muiden kielivähemmistöjen koko alkaa kasvamaan, jolloin syntyisi epäoikeudenmukainen asetelma, jossa yhdellä vähemmistökielellä olisi eri etuoikeudet, verrattuna muihin vähemmistöihin.

"ietysti myös kulttuurilliset arvot voidaan kyseenalaistaa, jos niin halutaan. Minusta kielet ja kulttuurit ovat yhtä arvokkaita keskenään. Tämä tosin on vain oma mielipiteeni. "
Aivan, mutta tällä palstalla taas on meitä, jonka mielestä ylivoimaisella pääkielellä pitää olla korostettu asema ainoana virallisena kielenä ja vähemmistökielet tulisivat olla keskenään tasa-arvoisia.

Ja kyllä kielet ja kulttuurit ovat keskenään tasa-arvoisia, mutta jostain syystä meillä ei ole pakkovenäjää tai pakkosaamea, vaikka niitäkin voitaisiin perustella historiallisilla tai kulttuurillisilla argumenteilla.

"mutta meillä on jo nyt laaja venäläisväestö, joka suhteessa kasvaa paljon valtaväestöä (myös suomenkielistä) nopeammin ja tilanteen säilyessä samana voi piankin saavuttaa huomattavan aseman maassamme. Jo 4-5 sukupolven päästä Suomessa eniten puhuttu kieli voi olla venäjä. "
Mielenkiintoinen tämä teidän ruotsinmielisten piilevä venäjän pelko ja sillä pelottelu. Suomi on edelleen itsenäinen maa, ja päättää itse paljonko ottaa siirtolaisia, eli ei ole näköpiirissä että Suomeen saapuisi miljoonamäärin venäläisiä, ja lisäksi on havaittu että toisin kuin surut, venäläiset haluavat oppia ja myös oppivat suomen kielen ja sulautuvat suomenkieliseen kulttuuriin ja yhteiskuntaan.

Sen että venäläiset nousevat suurimmaksi vähemmistöryhmäksi, näen oikeastaan vain positiivisena asiana, eli kyllä Suomeen parisataatuhatta venäläistä mahtuu helposti lisää.

"Ehkä pointtini, yksinkertaistettuna, on se, että en näe syytä käyttää energiaa jonkun yksittäisen kielen vastustamiseen."
Eihän sinun tarvitsekaan, mutta et kai odota, että jos sinä et näe pointtia vastustaa yhden kielen pakko-opetusta kaikilla koulutusasteilla ja ylikorostunutta virallista asemaa, niin sinun mielipiteesi sitoisi tai rajoittaisi jotenkin meitä muita jotka näemme noissa ongelmia?

"Minulla on näistä oppimisasioista omakohtaista kokemusta työni puolesta jo 30 vuoden ajalta."
Omaan anonyymiin auktoriteettiin vetoaminen ei ole koskaan kovin hyvä perustelu tämäntyyppiselle argumentille.

Ankdam kirjoitti:

Epäilemättä vaan minäpä sain sellaista ihan joltain toiselta palstalaiselta.

Ei kaikki ole sellaisia kuin sinä joka et ilmeisesti vahingossakaan erehtyisi kehumaan ketään toista.
Kokeilepa kuitenkin joskus, saatat hämmästyä. Hyvät sanat ja teot usein toimivat bumerangin tavoin ja saattavat palata takaisin nopeammin kuin arvatkaan.

Lue lisää

Niih, ethän sinä. Liekö ollut sitten kaverisi ahvenämmä. Narsistisella minä kuvalla varustettu kirjoitustyylli sopii ainakin siihen katkeraan harppuun.

Wanha ope kirjoitti:

Kiinnitin huomiota tuohon termin "netti fenno" erikseen kirjoittamiseen. Sinällään ei kovin yllätä, etteivät nykynuoret ja nuoret aikuiset osaa oikeinkirjoitusta, kun sitä ei heiltä ole edes koulussa vaadittu. Mutta, älkäämme antako sen häiritä liiaksi.

En ymmärrä miksi taas nykyään hyökätään ruotsinkieltä vastaan kuin se olisi pahin asia Suomessa. Mutta, näitä suomettamisaaltoja on toki nähty ennenkin aina aika ajoin, kunnes ne taas vaipuvat.

Suomi on kaksikielinen maa, joka on osittain jopa alunperin asutettu lännestä käsin, siis ruotsinkieliseltä alueelta. Ruotsia puhuvilla on siis täysi historiallinenkin oikeus asua ja elää kulttuuriaan ja kieltään harjoittaen. Kuten myös saamelaisilla vastaavasti on.

Ruotsi on myös tärkeä kieli pohjoismaisissa yhteyksissä ja sen osaaminen antaa erityisaseman suomalaisille tässä ikiaikaisessa kanssakäymisessä. Pelkällä englannilla emme juurikaan erotu saksalaisista tai belgialaisista. Talouselämämme yhteennivoutuneisuus, lukuisat yhteisyritykset, jopa viimeaikoina esiintuotu mahdollinen sotilaallinenkin kimppa, ovat kaikki sellaisia yhteyksiä, joissa toisesta kotimaisesta kielestä on runsaasti hyötyä.

Erioikeuksista ruotsinkielisille voidaan toki keskustella ja esim. opiskelun suhteen pitäisikin. Toisaalta tarvitsemme edelleen tietyn määrän ruotsia taitavia virkamiehiä, lääkäreitä, tuomareita, opettajia, pappeja jne. Suomessa on alueita, joilla asuu ruotsia puhuvia suomalaisia, jotka tarvitsevat palvelua äidinkielellään. Esim. tietyissä Pohjanmaan pitäjissä on aina asunut selkeä enemmistö ruotsinkielisiä ihmisiä, jopa lähes sataprosenttisesti joissakin kunnissa. Heidän kielensä, murteensa, kulttuurinsa kirjo, ovat arvokasta perintöä maassamme. Ja näillä ihmisillä on perustuslaillinen oikeus saada tietyt avainpalvelut omalla kielellään.

Ruotsinkielen osaaminen ei ole pois muusta kielitaidosta, kuten yleisesti luullaan. Yleensä hyvin ruotsia osaavat hallitsevat muitakin kieliä keskivertoa paremmin, eikä ruotsin poistaminen toisaalta saa heikompia oppilaita oppimaan sen paremmin esim. englantia. Tästä on olemassa tutkittua ja kokemusperäistä tietoa. Peruskoulun kolmannella ruotsin valitsevilla oppilailla on yleensä mahdollisuus opiskella vapaaehtoista englantia ja he saavuttavat lähes säännönmukaisesti englanninkielessä jotakuinkin saman tason kuin vain englantia opiskelevat hyvin nopeasti. Tämän olen itsekin opettajana huomannut. Lisäksi nykyenglannin pohjana oleva "Old English" pohjautuu pitkälle viikinkien käyttämään kieleen, joka oli lähinnä ruotsia. Englannin paikannimissäkin tämä yhä näkyy, kuten Derby, Grimsby, Scanthorpe, Lynthorpe jne. "By" tarkoitti vanhasssa ruotisssa kaupunkia (norjan kielessä tarkoittaa vieläkin) ja nykyruotsissa "kylää." Sana "thorpe" puolestaan tarkoittaa taloa (torppaa). Viikingithän hallitsivat Englantia vuoteen 1066 ja kielessä jäljet näkyvät yhä. Englanninkieli on syntynyt eniten juuri vanhan ruotsin pohjalle.

Jos siis opiskelee ruotsia, auttaa se suoraan englannin opinnoissakin, eikä suinkaan vaikeuta niitä.

En nyt jaksa kirjoitella tänne tämän enempää. Halusin vain sanoa, että tälläkin asialla on monta puolta.

Olemme menettämässä ruotsinkielen lisäksi myös monen muun kielen taitoa tätänykyä. Saksaa esimerkiksi ei juuri osaa nuoremmista suomalaisista enää kukaan, vaikka se on Euroopan puhutuin kieli ja erittäin tärkeä taloudellisesti ja EU-poliittisestikin. Ja toki venäjääkin pitäisi enemmän opiskella.

Lue lisää

Ja saksalaiset ovat sitten niin mitättömiä teihin "neroihin" verrattuna vai. Muuten vaan omistavat Scanian, Kockumsin ja YLI PUOLET maailman autoteollisuudesta.

Wanha ope kirjoitti:

Historiallisia, tai lakiinkaan perustuvia, faktoja on kyllä vaikea kumota nettikeskustelussa. Ne ovat olemassaolevia tosiasioita tällä hetkellä. Se osa, joka kirjoituksestani oli omaa mielipidettä, voidaan toki aina kyseenalaistaa ts. olla siitä eri mieltä. Kuitenkaan mielipiteidenkään arvottaminen ei ole objektiivisesti mahdollista, muuten kuin toteamalla ne kaikki samanarvoisiksi.

Ei tietenkään historiaan pidä jämähtää, kuten nimimerkki C/R ilmaisi. Mutta perinteet tulevat menneisyydestä. Tietysti myös kulttuurilliset arvot voidaan kyseenalaistaa, jos niin halutaan. Minusta kielet ja kulttuurit ovat yhtä arvokkaita keskenään. Tämä tosin on vain oma mielipiteeni.

Tulevaisuudesta emme kukaan tiedä vielä mitään, voimme vain ennustaa ja arvailla. Globaalisti ajatellen myös suomenkieli on vaaravyöhykkeessä. Jopa täällä Suomessa. Indoeurooppalainen ns. kantakieli, johon kaikki eurooppalaiset, osa muistakin, kielet pohjautuvat on nyt historiaa. Monien kielitieteilijöiden näkemys on kuitenkin se, että kielellistä integraatiota tapahtuu koko ajan ja eräs ennuste onkin, että jossain vaiheessa Euroopassa puhutaan vain paria kieltä ja niiden paikallisia murteita. Tähän tosin mennee vielä satoja vuosia.

Kieli ei ole staattinen l. paikallaanpysyvä tekijä. Kaikki kielet kehittyvät ja muuttuvat, yhdentyvätkin, koko ajan ja maahanmuutto vaikuttaa suuresti myös. Ehkä se yhtenäinen kieli, jolla maanosassamme kommunikoidaan, on vielä kaukana tulevaisuudessa, mutta meillä on jo nyt laaja venäläisväestö, joka suhteessa kasvaa paljon valtaväestöä (myös suomenkielistä) nopeammin ja tilanteen säilyessä samana voi piankin saavuttaa huomattavan aseman maassamme. Jo 4-5 sukupolven päästä Suomessa eniten puhuttu kieli voi olla venäjä.

Ehkä pointtini, yksinkertaistettuna, on se, että en näe syytä käyttää energiaa jonkun yksittäisen kielen vastustamiseen. Parempi olisi olla huolissaan yleisestä kielitaidon yksipuolistumisesta (jolle on olemassa tutkittua näyttöä) ja ymmärtää, että kielet ovat sukulaissuhteessa keskenään, monet läheisessäkin. Yhden kielen oppiminen helpottaa toisen kielen oppimista, ei vaikeuta sitä.

En näe sitä hyötyä, joka saavutettaisiin sillä, että jotain asiaa osattaisiin entistä vähemmän. Tässä tapauksessa ruotsinkieltä. Eikä siitä suoraan seuraa, että lapsemme sen sijaan oppisivat vastaavan määrän enemmän jotain muuta kouluainetta. Se yhtälö ei ole näin yksinkertainen. Minulla on näistä oppimisasioista omakohtaista kokemusta työni puolesta jo 30 vuoden ajalta. Oppiminen on monisäikeinen prosessi, jossa 2 2 ei aina ole 4.

En tiedä jatkanko vakiokirjoittelijana täällä, mutta sanoinpa nyt sanottavani. Tai osan siitä. Kiitos kaikille kommenteista ja pääosin asiallisesta mielipiteenvaihdosta.

Lue lisää

Ei mene ainakaan henkisessä tukipilarissasi Ruotsissa. Ruotsissa syntyi aikavälillä 1987 ja 1997 noin 400 000 lasta. Tästä kun miinustat jo koiranputkea kasvamassa olevat ja mamut niin huomaat ettei svenne pellet pysty mitenkään korvaamaan tällä vuosikymmenellä väestökatoa. Emme ehkä mekään, mutta tärkeintä on ainoastaan se että Ruotsi ja Venäjä romahtaa.

Ankdam kirjoitti:

Täällä mitään ole kumottu, kunhan känkkäätte ja väitätte olevanne oikeassa, ei se ole "kumoamista"!

Ei kenenkään mielipidettä voi kumota! Jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen, toki teilläkin mutta ei se välttämättä tarkoita sitä että olisitte oikeassa.

Minä komppaan Wanhaa opea koko sydämestäni!

Lue lisää

Kaikki jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi kaikessa ovat väärässä.

Ankdam kirjoitti:

Hei wanha ope,
Jos et ole palstan vakituinen niin hieman taustaa käsitteelle "netti fenno".

"Netti fenno" on palstalla vakiintunut nimitys sille urhealle ja äänekkäälle kielisoturijoukolle joka henkeen ja vereen puolustaa "suomalaisuutta" vastustamalla ja vihaamalla kaikkea "ruots"-alkuista osaamatta itse kuitenkaan kunnolla suomea.

"Netti fenno" on siis sopuisamman tavallisen "nettifennon" agressiivinen ja vihamielinen alalaji.

Lajikkeen nimesi palstalla aikoinaan pitkään aktiivisesti keskustellut nimimerkki "Tapio Rautalapio" joka valitettavasti on lopettanut harrastuksensa ja poistunut joukostamme.

Yst. terveisin Ankdam

Lue lisää

Mutta ei sentään yhtä narsistinen ja sekopäinen kuin sinä ja uusi persoonasi.

Ankdam kirjoitti:

Mitä väliä sillä on onko minulla lapsia vai ei? Kyse on tässä ketjussa kielikylpykouluista ja -tarhoista johon ei ketjun aloittaja lastaan panisi vaan mieluummin espanjalaiseen ja tai ranskalaiseen.

Vaan kun noita espanjan ja ranskan kielikylpyä ei valitettavasti Suomessa ole tarjolla koska suomen kansalliskielet eivät ole suomi - espanja tai suomi - ranska. Kielikylpypedagogiikkaa kun on nimen omaan kaksikielisiin maihin luotu erityispedagogiikkaa ja kylpemistä toteutetaan nimenomaan kaksikielisten maiden kahdella kielellä.

Helsingin venäläinen, englantilainen, saksalainen ja ranskalainen koulu eivät ole kielikylpykouluja vaan aivan tavallisia (yksityisiä) kouluja.

Kielikylpyyn ei kukaan joudu pakosta eikä edes vahingossa vaan niihin haetaan, eivätkä lähimainkaan kaikki halukkaat edes mahdu niihin.

Lue lisää

"Mitä väliä sillä on onko minulla lapsia vai ei?"

Sinä olet vähän jäävi tässä lasten tulevaisuutta koskevassa keskustelussa.

"Vaan kun noita espanjan ja ranskan kielikylpyä ei valitettavasti Suomessa ole tarjolla koska suomen kansalliskielet eivät ole suomi - espanja tai suomi - ranska. Kielikylpypedagogiikkaa kun on nimen omaan kaksikielisiin maihin luotu erityispedagogiikkaa ja kylpemistä toteutetaan nimenomaan kaksikielisten maiden kahdella kielellä."

Kielikylpyjäkin voi kehittää sopivaksi näinkin yksikieliseen maahan ja miksi ihmeessä edes pitäisi olla kysymys kansalliskielistä? Kyllä se erityispedagogiikka toimii kielellä kuin kielellä.

Ei muuten näytä kovin kaksikieliseltä, mutta suomen kielikylpyjä olisi syytä antaa tietyillä alueilla.

http://www.pakkoruotsi.net/kaksikielinen.php

Kokeile tulla tänne Seinäjoelle kyselemään jotain ruotsiksi ja kokeile sitten englanniksi. Kummallako luulet pärjääväsi paremmin?

"Kielikylpyyn ei kukaan joudu pakosta eikä edes vahingossa vaan niihin haetaan, eivätkä lähimainkaan kaikki halukkaat edes mahdu niihin."

Mutta haluamattomatkin maksavat veroissaan.

Ankdam kirjoitti:

"Tuhannet haukut pakkoruotsittajalle ja sitten joku sveko kehuu, ankan päivä on pelastettu. "

Niinpä! Sanopas muuta! Eikö olekin ihmeellistä! Eipä taida sinulla itselläsi pahemmin olla kehuista kokemusta kun noin pilkallisesti asiaa kommentoit.

Lue lisää

Oikestaan on vähemmän kokemusta niistä haukuista, paitsi nyt joltain svekolta, mutta nekin voi ottaa kehuina.

C.E. kirjoitti:

"Vaan kun noita espanjan ja ranskan kielikylpyä ei valitettavasti Suomessa ole tarjolla koska suomen kansalliskielet eivät ole suomi - espanja tai suomi - ranska."
Missään ei ole ollut rajausta tai kieltoa etteivätkö kielikylpykielet voisi olla muitakin kuin kansalliskieliä.

Jo nykyään on englannin kielikylpyjä päiväkodeissa, ja ei ole mitään estettä etteikö englantia voisi jatkaa kielikylpyinä peruskouluissa, ja siten ei ole myöskään mitään esteitä etteikö kylpykieli voisi olla jokin muukin kuin kansalliskieli.

Kyse on enemmänkin yhdenlaisesta metodista opettaa kieliä, eikä se ole sidoksissa kuin lähinnä kehityshistoriansa kautta näihin vähemmistökieliin.

"Kyse on tässä ketjussa kielikylpykouluista ja -tarhoista johon ei ketjun aloittaja lastaan panisi vaan mieluummin espanjalaiseen ja tai ranskalaiseen. "
Olen samaa mieltä aloittajan kanssa, ja sehän tarkoittaa että jos on kysyntää, niin pitäisi alkaa tuottamaan sitä tarjontaakin näille muun kielisille kielikylvyille, ja enkä oikein ymmärrä mistä te surut oikein pillaistuitte tästä, ainakin tämän palstan luonteen arvioiden suorastaan asiallisesta avauksesta, niin että se sai kommenttivyöryn jossa aloittajaa on leimattu ties miksi.

Lue lisää

"Missään ei ole ollut rajausta tai kieltoa etteivätkö kielikylpykielet voisi olla muitakin kuin kansalliskieliä. "

Kieltoa ei ole, joten siitä vain järjestämään. Ehkä voisit pyyttää Persuja tekemään asioan eteen jotain, niin tekevät edes jotain.

Mutta miksi viisastelet tuosta juuri tällä sivustolla?

"Jo nykyään on englannin kielikylpyjä päiväkodeissa"

Aika vähän löytyy ellet nyt sotke kielikylpyä englanninkieliseen tarhaan.

"eikä se ole sidoksissa kuin lähinnä kehityshistoriansa kautta näihin vähemmistökieliin."

Aika vahvasti on sidottu koska ruotsinkielistä kielikylpyä kysytään kaikista eniten.

"Olen samaa mieltä aloittajan kanssa, ja sehän tarkoittaa että jos on kysyntää, niin pitäisi alkaa tuottamaan..."

Jos olsinusta pitäisi alkaa tuottamaan niin siitä vaan tuottamaan! Mutta miten se liittyy muiden tuottamaan ja muiden haluamaan kielikylpyyn? Saamatonta porukkaa kaikessa paitsi muiden kritisoimisessa.

Ankdam kirjoitti:

"Yleensä hänen kimpussaan ollaan kun hän pakkoruotsittaa, siis yleensä aina. "

Minäkö muka pakkoruotsittaja = ruotsin opettaja? Älä nyt hullujas puhu!

Taas kerran tarttis tietää mitä tuo käsite "pakkoruotsittaa" taas tässä yhteydessä mahtais tarkoittaa.

Lue lisää

"Minäkö muka pakkoruotsittaja = ruotsin opettaja? Älä nyt hullujas puhu!"

Ruotsin opettaja on pakkoruotsittaja jos hän pakkoruotsia kannattaa, mutta ei muutoin, kyllähän sinä sen puolikielisenäkin ymmärrät.

"Taas kerran tarttis tietää mitä tuo käsite "pakkoruotsittaa" taas tässä yhteydessä mahtais tarkoittaa."

Ei sinun tarvitse kuin vähän muistella mitä sinulle on sanottu.

galsten kirjoitti:

"Mitä väliä sillä on onko minulla lapsia vai ei?"

Sinä olet vähän jäävi tässä lasten tulevaisuutta koskevassa keskustelussa.

"Vaan kun noita espanjan ja ranskan kielikylpyä ei valitettavasti Suomessa ole tarjolla koska suomen kansalliskielet eivät ole suomi - espanja tai suomi - ranska. Kielikylpypedagogiikkaa kun on nimen omaan kaksikielisiin maihin luotu erityispedagogiikkaa ja kylpemistä toteutetaan nimenomaan kaksikielisten maiden kahdella kielellä."

Kielikylpyjäkin voi kehittää sopivaksi näinkin yksikieliseen maahan ja miksi ihmeessä edes pitäisi olla kysymys kansalliskielistä? Kyllä se erityispedagogiikka toimii kielellä kuin kielellä.

Ei muuten näytä kovin kaksikieliseltä, mutta suomen kielikylpyjä olisi syytä antaa tietyillä alueilla.

http://www.pakkoruotsi.net/kaksikielinen.php

Kokeile tulla tänne Seinäjoelle kyselemään jotain ruotsiksi ja kokeile sitten englanniksi. Kummallako luulet pärjääväsi paremmin?

"Kielikylpyyn ei kukaan joudu pakosta eikä edes vahingossa vaan niihin haetaan, eivätkä lähimainkaan kaikki halukkaat edes mahdu niihin."

Mutta haluamattomatkin maksavat veroissaan.

Lue lisää

"Sinä olet vähän jäävi tässä lasten tulevaisuutta koskevassa keskustelussa. "

Minulla on lapsia, mutta he eivät kielikylpyä tarvitse koska kasvavat kaksikielisisiksi. Olenko minäkin jäävi osallistumaan yhteiskunnalliseen keskusteluun? Miten ylipäätään kukaan voi olla sellaisesta jäävi? Niin paitsi tässä virtuaalisessa kielisodassa, jossa te keksitte sodan, aseet ja rintamaliinjat omassa pääkopassanne.

Miksi olet varma ettei Ankdamilla olisi lapsia? Eihän se liity mitenkään asiaan.

"Kyllä se erityispedagogiikka toimii kielellä kuin kielellä."

Jep, mutta kyllä se kaksi-/ monikielisissä maissa on enimmäkseen kehitetty ja sovellettu.

15113 kirjoitti:

Huomenta Ankdam, tänään taas uusi mukava lumisateinen aamupäivä.
Olen tukenasi ja komppaan aina kun mahdollista sinun kirjoituksia suomen kaksikielisyyden puolesta.

Heikki höpön kaverit eivät osaa muuta kuin inistä omaa saamattomuuttaan ja kielellistä osaamattomuuttaan kuin tällä palstalla.

Lue lisää

"Huomenta Ankdam, tänään taas uusi mukava lumisateinen aamupäivä.
Olen tukenasi ja komppaan aina kun mahdollista sinun kirjoituksia suomen kaksikielisyyden puolesta."

Heh, siinä on Tuppurainen Tappuraisen takuumiehenä :) Voi olla, että tyhmillä kommenteillasi vain edistät pakkoruotsin poistumista.

galsten kirjoitti:

"Kuules kahjokivi millä mandaatilla ja oikeudella kutsut minua svekoksi, olet surkea inisiä ja valittaja jolla ei ole todellisia argumentteja antaa suomen kaksikielisyydestä"

Aivan omalla mandaatilla. Kaksikielisyyden puolesta minulla ei todellakaan ole argumentteja antaa.

"Minä olen täysin suomenkielinen henkilö joka ei pidä pätkääkään tuollaisista netti fenno ruikkaajista joilla ei ole mitään muuta kuin epäonnistuneen valittajan leima otsassa."

Olet siis suomenkielinen sveko, kuin Paavo Lipponen, luopiot ovat pahimpia.

Ei svekous ole kielestä kiinni. Ruotsalaista identiteettiä voi korostaa ja tuputtaa millä kielellä vain.

Lue lisää

"Aivan omalla mandaatilla. Kaksikielisyyden puolesta minulla ei todellakaan ole argumentteja antaa."

Niinkö? Vaikka niitä on sinulle toistettu jatkuvasti? Vai onko sittenkin kyse siitä etä et halua antaa argumenttia puolesta. Siinä tapauksessa sinun pitäisi avoimesti kertoa miksi et halua, etkä ruikuttaa muille.

"Ei svekous ole kielestä kiinni."

Minulle tuo termi ei olekoskaan oikein auennut, mutta kaipa se on teidän virtuaalisodan tuotosta.

galsten kirjoitti:

Oikestaan on vähemmän kokemusta niistä haukuista, paitsi nyt joltain svekolta, mutta nekin voi ottaa kehuina.

"Oikestaan on vähemmän kokemusta niistä haukuista, paitsi nyt joltain svekolta, mutta nekin voi ottaa kehuina."

Oletko todellakin niin säälittävä ettei ympäristösi usko sinun kykyysi ottaa kritiikkiä?

Ankdam kirjoitti:

Kiitos, kiva saada kavereita! Vaan onhan niitä täällä jokunen muukin, rautaako? varsinkin.

Se mikä on erityisen mukavaa on että täällä nykyään on niin paljon muitakin ruotsinkielisiä, ja erityisesti se että he jopa kirjoittavat ruotsiksi.

Ruotsinkieliset ilmestyivät palstalle kuin taikaiskusta nykyisen hallituksen perustamisen jälkeen, ihan kuin olivat pidätelleet hengitystä siihen asti, Kieltämättä tunnelma vaalien alla ja heti niiden jälkeen oli epämiellyttävä mutta loppu hyvin kaikki hyvin. ... ainakin toistaiseksi.

Lue lisää

Hätä on suuri kun ankalle kelpaa kaveriksi kuka tahansa pakkoruotsin puolustaja. Parhaina päivinään olisi valinnut seuransa tarkemmin.

Niinhän se RKP:kin hakee kaveria saamelaisista, vaikka ovat huolehtineet alkuperäiskansan ja kielisukulaisemme mopen osille vähemmistöresursseissa.

galsten kirjoitti:

"Huomenta Ankdam, tänään taas uusi mukava lumisateinen aamupäivä.
Olen tukenasi ja komppaan aina kun mahdollista sinun kirjoituksia suomen kaksikielisyyden puolesta."

Heh, siinä on Tuppurainen Tappuraisen takuumiehenä :) Voi olla, että tyhmillä kommenteillasi vain edistät pakkoruotsin poistumista.

Lue lisää

"Voi olla, että tyhmillä kommenteillasi vain edistät pakkoruotsin poistumista. "

Persujen rintamakarkuruus sementoi pakkoruotsin seuraavaksi kymmeneksi vuodeksi. Tuntujakoa kun ei ihan alvariinsa kannata remontoida, varsinkin silloin kun kuntien kassat ammottaa tyhjyyttään.

Ei siihen nettivihapropagandalla vaikuteta suuntaan tai toiseen.

rautaako? kirjoitti:

"Missään ei ole ollut rajausta tai kieltoa etteivätkö kielikylpykielet voisi olla muitakin kuin kansalliskieliä. "

Kieltoa ei ole, joten siitä vain järjestämään. Ehkä voisit pyyttää Persuja tekemään asioan eteen jotain, niin tekevät edes jotain.

Mutta miksi viisastelet tuosta juuri tällä sivustolla?

"Jo nykyään on englannin kielikylpyjä päiväkodeissa"

Aika vähän löytyy ellet nyt sotke kielikylpyä englanninkieliseen tarhaan.

"eikä se ole sidoksissa kuin lähinnä kehityshistoriansa kautta näihin vähemmistökieliin."

Aika vahvasti on sidottu koska ruotsinkielistä kielikylpyä kysytään kaikista eniten.

"Olen samaa mieltä aloittajan kanssa, ja sehän tarkoittaa että jos on kysyntää, niin pitäisi alkaa tuottamaan..."

Jos olsinusta pitäisi alkaa tuottamaan niin siitä vaan tuottamaan! Mutta miten se liittyy muiden tuottamaan ja muiden haluamaan kielikylpyyn? Saamatonta porukkaa kaikessa paitsi muiden kritisoimisessa.

Lue lisää

"Kieltoa ei ole, joten siitä vain järjestämään. Ehkä voisit pyyttää Persuja tekemään asioan eteen jotain, niin tekevät edes jotain."
Persut tuntuvat olevan kovasti lähellä sydäntäsi, eli voit ihan itsekin pyytää.

"Mutta miksi viisastelet tuosta juuri tällä sivustolla?"
Siksi koska aihetta koskeva ketjun avaus ja siihen liittyvä keskustelu on tällä sivustolla.

"Aika vähän löytyy ellet nyt sotke kielikylpyä englanninkieliseen tarhaan."
No vaikka tämä löytyi nopealla haulla:"
Tuulikellon päiväkodissa aloittaa pikkukoulu (englannin kielikylpy)marraskuussa

Tuulikellon päiväkodissa aloittaa toimintansa pikkukoulu marraskuun alussa 2012. Pikkukoulussa on mukavana lisänä englannin kielikylpyä, jolloin lasten kanssa touhutaan, leikitään ja lauletaan käyttäen sekä suomen että englannin kieltä. Tietoa avoimeen varhaiskasvatukseen hakemisesta löytyy sivulta:"
http://www.ouka.fi/oulu/paivahoito-ja-esiopetus/ajankohtaista/-/asset_publisher/1LKs/content/id/1218732

Mutta olen samaa mieltä että enemmänkin saisi olla, ja myös muillakin kielillä, eli ei ole perusteita pitää kielikylpyä vain ruotsia varten.

"Aika vahvasti on sidottu koska ruotsinkielistä kielikylpyä kysytään kaikista eniten."
Koska ei ole muun kielistä tarjontaa, ja kun keskustelun avaaja kaipaili muun kielistä kielikylpyä se sai aikaan pitkän ketjun, jossa osa viesteistä kohdistui aloittajan motiivien, älykkyyden ja oman kielen osaamisen arviointiin.

"Mutta miten se liittyy muiden tuottamaan ja muiden haluamaan kielikylpyyn? Saamatonta porukkaa kaikessa paitsi muiden kritisoimisessa. "
Yksityiset saavat tuottaa mitä palveluja vain haluavat, mutta jos kielikylpyja rahoitetaan julkisella rahalla, niin silloin voidaan vaatia myös muunkielisiä kielikylpyjä samoilla kielenoppimisperustein kuin ruotsinkielisiäkin.

Mitä saamatonta se on jos kysellään laajemman tarjonnan perään, eikö se ole juuri osa sitä aktiivisuutta, jossa yritetään saada ihmiset tiedostamaan ongelma.

galsten kirjoitti:

"Minäkö muka pakkoruotsittaja = ruotsin opettaja? Älä nyt hullujas puhu!"

Ruotsin opettaja on pakkoruotsittaja jos hän pakkoruotsia kannattaa, mutta ei muutoin, kyllähän sinä sen puolikielisenäkin ymmärrät.

"Taas kerran tarttis tietää mitä tuo käsite "pakkoruotsittaa" taas tässä yhteydessä mahtais tarkoittaa."

Ei sinun tarvitse kuin vähän muistella mitä sinulle on sanottu.

Lue lisää

"Ruotsin opettaja on pakkoruotsittaja jos hän pakkoruotsia kannattaa, mutta ei muutoin"

Oletko nyt varma että omasi ovat tuosta samaa mieltä? Koska tuon määritelmän mukaan sen paremmin minä kuin Ankdam emme ole pakkoruotsittajia.

Voisitko kertoa kerhossasi muillekin etteivät enää meitä herjaa ainakaan tuolla termillä koska sinun määritelmän mukaan me emme ole pakkoruotsittajia?

Voisitko edes itse muistaa olla herjaamatta meitä tuolla? No etpä niin. Mitä se kertoo sinusta?

rautaako? kirjoitti:

"Aivan omalla mandaatilla. Kaksikielisyyden puolesta minulla ei todellakaan ole argumentteja antaa."

Niinkö? Vaikka niitä on sinulle toistettu jatkuvasti? Vai onko sittenkin kyse siitä etä et halua antaa argumenttia puolesta. Siinä tapauksessa sinun pitäisi avoimesti kertoa miksi et halua, etkä ruikuttaa muille.

"Ei svekous ole kielestä kiinni."

Minulle tuo termi ei olekoskaan oikein auennut, mutta kaipa se on teidän virtuaalisodan tuotosta.

Lue lisää

Mitkäs ne olivatkaan sinun pakkoruotsiargumenttisi? Ankka on kiivaasti vaatinut suomalaisten pakkoruotsittamista vedoten palvelujen takaamiseen.

rautaako? kirjoitti:

"Oikestaan on vähemmän kokemusta niistä haukuista, paitsi nyt joltain svekolta, mutta nekin voi ottaa kehuina."

Oletko todellakin niin säälittävä ettei ympäristösi usko sinun kykyysi ottaa kritiikkiä?

Lue lisää

Kuten sanottu tuollaisen svekon haukut voi ottaa kehuina.

rautaako? kirjoitti:

"Voi olla, että tyhmillä kommenteillasi vain edistät pakkoruotsin poistumista. "

Persujen rintamakarkuruus sementoi pakkoruotsin seuraavaksi kymmeneksi vuodeksi. Tuntujakoa kun ei ihan alvariinsa kannata remontoida, varsinkin silloin kun kuntien kassat ammottaa tyhjyyttään.

Ei siihen nettivihapropagandalla vaikuteta suuntaan tai toiseen.

Lue lisää

Sinä nyt sekopää olet, syytät persuja pakkoruotsista, mene hoitoon.

rautaako? kirjoitti:

"Ruotsin opettaja on pakkoruotsittaja jos hän pakkoruotsia kannattaa, mutta ei muutoin"

Oletko nyt varma että omasi ovat tuosta samaa mieltä? Koska tuon määritelmän mukaan sen paremmin minä kuin Ankdam emme ole pakkoruotsittajia.

Voisitko kertoa kerhossasi muillekin etteivät enää meitä herjaa ainakaan tuolla termillä koska sinun määritelmän mukaan me emme ole pakkoruotsittajia?

Voisitko edes itse muistaa olla herjaamatta meitä tuolla? No etpä niin. Mitä se kertoo sinusta?

Lue lisää

"Oletko nyt varma että omasi ovat tuosta samaa mieltä? Koska tuon määritelmän mukaan sen paremmin minä kuin Ankdam emme ole pakkoruotsittajia."

Sinä nyt olet puolikielinen ankkaakin selkeämmin. Tuossa käsiteltiin vain ruotsin opettajien sisäistä jakoa.

C.E. kirjoitti:

"Ei kenenkään mielipidettä voi kumota! Jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen, toki teilläkin mutta ei se välttämättä tarkoita sitä että olisitte oikeassa. "
Eikö tuo koske silloin myös teidän "faktojanne" pakko- ja virkamiesruotsin puolesta, tai miksi Suomen tulisi olla tulevaisuudessakin kahden kansalliskielen maa.

Ne ovatkin siis mielipiteitä, ja harvahan niitä tarkoitushakuisia historia, laki ym. -perusteita muuna on pitänytkään. Ja kuten melkein kaimani C/R totesi, jokaisen mielipiteenne faktaosuus on käsitelty, ja vähän on niistä jäänyt jäljelle sellaista jolla voitaisiin perustella kaksikielisyys virallisena tai siihen liittyvät pakolliset ruotsinopinnot eri koulutusasteille.

Lue lisää

"Eikö tuo koske silloin myös teidän "faktojanne" "

Fakta ja mielipide ovat tyystin eri asioita. Etkö tiennyt?

On olemassa faktoja jotka puhuu pakkoruotsin ja virkamiesruotsin puolesta. Mutta on toki faktoja jotka puhuvat vastaan. Mutta faktoja siitä miksi jokin tulevaisuudessa tulisi olla jotenkin on kyllä vaikea antaa. Mutta en muista koskaan edes pohtineen sitä miten jonkun tulisi olla tuklevaisuudessa. Noin yleisesti ottaen vain korjailen teidän tietoisesti tai tietämättänne esitettyjä valheita tai vääristyksiä.

Ei minulla mitään muuta agendaa ole (sisällöllisesti).

"jokaisen mielipiteenne faktaosuus on käsitelty, ja vähän on niistä jäänyt jäljelle sellaista jolla voitaisiin perustella kaksikielisyys virallisena tai siihen liittyvät pakolliset ruotsinopinnot eri koulutusasteille."

Niinhän te väitätte useilla toistoilla. Mutta toistojen määrä ei vaikuta asian paikkansapitävyyteen. Kaksikielisyyden ja pakkoruotsin puoleasta on paljon järkeenkäypiä ja faktoihin perustuvia perusteluja. Mutta on niitä fiksuja vastaväitteitäkin. Nämä pitäisi sitten punnita, vaikka viime kädessä kansanedustajat päättävät enemmistöperiaatteella.

15113 kirjoitti:

Kahjokiven, minun mielestäni pitäisi mennä ammattiauttajalle kertomaan ongelmistaan. Nyt hän monikossa "uskomme" minun olevan tyhmän. Onko kahjokivellä mielikuvitus ystäviä kun monikossa höpöjä kirjoittelee.

Oletko todella niin kaheli että uskot RKP:n soluttautuneen kaikkeen mahdolliseen siksi että heillä on hirvittävät miljardien säätiövarat hoidossaan

Lue lisää

"Kahjokiven, minun mielestäni pitäisi mennä ammattiauttajalle kertomaan ongelmistaan. Nyt hän monikossa "uskomme" minun olevan tyhmän. Onko kahjokivellä mielikuvitus ystäviä kun monikossa höpöjä kirjoittelee."

Sinä olet niin uusi täällä ;) Kyllä meitä täällä on ja sinä et kuulu meihin.

"Oletko todella niin kaheli että uskot RKP:n soluttautuneen kaikkeen mahdolliseen siksi että heillä on hirvittävät miljardien säätiövarat hoidossaan"

En ole sellaista väittänyt missään, mutta sinä juuri kerroit heillä olevan "hirvittävät miljardien säätiövarat hoidossaan".

Oletko netti fenno? Mielikuvitusystävä on yhdyssana.

rautaako? kirjoitti:

"Sinä olet vähän jäävi tässä lasten tulevaisuutta koskevassa keskustelussa. "

Minulla on lapsia, mutta he eivät kielikylpyä tarvitse koska kasvavat kaksikielisisiksi. Olenko minäkin jäävi osallistumaan yhteiskunnalliseen keskusteluun? Miten ylipäätään kukaan voi olla sellaisesta jäävi? Niin paitsi tässä virtuaalisessa kielisodassa, jossa te keksitte sodan, aseet ja rintamaliinjat omassa pääkopassanne.

Miksi olet varma ettei Ankdamilla olisi lapsia? Eihän se liity mitenkään asiaan.

"Kyllä se erityispedagogiikka toimii kielellä kuin kielellä."

Jep, mutta kyllä se kaksi-/ monikielisissä maissa on enimmäkseen kehitetty ja sovellettu.

Lue lisää

Ai niin, sinähän pelkäät skidiesi ottavan koko suomalaisen yhteiskunnan haltuunsa, mikäli suomenkielisiä ei pakkoruotsiteta.

Ihme äiti olisi, kun ei vuosikausiin ole viitannut pikkusormellaankaan lapsiinsa, puhuu vain OMASTA työpaikastaan, jossa ruotsin osaaminen aivan välttämätöntä ja HÄN sai sen kun osaa ruotsia.

rautaako? kirjoitti:

"Eikö tuo koske silloin myös teidän "faktojanne" "

Fakta ja mielipide ovat tyystin eri asioita. Etkö tiennyt?

On olemassa faktoja jotka puhuu pakkoruotsin ja virkamiesruotsin puolesta. Mutta on toki faktoja jotka puhuvat vastaan. Mutta faktoja siitä miksi jokin tulevaisuudessa tulisi olla jotenkin on kyllä vaikea antaa. Mutta en muista koskaan edes pohtineen sitä miten jonkun tulisi olla tuklevaisuudessa. Noin yleisesti ottaen vain korjailen teidän tietoisesti tai tietämättänne esitettyjä valheita tai vääristyksiä.

Ei minulla mitään muuta agendaa ole (sisällöllisesti).

"jokaisen mielipiteenne faktaosuus on käsitelty, ja vähän on niistä jäänyt jäljelle sellaista jolla voitaisiin perustella kaksikielisyys virallisena tai siihen liittyvät pakolliset ruotsinopinnot eri koulutusasteille."

Niinhän te väitätte useilla toistoilla. Mutta toistojen määrä ei vaikuta asian paikkansapitävyyteen. Kaksikielisyyden ja pakkoruotsin puoleasta on paljon järkeenkäypiä ja faktoihin perustuvia perusteluja. Mutta on niitä fiksuja vastaväitteitäkin. Nämä pitäisi sitten punnita, vaikka viime kädessä kansanedustajat päättävät enemmistöperiaatteella.

Lue lisää

"Fakta ja mielipide ovat tyystin eri asioita. Etkö tiennyt?"
Tietenkin tiedän, palstan surujen mielestä kaikki mielipiteet jotka tukevat pakkoruotsia ja ruotsinkielisiä ovat faktoja, ja faktat jotka ovat sitä vastaan ovat mielipiteitä.

"Mutta en muista koskaan edes pohtineen sitä miten jonkun tulisi olla tuklevaisuudessa. "
Et ole sattunut huomaamaan, että on vaadittu pakkoruotsitonta tulevaisuutta, tai tulevaisuutta jossa on yksi virallinen pääkieli ja virallisia vähemmistökieliä, joille tarjotaan palvelua mitoitetun tarpeen mukaan.

"Noin yleisesti ottaen vain korjailen teidän tietoisesti tai tietämättänne esitettyjä valheita tai vääristyksiä."
Esittämällä oman valheesi ja vääristelysi, ja spammaamalla sitä eri ketjuihin, riippumatta siitä mitä ketjun keskustelu koski?

"Ei minulla mitään muuta agendaa ole (sisällöllisesti)."
Onko niin ettet tiedä itsekään palstalla toimimisesi motiiveja ja vaikuitteita, eli vastustat meitä kielivapauden vaatijia, muttet oikein tiedä miksi?

"Kaksikielisyyden ja pakkoruotsin puoleasta on paljon järkeenkäypiä ja faktoihin perustuvia perusteluja. Mutta on niitä fiksuja vastaväitteitäkin. "
Olette pitäneet hyvin salassa nämä järkeenkäyvät ja fiksut perustelut pakkoruotsin puolesta, joten vaikea sanoa, kun en ole niitä nähnyt.

"Nämä pitäisi sitten punnita, vaikka viime kädessä kansanedustajat päättävät enemmistöperiaatteella. "
Totta, mutta ymmärrät kai, että tähän kielikeskusteluun liittyy asioita joissa meillä kielivapauden vaatijoilla on kansan keskuudessa ylivoimainen kannatus gallupien mukaan. Saattaa olla aika tuhoisaa poliitikolle ja hänen uralleen toimia pitkään kansan tahtoa vastaan.

Ankdam kirjoitti:

Täällä mitään ole kumottu, kunhan känkkäätte ja väitätte olevanne oikeassa, ei se ole "kumoamista"!

Ei kenenkään mielipidettä voi kumota! Jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen, toki teilläkin mutta ei se välttämättä tarkoita sitä että olisitte oikeassa.

Minä komppaan Wanhaa opea koko sydämestäni!

Lue lisää

”Ei kenenkään mielipidettä voi kumota!”
Kuka sellaista on yrittänyt? Väite nimittäin oli, että PERUSTELUT on kumottu.

http://sampoterho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/129605-pakkoruotsi-on-seka-jarjen-etta-kansalaismielipiteen-vastaista

Wanha ope kirjoitti:

Historiallisia, tai lakiinkaan perustuvia, faktoja on kyllä vaikea kumota nettikeskustelussa. Ne ovat olemassaolevia tosiasioita tällä hetkellä. Se osa, joka kirjoituksestani oli omaa mielipidettä, voidaan toki aina kyseenalaistaa ts. olla siitä eri mieltä. Kuitenkaan mielipiteidenkään arvottaminen ei ole objektiivisesti mahdollista, muuten kuin toteamalla ne kaikki samanarvoisiksi.

Ei tietenkään historiaan pidä jämähtää, kuten nimimerkki C/R ilmaisi. Mutta perinteet tulevat menneisyydestä. Tietysti myös kulttuurilliset arvot voidaan kyseenalaistaa, jos niin halutaan. Minusta kielet ja kulttuurit ovat yhtä arvokkaita keskenään. Tämä tosin on vain oma mielipiteeni.

Tulevaisuudesta emme kukaan tiedä vielä mitään, voimme vain ennustaa ja arvailla. Globaalisti ajatellen myös suomenkieli on vaaravyöhykkeessä. Jopa täällä Suomessa. Indoeurooppalainen ns. kantakieli, johon kaikki eurooppalaiset, osa muistakin, kielet pohjautuvat on nyt historiaa. Monien kielitieteilijöiden näkemys on kuitenkin se, että kielellistä integraatiota tapahtuu koko ajan ja eräs ennuste onkin, että jossain vaiheessa Euroopassa puhutaan vain paria kieltä ja niiden paikallisia murteita. Tähän tosin mennee vielä satoja vuosia.

Kieli ei ole staattinen l. paikallaanpysyvä tekijä. Kaikki kielet kehittyvät ja muuttuvat, yhdentyvätkin, koko ajan ja maahanmuutto vaikuttaa suuresti myös. Ehkä se yhtenäinen kieli, jolla maanosassamme kommunikoidaan, on vielä kaukana tulevaisuudessa, mutta meillä on jo nyt laaja venäläisväestö, joka suhteessa kasvaa paljon valtaväestöä (myös suomenkielistä) nopeammin ja tilanteen säilyessä samana voi piankin saavuttaa huomattavan aseman maassamme. Jo 4-5 sukupolven päästä Suomessa eniten puhuttu kieli voi olla venäjä.

Ehkä pointtini, yksinkertaistettuna, on se, että en näe syytä käyttää energiaa jonkun yksittäisen kielen vastustamiseen. Parempi olisi olla huolissaan yleisestä kielitaidon yksipuolistumisesta (jolle on olemassa tutkittua näyttöä) ja ymmärtää, että kielet ovat sukulaissuhteessa keskenään, monet läheisessäkin. Yhden kielen oppiminen helpottaa toisen kielen oppimista, ei vaikeuta sitä.

En näe sitä hyötyä, joka saavutettaisiin sillä, että jotain asiaa osattaisiin entistä vähemmän. Tässä tapauksessa ruotsinkieltä. Eikä siitä suoraan seuraa, että lapsemme sen sijaan oppisivat vastaavan määrän enemmän jotain muuta kouluainetta. Se yhtälö ei ole näin yksinkertainen. Minulla on näistä oppimisasioista omakohtaista kokemusta työni puolesta jo 30 vuoden ajalta. Oppiminen on monisäikeinen prosessi, jossa 2 2 ei aina ole 4.

En tiedä jatkanko vakiokirjoittelijana täällä, mutta sanoinpa nyt sanottavani. Tai osan siitä. Kiitos kaikille kommenteista ja pääosin asiallisesta mielipiteenvaihdosta.

Lue lisää

Wanha ope: "En tiedä jatkanko vakiokirjoittelijana täällä, mutta sanoinpa nyt sanottavani. Tai osan siitä. Kiitos kaikille kommenteista ja pääosin asiallisesta mielipiteenvaihdosta."

Nimimerkki 15113 näin 15.1.2013 16:25 (http://keskustelu.suomi24.fi/node/11193983): "ps. netti fennoille tiedoksi sana netti fenno on Tapio Rautalapion keksimä nimitys teille tällä palstalla erikseen kirjoitettuna eikä yhdyssanana niin kuin se kieliopillisesti muuten pitää kirjoittaa."

Wanha ope 15.1.2013 23:00: "Kiinnitin huomiota tuohon termin "netti fenno" erikseen kirjoittamiseen. Sinällään ei kovin yllätä, etteivät nykynuoret ja nuoret aikuiset osaa oikeinkirjoitusta, kun sitä ei heiltä ole edes koulussa vaadittu. Mutta, älkäämme antako sen häiritä liiaksi."

Ankdam 16.1.2013 08:44: " "Netti fenno" on palstalla vakiintunut nimitys sille urhealle ja äänekkäälle kielisoturijoukolle joka henkeen ja vereen puolustaa "suomalaisuutta" vastustamalla ja vihaamalla kaikkea "ruots"-alkuista osaamatta itse kuitenkaan kunnolla suomea."

Minä 16.1.2013 11:58 näin mahdollisena vastauksena täällä sivujuonena vellovalle nimittelyvimmalle näin:

Väärin kirjoitettu ilmaisu "netti fenno", siis ilman lainausmerkkejä, viittaa sanan esi-isän [sen keksijän] mukaan niihin, jotka eivät osaa kirjoittaa yhdyssanoja oikein. Muutenhan ei olisi mitään mieltä erilleen kirjoittamisessa. Siispä sanan erilleen kirjoittaja viittaa samalla itseensä. Tämän asian paljastuminen ja paljastaminen vimmastutti ilmaisun keksijän aivan valtavaan raivoon.

Koska netifenno ja nettisveko ovat sanoina merkitykseltään toisilleen symmetrisiä, tarkoittaa sana nettisveko erilleen kirjoitettuna - tietenkin muutettavat muuttaen - samaa kuin Ankdamin antama merkitys väärin kirjoitetulle nettifenno-sanalle: siis ankdamilaista sananselitystä soveltaen sopuisamman tavallisen nettisvekon aggressiivista ja vihamielstä alalajia.

Wanha ope: "Parempi olisi olla huolissaan yleisestä kielitaidon yksipuolistumisesta - -."

C.E. on esittänyt asioista omien näkemysten kannalta niin hyvin, että
kajoan tässä vain tuohon oikeutettuun huoleesi kielitaidon yksipuolistumisesta. Se on yhteinen huolemme. Vastalääkkeeksi täällä esitetään ja esitän kahden, oppilaalle vieraan kielen vapaata valintaa, jossa ruotsi asetetaan valittavaksi samalle viivalle muiden tarpeellisten kielten kanssa. Nyt kielivarantomme rajoittuu englantiin ja ruotsiin tuhoisin seurauksin.

15113 kirjoitti:

Kuules kahjokivi millä mandaatilla ja oikeudella kutsut minua svekoksi, olet surkea inisiä ja valittaja jolla ei ole todellisia argumentteja antaa suomen kaksikielisyydestä.

Minä olen täysin suomenkielinen henkilö joka ei pidä pätkääkään tuollaisista netti fenno ruikkaajista joilla ei ole mitään muuta kuin epäonnistuneen valittajan leima otsassa.

Lue lisää

Sinä et ole itse muuta kun suuruudenhullu sekopää jonka painoarvo maailman asioihin on onneksi NOLLA.

Ankdam kirjoitti:

"Tuhannet haukut pakkoruotsittajalle ja sitten joku sveko kehuu, ankan päivä on pelastettu. "

Niinpä! Sanopas muuta! Eikö olekin ihmeellistä! Eipä taida sinulla itselläsi pahemmin olla kehuista kokemusta kun noin pilkallisesti asiaa kommentoit.

Lue lisää

Toiset ei kuolaakaan kehujen perään kuten sinä.

15113 kirjoitti:

Hauska seurata että surkimus netti fennot ovat Ankdamin kimpussa kun hän saa kehuja, voi teitä reppanoita.

Yrittäkää edes kehittää tähän Ankdamin viestiin edes jokin salaliittoteoria, ja miettikää kuinka paljon RKP siitä minulle maksoi?

madkna:kin elää ihan omaa elämäänsä ja näkee hörhöjä.

Lue lisää

Ei se RKP niitä sinun mielenterveyslääkkeitä maksanut vaan KELA.

15113 kirjoitti:

Kahjokiven, minun mielestäni pitäisi mennä ammattiauttajalle kertomaan ongelmistaan. Nyt hän monikossa "uskomme" minun olevan tyhmän. Onko kahjokivellä mielikuvitus ystäviä kun monikossa höpöjä kirjoittelee.

Oletko todella niin kaheli että uskot RKP:n soluttautuneen kaikkeen mahdolliseen siksi että heillä on hirvittävät miljardien säätiövarat hoidossaan

Lue lisää

Ja sinä ilmeisesti pidät muita idiootteina.

galsten kirjoitti:

Hätä on suuri kun ankalle kelpaa kaveriksi kuka tahansa pakkoruotsin puolustaja. Parhaina päivinään olisi valinnut seuransa tarkemmin.

Niinhän se RKP:kin hakee kaveria saamelaisista, vaikka ovat huolehtineet alkuperäiskansan ja kielisukulaisemme mopen osille vähemmistöresursseissa.

Lue lisää

Olen mielelläni Ankkiksen ja Rautiksen kaveri tällä palstalla, uskon ettei ankkiksella ole suuri hätä eikä kerjää komppiksia.

Kahjokivellä näyttää olevan viestiensä perusteella tarvetta ammattiauttajalle.

Miksi kahjokivi on niin negatiivinen suomen kaksikielisyydelle..... sitä voi vain arvailla...... minun arvaukseni on että sai pakit suomen ruotsinkieliseltä neidolta.

galsten kirjoitti:

"Kahjokiven, minun mielestäni pitäisi mennä ammattiauttajalle kertomaan ongelmistaan. Nyt hän monikossa "uskomme" minun olevan tyhmän. Onko kahjokivellä mielikuvitus ystäviä kun monikossa höpöjä kirjoittelee."

Sinä olet niin uusi täällä ;) Kyllä meitä täällä on ja sinä et kuulu meihin.

"Oletko todella niin kaheli että uskot RKP:n soluttautuneen kaikkeen mahdolliseen siksi että heillä on hirvittävät miljardien säätiövarat hoidossaan"

En ole sellaista väittänyt missään, mutta sinä juuri kerroit heillä olevan "hirvittävät miljardien säätiövarat hoidossaan".

Oletko netti fenno? Mielikuvitusystävä on yhdyssana.

Lue lisää

Nyt kahjokivi väittää minun olevan uusi täällä, en todellakaan ole uusi olen Heikki höpönderin kirjoituksia lukenut tällä palstalla jo useita vuosia.

Heikki joi blondelpullonsa tyhjiin vaalipettymyksenä jälkeen eikä sen jälkeen ole saanut mitään aikaiseksi, hampaaton höpisijä kun on.

"Kyllä meitä on ja sinä et kuulu meihin" Kuules kahjokivi ota se foliohattu päästäsi. Miksi hakuaisin kuulua luusereihin?

15113 kirjoitti:

Nyt kahjokivi väittää minun olevan uusi täällä, en todellakaan ole uusi olen Heikki höpönderin kirjoituksia lukenut tällä palstalla jo useita vuosia.

Heikki joi blondelpullonsa tyhjiin vaalipettymyksenä jälkeen eikä sen jälkeen ole saanut mitään aikaiseksi, hampaaton höpisijä kun on.

"Kyllä meitä on ja sinä et kuulu meihin" Kuules kahjokivi ota se foliohattu päästäsi. Miksi hakuaisin kuulua luusereihin?

Lue lisää

"Nyt kahjokivi väittää minun olevan uusi täällä, en todellakaan ole uusi olen Heikki höpönderin kirjoituksia lukenut tällä palstalla jo useita vuosia."

Nyt rohkenit jo kirjoittaakin!

Kuulut luusereihin, huomaat sen (ehkä) itsekin kun pakkoruotsi poistuu.

15113 kirjoitti:

Huomenta Ankdam, tänään taas uusi mukava lumisateinen aamupäivä.
Olen tukenasi ja komppaan aina kun mahdollista sinun kirjoituksia suomen kaksikielisyyden puolesta.

Heikki höpön kaverit eivät osaa muuta kuin inistä omaa saamattomuuttaan ja kielellistä osaamattomuuttaan kuin tällä palstalla.

Lue lisää

15113

Sinäkö täysin suomenkielinen?
Suomen kielen kielioppi näkyy kuitenkin olevan pahasti ruosteessa (rautaako?) ellei peräti hakusessa. Samoin on nimimerkillä Ankdam. Molemmat teette samoja kirjoitusvirheitä yhdyssanojen kohdalla. Sinä et tiedä edes, että Suomi on erisnimi, joka kirjoitetaan isolla alkukirjaimella, kun tarkoitetaan maata. Pienellä se kirjoitetaan, kun tarkoitetaan suomen kieltä.

Ota tästä mallia:
Suomi
suomalainen
suomen kieli
suomenkielinen

- ja nettifenno on yhdyssana

15113 kirjoitti:

Kuules kahjokivi millä mandaatilla ja oikeudella kutsut minua svekoksi, olet surkea inisiä ja valittaja jolla ei ole todellisia argumentteja antaa suomen kaksikielisyydestä.

Minä olen täysin suomenkielinen henkilö joka ei pidä pätkääkään tuollaisista netti fenno ruikkaajista joilla ei ole mitään muuta kuin epäonnistuneen valittajan leima otsassa.

Lue lisää

Täällä toinen netti fennoihin kyllästynyt. En ole sveko vaan anti nettifenno ja pro kielitaito.


Hyvä Ankdam ja kumppanit!

jfk1967 kirjoitti:

Täällä toinen netti fennoihin kyllästynyt. En ole sveko vaan anti nettifenno ja pro kielitaito.


Hyvä Ankdam ja kumppanit!

Harmittaako jifkiä? Koeta nyt perustella miksi kielitaitoa ei voi olla ilman pakkoruotsia.

Wanha ope kirjoitti:

Kiinnitin huomiota tuohon termin "netti fenno" erikseen kirjoittamiseen. Sinällään ei kovin yllätä, etteivät nykynuoret ja nuoret aikuiset osaa oikeinkirjoitusta, kun sitä ei heiltä ole edes koulussa vaadittu. Mutta, älkäämme antako sen häiritä liiaksi.

En ymmärrä miksi taas nykyään hyökätään ruotsinkieltä vastaan kuin se olisi pahin asia Suomessa. Mutta, näitä suomettamisaaltoja on toki nähty ennenkin aina aika ajoin, kunnes ne taas vaipuvat.

Suomi on kaksikielinen maa, joka on osittain jopa alunperin asutettu lännestä käsin, siis ruotsinkieliseltä alueelta. Ruotsia puhuvilla on siis täysi historiallinenkin oikeus asua ja elää kulttuuriaan ja kieltään harjoittaen. Kuten myös saamelaisilla vastaavasti on.

Ruotsi on myös tärkeä kieli pohjoismaisissa yhteyksissä ja sen osaaminen antaa erityisaseman suomalaisille tässä ikiaikaisessa kanssakäymisessä. Pelkällä englannilla emme juurikaan erotu saksalaisista tai belgialaisista. Talouselämämme yhteennivoutuneisuus, lukuisat yhteisyritykset, jopa viimeaikoina esiintuotu mahdollinen sotilaallinenkin kimppa, ovat kaikki sellaisia yhteyksiä, joissa toisesta kotimaisesta kielestä on runsaasti hyötyä.

Erioikeuksista ruotsinkielisille voidaan toki keskustella ja esim. opiskelun suhteen pitäisikin. Toisaalta tarvitsemme edelleen tietyn määrän ruotsia taitavia virkamiehiä, lääkäreitä, tuomareita, opettajia, pappeja jne. Suomessa on alueita, joilla asuu ruotsia puhuvia suomalaisia, jotka tarvitsevat palvelua äidinkielellään. Esim. tietyissä Pohjanmaan pitäjissä on aina asunut selkeä enemmistö ruotsinkielisiä ihmisiä, jopa lähes sataprosenttisesti joissakin kunnissa. Heidän kielensä, murteensa, kulttuurinsa kirjo, ovat arvokasta perintöä maassamme. Ja näillä ihmisillä on perustuslaillinen oikeus saada tietyt avainpalvelut omalla kielellään.

Ruotsinkielen osaaminen ei ole pois muusta kielitaidosta, kuten yleisesti luullaan. Yleensä hyvin ruotsia osaavat hallitsevat muitakin kieliä keskivertoa paremmin, eikä ruotsin poistaminen toisaalta saa heikompia oppilaita oppimaan sen paremmin esim. englantia. Tästä on olemassa tutkittua ja kokemusperäistä tietoa. Peruskoulun kolmannella ruotsin valitsevilla oppilailla on yleensä mahdollisuus opiskella vapaaehtoista englantia ja he saavuttavat lähes säännönmukaisesti englanninkielessä jotakuinkin saman tason kuin vain englantia opiskelevat hyvin nopeasti. Tämän olen itsekin opettajana huomannut. Lisäksi nykyenglannin pohjana oleva "Old English" pohjautuu pitkälle viikinkien käyttämään kieleen, joka oli lähinnä ruotsia. Englannin paikannimissäkin tämä yhä näkyy, kuten Derby, Grimsby, Scanthorpe, Lynthorpe jne. "By" tarkoitti vanhasssa ruotisssa kaupunkia (norjan kielessä tarkoittaa vieläkin) ja nykyruotsissa "kylää." Sana "thorpe" puolestaan tarkoittaa taloa (torppaa). Viikingithän hallitsivat Englantia vuoteen 1066 ja kielessä jäljet näkyvät yhä. Englanninkieli on syntynyt eniten juuri vanhan ruotsin pohjalle.

Jos siis opiskelee ruotsia, auttaa se suoraan englannin opinnoissakin, eikä suinkaan vaikeuta niitä.

En nyt jaksa kirjoitella tänne tämän enempää. Halusin vain sanoa, että tälläkin asialla on monta puolta.

Olemme menettämässä ruotsinkielen lisäksi myös monen muun kielen taitoa tätänykyä. Saksaa esimerkiksi ei juuri osaa nuoremmista suomalaisista enää kukaan, vaikka se on Euroopan puhutuin kieli ja erittäin tärkeä taloudellisesti ja EU-poliittisestikin. Ja toki venäjääkin pitäisi enemmän opiskella.

Lue lisää

Ansiokkaasta kirjoitelmastasi huolimatta saanen huomauttaa, että mutta-sanan jälkeen ei milloinkaan pidä kirjoitettaman pilkkua. Teit saman erheen peräti kahdesti, joten kyse ei voil olla lapsuksesta eikä panovirheestä. Inget tyrckfel;)

galsten kirjoitti:

Harmittaako jifkiä? Koeta nyt perustella miksi kielitaitoa ei voi olla ilman pakkoruotsia.

Kielitaito ei riipu pakkoruotsista. On täysin potaskaa väittää, että ruotsi pakollisena jotenkin estäisi oppimasta muita kieliä. Siitä vaan opiskelemaan!

Eikös se fennojen märkä päiväuni ole täysin yksikielinen Suomi, tästä halutaan aloittaa. Samalla tavalla halutaan kaikki "erilaiset" kansanryhmät vaientaa. Ei itse kieltenopiskelu fennoja kiinnosta.

Muistakaa, että te voitte joskus kuulua vähemmistöön itse. Eihän se vaadi kuin sen että joku hullu keksii uuden ei-toivottavan kansanryhmän. Ei sen tarvitse todellisuuteen pohjautua.

Kanske skulle vi alla förbätra vår svenska genom att skriva här på svenska eftersom den här är Rkp debatt?

No siinä teille pakkoruotsia, ja tsemppiä harvoille palstan järjen äänille, kuten Ankdamille ja kumppaneille!

Jfk1967 kirjoitti:

Kielitaito ei riipu pakkoruotsista. On täysin potaskaa väittää, että ruotsi pakollisena jotenkin estäisi oppimasta muita kieliä. Siitä vaan opiskelemaan!

Eikös se fennojen märkä päiväuni ole täysin yksikielinen Suomi, tästä halutaan aloittaa. Samalla tavalla halutaan kaikki "erilaiset" kansanryhmät vaientaa. Ei itse kieltenopiskelu fennoja kiinnosta.

Muistakaa, että te voitte joskus kuulua vähemmistöön itse. Eihän se vaadi kuin sen että joku hullu keksii uuden ei-toivottavan kansanryhmän. Ei sen tarvitse todellisuuteen pohjautua.

Kanske skulle vi alla förbätra vår svenska genom att skriva här på svenska eftersom den här är Rkp debatt?

No siinä teille pakkoruotsia, ja tsemppiä harvoille palstan järjen äänille, kuten Ankdamille ja kumppaneille!

Lue lisää

"Kielitaito ei riipu pakkoruotsista. On täysin potaskaa väittää, että ruotsi pakollisena jotenkin estäisi oppimasta muita kieliä. Siitä vaan opiskelemaan!"

Miten pakkoruotsiton opiskelu estää oppimasta muita kieliä? Miten venäjä, saksa tai kiina estäisi oppimasta muita kieliä, ei varmaan mitenkään logiikallasi, joten pannaan kaikki pakollisiksi.

"Eikös se fennojen märkä päiväuni ole täysin yksikielinen Suomi, tästä halutaan aloittaa. Samalla tavalla halutaan kaikki "erilaiset" kansanryhmät vaientaa. Ei itse kieltenopiskelu fennoja kiinnosta."

Ei taida sitten kieltenopiskelu kiinnostaa virolaisia, ruotsalaisia, norjalaisia tanskalaisia, saksalaisia...

"Muistakaa, että te voitte joskus kuulua vähemmistöön itse. Eihän se vaadi kuin sen että joku hullu keksii uuden ei-toivottavan kansanryhmän. Ei sen tarvitse todellisuuteen pohjautua."

Minkä ei toivottavan? Mitä taas sekoilet? Ei-toivottavaa tässä on vieraan identiteetin ja kielen pakottaminen.

"Kanske skulle vi alla förbätra vår svenska genom att skriva här på svenska eftersom den här är Rkp debatt?"

Tämä ei ole mikään SFP-debatt ja täällä keskustellaan RKP:stä aivan selvällä suomen kielellä.

"No siinä teille pakkoruotsia, ja tsemppiä harvoille palstan järjen äänille, kuten Ankdamille ja kumppaneille!"

Olet kyllä aivan uskomaton uuno ja vain taakaksi pakkoruotsittajille, joten jatka samaan malliin.

suomenkielinen* kirjoitti:

15113

Sinäkö täysin suomenkielinen?
Suomen kielen kielioppi näkyy kuitenkin olevan pahasti ruosteessa (rautaako?) ellei peräti hakusessa. Samoin on nimimerkillä Ankdam. Molemmat teette samoja kirjoitusvirheitä yhdyssanojen kohdalla. Sinä et tiedä edes, että Suomi on erisnimi, joka kirjoitetaan isolla alkukirjaimella, kun tarkoitetaan maata. Pienellä se kirjoitetaan, kun tarkoitetaan suomen kieltä.

Ota tästä mallia:
Suomi
suomalainen
suomen kieli
suomenkielinen

- ja nettifenno on yhdyssana

Lue lisää

tiedoksi sinulle "suomenkielinen*"Kielioppi ja sen täydellinen hallitseminen vaikuttaa olevan joillekkin ainoa suomalaisuuden määritelmä.
Pitkään netin kirjoituksia lukeneena halveksin eniten niitä jotka puuttuvat kielioppivirheisiin kirjoitusten osalta.
Kyseessä on todennäköisesti ne kielenopettajat jotka hallitsevat kaikki illatiivit, aplatiivit sekä substantiivit ja muutkin kielen hienoudet.

netti fenno ei ole yhdyssana tällä palstalla, ota asioista selvää ja tutkaise palstan historiaa.

Tämänkin viestin aloitin tarkoituksella pienellä kirjaimella jotta huomaisit miten paljon arvostan viestiäsi.

15113 kirjoitti:

tiedoksi sinulle "suomenkielinen*"Kielioppi ja sen täydellinen hallitseminen vaikuttaa olevan joillekkin ainoa suomalaisuuden määritelmä.
Pitkään netin kirjoituksia lukeneena halveksin eniten niitä jotka puuttuvat kielioppivirheisiin kirjoitusten osalta.
Kyseessä on todennäköisesti ne kielenopettajat jotka hallitsevat kaikki illatiivit, aplatiivit sekä substantiivit ja muutkin kielen hienoudet.

netti fenno ei ole yhdyssana tällä palstalla, ota asioista selvää ja tutkaise palstan historiaa.

Tämänkin viestin aloitin tarkoituksella pienellä kirjaimella jotta huomaisit miten paljon arvostan viestiäsi.

Lue lisää

Joitain kielivapauden puolustajia on todellakin moitittu kielioppivirheistä, erityisesti yhdyssanojen erilleen kirjoittamisesta. Valitettavasti ongelma on nykyään varsin yleinen, riippumatta siitä onko kysymyksessä nettifenno vai ei.

"Netti fenno" -termin takana lienee nimimerkki "Tapio.Rautalapio", mutta hän on ottanut lusikan kauniiseen käteensä tai on ehkä suljetulla osastolla.

No, nimimerkki "15113" on sitten samalla logiikalla "netti sveko", hänellekin tuottaa suomen kieli vaikeuksia. Väliäkö sillä, kunhan olisi vain sydän paikallaan ja isänmaanrakkautta edes himpun verran.

perkuless kirjoitti:

Miksi ei kylvetetä ruotsinkielisiä suomeksi? Olin luullut että jossain pohjanmaalla tai ahvenanmaalla tätä toimintaa olisi ollut?
Kylvetyksen yksipuolisuus oli yllätys.

Lue lisää

www.hel.fi/kielikylpy - piilotavoitteita - mahdollisista puolikielisyyden ja kielten sekoitusvaikutuksen tuomista ongelmista vaietaan?
Kasvatus- ja koulutuyslautakunnan kokous 23.3.2021:

Vuodelle 2021 Helsingin kaupungilla on suomenkielisille 10 kunnallista ja yksi yksityinen ruotsin kielikylpypäiväkotia, yhteensä 360 paikkaa.
Vanhempien on sitouduttava jatkamaan ruotsin kielikylpypolkua päiväkodista peruskoulun ala-asteelle ja yläasteelle.

Opetuskielenä ruotsi (%):
- kielikylpypäiväkodit 100 %
- 1 - 2. luokat 90 %
- 3 - 4. luokat 70 %
- 5 - 9. luokat 50 %.

HUOM! Alalkoulun ensimmäisillä luokilla lukemaan ja kirjoittamaan opettaminen toteutuu kielikylpykielellä.
Näin siitä huolimatta, että kolmessa yliopistossa on yhteneväisesti todettu, että ruotsin kielikylpyopetusta ei ole tutkittu kattavasti. Näin ei ole tapahtunut edes vuosina 2015 - 2020.
Yksittäisiä satunnaisia hyviä ylioppilaskirjoitusten kielten arvosanoja on kyllä hehkutettu julkisuudessa, vaikka niiden ei ole voitu todeta johtuneen nimenomaan kielikylpyopetuksesta, ja hyviä kielten arvosanoja kirjoitetaan useimmissa kouluissa. SAMALLA on vaiettu keksimääräistä suuremmasta määrästä matematiikan välttävistä ja hylätyistä arvosanoista.
- Ruotsin kielikylpyjen mahdollisista puolikielisyyden ja kielten sekoitusvaikutusten tuomista ongelmista myöhempiin oppimistuloksiin on ylipäätään vaiettu.
- JO VUONNA 2004 Helsingin peruskoulun yläasteen ruotsin kielikylpyluokilla tuli esille, että asiat osattiin vain ruotsiksi tai suomeksi, mutta ei molemmilla kielillä. Erityisesti matemaattiset käsitteet koettiin ongelmallisiksi. Myös kieliopin osaaminen koettiin heikommaksi kuin yksinomaan suomenkielisillä luokilla.
- Miltei kaikki halusivat lukiossa tavalliseen eli 100 % suomenkieliseen opetukseen. Moni olisi vaihtanut heti suomenkieliselle luokalle, jos vanhemmat olisivat suostuneet.

Vaikuttaa siltä, että ruotsin kielikylpyihin sisältyy piilotavoitteita.
Suomen kielikylpyjä ruotsinkielisille ei H:gin kaupunki näytä järjestävän.

Anonyymi kirjoitti:

www.hel.fi/kielikylpy - piilotavoitteita - mahdollisista puolikielisyyden ja kielten sekoitusvaikutuksen tuomista ongelmista vaietaan?
Kasvatus- ja koulutuyslautakunnan kokous 23.3.2021:

Vuodelle 2021 Helsingin kaupungilla on suomenkielisille 10 kunnallista ja yksi yksityinen ruotsin kielikylpypäiväkotia, yhteensä 360 paikkaa.
Vanhempien on sitouduttava jatkamaan ruotsin kielikylpypolkua päiväkodista peruskoulun ala-asteelle ja yläasteelle.

Opetuskielenä ruotsi (%):
- kielikylpypäiväkodit 100 %
- 1 - 2. luokat 90 %
- 3 - 4. luokat 70 %
- 5 - 9. luokat 50 %.

HUOM! Alalkoulun ensimmäisillä luokilla lukemaan ja kirjoittamaan opettaminen toteutuu kielikylpykielellä.
Näin siitä huolimatta, että kolmessa yliopistossa on yhteneväisesti todettu, että ruotsin kielikylpyopetusta ei ole tutkittu kattavasti. Näin ei ole tapahtunut edes vuosina 2015 - 2020.
Yksittäisiä satunnaisia hyviä ylioppilaskirjoitusten kielten arvosanoja on kyllä hehkutettu julkisuudessa, vaikka niiden ei ole voitu todeta johtuneen nimenomaan kielikylpyopetuksesta, ja hyviä kielten arvosanoja kirjoitetaan useimmissa kouluissa. SAMALLA on vaiettu keksimääräistä suuremmasta määrästä matematiikan välttävistä ja hylätyistä arvosanoista.
- Ruotsin kielikylpyjen mahdollisista puolikielisyyden ja kielten sekoitusvaikutusten tuomista ongelmista myöhempiin oppimistuloksiin on ylipäätään vaiettu.
- JO VUONNA 2004 Helsingin peruskoulun yläasteen ruotsin kielikylpyluokilla tuli esille, että asiat osattiin vain ruotsiksi tai suomeksi, mutta ei molemmilla kielillä. Erityisesti matemaattiset käsitteet koettiin ongelmallisiksi. Myös kieliopin osaaminen koettiin heikommaksi kuin yksinomaan suomenkielisillä luokilla.
- Miltei kaikki halusivat lukiossa tavalliseen eli 100 % suomenkieliseen opetukseen. Moni olisi vaihtanut heti suomenkieliselle luokalle, jos vanhemmat olisivat suostuneet.

Vaikuttaa siltä, että ruotsin kielikylpyihin sisältyy piilotavoitteita.
Suomen kielikylpyjä ruotsinkielisille ei H:gin kaupunki näytä järjestävän.

Lue lisää

” Vaikuttaa siltä, että ruotsin kielikylpyihin sisältyy piilotavoitteita.”

Älä kerto kenellekään mutta se salainen tavoite on opettaa lapsia puhumaan ja käyttämään ruotsia, päätavoite on toiminnallinen ruotsin kielen taito. Kielikylpyä järjestetään vanhempien toivomuksesta ja kysyntä ylittää tarjonnan merkittävästi.

”Suomen kielikylpyjä ruotsinkielisille ei H:gin kaupunki näytä järjestävän.”

Niille ei pks ole kysyntää, valtaosa ruotsinkielisistä lapsista kun kylpee suomen kielessä muutenkin aamusta iltaan. Ruotsinkieliset lapset oppivat suomea ilman erillistä satsausta. Suomenkielen kielikylpyjä järjestetään ja on järjestetty paikkakunnilla joilla suomi on vähemmistökieli tai ainakin kovin vahva ruotsin kieli.

"kaksikielisten maiden ja kaksikielisten paikkakuntien"

Valtio on kaksikielinen ainoastaan paperilla.
Joitakin kaksikielisiä kuntia löytyy ja yksikielinen Ahvenanmaa.

Anonyymi kirjoitti:

"kaksikielisten maiden ja kaksikielisten paikkakuntien"

Valtio on kaksikielinen ainoastaan paperilla.
Joitakin kaksikielisiä kuntia löytyy ja yksikielinen Ahvenanmaa.

Lue lisää

Suomi on virallisesti kaksikielinen! Ei sitä kaksikielisyyttä tarvitse vähätellä väittämällä että se on sitä vain paperilla. Paperilla ne kaikki muutkin tärkeät ja viralliset asiat on.

En tiedä missä päin Suomea asut mutta voin vakuuttaa että Svensfinlandin alue on hyvinkin kaksikielistä. Sinä et vain sitä kaksikielisyyttä edes huomaa koska valtaosa meistä ruotsinkielisistä puhuu niin hyvin myös suomea. Minä huomaan koska omalla asuinpaikkakunnallani saan ihan kaikki palveluni, myös yksityiset, ruotsiksi! Kaupan kassoilla, remonttifirmassa, terkkarissa, apteekissa, autokorjaamolla, kukkakaupassa, ravintoloissa, R-kioskissa, postiljooni ..... Ei nyt tule mieleeni paikkaa täällä jossa ei palveltaisi ruotsiksi tai asiaa joka ei hoituisi ruotsiksi. Tosin, jos sinä tulet tänne, niin et kaksikielistä palvelua edes huomaisi, koska sinua tietysti palveltaisiin suomeksi, kuten kaksikielisessä Suomessa sujuvasti on tapana!

Ankdam kirjoitti:

Suomi on virallisesti kaksikielinen! Ei sitä kaksikielisyyttä tarvitse vähätellä väittämällä että se on sitä vain paperilla. Paperilla ne kaikki muutkin tärkeät ja viralliset asiat on.

En tiedä missä päin Suomea asut mutta voin vakuuttaa että Svensfinlandin alue on hyvinkin kaksikielistä. Sinä et vain sitä kaksikielisyyttä edes huomaa koska valtaosa meistä ruotsinkielisistä puhuu niin hyvin myös suomea. Minä huomaan koska omalla asuinpaikkakunnallani saan ihan kaikki palveluni, myös yksityiset, ruotsiksi! Kaupan kassoilla, remonttifirmassa, terkkarissa, apteekissa, autokorjaamolla, kukkakaupassa, ravintoloissa, R-kioskissa, postiljooni ..... Ei nyt tule mieleeni paikkaa täällä jossa ei palveltaisi ruotsiksi tai asiaa joka ei hoituisi ruotsiksi. Tosin, jos sinä tulet tänne, niin et kaksikielistä palvelua edes huomaisi, koska sinua tietysti palveltaisiin suomeksi, kuten kaksikielisessä Suomessa sujuvasti on tapana!

Lue lisää

Asut siis aidosti kaksikielisellä alueella tai yksikielisellä Ahvenanmaalla.
Täällä missä minä asun et saa kaupoissa ruotsinkielistä palvelua ja vaikeata se on myös virallisissa yhteyksissä.
Näin toimii pakkoruotsi.

Anonyymi kirjoitti:

Asut siis aidosti kaksikielisellä alueella tai yksikielisellä Ahvenanmaalla.
Täällä missä minä asun et saa kaupoissa ruotsinkielistä palvelua ja vaikeata se on myös virallisissa yhteyksissä.
Näin toimii pakkoruotsi.

Lue lisää

Asun tietysti kaksikielisellä alueella! Kommentoinkin väitettä että Suomi on kaksikielinen vain paperilla. Saattaahan se Suomi varsin yksikieliseltä kuulostaa jos sitä katselee Sisä-Suomen perspektiivistä, mutta kandeis tutustua muunkinlaiseen Suomeen ja todellisuuteen.
Toisaalta kyllä se pakkoruotsikin toimii. Pari vuotta sitten olin eräässä tilaisuudessa Kuopiossa, tilaisuudessa oli myös yksi riikinruotsalainen. Oli hämmästyttävää kuinka hyvin ja kuinka moni, osasi ruotsia.

Ja mitä omaan asuinpaikkaasi tulee niin asut todennäköisesti yksikielisellä alueella. Ja hei, mistä sinä voit tietää kuinka hyvin omalla paikkakunnallasi osataan ruotsia, oletko muka itse yrittänyt asioida ruotsiksi?

Minköslainen englannin kieli mahtaa lapsen suusta tulla kun oppiinkielen ajattelija75 mukaan.
"Englantia hän tulee oppimaan videopeleistä, tv-sarjoista ja elokuvista. Sekä tietenkin musiikista!" "PAMM!!PAMM" RÄISKIS RÄISKIS!!! Väkivaltaa, kirosanoja ja valtavasti vauhtia.

Tässä kolmatta maailmansotaa odotellessa ajattilin korkata yhden oluen.

ps. Ajattelija voisi lopettaa noin syvälliset ajattelut ja laittaa vaikka lettutaikinan muhimaan.

Ranskaa puhutaan kyllä muuallakin kuin Ranskassa. En nyt yritä väittää, että se olisi vaikka hyödyllisempää kuin saksa, mutta aika rankkaa mennä noilla perusteilla sanomaan että "mitä hittoo oikein ajattelet". Ranskaa puhutaan myös Kanadassa, Monacossa, Belgiassa ja monissa muissa Euroopan, Amerikan ja Arfikan maissa. Myös espanjaa puhutaan maailmalla todella paljon (olisikohan se äidinkielenä jopa 3. puhutuin kieli maailmalla?)

Ruotsin kieltä puhutaan vain ruotsissa ja suomessa.
Ranskaa sen sijaan ranskassa, kanadassa, belgiassa, sveitsissa, luxemburgissa, monacossa, berliinissä, kongossa, norsunluurannikolla, haitissa, guineassa, kamerunissa, malilla, ruandalla, senegalissa, madagaskarilla..

mietippä uudelleen kirjoitti:

Ruotsin kieltä puhutaan vain ruotsissa ja suomessa.
Ranskaa sen sijaan ranskassa, kanadassa, belgiassa, sveitsissa, luxemburgissa, monacossa, berliinissä, kongossa, norsunluurannikolla, haitissa, guineassa, kamerunissa, malilla, ruandalla, senegalissa, madagaskarilla..

Lue lisää

Niin sinulta (mietittä uudelleen) unohtui ainakin maa,jonka nimi on ranskaksi:

Nouvelle-Calédonie.

En muuten tätä olisi äkkiseltään tätä muistanut, mutta eilen blogissani oli sieltä vierailtu 4 kertaa.

mietippä uudelleen kirjoitti:

Ruotsin kieltä puhutaan vain ruotsissa ja suomessa.
Ranskaa sen sijaan ranskassa, kanadassa, belgiassa, sveitsissa, luxemburgissa, monacossa, berliinissä, kongossa, norsunluurannikolla, haitissa, guineassa, kamerunissa, malilla, ruandalla, senegalissa, madagaskarilla..

Lue lisää

Kyllä ruotsia ymmärretään kaikissa Skadinavian maissa, myös suomessa joka kuuluu pohjoismaihin

mar-ge1 kirjoitti:

Kyllä ruotsia ymmärretään kaikissa Skadinavian maissa, myös suomessa joka kuuluu pohjoismaihin

Nämä maat ovat merkittäviä koska.... Eihän Tanskassa ole edes järjestetty OIympialaisia.

"Ihmisillä on kummallisia pelkoja. Yksi peloista on, että lapsi oppii ruotisin kielen ja pärjää sen kautta paremmin esim. työmarkkinoilla."
Kuten surujen mielikuvituksellinen pelko, että jos pakkoruotsi poistetaan, niin heidän pitää muuttaa pois maasta? Tätäkö tarkoitat?

"Ruotsinkielisen kielikylvyn käyneet ja ruotsia A-kielenä lukeneet pärjäävät erinomaisesti nyt ja tulevaisuudessa Suomen maassa ja muualla maailmassa. "
Hieno homma, entä sitten, kyse on kuitenkin vapaaehtoisesta opetuksesta, mutta ruotsin kielikylpyja ei tule lisätä suomenkielisillä alueilla, eikä ruotsi ole oikea kieli a-kieleksi.

"Ruotsi on niin lähellä saksaa, että saksankin oppii helpoiten tätä kautta. Englannista puhumattakaan; onhan englantikin germaninen kieli."
Mutta jos aloittaakin lukemalla suoraan saksaa, niin sillä pärjää heti saksassa ja sitten samankaltaisten germaanikielten kautta, ruotsikin on helpompi oppia vanhempana jos sitä sattuu tarvitsemaan.

"On hyvin lyhytnäköistä arvottaa kieliä tällä tavalla. Jokainen opittu uusi kieli on lapselle valtavan suuri pääoma tulevaisuutta varten täysin riippumatta siitä, mikä kieli on kyseessä."
Aivan niin, ja nyt surut ja kumppanit ovat arvottaneet muut kielet ruotsia huonommiksi, eli ilman ruotsin kieltä suomalainen heidän mukaan pärjää. Eikö olekin lyhytnäköistä?

"Monet haluavat lapsensa ranskan tai espanjan kielikylpyyn osaamatta itse kumpaakaan kieltä. Tämäkin on lyhytnäköistä."
Monet haluavat lapsensa ruotsin kielikylpyyn osaamatta ruotsia, joten eikö se ole yhtä lyhytnäköistä? Vai ehkä sittenkin jokaisen sukupolven tulee oppia taitoja ja kieliä joita tarvitaan tulevaisuudessa, eikä niitä jota seudulla on joskus sata vuotta sitten puhuttu.

"Olen koulutukseltani ranskan maisteri. En käynyt kielikylpyä, enkä tykännyt ranskasta koulussa. Kielen oppii myöhemminkin, jos halua ja motivaatiota on."
Eli sama pätee siis varmaan ruotsiinkin? Senkin voi opetella aikuisena, ja nuorena voi rikastuttaa kielitaitoaan lukemalla muita oikeita maailmankieliä, tai opettelemalla hyvin englannin.

Ei se ole ykshailee mitä kieltä oppii ja joillakin on kapasiteettia vain 2-3 kielen verran joten sitä on aika huono tuhlata naapurimaan kieleen, vaikka siellä polleaa ollaankin olevinaan niin ei sitä tarvita kovin monessa paikassa ja itsekin sen tunnustavat!
Ruotsin sijasta voi opetella suoraapäätä saksaa ja keskustella runsaamman väkimäärän kanssa heti kättelyssä, saksan pohjalta ruotsin oppiminen on tarvittaessa VIELÄ helpompaa.

"Jokainen opittu uusi kieli on lapselle valtavan suuri pääoma tulevaisuutta varten täysin riippumatta siitä, mikä kieli on kyseessä"

Ei ole. Esimerkiksi venäjä on todella paljon hyödyllisempi kieli Suomen ja monen muun maan työmarkkinoilla kuin ruotsi. Niin se vain on.

heheheh "kielinero" kuten opiskelija Nylander. Joopa joo.

sverigefinnen kirjoitti:

Ei se ole ykshailee mitä kieltä oppii ja joillakin on kapasiteettia vain 2-3 kielen verran joten sitä on aika huono tuhlata naapurimaan kieleen, vaikka siellä polleaa ollaankin olevinaan niin ei sitä tarvita kovin monessa paikassa ja itsekin sen tunnustavat!
Ruotsin sijasta voi opetella suoraapäätä saksaa ja keskustella runsaamman väkimäärän kanssa heti kättelyssä, saksan pohjalta ruotsin oppiminen on tarvittaessa VIELÄ helpompaa.

Lue lisää

"Ei se ole ykshailee mitä kieltä oppii ja joillakin on kapasiteettia vain 2-3 kielen verran joten sitä on aika huono tuhlata naapurimaan kieleen"

Kapasiteettiä riittää kyllä lahjattomallakin vaikka kymmenen kielen oppimiseen, mutta ehkä ei opiskeluun.

rautaako? kirjoitti:

"Ei se ole ykshailee mitä kieltä oppii ja joillakin on kapasiteettia vain 2-3 kielen verran joten sitä on aika huono tuhlata naapurimaan kieleen"

Kapasiteettiä riittää kyllä lahjattomallakin vaikka kymmenen kielen oppimiseen, mutta ehkä ei opiskeluun.

Lue lisää

Ei ilmeisesti Nylanderilla riittänyt.

rautaako? kirjoitti:

"Ei se ole ykshailee mitä kieltä oppii ja joillakin on kapasiteettia vain 2-3 kielen verran joten sitä on aika huono tuhlata naapurimaan kieleen"

Kapasiteettiä riittää kyllä lahjattomallakin vaikka kymmenen kielen oppimiseen, mutta ehkä ei opiskeluun.

Lue lisää

"Kapasiteettiä riittää kyllä lahjattomallakin vaikka kymmenen kielen oppimiseen, mutta ehkä ei opiskeluun. "
Mitä ihmettä selität? Kielen oppimiseen muttei opiskeluun?

Selvästikään kielen opiskelu ei ole ainakaan sinulle antanut eväitä logiikan kehittymiseen.

Kyse ei ole siitä että joku pelkäisi oppivan ruotsia. Kyse on siitä että sitä ei tarvitse tuputtaa meille pakolla.

Ymmärrätkö eron?

Ruotsin kielen oppiminen ei ole kenellekään välttämättömyys.

Ihan yhtä hyvin meillä voisi olla pakko saame, tai pakko venäjä, tai pakko suahili, koska jokainen on yhtä "välttämätön" kuin pakollinen ruotsi.

"On hyvin lyhytnäköistä arvottaa kieliä tällä tavalla"

Tässä ei arvoteta kieliä tai kielenpuhujia ja kansoja millään tavalla, vaan tässä arvotetaan kielipolitiikkaa.

Kateudesta tietty. Katso vaikka kommentteja mitä kirjoittavat.

Kyllä kirjoitusasusta huomaa, onko sitä suomen kieltä opiskeltu.

Elä höperrä. Menettäs vailla Alanyaan, siellä pärjäät täysin suomenkielellä. Ruåttin kieltä en ou ikinä tarvinnu, enkä tarvvii. Me ei vallottajjiin kieltä tarvita.

Kyllä olet siis niin saatanan tyhmä. Juutalainen Virosta niinkö.

"Kaikista järkevin on hyvä äidinkieli suomi ja hyvä englanti."
Juuri nämä ovat kielipaletin perusosat, jotka kaikilla pitäisi olla hallussa. Muita kieliä voi sitten lukea halun, motiivaation, kykyjen ja muiden resurssien mukaan.

"Mutta jos ei säily, voi olla ettei sitä enää tarvita joka paikassa."
Ruotsia ei tarvita nykyäänkään, kuin ihan muutamissa tehtävissä ja alueilla. Eikä sitä ole minun elinaikanani tarvittu koskaan "joka paikassa", vaan tarve on keinotekoinen.

Tuo on kaksikielisyyden yksi haitta, joka vaivasi minuakin yliostoon saakka. Lapsesta saakka kaksikielisenä sekoitin asioita, niin etten oppinut kumpaakaan kieltä kunnolla. Kävin suomenkieliset koulut. Molemmat kielet kirjoitin ylppäreissä huonosti. Englannin kieli sitä vastoin sujui erinomaisesti, joten lukihäiriö ei koskenut sitä? Kielikylpy on minusta täysin turhaa touhua, eikä ainakaan sovi kaikille.

"Nuorempi tyttäreni oli n. 8 vuotta ruotsinkielen kylvetyksessä (päiväkoti ala-aste), mistä seurasi hänelle lukihäiriö, toisin sanoen ei oikein osannut kirjakieltä kirjoittaa kummallakaan."

Lukihäiriötä esiintyy yleisesti ihan omakielistäkin koulua käyvillä. Tuskin voit mitenkään todistaa että lukihäiriö johtuisi kielikylvystä. Eikä taatusti johdukaan!

Sen sijaan saattaa tietysti olla totta ettei kielikylpy kaikille sovi mutta kuten itsekin sanot tyttärelläsi on nyt hyvä suullinen ruotsin kielen taito ja eikö se ollut kielikylvetyksen tarkoituskin.

Lukihäiriö on toiminnallinen vika aivoissa joten harvemmin sellainen koulussa opiskellessa kehittyy vaan se on kyllä useimmiten synnynnäinen. Sinulla on nyt vain tarve selittää se lukihäiriön syy ja syyllistät kielikylpyä. Minä väitän että tyttäresi olisi ollut aivan yhtä lukihäiriöinen ilman kielikylvetystäkin.

Jos tyttäresi lukihäiriö on vaikea niin tuskin hänestä kovin akateemista tulee mutta hänhän saattaa työllistyä keskimääräistä paremmin nimenomaan kielitaitonsa ansiosta johonkin käytännön ammattiin.

C/R kirjoitti:

Tuo on kaksikielisyyden yksi haitta, joka vaivasi minuakin yliostoon saakka. Lapsesta saakka kaksikielisenä sekoitin asioita, niin etten oppinut kumpaakaan kieltä kunnolla. Kävin suomenkieliset koulut. Molemmat kielet kirjoitin ylppäreissä huonosti. Englannin kieli sitä vastoin sujui erinomaisesti, joten lukihäiriö ei koskenut sitä? Kielikylpy on minusta täysin turhaa touhua, eikä ainakaan sovi kaikille.

Lue lisää

Sinulla ei välttämättä ole mitään lukihäiriötä et vain ole satsannut riittävästi kahden kielen oppimiseen. Kaksikieliseksi ei tule samalla vaivalla kuin yksikieliseksi. Jos ei molempiin kieliin ja niiden kehittämiseen ja kunnolla oppimiseen satsaa niin saattavat todella molemmat jäädä vajaiksi.

Kaksikielisissä perheissä sen kaksikielisyyden kehittämiseen joudutaan satsaamaan. Molempia kieliä tulee tukea ja pitää tarjolla eikä antaa lapsen mukavuuttaan vaipua jonkinlaiseen puolikielisyyteen.

Paras tapa on lukea kirjoja molemmilla kielillä, kiinnittää kieleensä huomiota ja nähdä vaivaa. Vaivannäkö palkitaan kyllä sitten vanhemmiten.

Ankdam kirjoitti:

Sinulla ei välttämättä ole mitään lukihäiriötä et vain ole satsannut riittävästi kahden kielen oppimiseen. Kaksikieliseksi ei tule samalla vaivalla kuin yksikieliseksi. Jos ei molempiin kieliin ja niiden kehittämiseen ja kunnolla oppimiseen satsaa niin saattavat todella molemmat jäädä vajaiksi.

Kaksikielisissä perheissä sen kaksikielisyyden kehittämiseen joudutaan satsaamaan. Molempia kieliä tulee tukea ja pitää tarjolla eikä antaa lapsen mukavuuttaan vaipua jonkinlaiseen puolikielisyyteen.

Paras tapa on lukea kirjoja molemmilla kielillä, kiinnittää kieleensä huomiota ja nähdä vaivaa. Vaivannäkö palkitaan kyllä sitten vanhemmiten.

Lue lisää

Kuka helvetti haluaisi tulla samanlaiseksi kuin sinä "vanhemmiten". Katkeraksi vanhaksi pieru piiaksi joka ei ole saavuttanut elämässään yhtään mitään. Mieluummin Räikköseksi tai Häkkiseksi kuin sinuksi.

legba dark madl darm kirjoitti:

Kuka helvetti haluaisi tulla samanlaiseksi kuin sinä "vanhemmiten". Katkeraksi vanhaksi pieru piiaksi joka ei ole saavuttanut elämässään yhtään mitään. Mieluummin Räikköseksi tai Häkkiseksi kuin sinuksi.

Lue lisää

"Kuka helvetti haluaisi tulla samanlaiseksi kuin sinä "vanhemmiten"."

Usko tai älä mutta todellisuudessa aika moni ;)

Ankdam kirjoitti:

Sinulla ei välttämättä ole mitään lukihäiriötä et vain ole satsannut riittävästi kahden kielen oppimiseen. Kaksikieliseksi ei tule samalla vaivalla kuin yksikieliseksi. Jos ei molempiin kieliin ja niiden kehittämiseen ja kunnolla oppimiseen satsaa niin saattavat todella molemmat jäädä vajaiksi.

Kaksikielisissä perheissä sen kaksikielisyyden kehittämiseen joudutaan satsaamaan. Molempia kieliä tulee tukea ja pitää tarjolla eikä antaa lapsen mukavuuttaan vaipua jonkinlaiseen puolikielisyyteen.

Paras tapa on lukea kirjoja molemmilla kielillä, kiinnittää kieleensä huomiota ja nähdä vaivaa. Vaivannäkö palkitaan kyllä sitten vanhemmiten.

Lue lisää

Taidat olla KELA:n lääkäri, joka kykenee arvioimaan ihmiset papereiden perusteella. Kiitos diagnoosista, nyt helpotti!

Kykenin kaikesta huolimatta suorittamaan pitkän matematiikan, fysiikan ja kemian. Se vaivannäkö on palkinnut minut sivistyksen lisäksi rahallisesti. Ilman pakkoruotsia olisin voinut paneutua näihin minulle tärkeisiin oppiaineisiin vieläkin perusteellisemmin tai voinut valita saksan kielen lisäksi vaikkapa ranskan kielen. Ruotsin kieltä en ole tarvinnut mihinkään. Englanti on ollut välttämätön ja 3 vuoden saksan opiskelukaan ei mennyt hukkaan.

Ankdam kirjoitti:

"Kuka helvetti haluaisi tulla samanlaiseksi kuin sinä "vanhemmiten"."

Usko tai älä mutta todellisuudessa aika moni ;)

Nooh luulo ei ole tiedon väärtti.

"Suomen kielihän se vasta kuoleva kieli onkin. Maailma ja Suomikin kansainvälistyy, niin ei Suomea pitkällä tähtäimellä enää tarvita mihinkään."
Suomea tarvitaan Suomessa, eikö näin yksinkertaista asiaa pysty surun järjellä ymmärtämään?

Mutta ruotsia ei tarvita Suomessa, sen sijaan englantia tarvitaan.

Mutta venäjä voidaan ottaa ruotsin tilalle sitten kolmantena vieraana kielenä, vapaaehtoisena tietenkin.

C.E. kirjoitti:

"Suomen kielihän se vasta kuoleva kieli onkin. Maailma ja Suomikin kansainvälistyy, niin ei Suomea pitkällä tähtäimellä enää tarvita mihinkään."
Suomea tarvitaan Suomessa, eikö näin yksinkertaista asiaa pysty surun järjellä ymmärtämään?

Mutta ruotsia ei tarvita Suomessa, sen sijaan englantia tarvitaan.

Mutta venäjä voidaan ottaa ruotsin tilalle sitten kolmantena vieraana kielenä, vapaaehtoisena tietenkin.

Lue lisää

.. ja Kanadassa tarvitaan kanadaa ja Itävallassa itävaltaa ja Svetsissä sveitsiä ja sitä rataa...


Kyllä sulla sitten on hieno logiikka tarpeellisten kielten suhteen!!! Oletko ihan syntyperäinen suomalainen?



___________________________________

Just just kirjoitti:

.. ja Kanadassa tarvitaan kanadaa ja Itävallassa itävaltaa ja Svetsissä sveitsiä ja sitä rataa...


Kyllä sulla sitten on hieno logiikka tarpeellisten kielten suhteen!!! Oletko ihan syntyperäinen suomalainen?



___________________________________

Lue lisää

"ja Kanadassa tarvitaan kanadaa ja Itävallassa itävaltaa ja Svetsissä sveitsiä ja sitä rataa..."
Jugoslaviassa jugoslaviaa, vai miten se menikään. Jostain syystä tämä maa on unohdettu esimerkkinä, miten hyvin eri kieliä puhuvat pystyvät elämään yhdessä.

Mutta miksei sinulle käy Ruotsissa ruotsia, Venäjällä venäjää, Ranskassa ranskaa, Norjassa norjaa, Tanskassa tanskaa jne. Mikä ihmeen pakkomielle teillä on perustella kielimallia jollain Kanadalla tai Sveitsillä? Suomessa pitää olla yksi virallinen pääkieli ja sitten useampi virallinen vähemmistökieli.

"Kyllä sulla sitten on hieno logiikka tarpeellisten kielten suhteen!!! Oletko ihan syntyperäinen suomalainen?"
Kyllä olen, sinusta en olekaan niin varma? Tietenkin voit olla suru, mutta silloinhan oletkin melkein ruotsalainen.

No kato terve Ilya. Mitäs der Spiegelille nykyään kuuluu? Mikäs se sua vetää tänne Suomeen Pietarista, eikö Israel olisi oikeampi osoite!

huaauhaah ja sinäkö luulet että joku Putin sinusta ja kantaryssä ääliöstä piittaa hittoakaan. Putin on enemmänkin suomalais-ugrilainen. Kirill on myös ilmeisesti suomalais-ugrilainen. Ovat täyttäneet Venäjän johtopaikat vähemmistöjen edustajilla. Korkeintaa tuhoavat teidät demonit ydinaseilla jos olette niin tyhmiä että jotain yritätte.

C.E. kirjoitti:

"Suomen kielihän se vasta kuoleva kieli onkin. Maailma ja Suomikin kansainvälistyy, niin ei Suomea pitkällä tähtäimellä enää tarvita mihinkään."
Suomea tarvitaan Suomessa, eikö näin yksinkertaista asiaa pysty surun järjellä ymmärtämään?

Mutta ruotsia ei tarvita Suomessa, sen sijaan englantia tarvitaan.

Mutta venäjä voidaan ottaa ruotsin tilalle sitten kolmantena vieraana kielenä, vapaaehtoisena tietenkin.

Lue lisää

"Mutta ruotsia ei tarvita Suomessa, sen sijaan englantia tarvitaan."

Kumpaakaan ei tarvita, mutta molemmat ovat hyödyllisiä. Meillä on maassamme yllättävänkin suuri joukko likipitäen täysin yksikielisiä ihmisiä. Jopa nuoria.

rautaako? kirjoitti:

"Mutta ruotsia ei tarvita Suomessa, sen sijaan englantia tarvitaan."

Kumpaakaan ei tarvita, mutta molemmat ovat hyödyllisiä. Meillä on maassamme yllättävänkin suuri joukko likipitäen täysin yksikielisiä ihmisiä. Jopa nuoria.

Lue lisää

Jumalalliset valtiaskansalais närpesloiset niinkö.

rautaako? kirjoitti:

"Mutta ruotsia ei tarvita Suomessa, sen sijaan englantia tarvitaan."

Kumpaakaan ei tarvita, mutta molemmat ovat hyödyllisiä. Meillä on maassamme yllättävänkin suuri joukko likipitäen täysin yksikielisiä ihmisiä. Jopa nuoria.

Lue lisää

"Kumpaakaan ei tarvita, mutta molemmat ovat hyödyllisiä. Meillä on maassamme yllättävänkin suuri joukko likipitäen täysin yksikielisiä ihmisiä. Jopa nuoria. "
Tekniikassa ja opiskelussa tarvitaan englantia, samoin liike-elämässä ja kansainvälisten suhteiden hoidossa niin yksityisellä kuin julkisella tasolla. Turhaa sanalla kikkailua, eli englanti on jo nyt tärkeä ja tulevaisuudessa välttämättömyys myös Suomessa, ruotsin osaaminen sen sijaan ei.

Ainoa kieli joka on rikkaus Suomessa, on suomen kieli.

Ruotsia puhutaan Ruotsissa, hoidelkoot sen asemaa siellä.

Isoja kieliä on ihan hyvä opiskella täällä, ruotsi sieltä vähimmästä päästä, mutta voihan siitä jollekin olla hyötyä ihan niinkuin fääristä tai lätistä.

Onhan se niin, että osa täällä tuntee varmasti itsensä ruotsalaisiksi, osa venäläisiksi, osa somaleiksi ja arabeiksi.

Eivät kaikki kotoudu, Saksassa on saksanturkkilaisia jotka varmasti ovat enemmän turkkilaisia kuin saksalaisia. Ottavat haukkuna saksalaisuuden, ihan niin kuin Kuismat ja kumppanit ottavat haukkuna suomalaisuuden. Ja tunteehan osa saksalaisistakin vielä omatunnontuskia saksalaisuudesta.

Suomalaisilla ei ole syytä hävetä suomalaisuuttaan, mutta jokainen olkoon sitä mitä on, vaikka koera.

juopotkonitohtorit kirjoitti:

Ainoa kieli joka on rikkaus Suomessa, on suomen kieli.

Ruotsia puhutaan Ruotsissa, hoidelkoot sen asemaa siellä.

Isoja kieliä on ihan hyvä opiskella täällä, ruotsi sieltä vähimmästä päästä, mutta voihan siitä jollekin olla hyötyä ihan niinkuin fääristä tai lätistä.

Onhan se niin, että osa täällä tuntee varmasti itsensä ruotsalaisiksi, osa venäläisiksi, osa somaleiksi ja arabeiksi.

Eivät kaikki kotoudu, Saksassa on saksanturkkilaisia jotka varmasti ovat enemmän turkkilaisia kuin saksalaisia. Ottavat haukkuna saksalaisuuden, ihan niin kuin Kuismat ja kumppanit ottavat haukkuna suomalaisuuden. Ja tunteehan osa saksalaisistakin vielä omatunnontuskia saksalaisuudesta.

Suomalaisilla ei ole syytä hävetä suomalaisuuttaan, mutta jokainen olkoon sitä mitä on, vaikka koera.

Lue lisää

"Ainoa kieli joka on rikkaus Suomessa, on suomen kieli."

... niin missään muualla maailmassa ei moisella vähemmistökilelellä tee tuon taivaallista.

Yhdyn aiempaan kirjoittajaan, joka ehdotti ruotsia ja venäjää suomen virallisiksi kieliksi.

Voihan suomen kielen säilyttää muinaisena jäännöskielenä.

suomi vähemmistökiel kirjoitti:

"Ainoa kieli joka on rikkaus Suomessa, on suomen kieli."

... niin missään muualla maailmassa ei moisella vähemmistökilelellä tee tuon taivaallista.

Yhdyn aiempaan kirjoittajaan, joka ehdotti ruotsia ja venäjää suomen virallisiksi kieliksi.

Voihan suomen kielen säilyttää muinaisena jäännöskielenä.

Lue lisää

Jos sinä olet parasta mitä svekku hehehe "yhteisö" pystyy Ankdamin lisäksi tuottamaan niin ei hyvältä näytä tulevaisuutenne.

Hyvin kirjoitettu. "Hieno" naukuvasti ja sössöttäen lausuttu ruotsinkieli ei oikeasti ole kovinkaan kehittynyttä. Sanat ovat todellakin kopioituja useammissa tapauksissa ja yhdyssanoja ei voi muodostaa yhtä jouheasti kuin suomen kielellä, sanajärjestys on niin jäykkä että jos vähänkin muutat ei ruotsalainen enää pysy kärryillä että mitä haluat sanoa, sellaista ei todellakaan käy suomalaiselle. En ja ett ja monien sanojen taivutukset toimivat mutu-perusteella, niissä ei ole minkäänlaista kunnon logiikkaa jonka perusteella voisi oppia muuten kuin muistamalla joka ainoa sana erikseen.

Mutta eikös siitä muistu mieleen miten pitkä nasu SS-mies lopetti lättäjalkaisen ruman juutalaisen isoisäsi kärsimykset ampumalla tämän tyhjään kalloon.

sitten lue suoraan saksaa? ei kai sitä Ruotsia tarvi osata oppiakseen saksaa.
Miksi saamea ei pakko opiskella? sekin on virallinen kieli,mutta ei ne Ruotsinkieliset sen asemasta huolissaan ole.

miksi emme kirjoitti:

sitten lue suoraan saksaa? ei kai sitä Ruotsia tarvi osata oppiakseen saksaa.
Miksi saamea ei pakko opiskella? sekin on virallinen kieli,mutta ei ne Ruotsinkieliset sen asemasta huolissaan ole.

Lue lisää

"sitten lue suoraan saksaa? ei kai sitä Ruotsia tarvi osata oppiakseen saksaa."
Tämä on erittäin hyvä kysymys, johon minäkin haluaisin saada vastauksen. Jos haluaa lukea suurta saksan kieltä, niin miksi pitää ensin lukea pientä ruotsin kieltä monta vuotta?

miksi emme kirjoitti:

sitten lue suoraan saksaa? ei kai sitä Ruotsia tarvi osata oppiakseen saksaa.
Miksi saamea ei pakko opiskella? sekin on virallinen kieli,mutta ei ne Ruotsinkieliset sen asemasta huolissaan ole.

Lue lisää

"miksi emme":
En väittänytkään, että saksaa ei voisi oppia ilman ruotsia. Ruotsin hallinnasta on kuitenkin suuri hyöty, kuten myös toki englannista. Monet (et kuitenkaan sinä) väittävät, että ruotsin kielestä ei ole mitään hyötyä. Halusin tuoda tuon yhden esimerkin (lukuisten muiden joukosta) esiin, koska ihmiset eivät tule kovin usein ajatelleeksi sitä.

"C.E.":
Kreikka on puhutumpi kieli kuin ruotsi. Onko kreikka muka sitten SUOMESSA ASUVALLE hyödyllisempi kuin ruotsi, koska se on suurempi? Ei ole.
Lisäksi en suinkaan väittänyt, että AINOA syy ruotsin lukemiseen olisi saksan opiskelussa saatava hyöty.

What is the problem? kirjoitti:

"miksi emme":
En väittänytkään, että saksaa ei voisi oppia ilman ruotsia. Ruotsin hallinnasta on kuitenkin suuri hyöty, kuten myös toki englannista. Monet (et kuitenkaan sinä) väittävät, että ruotsin kielestä ei ole mitään hyötyä. Halusin tuoda tuon yhden esimerkin (lukuisten muiden joukosta) esiin, koska ihmiset eivät tule kovin usein ajatelleeksi sitä.

"C.E.":
Kreikka on puhutumpi kieli kuin ruotsi. Onko kreikka muka sitten SUOMESSA ASUVALLE hyödyllisempi kuin ruotsi, koska se on suurempi? Ei ole.
Lisäksi en suinkaan väittänyt, että AINOA syy ruotsin lukemiseen olisi saksan opiskelussa saatava hyöty.

Lue lisää

"Kreikka on puhutumpi kieli kuin ruotsi. Onko kreikka muka sitten SUOMESSA ASUVALLE hyödyllisempi kuin ruotsi, koska se on suurempi? Ei ole."
Olenko minä vaatinut pakkokreikkaa tai kreikan kielisiä kielikylpyjä? Mutta tietenkin jos niille on kysyntää, niin en näe ongelmaa että olisi kielikylpyjä myös kreikaksi.

"Lisäksi en suinkaan väittänyt, että AINOA syy ruotsin lukemiseen olisi saksan opiskelussa saatava hyöty. "
Sanot näin:"Ruotsin hallinnasta on suuri hyöty esimerkiksi saksaa opiskeltaessa. ". Eli esitit palstan vakioperustelun ruotsin opiskelulle, etkä kyllä mitenkään rajannut sitä, vaan tuosta saa kuvan että saksan opiskelulle saatava hyöty on peruste lukea ruotsia. Tietenkin voitaisiin kysyä edelleenkin, että eikö olisi tehokkaampaa lukea suoraan saksaa, eli vaikkapa peruskoulussa olisi mahdollista lukea äidinkielen lisäksi yhdistelmällä saksa/englanti.

Ja toiseksi jos opiskelijalla ei ole aikomustakaan lukea saksaa, eikä hankkiutua vientitehtäviin tai muuttaa länsirannikolle, niin on aika heikot perusteet pakottaa häntä tai ketään muutakaan lukemaan ruotsia, vaan tällöin ruotsi pitää pystyä korvaamaan isommalla maailmankielellä.

Mitä helvetti joku Valtteri Bottas tekee jollain ruotsilla.

What is the problem? kirjoitti:

"miksi emme":
En väittänytkään, että saksaa ei voisi oppia ilman ruotsia. Ruotsin hallinnasta on kuitenkin suuri hyöty, kuten myös toki englannista. Monet (et kuitenkaan sinä) väittävät, että ruotsin kielestä ei ole mitään hyötyä. Halusin tuoda tuon yhden esimerkin (lukuisten muiden joukosta) esiin, koska ihmiset eivät tule kovin usein ajatelleeksi sitä.

"C.E.":
Kreikka on puhutumpi kieli kuin ruotsi. Onko kreikka muka sitten SUOMESSA ASUVALLE hyödyllisempi kuin ruotsi, koska se on suurempi? Ei ole.
Lisäksi en suinkaan väittänyt, että AINOA syy ruotsin lukemiseen olisi saksan opiskelussa saatava hyöty.

Lue lisää

Nytkö sitä aletaan jo kreikkalaisia, länsimaisen sivistyksen luojia, kiroamaan. Jotain rajaa kuiteski.

Paska maa ja kieli..Sittenhän sitä Ruotsia vasta opetella pitääkin jos se kuolemassa on,kaikkia kieliä kun suojelaan samoin kuin harvinaisia eläimiä.

Yäk ranska on ihan kamalan kuuloista, melkein yhtä kauheaa kuin venäjä ja kiina :D Miten joku voi edes saada kauniista latinasta aikaan jotain niin rumaa?

Itse osaan kolmea kuollutta ja yhtä keinokieltä, joita en varmastikaan tarvitse mihinkään normaalielämässä, toivottavasti voin muokata elämästäni niin epänormaalia että niilläkin jotain tekee.

eräs latinisti kirjoitti:

Yäk ranska on ihan kamalan kuuloista, melkein yhtä kauheaa kuin venäjä ja kiina :D Miten joku voi edes saada kauniista latinasta aikaan jotain niin rumaa?

Itse osaan kolmea kuollutta ja yhtä keinokieltä, joita en varmastikaan tarvitse mihinkään normaalielämässä, toivottavasti voin muokata elämästäni niin epänormaalia että niilläkin jotain tekee.

Lue lisää

Ja silti sieltä tulee Alain Prost, Didier Auriol, Sebastian Loeb ja svekko junttien jumaloiman jalkapallon kuningas Zide Zidane.

Onneks ei oo sentään englanninkieliset ohjelmat dubattu! Oltas vielä enemmän pohjamudassa. Mutta ihmettelen kyllä että joissakin niissä maissa joissa vierasohjelmat dubataan osataan erittäin hyvää englantia esim.

Espanja saattaa olla kyllä hyödyllinen, puhutaanhan sitä aika monessa paikassa.

Ymmärrettävästi osaa kuitenkin. Räikkönen puhuu onettomuudesta johtuvan vian takia hieman kimittäen. On se silti nätimpää ku ryssän tai hurri sönkötys. Kuutelepa vaikka jotain down syndrooma naama Jevgeni Malkinia. Hyi helvitti!

paketti1 kirjoitti:

Onneks ei oo sentään englanninkieliset ohjelmat dubattu! Oltas vielä enemmän pohjamudassa. Mutta ihmettelen kyllä että joissakin niissä maissa joissa vierasohjelmat dubataan osataan erittäin hyvää englantia esim.

Espanja saattaa olla kyllä hyödyllinen, puhutaanhan sitä aika monessa paikassa.

Lue lisää

Vai hyödyllinen. Jossain kaljajunttien areenalla apinapalloa seuratessa. Alonsokin puhuu Ferrarin kanssa joko italiaa tai englantia.

Olisi toivottavaa että ihmiset hankkisivat työpaikkansa yksityiseltä sektorilta. Ja että valtion hommissakin pätevyysvaatimuksilla olisi jotain tekemistä työn todellisten vaatimusten eikä RKP:n jyräämien pykälien kanssa.

Ja miksi on pakollista opiskella kieltä jota naapurissa puhuu 9 miljoonaa ihmistä, kun ei ole pakko opiskella venäjää jota naapurissa puhuu 15 kertaa enemmän ihmisiä?

whödö kirjoitti:

Olisi toivottavaa että ihmiset hankkisivat työpaikkansa yksityiseltä sektorilta. Ja että valtion hommissakin pätevyysvaatimuksilla olisi jotain tekemistä työn todellisten vaatimusten eikä RKP:n jyräämien pykälien kanssa.

Ja miksi on pakollista opiskella kieltä jota naapurissa puhuu 9 miljoonaa ihmistä, kun ei ole pakko opiskella venäjää jota naapurissa puhuu 15 kertaa enemmän ihmisiä?

Lue lisää

Svekko laiskiainen menee siitä mistä aita on matalin.

ei svekolle kirjoitti:

Svekko laiskiainen menee siitä mistä aita on matalin.

Niin kauan kun ruotsia peruskoulussa opetetaan, ei kannata jättää käyttämättä mahdollisuutta. Sama kun vastustaisi "pakkoenglantia". Kun ruotsia (ja englantia) nyt toistaiseksi kuitenkin luetaan, niin siellä tunnilla opetus kannattaisi käyttää hyväksi.Tiedän kokemuksesta, että vaikka kuinka luuli, ettei ruotsia tarvitse, niinpä vaan on tarvinnut. Veikö se aivokapasiteettiani liikaa, en usko.

Tumput suorina kirjoitti:

Niin kauan kun ruotsia peruskoulussa opetetaan, ei kannata jättää käyttämättä mahdollisuutta. Sama kun vastustaisi "pakkoenglantia". Kun ruotsia (ja englantia) nyt toistaiseksi kuitenkin luetaan, niin siellä tunnilla opetus kannattaisi käyttää hyväksi.Tiedän kokemuksesta, että vaikka kuinka luuli, ettei ruotsia tarvitse, niinpä vaan on tarvinnut. Veikö se aivokapasiteettiani liikaa, en usko.

Lue lisää

Kyllä 70-luvulla yleisemmin kuin nyt uskottiin ruotsia tarvittavan, mutta eipä juuri tarvittu, puhumattakaan nyt. Englannille on tarvetta aina ja joka paikassa, ja monelle muullekin kielelle enmmän kuin ruotsille. Toki jonkinlaisella tasolla kannattaa ruotsiin paneutua, koska on pakko, mutta ei kannata liikaa paukkuja tuhlata. Niin paljoa aivokapasiteettia ei olekaan, etteikö eri asioita olisi syytä painottaa tarpeen mukaan. Toki joillekin voi ruotsi olla tärkeä, mutta se on heidän asiansa.

Oleellista tässä on sen pakon poistaminen.

Ruåtsia tarvitsee kaikki, Kina on eristäytynyt.

Kaikki ruotsia kirjoitti:

Ruåtsia tarvitsee kaikki, Kina on eristäytynyt.

Kun ne siirtää Volvon tuotannon Kiinaan. Entäs sit.

"Minulle siitä on ollut aika paljon taloudellistakin hyötyä, sillä ruotsalaiset käyvät mm kauppaa mieluummin ruotsiksi kuin englanniksi. "



Suomessa on 263.000 suomenruotsia äidinkielenään puhuvaa henkilöä, jos heistä puolelle opetetaan riikinruotsia kaupankäyntiä varten niin silloin meillä olisi yli 130.000 ruotsia puhuvaa kauppamiestä.

Ja mikä estää meitä rekrytoimasta Ruotsista lisää kauppamiehiä myymään esim. Närpiön tomaatteja Ruotsiin? - siis ei mikään.

.

"Keskustelun aloittaja lienee yhteiskunnallisesti ja sosiaalisesti sellaisella sivistystasolla, että hyvä, jos on kansa-/ peruskoulu loppuun käyty! "
Eli aloituksessa ei saa tulla kertomaan palstalle julkisesti sitä, ettei tulisi laittamaan lastaan vapaaehtoiseen ruotsinkieliseen kielikylpyyn tai on huonosti koulutettu teikäläisen mielestä?

Kuinka tämä liittyy sivistymättömyyteen, kun aloituksessa ei vastusteta koulutusta eikä edes kielikylpyä, vaan lähinnä sen kielivalikoiman suppeutta.

"Ruotsin kieli on sen verran helppo kieli, että se kannattaa opetella, vaikka ihan muuten vain. Minulle siitä on ollut aika paljon taloudellistakin hyötyä, sillä ruotsalaiset käyvät mm kauppaa mieluummin ruotsiksi kuin englanniksi. "
Sittenhän "Minitantta Antti" voi siirtyä kannattamaan vapaata kielivalintaa, eli valitettavasti ruotsin kielen perusongelma on sen pakollisuus, kun siirrytään vapaaehtoisuuteen, niin silloinhan se on vain yksi kieli muiden mukana, jonka voi valita.

Kysymys on ruotsin erikoisaseman poistamisesta, jota asemaa pyritään pönkittämään eri keinoin, kuten näillä kielikylpyjen kielivalikoiman suhteettoman suurella ruotsinkielen osuudella.

"Tämän keskustelun aloittaja tuskin laittaa lapsiaan mihinkään muuhunkaan kouluun, koska ajatusmaailma on noin maanläheinen. Eipä silti: me tarvitsemme paljon ihan kouluttamatontakin työvoimaa, kuten vaikkapa liukuhihnalle! Siellä pärjää parhaiten, kun ei ole opiskellut mitään kieliä ! "
Maanläheinen perillisiensä parasta ajatteleva vanhempi joka sanoo:"..niin hän osaisi äidinkielensä suomen lisäksi, ranskaa/espanjaa ja englantia. ".

Olisihan hän ainakin hyvin kielitaitoinen kouluttamaton, vai onko Antti sitä mieltä että vain ruotsia opiskellut on sivistynyt ja kieliä opiskellut?

Järkeä hommiin kirjoitti:

"Minulle siitä on ollut aika paljon taloudellistakin hyötyä, sillä ruotsalaiset käyvät mm kauppaa mieluummin ruotsiksi kuin englanniksi. "



Suomessa on 263.000 suomenruotsia äidinkielenään puhuvaa henkilöä, jos heistä puolelle opetetaan riikinruotsia kaupankäyntiä varten niin silloin meillä olisi yli 130.000 ruotsia puhuvaa kauppamiestä.

Ja mikä estää meitä rekrytoimasta Ruotsista lisää kauppamiehiä myymään esim. Närpiön tomaatteja Ruotsiin? - siis ei mikään.

.

Lue lisää

"Suomalaiset menestyvät eurooppalaisilla työmarkkinoilla– paluumuutto takkuaa

Ruotsin osaamisesta valtti

Monien vastaajien mukaan suomalaisilla on ulkomailla hyvä maine eikä ulkomaalaisuus sinänsä ole este työnhaussa. Monet työskentelevät kansainvälisissä yrityksissä ja järjestöissä, joissa monikansallisuus on itsestäänselvyys.

Saara Koikkalaisen mukaan yllättävän monet ovat löytäneet töitä sen takia, että heillä on hyvä kielitaito ja erityisesti siksi, että he puhuvat kahta harvinaista kieltä: suomea ja ruotsia.

”Venäjää, ranskaa tai espanjaa puhuvia on tarjolla muitakin, mutta suomalaiselle työnhakijalle kahden harvinaisen kielen taito voi antaa kilpailuetua muihin työnhakijoihin nähden.”

http://www.aka.fi/fi/A/Suomen-Akatemia/Mediapalvelut/Tiedotteet1/Suomalaiset-menestyvat-eurooppalaisilla-tyomarkkinoilla-paluumuutto-takkuaa/

Huomatkaa svekon narsistisuus. KAIKKI pyörii svekkulin omassa pienessä näköpiirissä. Jos svekko pysähtyy, niin koko maailma pysähtyy. Kaiken lisäksi svekko halveksi keskiluokkaa.

Ankdam kirjoitti:

"Suomalaiset menestyvät eurooppalaisilla työmarkkinoilla– paluumuutto takkuaa

Ruotsin osaamisesta valtti

Monien vastaajien mukaan suomalaisilla on ulkomailla hyvä maine eikä ulkomaalaisuus sinänsä ole este työnhaussa. Monet työskentelevät kansainvälisissä yrityksissä ja järjestöissä, joissa monikansallisuus on itsestäänselvyys.

Saara Koikkalaisen mukaan yllättävän monet ovat löytäneet töitä sen takia, että heillä on hyvä kielitaito ja erityisesti siksi, että he puhuvat kahta harvinaista kieltä: suomea ja ruotsia.

”Venäjää, ranskaa tai espanjaa puhuvia on tarjolla muitakin, mutta suomalaiselle työnhakijalle kahden harvinaisen kielen taito voi antaa kilpailuetua muihin työnhakijoihin nähden.”

http://www.aka.fi/fi/A/Suomen-Akatemia/Mediapalvelut/Tiedotteet1/Suomalaiset-menestyvat-eurooppalaisilla-tyomarkkinoilla-paluumuutto-takkuaa/

Lue lisää

Jospa yrittäisit saada ensin se Madeloisen New Yorkista poista elämästä miljoona kämpässä ennen ku meisät "rahvaasta" huolehdit.

Mietin samaa ja veikkaan että sana "Kielikylpy" on johdattanut palstalle satunnaisia kulkijoita (joitakin ainakin)

Kielikylpy kun on todella suosittua ja siihen hakeudutaan yhä enemmän ja enemmän. Suomenkieliset fiksut vanhemmat näet aluavat lastensa oppivan ruotsia.
Kävihän se ilmi myös taannoisesta kyselystä jossa helsinkiläiset vanhemmat, ja imen omaan suomenkieliset, ilmaisivat kiinnostuksensa laittaa lapsensa kaksikelisiin kouluihin.

Ankdam kirjoitti:

Mietin samaa ja veikkaan että sana "Kielikylpy" on johdattanut palstalle satunnaisia kulkijoita (joitakin ainakin)

Kielikylpy kun on todella suosittua ja siihen hakeudutaan yhä enemmän ja enemmän. Suomenkieliset fiksut vanhemmat näet aluavat lastensa oppivan ruotsia.
Kävihän se ilmi myös taannoisesta kyselystä jossa helsinkiläiset vanhemmat, ja imen omaan suomenkieliset, ilmaisivat kiinnostuksensa laittaa lapsensa kaksikelisiin kouluihin.

Lue lisää

"Mietin samaa ja veikkaan että sana "Kielikylpy" on johdattanut palstalle satunnaisia kulkijoita (joitakin ainakin) "
Voitko tarkentaa, siis mietit sitä että ylläpito on manipuloinut näitä keskusteluja, vai että joku keskustelija/keskustelijat olisivat tehneet sen?

"Kielikylpy kun on todella suosittua ja siihen hakeudutaan yhä enemmän ja enemmän. Suomenkieliset fiksut vanhemmat näet aluavat lastensa oppivan ruotsia. "
Kielikylpy on metodina oppia kieltä varmaankin ok, mutten hyväksy sen tarjonnassa olevaa ruotsin ylivoimaisuutta.

Sekin herättää vähän epäluuloa että jotenkin jopa fondien Wiklundinkin ja useiden muidenkin suru-säätiöiden sydämessä on kovin korkealla näiden ruotsinkielisten kielikylpyjen edistäminen myös puhtaasti suomenkielisille alueille.

"Kävihän se ilmi myös taannoisesta kyselystä jossa helsinkiläiset vanhemmat, ja imen omaan suomenkieliset, ilmaisivat kiinnostuksensa laittaa lapsensa kaksikelisiin kouluihin. "
No eihän aloittajakaan ollut kielten opiskelua vastaan, vaan halusi vain valita vapaammin kylvetettävät kielet. Ja kun ilmaisi ettei halua ruotsinkieliseen kylpyyn lapsiaan, vaan muunkieliseen, niin silti jo tässä ketjussa tuli useampi joka epäili aloittajan koulutus- ja älykkyystasoa.

Ankdam kirjoitti:

Mietin samaa ja veikkaan että sana "Kielikylpy" on johdattanut palstalle satunnaisia kulkijoita (joitakin ainakin)

Kielikylpy kun on todella suosittua ja siihen hakeudutaan yhä enemmän ja enemmän. Suomenkieliset fiksut vanhemmat näet aluavat lastensa oppivan ruotsia.
Kävihän se ilmi myös taannoisesta kyselystä jossa helsinkiläiset vanhemmat, ja imen omaan suomenkieliset, ilmaisivat kiinnostuksensa laittaa lapsensa kaksikelisiin kouluihin.

Lue lisää

Onko kielikylpysuolaa varattu riittävä määrrä, ettei se lopu kesken? Onko Folktingetin varastossa tilaa kaikelle Zyklon B merkkiselle kielikylpysuolalle?

Finland har tillhört till sig ganska länge nu. Sverige "hörde" på början med stora delar till Danmark men ingen kan tvinga svenskarna lära sig danska idag. Finland har precis så många språk som där finns olika människor men ett språk måste vara över de andra, inte 2 på grund att där finns 5% av rika folk som vill hålla sig svenskspråkig och tvinga alla andra att prata svenska, även om det inte alls fungerar och största delen av folk är total negativa mot det.
Finland har 4 grannlander, Sverige, Norge, Estland och Ryssland, och i 50% av dem inte är något svenskspråkiga, tyvärr. Du är inte smartare finne, om du kan säga nåt med din dålig svenska. ;)

Mielellään lapset kielikylpyyn.

Pääomaa lapsille kirjoitti:

Mielellään lapset kielikylpyyn.

Rkp:n järjestämä kielikyklpy?
Vesikidutusta se on, pakkokylpemistä.

Rikollista puuhaa kirjoitti:

Rkp:n järjestämä kielikyklpy?
Vesikidutusta se on, pakkokylpemistä.

Rkp:hän haluaa pestä pois suomenkielisistä lapsista sen likaisen suomen kielen....kylvettämällä heitä ruotsin kielessä, joka puhdistaa heidät.

"Aloitus haiskahtavaa pahasti siltä, että kyseinen henkilö ei itse osaa ruotsia tai mahdollisesti kieliä ylipäänsä...

Miksi henkilö, joka haluaa laittaa lapsensa ranskalaiseen/espanjalaiseen kielikylpyyn tuo samassa yhteydessä esiin, että ruotsi on kuoleva kieli?! ..

Kun pakkoruotisa vastustettiin eduskuntatalon edessä, niin vastustajista suurin osa oli eläkeiässä olevia (kouluttamattomia?) miehiä. Mitä näillä miehillä oli tekemistä pakkoruotisin kanssa? Vastaus: EI YHTÄÄN MITÄÄN..”
Eli jos aloittajalla ei ole lapsia, on liian vanha tai hän ei osaa kieliä, niin hänen ei olisi saanut ottaa kantaa ruotsinkieliseen kielikylpyyn liittyen?

Siis ohitat lähes kokonaan aloituksen sisällön, ja keskityt arvailemaan sitä oliko aloittajalla edes mielestäsi oikeutta ottaa kantaa koko asiaan?

Tuota mitä teet sanotaan virheargumentoinniksi, ja tarkemmin sanoen henkilöön meneväksi argumentaaksi.

Kts. "1) Henkilöä vastaan hyökkääminen

Hyökätään väitteen esittäjää eikä itse väitettä vastaan. Tähän virheeseen sorrutaan sen verran usein, että otin sen tähän ensimmäiseksi.

”Koska N.N. on ateisti/ fundamentalisti/ vasemmistolainen/ oikeistolainen/ skeptikko/ parapsykologi/ tms., hänen puheistaan ei tarvitse välittää.”"
http://www.skepsis.fi/jutut/virhelista.html

"Eikä varsinkaan, koska ruotsi ei missään nimessä ole kuoleva kieli."
Kaikki kielet kuolevat aikanaan, osa ennemmin ja osa myöhemmin.

Suomenruotsi tulee kyllä aikaa myöten joko katoamaan tai kutistumaan hyvin pieneksi, jota puhutaan lähinnä Ahvenanmaalla ja joissain syrjäisillä seuduilla.

Ruotsin kieli sen sijaan varmaankin säilyy, tosin riikit ovat itse olleet kovin huolissaan ruotsin herkkyydestä imeä anglismeja itseensä, joka on muuttanut jo nyt kieltä.

C.E. kirjoitti:

"Aloitus haiskahtavaa pahasti siltä, että kyseinen henkilö ei itse osaa ruotsia tai mahdollisesti kieliä ylipäänsä...

Miksi henkilö, joka haluaa laittaa lapsensa ranskalaiseen/espanjalaiseen kielikylpyyn tuo samassa yhteydessä esiin, että ruotsi on kuoleva kieli?! ..

Kun pakkoruotisa vastustettiin eduskuntatalon edessä, niin vastustajista suurin osa oli eläkeiässä olevia (kouluttamattomia?) miehiä. Mitä näillä miehillä oli tekemistä pakkoruotisin kanssa? Vastaus: EI YHTÄÄN MITÄÄN..”
Eli jos aloittajalla ei ole lapsia, on liian vanha tai hän ei osaa kieliä, niin hänen ei olisi saanut ottaa kantaa ruotsinkieliseen kielikylpyyn liittyen?

Siis ohitat lähes kokonaan aloituksen sisällön, ja keskityt arvailemaan sitä oliko aloittajalla edes mielestäsi oikeutta ottaa kantaa koko asiaan?

Tuota mitä teet sanotaan virheargumentoinniksi, ja tarkemmin sanoen henkilöön meneväksi argumentaaksi.

Kts. "1) Henkilöä vastaan hyökkääminen

Hyökätään väitteen esittäjää eikä itse väitettä vastaan. Tähän virheeseen sorrutaan sen verran usein, että otin sen tähän ensimmäiseksi.

”Koska N.N. on ateisti/ fundamentalisti/ vasemmistolainen/ oikeistolainen/ skeptikko/ parapsykologi/ tms., hänen puheistaan ei tarvitse välittää.”"
http://www.skepsis.fi/jutut/virhelista.html

"Eikä varsinkaan, koska ruotsi ei missään nimessä ole kuoleva kieli."
Kaikki kielet kuolevat aikanaan, osa ennemmin ja osa myöhemmin.

Suomenruotsi tulee kyllä aikaa myöten joko katoamaan tai kutistumaan hyvin pieneksi, jota puhutaan lähinnä Ahvenanmaalla ja joissain syrjäisillä seuduilla.

Ruotsin kieli sen sijaan varmaankin säilyy, tosin riikit ovat itse olleet kovin huolissaan ruotsin herkkyydestä imeä anglismeja itseensä, joka on muuttanut jo nyt kieltä.

Lue lisää

Ettei vai osunut nyt omaan nilkkaan...? Meinaan, että kovin paljon energiaa näytät laittavan todistaakesi, että ruotsia ei tarvita.

Ei tarvita kun keittiöpsykologin taidot sen tajuamiseksi, että kielitaitoiset ihmiset eivät koskaan aseta kieliä paremmuusjärjestykseen, ja vetoa siihen, että jokin kieli on kuolemassa (!?!). Tiedät itsekin, että eduskuntatalon edustalla vouhkaavat miehet eivät suinkaan olleet vastustamassa kieltä; he osoittivat tunteensa tiettyä ihmisryhmää kohtaan....

Tällaiset tunteet voidaan verhota milloin minkäkin teoreettisen ongelman taakse. Kielen vastustaminen, oli se sitten minkä kielen tahnasa, kertoo minusta aina jonkinlaisesta kummallisesta alemmuudentunteesta.

Miira-74 kirjoitti:

Ettei vai osunut nyt omaan nilkkaan...? Meinaan, että kovin paljon energiaa näytät laittavan todistaakesi, että ruotsia ei tarvita.

Ei tarvita kun keittiöpsykologin taidot sen tajuamiseksi, että kielitaitoiset ihmiset eivät koskaan aseta kieliä paremmuusjärjestykseen, ja vetoa siihen, että jokin kieli on kuolemassa (!?!). Tiedät itsekin, että eduskuntatalon edustalla vouhkaavat miehet eivät suinkaan olleet vastustamassa kieltä; he osoittivat tunteensa tiettyä ihmisryhmää kohtaan....

Tällaiset tunteet voidaan verhota milloin minkäkin teoreettisen ongelman taakse. Kielen vastustaminen, oli se sitten minkä kielen tahnasa, kertoo minusta aina jonkinlaisesta kummallisesta alemmuudentunteesta.

Lue lisää

"Ettei vai osunut nyt omaan nilkkaan...? Meinaan, että kovin paljon energiaa näytät laittavan todistaakesi, että ruotsia ei tarvita. "
Ei osunut, ja näyttää että yrität päästä eroon argumentaativirheestä turvautumalla toiseen argumentaatiovirheeseen.

Jos olen mielestäsi väärässä, niin siinä ei tarvita muuta kuin esittää syyt, miksi kaikki on pakkoruotsitettava.

Mielestäni tällaisia syitä ei ole, sillä lait voidaan muuttaa, ruotsinkielisten kulttuurin säilyttäminen on ruotsinkielisten oma asia, eikä kuulu suomenkielisille, historialla ei voida perustella mitään, vaan opiskelulla suuntaudutaan tulevaisuutta varten ja julkiset palvelut voidaan taata jopa paljon paremmin ja halvemmalla ruotsinkielellä jollain muulla tavoin järjestettynä.

Mutta vapaaehtoisesti jokainen saa lukea niin paljon ruotsia kuin haluaa.

"Ei tarvita kun keittiöpsykologin taidot sen tajuamiseksi, että kielitaitoiset ihmiset eivät koskaan aseta kieliä paremmuusjärjestykseen, ja vetoa siihen, että jokin kieli on kuolemassa (!?!)."
Sinä siis arvioit keskustelijoita ja ohitat heidän argumenttinsa keittiöpsykologin pätevyydellä?

No se selittääkin monta asiaa kommenteissasi. Joku kielitaitoinen asettaa kielet tärkeysjärjestykseen ja osa ei, sehän riippuu ihan siitä onko lukenut kielet vapaaehtoisesti vai pakosta.

Tuo sinun yleistyksesi on myös itse asiassa argumentaatiovirhe, eli vetoat joihinkin nimettömiin kielitaitoisiin, jotka sinun mukaasi eivät laita kieliä paremmuusjärjestykseen.

"Tiedät itsekin, että eduskuntatalon edustalla vouhkaavat miehet eivät suinkaan olleet vastustamassa kieltä; he osoittivat tunteensa tiettyä ihmisryhmää kohtaan.... "
Kyllä siellä nimenomaan pakkoruotsia vastustettiin, varmaan eri ihmisillä on erilaisia motiiveja ja tavoitteita tähän liittyen, mutta se ei tarkoita etteikö heidän mielipidettään saa huomioida.

"Kielen vastustaminen, oli se sitten minkä kielen tahnasa, kertoo minusta aina jonkinlaisesta kummallisesta alemmuudentunteesta."
Kuka tässä nyt kieltä varsinaisesti on vastustanut, vaan enemmänkin sitä että kielikylvyn valikoima on korostetun yksipuolinen ruotsin hyväksi, eli käytännössä suurin osa kielikylvyistä on suomenkielisten kylvettämistä ruotsiksi. Jos joku sanoo ettei haluaisi lastaan tällaiseen kielikylpyyn, niin miksi se sinua noin haittaa?

Koita keskittyä kommentteihin, äläkä niiden kirjoittajiin.

C.E. kirjoitti:

"Ettei vai osunut nyt omaan nilkkaan...? Meinaan, että kovin paljon energiaa näytät laittavan todistaakesi, että ruotsia ei tarvita. "
Ei osunut, ja näyttää että yrität päästä eroon argumentaativirheestä turvautumalla toiseen argumentaatiovirheeseen.

Jos olen mielestäsi väärässä, niin siinä ei tarvita muuta kuin esittää syyt, miksi kaikki on pakkoruotsitettava.

Mielestäni tällaisia syitä ei ole, sillä lait voidaan muuttaa, ruotsinkielisten kulttuurin säilyttäminen on ruotsinkielisten oma asia, eikä kuulu suomenkielisille, historialla ei voida perustella mitään, vaan opiskelulla suuntaudutaan tulevaisuutta varten ja julkiset palvelut voidaan taata jopa paljon paremmin ja halvemmalla ruotsinkielellä jollain muulla tavoin järjestettynä.

Mutta vapaaehtoisesti jokainen saa lukea niin paljon ruotsia kuin haluaa.

"Ei tarvita kun keittiöpsykologin taidot sen tajuamiseksi, että kielitaitoiset ihmiset eivät koskaan aseta kieliä paremmuusjärjestykseen, ja vetoa siihen, että jokin kieli on kuolemassa (!?!)."
Sinä siis arvioit keskustelijoita ja ohitat heidän argumenttinsa keittiöpsykologin pätevyydellä?

No se selittääkin monta asiaa kommenteissasi. Joku kielitaitoinen asettaa kielet tärkeysjärjestykseen ja osa ei, sehän riippuu ihan siitä onko lukenut kielet vapaaehtoisesti vai pakosta.

Tuo sinun yleistyksesi on myös itse asiassa argumentaatiovirhe, eli vetoat joihinkin nimettömiin kielitaitoisiin, jotka sinun mukaasi eivät laita kieliä paremmuusjärjestykseen.

"Tiedät itsekin, että eduskuntatalon edustalla vouhkaavat miehet eivät suinkaan olleet vastustamassa kieltä; he osoittivat tunteensa tiettyä ihmisryhmää kohtaan.... "
Kyllä siellä nimenomaan pakkoruotsia vastustettiin, varmaan eri ihmisillä on erilaisia motiiveja ja tavoitteita tähän liittyen, mutta se ei tarkoita etteikö heidän mielipidettään saa huomioida.

"Kielen vastustaminen, oli se sitten minkä kielen tahnasa, kertoo minusta aina jonkinlaisesta kummallisesta alemmuudentunteesta."
Kuka tässä nyt kieltä varsinaisesti on vastustanut, vaan enemmänkin sitä että kielikylvyn valikoima on korostetun yksipuolinen ruotsin hyväksi, eli käytännössä suurin osa kielikylvyistä on suomenkielisten kylvettämistä ruotsiksi. Jos joku sanoo ettei haluaisi lastaan tällaiseen kielikylpyyn, niin miksi se sinua noin haittaa?

Koita keskittyä kommentteihin, äläkä niiden kirjoittajiin.

Lue lisää

Jospa itsekin keskittyisit ihan aiheeseen, etkä koko ajan laittaisi viestiä, jossa mitätöit jonkin asian esittämällä aina vastakysymyksen tyyliin: "Eikö näin saisi olla?" Mehän voimme ihan mistä tahansa asiasta todeta näin. Ja keskustelu tyssää siihen.

Et itse edistä millään lailla keskustelua. Väität, että suomenruotsi on kuoleva kieli. Tämä ei pidä paikkaansa. Suomen perustuslaki suojaa kieltä, vaikka väki vähenisi.

Tunnut pitävän missiona julistaa, että suomenruotsi katoaa - kertoisitko miksi? Tai ehkä turha pyytää vastausta, koska vastaisit kuitenkin: "Eikö tällaista argumenttia saa esittää?"

Miira -74 kirjoitti:

Jospa itsekin keskittyisit ihan aiheeseen, etkä koko ajan laittaisi viestiä, jossa mitätöit jonkin asian esittämällä aina vastakysymyksen tyyliin: "Eikö näin saisi olla?" Mehän voimme ihan mistä tahansa asiasta todeta näin. Ja keskustelu tyssää siihen.

Et itse edistä millään lailla keskustelua. Väität, että suomenruotsi on kuoleva kieli. Tämä ei pidä paikkaansa. Suomen perustuslaki suojaa kieltä, vaikka väki vähenisi.

Tunnut pitävän missiona julistaa, että suomenruotsi katoaa - kertoisitko miksi? Tai ehkä turha pyytää vastausta, koska vastaisit kuitenkin: "Eikö tällaista argumenttia saa esittää?"

Lue lisää

"Et itse edistä millään lailla keskustelua. Väität, että suomenruotsi on kuoleva kieli."
Olen sitä mieltä että aikaa myöten kaikki kielet kuolevat tai muuntuvat toiseksi, sitä en tiedä onko suomenruotsi kovin lähellä kuolemista, mutta kutistuva kieli se on ilman epäilystäkään.

Eli suomenruotsi on koko ajan muuttumassa eräänlaiseksi "kyökkikieleksi", jota puhutaan lähinnä koulussa ja kotona, ja joissain harrastuksissa, mutta muuten eletään suomeksi. Tietenkin on eroja Suomen eri osien välillä, ja mm. täällä Pohjanmaalla se tapahtuu hitaammin, ja Ahvenanmaa on asia erikseen, mutta niiden voimin suomenruotsia ei pelasteta, jos etelän kaupunkien surut suomettuvat.

"Tämä ei pidä paikkaansa. Suomen perustuslaki suojaa kieltä, vaikka väki vähenisi. "
A, Perustuslakia voidaan muuttaa, ja sitä tehdään tämän tästä. Suomi voidaan ihan normaalin Perustuslain säätämisjärjestyksessä muuttaa yhden pääkielen maaksi, jossa ruotsille määritetään vähemmistökielen asema.

B, Perustuslaki suojaa oikeastaan vain kahta eri asiaa, eli oikeutta saada palvelut omalla kielellään viranomaisissa ja oikeudessa, sekä saada mm. koulutus ja sosiaali- ja terveyspalvelut omalla kielellään.

Mutta nämä eivät riitä suomenruotsin säilymiseen, ja eivätkä edes edellytä suomenkielisten yleistä velvollisuutta osata ruotsia, vaan lain kirjaimen täyttää jos on riittävä määrä ruotsinkielisiä viranomaisia. Ja tämä riittävä määrä voitaisiin helposti saada jo sillä että ruotsinkieliset keskittyisivät palvelemaan itseään, tai vaikka käyttämällä tulkkeja ja kääntäjiä.

"Tunnut pitävän missiona julistaa, että suomenruotsi katoaa - kertoisitko miksi?"
Suomenruotsin katoaminen on vain sivujuonne, varsinainen missioni on kamppailla pakko- ja virkamiesruotsin poistamiseksi, kielilakien muuttamiseksi siten, ettei jokaiselta virkamieheltä vaadita oletusarvoisesti ruotsin taitoa, ja että lopulta Suomi muutetaan yhden pääkielen maaksi jossa on useita vähemmistökieliä.

Oikeastaan enemmän merkityksellistä kuin kiivailla suomenruotsin katoamisen puolesta, on vähentää Suomen riippuvuutta ja kytkentöjä skandimaihin, ja painottaa enemmän amerikan, muun euroopan, Venäjän ja kauko-idän merkitystä, Viroakaan unohtamatta.

PS"Jospa itsekin keskittyisit ihan aiheeseen, etkä koko ajan laittaisi viestiä, jossa mitätöit jonkin asian esittämällä aina vastakysymyksen tyyliin: "Eikö näin saisi olla?" "
Puhut taas pötyä ja aiheen ohi.

Otin kantaa vain siihen, että sen sijaan että olisit arvioinut kommenttia, aloit arvailemaan niiden puhujia ja heidän taustojaan sekä motiivejaan, joka on selvä virhe.

Ilmeisesti heidän argumenttinsa olivat niin hyvät ettei sinulla ollut niihin sanomista, vaan joudut turvautumaan kirjoittajien leimaamiseen.

Miira -74 kirjoitti:

Jospa itsekin keskittyisit ihan aiheeseen, etkä koko ajan laittaisi viestiä, jossa mitätöit jonkin asian esittämällä aina vastakysymyksen tyyliin: "Eikö näin saisi olla?" Mehän voimme ihan mistä tahansa asiasta todeta näin. Ja keskustelu tyssää siihen.

Et itse edistä millään lailla keskustelua. Väität, että suomenruotsi on kuoleva kieli. Tämä ei pidä paikkaansa. Suomen perustuslaki suojaa kieltä, vaikka väki vähenisi.

Tunnut pitävän missiona julistaa, että suomenruotsi katoaa - kertoisitko miksi? Tai ehkä turha pyytää vastausta, koska vastaisit kuitenkin: "Eikö tällaista argumenttia saa esittää?"

Lue lisää

Ihan samalla tavalla ku tekin toivotten suomalaisuuden katoavan. Pata kattilaa soimaa.

Miira-74 kirjoitti:

Ettei vai osunut nyt omaan nilkkaan...? Meinaan, että kovin paljon energiaa näytät laittavan todistaakesi, että ruotsia ei tarvita.

Ei tarvita kun keittiöpsykologin taidot sen tajuamiseksi, että kielitaitoiset ihmiset eivät koskaan aseta kieliä paremmuusjärjestykseen, ja vetoa siihen, että jokin kieli on kuolemassa (!?!). Tiedät itsekin, että eduskuntatalon edustalla vouhkaavat miehet eivät suinkaan olleet vastustamassa kieltä; he osoittivat tunteensa tiettyä ihmisryhmää kohtaan....

Tällaiset tunteet voidaan verhota milloin minkäkin teoreettisen ongelman taakse. Kielen vastustaminen, oli se sitten minkä kielen tahnasa, kertoo minusta aina jonkinlaisesta kummallisesta alemmuudentunteesta.

Lue lisää

Oletko oikeasti tyhmä. RKPN isä Freudenthalhan väitti ruotsin olevan valtiaiden kieli.

Osa pitää tästä kielestä osa ei. Osa ihmisistä vain pitää asioista, joista muut eivät. Osa vain tarvitsee joitain asioita enemmän kuin toiset. Daa, suomi itsenäistyi yli sata vuotta sitten! Vastuttatte ruotsin kielen opetuksen lopetusta, koska muuten joutuisitte maksamaan siitä enemmän (en osaa sanoa maksatteko vai ettekö lastenne ruotsintunneista koulussa.). Mutta olkaa kuin aikuiset ja ajatelkaa muitakin kuin itseänne! Onko nyt itsekäs olo? -12 vee, henkisesti sinua vanhempi

En ihaile teitä kirjoitti:

Osa pitää tästä kielestä osa ei. Osa ihmisistä vain pitää asioista, joista muut eivät. Osa vain tarvitsee joitain asioita enemmän kuin toiset. Daa, suomi itsenäistyi yli sata vuotta sitten! Vastuttatte ruotsin kielen opetuksen lopetusta, koska muuten joutuisitte maksamaan siitä enemmän (en osaa sanoa maksatteko vai ettekö lastenne ruotsintunneista koulussa.). Mutta olkaa kuin aikuiset ja ajatelkaa muitakin kuin itseänne! Onko nyt itsekäs olo? -12 vee, henkisesti sinua vanhempi

Lue lisää

Vai väität että vastustatte opetuksen lopetusta? Missä muka niin oltiin sanomassa? Suomi voi olla itsenäinen mutta onko niin vain paperilla vai onko henkisestikin itsenäistytty? Itse en kiellä ettenkö vastustaisinko joitakin asioita jotka ovat tulleet esille mutta lopettakaa tuo syyttely ja opetukseen en ota kantaa! RKP voi kiikkua vasemmalle tai oikealle mutta minä en äänestä mutta en kyllä mikään perussuomalainenkaan ole siitä huolimatta. Turha on tulla aikuisia syyttelemään jos itse on koulutuksessa vielä ja jotain vanhemmuuksia sanailemaan...

Miten niin suomenruotsilla ei pärjää Ruotsissa?? Samaa kieltähän se on, vain eri "murre". Puhun kokemuksesta.

Mietin vaan kirjoitti:

Miten niin suomenruotsilla ei pärjää Ruotsissa?? Samaa kieltähän se on, vain eri "murre". Puhun kokemuksesta.

Ruotsissa on monta murretta, mutta ei mitään suomenruotsiin verrattavaa. Pohjois-Ruotsissa ehkä ymmärretään suomenruotsalaisia pikkuisen mutta etelään päin tultaessa kyllä englantia tarvitaan. Ruotsalainen koettaa käsittää meidän taholtamme mieluummin tankeroenglantia kuin mumindalenssuomenruotsia, oikeasti.

Mietin vaan kirjoitti:

Miten niin suomenruotsilla ei pärjää Ruotsissa?? Samaa kieltähän se on, vain eri "murre". Puhun kokemuksesta.

Kato ku palstan ryssä älykön mielestä se on ilmesesti vodka nuuska mahorkka murretta.

Ruotsinkieli suuri rikkaus kaikille??? Ei muuten ole, eikä tarvita.. Rannikkoruottalaiset mokeltaa jotain helvetin sekasikiökieltä, josta ei ota erkkikään selvää. Se on joku saatanan jäänne jostain 1500-luvulta ja sitä ei tarvita mihinkään. Muuttakaa ahvenanmaalle, saarenpaska, jota suomi ei oikeasti tarvitse ollenkaan, kas kun nuo idiootit (tai sen takia juuri) ymmärrä myydä sitä svenskeille riesaksi

Ikäsi kyllä huomaa sanomattakin.

"Luettuani tämän viestiketjun, en voi kuin hämmästyä miten heikon itsetunnon suomenruotsalaiset omaavat."

Mihin viesteihin mahdat viitata? Mistä viesteistä täällä ilmenee suomenruotsalaisten heikko itsetunto ja miten viestit sitä ilmentävät? Tässä ketjussahan käsitellään suomenkielisten lasten kelikylpytoimintaa!
Olen ymmälläni, en nimittäin ymmärrä mitä tarkoitat.

mua on aina huvittanu se että suomenkieliset puhuu pakkoruotsista, opiskelette sitä muutaman vuoden tai ette välttämättä yhtäkään vuotta...suomenruotsalaiset opiskelee ruotsia,suomea ja englantia 9 vuotta lukio/ammattikoulu eikä me valiteta että meillä olis pakkosuomi tai pakkoenglanti...mun mielstä on hyvä ku osaa ainakin 3 kieltä sujuvasti ja niitten lisäks voi sitten opiskella lisää...mut ei ranskaa tai espanjaa...mandariinikiinaa puhutan eniten maailmassa joten eiköhän lisätä mandariinikiinapakko joka kouluun!!!

aku-liina kirjoitti:

mua on aina huvittanu se että suomenkieliset puhuu pakkoruotsista, opiskelette sitä muutaman vuoden tai ette välttämättä yhtäkään vuotta...suomenruotsalaiset opiskelee ruotsia,suomea ja englantia 9 vuotta lukio/ammattikoulu eikä me valiteta että meillä olis pakkosuomi tai pakkoenglanti...mun mielstä on hyvä ku osaa ainakin 3 kieltä sujuvasti ja niitten lisäks voi sitten opiskella lisää...mut ei ranskaa tai espanjaa...mandariinikiinaa puhutan eniten maailmassa joten eiköhän lisätä mandariinikiinapakko joka kouluun!!!

Lue lisää

"mun mielstä on hyvä ku osaa ainakin 3 kieltä sujuvasti ja niitten lisäks voi sitten opiskella lisää...mut ei ranskaa tai espanjaa..."
Ruotsin pitää olla pakollinen, mutta vapaaehtoisena ei saisi lukea ranskaa tai espanjaa, vaan pitäisi lukea mandariinikiinaa?

Miten teille suruille yleensä kuuluu, mitä kieliä me suomenkieliset luemme kouluissa?

Ankdam kirjoitti:

"Luettuani tämän viestiketjun, en voi kuin hämmästyä miten heikon itsetunnon suomenruotsalaiset omaavat."

Mihin viesteihin mahdat viitata? Mistä viesteistä täällä ilmenee suomenruotsalaisten heikko itsetunto ja miten viestit sitä ilmentävät? Tässä ketjussahan käsitellään suomenkielisten lasten kelikylpytoimintaa!
Olen ymmälläni, en nimittäin ymmärrä mitä tarkoitat.

Lue lisää

"Mihin viesteihin mahdat viitata? Mistä viesteistä täällä ilmenee suomenruotsalaisten heikko itsetunto ja miten viestit sitä ilmentävät?"
Ehkä vaikka siten, jos aloittaja haluaa kielikylpyä ruotsin sijaan oikeilla maailmankielillä espanjalla tai ranskalla, niin hän saa aikaan megapitkän keskusteluketjun, jossa kaivetaan kaikki syyt miksein kielikylpyä voi antaa muilla kuin kansalliskielillä, ja epäillään aloittajan omaa kielitaitoa, älykkyyttä ja muita henkilökohtaisia ominaisuuksia usean suru- ja surumielisen kommentoijan voimin.

Olet itsekin ollut kovin aktiivinen ketjussa kommentoimaan, eli miksi sinulle on ongelma jos joku sanoo ettei halua lapsiaan ruotsinkieliseen kielikylpyyn vaan mielummin sellaiseen jossa opetetaan maailmankieliä?

"Tässä ketjussahan käsitellään suomenkielisten lasten kelikylpytoimintaa!"
Aivan ja kovasti teitä suruja tuntuu kiinnostavan, ettei vain suomalaislapset vaihda ruotsia johonkin muuhun kieleen.

"Olen ymmälläni, en nimittäin ymmärrä mitä tarkoitat. "
Minäkin olen usein hämmentynyt enkä ymmärrä mitä puuhailet palstalla kun ensin sanot etteivät suomenkielisten asiat kiinnosta, mutta silti sinulla on aikaa ja energiaa kommentoida jokaista suomenkielisen kirjoittajan kommenttia vastaan joka mielestäsi on vähänkin ruotsia ja suruja vastaan.

aku-liina kirjoitti:

mua on aina huvittanu se että suomenkieliset puhuu pakkoruotsista, opiskelette sitä muutaman vuoden tai ette välttämättä yhtäkään vuotta...suomenruotsalaiset opiskelee ruotsia,suomea ja englantia 9 vuotta lukio/ammattikoulu eikä me valiteta että meillä olis pakkosuomi tai pakkoenglanti...mun mielstä on hyvä ku osaa ainakin 3 kieltä sujuvasti ja niitten lisäks voi sitten opiskella lisää...mut ei ranskaa tai espanjaa...mandariinikiinaa puhutan eniten maailmassa joten eiköhän lisätä mandariinikiinapakko joka kouluun!!!

Lue lisää

Totta. Moni svekko luuseri opiskelee tosiaankin kolmekymppiseksi mamman sekä papan ja valtion rahoilla. Toisaalta koska mamma ja pappa on yleensä valtiolla töissä niin kai niiden raha kiertää. Svekkulin työ ura kestää yleensä vain viisitoista vuotta.

C.E. kirjoitti:

"Mihin viesteihin mahdat viitata? Mistä viesteistä täällä ilmenee suomenruotsalaisten heikko itsetunto ja miten viestit sitä ilmentävät?"
Ehkä vaikka siten, jos aloittaja haluaa kielikylpyä ruotsin sijaan oikeilla maailmankielillä espanjalla tai ranskalla, niin hän saa aikaan megapitkän keskusteluketjun, jossa kaivetaan kaikki syyt miksein kielikylpyä voi antaa muilla kuin kansalliskielillä, ja epäillään aloittajan omaa kielitaitoa, älykkyyttä ja muita henkilökohtaisia ominaisuuksia usean suru- ja surumielisen kommentoijan voimin.

Olet itsekin ollut kovin aktiivinen ketjussa kommentoimaan, eli miksi sinulle on ongelma jos joku sanoo ettei halua lapsiaan ruotsinkieliseen kielikylpyyn vaan mielummin sellaiseen jossa opetetaan maailmankieliä?

"Tässä ketjussahan käsitellään suomenkielisten lasten kelikylpytoimintaa!"
Aivan ja kovasti teitä suruja tuntuu kiinnostavan, ettei vain suomalaislapset vaihda ruotsia johonkin muuhun kieleen.

"Olen ymmälläni, en nimittäin ymmärrä mitä tarkoitat. "
Minäkin olen usein hämmentynyt enkä ymmärrä mitä puuhailet palstalla kun ensin sanot etteivät suomenkielisten asiat kiinnosta, mutta silti sinulla on aikaa ja energiaa kommentoida jokaista suomenkielisen kirjoittajan kommenttia vastaan joka mielestäsi on vähänkin ruotsia ja suruja vastaan.

Lue lisää

"Olet itsekin ollut kovin aktiivinen ketjussa kommentoimaan, eli miksi sinulle on ongelma jos joku sanoo ettei halua lapsiaan ruotsinkieliseen kielikylpyyn vaan mielummin sellaiseen jossa opetetaan maailmankieliä?"

Nokun hän ei selvästikään puhu kielikylvystä vaan kielten opiskelusta joka on kaksi eri asiaa. Maailmankielikylpyjä kun ei missään järjestetä.

"Minäkin olen usein hämmentynyt enkä ymmärrä mitä puuhailet palstalla kun ensin sanot etteivät suomenkielisten asiat kiinnosta, mutta silti sinulla on aikaa ja energiaa kommentoida jokaista suomenkielisen kirjoittajan kommenttia vastaan joka mielestäsi on vähänkin ruotsia ja suruja vastaan. "

Minua kiinnostaa ja ärsyttää se valheiden ja pahansuopaisuuden määrä jota te netti fennot tänne palstalle täysin surutta syydätte.
Tässä viestiketjussa olen kommentoinut sitä käsitteen "kielikylpy" väärää käyttöä.

Aloittaja kun ilmoitti ettei koskaan haluaisi laittaa laitaa lastaan ruotsinkieliseen kielikylpyyn kun hän itse asiassa tarkoitti ettei hänen lapsensa tarvitse ruotsin kielen taitoa vaan toivoisi mieluummin lapsensa oppivan muita kieliä kuten espanjaa ja ranskaa. Asia ok, mutta ketä kiinnostaa? Ei ketään pakoteta kielikylpyyn vaan sinne haetaan, anotaan, pyritään!

Aloittaja julistaa anti-ruotsivakaumustaan tällä RKP:n palstalla ikään kuin se jotenkin kuuluisi tänne.
Kielikylpy on pedagogiikka joka on kehitetty nimenomaan kaksikielisiin maihin (meillä suomi - ruotsi ) eikä tarkoita samaa kuin kielen opiskelu tai vieraskielinen koulu! Puhukaa edes asioista niiden omailla nimillä!

Samoin te netti fennot jaksatte paasata tuosta iänikuisesta pakkoruotsistanne (ketä kiinnostaa) kun oikeasti tarkoitatte että meille ruotsinkielisille ei tulisi järjestää yhteiskunnallisia palveluja omalla äidinkielellämme lainkaan.

Pakkoruotsinne ei voisi minua vähempää kiinnostaa ja jälkimmäisestä olen eri mieltä.

Ankdam kirjoitti:

"Olet itsekin ollut kovin aktiivinen ketjussa kommentoimaan, eli miksi sinulle on ongelma jos joku sanoo ettei halua lapsiaan ruotsinkieliseen kielikylpyyn vaan mielummin sellaiseen jossa opetetaan maailmankieliä?"

Nokun hän ei selvästikään puhu kielikylvystä vaan kielten opiskelusta joka on kaksi eri asiaa. Maailmankielikylpyjä kun ei missään järjestetä.

"Minäkin olen usein hämmentynyt enkä ymmärrä mitä puuhailet palstalla kun ensin sanot etteivät suomenkielisten asiat kiinnosta, mutta silti sinulla on aikaa ja energiaa kommentoida jokaista suomenkielisen kirjoittajan kommenttia vastaan joka mielestäsi on vähänkin ruotsia ja suruja vastaan. "

Minua kiinnostaa ja ärsyttää se valheiden ja pahansuopaisuuden määrä jota te netti fennot tänne palstalle täysin surutta syydätte.
Tässä viestiketjussa olen kommentoinut sitä käsitteen "kielikylpy" väärää käyttöä.

Aloittaja kun ilmoitti ettei koskaan haluaisi laittaa laitaa lastaan ruotsinkieliseen kielikylpyyn kun hän itse asiassa tarkoitti ettei hänen lapsensa tarvitse ruotsin kielen taitoa vaan toivoisi mieluummin lapsensa oppivan muita kieliä kuten espanjaa ja ranskaa. Asia ok, mutta ketä kiinnostaa? Ei ketään pakoteta kielikylpyyn vaan sinne haetaan, anotaan, pyritään!

Aloittaja julistaa anti-ruotsivakaumustaan tällä RKP:n palstalla ikään kuin se jotenkin kuuluisi tänne.
Kielikylpy on pedagogiikka joka on kehitetty nimenomaan kaksikielisiin maihin (meillä suomi - ruotsi ) eikä tarkoita samaa kuin kielen opiskelu tai vieraskielinen koulu! Puhukaa edes asioista niiden omailla nimillä!

Samoin te netti fennot jaksatte paasata tuosta iänikuisesta pakkoruotsistanne (ketä kiinnostaa) kun oikeasti tarkoitatte että meille ruotsinkielisille ei tulisi järjestää yhteiskunnallisia palveluja omalla äidinkielellämme lainkaan.

Pakkoruotsinne ei voisi minua vähempää kiinnostaa ja jälkimmäisestä olen eri mieltä.

Lue lisää

Noh samaahan sinäkiin haluat suomenkielisille.

Ankdam kirjoitti:

"Olet itsekin ollut kovin aktiivinen ketjussa kommentoimaan, eli miksi sinulle on ongelma jos joku sanoo ettei halua lapsiaan ruotsinkieliseen kielikylpyyn vaan mielummin sellaiseen jossa opetetaan maailmankieliä?"

Nokun hän ei selvästikään puhu kielikylvystä vaan kielten opiskelusta joka on kaksi eri asiaa. Maailmankielikylpyjä kun ei missään järjestetä.

"Minäkin olen usein hämmentynyt enkä ymmärrä mitä puuhailet palstalla kun ensin sanot etteivät suomenkielisten asiat kiinnosta, mutta silti sinulla on aikaa ja energiaa kommentoida jokaista suomenkielisen kirjoittajan kommenttia vastaan joka mielestäsi on vähänkin ruotsia ja suruja vastaan. "

Minua kiinnostaa ja ärsyttää se valheiden ja pahansuopaisuuden määrä jota te netti fennot tänne palstalle täysin surutta syydätte.
Tässä viestiketjussa olen kommentoinut sitä käsitteen "kielikylpy" väärää käyttöä.

Aloittaja kun ilmoitti ettei koskaan haluaisi laittaa laitaa lastaan ruotsinkieliseen kielikylpyyn kun hän itse asiassa tarkoitti ettei hänen lapsensa tarvitse ruotsin kielen taitoa vaan toivoisi mieluummin lapsensa oppivan muita kieliä kuten espanjaa ja ranskaa. Asia ok, mutta ketä kiinnostaa? Ei ketään pakoteta kielikylpyyn vaan sinne haetaan, anotaan, pyritään!

Aloittaja julistaa anti-ruotsivakaumustaan tällä RKP:n palstalla ikään kuin se jotenkin kuuluisi tänne.
Kielikylpy on pedagogiikka joka on kehitetty nimenomaan kaksikielisiin maihin (meillä suomi - ruotsi ) eikä tarkoita samaa kuin kielen opiskelu tai vieraskielinen koulu! Puhukaa edes asioista niiden omailla nimillä!

Samoin te netti fennot jaksatte paasata tuosta iänikuisesta pakkoruotsistanne (ketä kiinnostaa) kun oikeasti tarkoitatte että meille ruotsinkielisille ei tulisi järjestää yhteiskunnallisia palveluja omalla äidinkielellämme lainkaan.

Pakkoruotsinne ei voisi minua vähempää kiinnostaa ja jälkimmäisestä olen eri mieltä.

Lue lisää

"Nokun hän ei selvästikään puhu kielikylvystä vaan kielten opiskelusta joka on kaksi eri asiaa. Maailmankielikylpyjä kun ei missään järjestetä. "
Eikö ankkis osaa lukea:
"Jos saisin valita mihin kielikylpyyn laittaisin lapseni, niin se olisi suomi/ranska tai suomi/espanja.."? Kyllä tuossa minun käsittääkseni puhutaan kielikylvyistä, ihan selvällä suomella?

"Maailmankielikylpyjä kun ei missään järjestetä. "
Eikö englanti ole maailmankieli? Vai etkö tiedä mitä kieliä tarkoitetaan, kun puhutaan "maailmankielistä"?

"Minua kiinnostaa ja ärsyttää se valheiden ja pahansuopaisuuden määrä jota te netti fennot tänne palstalle täysin surutta syydätte. "
Minua kiinnostaa tietää miten sinun "ankkafaktasi" poikkeaa asiasisältöjensä puolesta fennojen valheista? Yleensä heität tiukan paikan tullen jonkin epämääräisen linkin joka ei liity keskusteluun, tai alat saivarrella jostain vastapuolen huolimattomasta termin käytöstä. Tietenkin voidaan muistella sinun tapaasi vääntää ja kääntää kaikki ruotsinkielisiä koskevat asiat positiivisiksi.

"Aloittaja kun ilmoitti ettei koskaan haluaisi laittaa laitaa lastaan ruotsinkieliseen kielikylpyyn kun hän itse asiassa tarkoitti ettei hänen lapsensa tarvitse ruotsin kielen taitoa vaan toivoisi mieluummin lapsensa oppivan muita kieliä kuten espanjaa ja ranskaa."
No eikö hänellä ole oikeus esittää asiaa, ettei haluaisi ruotsinkieliseen kielikylpyyn, vaan kylpykielen tulisi olla jokin suurempi maailmankieli.

" Asia ok, mutta ketä kiinnostaa?"
Ehkä sellaista, joka on osallistunut vajaalla kahdellakymmenellä kommentilla ketjun keskusteluun, eli noin joka kymmenes viesti on sinulta.

"Aloittaja julistaa anti-ruotsivakaumustaan tällä RKP:n palstalla ikään kuin se jotenkin kuuluisi tänne. "
Tännehän se nimenomaan kuuluukin, ja onhan meitä muita iso joukko, joilla on varsin selvä ja hyvin kielteinen käsitys suru-kolmiyhteydestä RKP, folktinget ja fondit.

"kun oikeasti tarkoitatte että meille ruotsinkielisille ei tulisi järjestää yhteiskunnallisia palveluja omalla äidinkielellämme lainkaan."
Minä en ainakaan tarkoita, enkä usko suurimman osa fennoistakaan, tosin varmaan jokin turhautunut äärifenno voi näin ajatella.

Minusta vain näillä asioilla pakkoruotsi ja ruotsinkieliset palvelut ei ole keskinäistä suhdetta, eli vaikka pakkoruotsista luovutaan, niin ruotsinkielisten palvelukysymys pitää vielä ratkaista siten, että se on teille toimiva ja meille enemmistölle vähemmän rasittava.

En kyllä ole kenenkään juoksupoika, olen itsenäinen yrittäjä ja minulla on pari juoksupoikaa.
Ahaaa. mielestäsi siis on natsismia jos vaatii yksilölle oikeutta päättää ITSE mitä opiskelee. Eli niinkin kummallisen asian kun kielen opiskelun.
Sehän ei ole laisinkaan natsismia jos sinä kannatat että pakkoruotsia on opeteltava koko kansan?? Aika erikoinen näkökanta sulla.

Huomaatko muuten miten hyökkäät kirjoittajaa kohtaan ja sivuutat koko kirjoituksen.
Tuollaiseen asenteeseen joutuu ikävä kyllä törmäämään jatkuvasti näiden ruotsinkielen pakko-opiskelun kannattajien toimesta.
Mikähän siinä on että leimaatte välittämästi natsiksi jos ihminen kannattaa kielten vapaa valintaisuuutta?? Onko niin ettette mitään muuta argumenttia keksi.
Se että ihminen vastustaa pakkoruotsia ei tarkoita että hän vastuisi suomenruotsalaisia ihmisiä, mutta kun lukee näitä teidän vastineita niin en mitenkään ihmettele jos teitä aletaan ihmisenäkin vihata.

kielinatsit kirjoitti:

En kyllä ole kenenkään juoksupoika, olen itsenäinen yrittäjä ja minulla on pari juoksupoikaa.
Ahaaa. mielestäsi siis on natsismia jos vaatii yksilölle oikeutta päättää ITSE mitä opiskelee. Eli niinkin kummallisen asian kun kielen opiskelun.
Sehän ei ole laisinkaan natsismia jos sinä kannatat että pakkoruotsia on opeteltava koko kansan?? Aika erikoinen näkökanta sulla.

Huomaatko muuten miten hyökkäät kirjoittajaa kohtaan ja sivuutat koko kirjoituksen.
Tuollaiseen asenteeseen joutuu ikävä kyllä törmäämään jatkuvasti näiden ruotsinkielen pakko-opiskelun kannattajien toimesta.
Mikähän siinä on että leimaatte välittämästi natsiksi jos ihminen kannattaa kielten vapaa valintaisuuutta?? Onko niin ettette mitään muuta argumenttia keksi.
Se että ihminen vastustaa pakkoruotsia ei tarkoita että hän vastuisi suomenruotsalaisia ihmisiä, mutta kun lukee näitä teidän vastineita niin en mitenkään ihmettele jos teitä aletaan ihmisenäkin vihata.

Lue lisää

Natsiksi nimitellyt suomenruotsalainen hyypiö näköjään poisti viestinsä.
Tuntui veri kiehahtavan yli jos vaaditaan kielten opiskeluun vapaa valintaisuutta.

kielinatsit kirjoitti:

En kyllä ole kenenkään juoksupoika, olen itsenäinen yrittäjä ja minulla on pari juoksupoikaa.
Ahaaa. mielestäsi siis on natsismia jos vaatii yksilölle oikeutta päättää ITSE mitä opiskelee. Eli niinkin kummallisen asian kun kielen opiskelun.
Sehän ei ole laisinkaan natsismia jos sinä kannatat että pakkoruotsia on opeteltava koko kansan?? Aika erikoinen näkökanta sulla.

Huomaatko muuten miten hyökkäät kirjoittajaa kohtaan ja sivuutat koko kirjoituksen.
Tuollaiseen asenteeseen joutuu ikävä kyllä törmäämään jatkuvasti näiden ruotsinkielen pakko-opiskelun kannattajien toimesta.
Mikähän siinä on että leimaatte välittämästi natsiksi jos ihminen kannattaa kielten vapaa valintaisuuutta?? Onko niin ettette mitään muuta argumenttia keksi.
Se että ihminen vastustaa pakkoruotsia ei tarkoita että hän vastuisi suomenruotsalaisia ihmisiä, mutta kun lukee näitä teidän vastineita niin en mitenkään ihmettele jos teitä aletaan ihmisenäkin vihata.

Lue lisää

Sitä saa mitä tilaa. Svekkulitkinhan on kollektiivisesti vastustaneet suomalaisuutta.

kielinatsit kirjoitti:

Natsiksi nimitellyt suomenruotsalainen hyypiö näköjään poisti viestinsä.
Tuntui veri kiehahtavan yli jos vaaditaan kielten opiskeluun vapaa valintaisuutta.

Nettifennonatsi itse poistatti viestin talaksen avulla.

Sä et ole mikään ulkopuolinen vaan talaksen persua haisteleva narttu.

Ja mä olen Hämeestä, en mikään suomenruotsalainen vaan umpisuomalainen. Silti vihaan nettinatsifennomaaneja. Jokainen fiksu vihaa fennonatseja ja heidän ajatuksiaan.

Raha ratkaisee. Ne jotka näistä asioista suomenkielisten puolesta päättävät, on ostettu isoilla herkuilla suomenruotsalaisten puolesta, heillä on millä mällätä. Valtaa vielä toinen mokoma ja silläkin on niin helppo kiristää tai lahjoa. Kuka sitä nyt eduistaan vapaaehtoisesti luopuisi, kun niillä pääsee parhaimmiston kermaan vain suunsa avaamalla?

totuuden torvi kirjoitti:

Raha ratkaisee. Ne jotka näistä asioista suomenkielisten puolesta päättävät, on ostettu isoilla herkuilla suomenruotsalaisten puolesta, heillä on millä mällätä. Valtaa vielä toinen mokoma ja silläkin on niin helppo kiristää tai lahjoa. Kuka sitä nyt eduistaan vapaaehtoisesti luopuisi, kun niillä pääsee parhaimmiston kermaan vain suunsa avaamalla?

Lue lisää

Osaksi totta. Toinen puoli asiasta johtuu vapaaehtoisuudesta.

Svekko Fennonatsi kirjoitti:

Nettifennonatsi itse poistatti viestin talaksen avulla.

Sä et ole mikään ulkopuolinen vaan talaksen persua haisteleva narttu.

Ja mä olen Hämeestä, en mikään suomenruotsalainen vaan umpisuomalainen. Silti vihaan nettinatsifennomaaneja. Jokainen fiksu vihaa fennonatseja ja heidän ajatuksiaan.

Lue lisää

Vaikutat kyllä aika jälkeenjääneeltä.

niin mitä olete mieltä onk o muslimit hitlereitä?

Ja maailma pyöriikin SINUN ympärillä ja on riippuvainen SINUSTA, koska sinä olet kaiken A ja Ö.

"Vaikka Suomessa puhuttaisiin sadan vuoden päästä englantia, niin kumpikin virallinen kieli olisi silti edelleen olemassa. Lakimme suojaavat kieliämme."
Lait muuttuvat ja niitä muutetaan koko ajan, jälleen sama iänikuinen nolla-argumentti ruotsin puolesta.

"Luin eilisestä Hufvudstadsbladetista, että suomenkieliset lapset jonottavat ruotsalaisen kielikylpyyn. Kiinnostus on suurempaa kuin koskaan. Syykin on selvä: ruotsin kielisen kielikylvyn käyneet oppilaat ja sen myötä ruotisn pitkäksi kieleksi ottaneet pärjäävät yo-kirjoituksissa paremmin kuin muut oppilaat."
Sehän on hyvä että on vapaaehtoisia ruotsinkieliseen kielikylpyyn, mutta miksi ei ole yhtä hyvä että niille jotka haluavat muunkielisen kielikylvyn, ei annettaisi kysyntää vastaavaa tarjontaa.

Vai onko niin, että jos halutaan ruotsinkieliseen kielikylpyyn niin se on okei, mutta jos halutaan muun kielistä kielikylpyä niin oletkin vastuuton vanhempi?

"Monilla suomenkielisilä vanhemmilla on yleensä vähintään auttava ruotsin kielen taito. Siksi on järkevä laittaa lapsi juuri ruotsinkieliseen kielikylpyyn, kun etenkin täällä Etetä-Suomessa kieltä kuulee jatkuvasti."
Sitten vielä jotenkin osaisit avata tämän logiikan, että mikä keskinäinen riippuvuussuhde on vanhempien heikolla pakkoruotsin taidolla ja kielikylvyn hyödyllä. Entä jos molemmat vanhemmat ovat lukeneet lyhyen saksan, niin eikö samalla tavoin voisi perustella saksan kielikylvyn hyödyllisyyttä?

"Opetan ranskaa työkseni. Joskus tunneillani on käynyt vanhempia, jotka ovat laittaneet lapsensa ranskalaiseen kielikylpyyn. Siksi he ovat käyvät tunneillani. Olen huomannut, että he usein heiltä katoaa motivatio siinä vaiheessa, kun tajuvat kielen vaikeuden. He eivät aina ole miettineet ratkaisuaan kovin pitkälle."
Ehkä ongelma onkin siinä, että sinä olet valinnut aikoinasi väärän opettajan uran, sillä olet oikeaa materiaalia pakkoruotsin opettajaksi. Ehkä sinun olisi pitänyt miettiä ammatinvalintaasi pitemmälle, kovin motivoituneelta ranskankielen opettajalta et vaikuta, puhumattakaan että sinua voisi syyttää minkäänlaisesta frankofiliasta. Tosin ajatus trollista kävi myös mielessä.

"Uuden kielen oppiminen on iloinen asia. Toivoisin, että kukaan ei tarkoitushakuisesti mollaisi lapselleen mitään kieltä sanomalla, että se on "kuoleva kieli"."
Totuus satuttaa vai?

Ja koska sen Höblästä luit niin se on takulla totta. Eikö nii.

Koska ylläpito sallii massapostauksen, niin kierrätän aikaisempaa vastaustani, no olit kuitenkin muuttanut aloituskappalettasi.

"Vaikka Suomessa puhuttaisiin sadan vuoden päästä englantia, niin kumpikin virallinen kieli olisi silti edelleen olemassa. Lakimme suojaavat kieliämme."
Lait muuttuvat ja niitä muutetaan koko ajan, jälleen sama iänikuinen nolla-argumentti ruotsin puolesta.

"Luin eilisestä Hufvudstadsbladetista, että suomenkieliset lapset jonottavat ruotsalaisen kielikylpyyn. Kiinnostus on suurempaa kuin koskaan. Syykin on selvä: ruotsin kielisen kielikylvyn käyneet oppilaat ja sen myötä ruotisn pitkäksi kieleksi ottaneet pärjäävät yo-kirjoituksissa paremmin kuin muut oppilaat."
Sehän on hyvä että on vapaaehtoisia ruotsinkieliseen kielikylpyyn, mutta miksi ei ole yhtä hyvä että niille jotka haluavat muunkielisen kielikylvyn, ei annettaisi kysyntää vastaavaa tarjontaa.

Vai onko niin, että jos halutaan ruotsinkieliseen kielikylpyyn niin se on okei, mutta jos halutaan muun kielistä kielikylpyä niin oletkin vastuuton vanhempi?

"Monilla suomenkielisilä vanhemmilla on yleensä vähintään auttava ruotsin kielen taito. Siksi on järkevä laittaa lapsi juuri ruotsinkieliseen kielikylpyyn, kun etenkin täällä Etetä-Suomessa kieltä kuulee jatkuvasti."
Sitten vielä jotenkin osaisit avata tämän logiikan, että mikä keskinäinen riippuvuussuhde on vanhempien heikolla pakkoruotsin taidolla ja kielikylvyn hyödyllä. Entä jos molemmat vanhemmat ovat lukeneet lyhyen saksan, niin eikö samalla tavoin voisi perustella saksan kielikylvyn hyödyllisyyttä?

"Opetan ranskaa työkseni. Joskus tunneillani on käynyt vanhempia, jotka ovat laittaneet lapsensa ranskalaiseen kielikylpyyn. Siksi he ovat käyvät tunneillani. Olen huomannut, että he usein heiltä katoaa motivatio siinä vaiheessa, kun tajuvat kielen vaikeuden. He eivät aina ole miettineet ratkaisuaan kovin pitkälle."
Ehkä ongelma onkin siinä, että sinä olet valinnut aikoinasi väärän opettajan uran, sillä olet oikeaa materiaalia pakkoruotsin opettajaksi. Ehkä sinun olisi pitänyt miettiä ammatinvalintaasi pitemmälle, kovin motivoituneelta ranskankielen opettajalta et vaikuta, puhumattakaan että sinua voisi syyttää minkäänlaisesta frankofiliasta. Tosin ajatus trollista kävi myös mielessä.

"Uuden kielen oppiminen on iloinen asia. Toivoisin, että kukaan ei tarkoitushakuisesti mollaisi lapselleen mitään kieltä sanomalla, että se on "kuoleva kieli"."
Totuus satuttaa vai?

C.E. kirjoitti:

Koska ylläpito sallii massapostauksen, niin kierrätän aikaisempaa vastaustani, no olit kuitenkin muuttanut aloituskappalettasi.

"Vaikka Suomessa puhuttaisiin sadan vuoden päästä englantia, niin kumpikin virallinen kieli olisi silti edelleen olemassa. Lakimme suojaavat kieliämme."
Lait muuttuvat ja niitä muutetaan koko ajan, jälleen sama iänikuinen nolla-argumentti ruotsin puolesta.

"Luin eilisestä Hufvudstadsbladetista, että suomenkieliset lapset jonottavat ruotsalaisen kielikylpyyn. Kiinnostus on suurempaa kuin koskaan. Syykin on selvä: ruotsin kielisen kielikylvyn käyneet oppilaat ja sen myötä ruotisn pitkäksi kieleksi ottaneet pärjäävät yo-kirjoituksissa paremmin kuin muut oppilaat."
Sehän on hyvä että on vapaaehtoisia ruotsinkieliseen kielikylpyyn, mutta miksi ei ole yhtä hyvä että niille jotka haluavat muunkielisen kielikylvyn, ei annettaisi kysyntää vastaavaa tarjontaa.

Vai onko niin, että jos halutaan ruotsinkieliseen kielikylpyyn niin se on okei, mutta jos halutaan muun kielistä kielikylpyä niin oletkin vastuuton vanhempi?

"Monilla suomenkielisilä vanhemmilla on yleensä vähintään auttava ruotsin kielen taito. Siksi on järkevä laittaa lapsi juuri ruotsinkieliseen kielikylpyyn, kun etenkin täällä Etetä-Suomessa kieltä kuulee jatkuvasti."
Sitten vielä jotenkin osaisit avata tämän logiikan, että mikä keskinäinen riippuvuussuhde on vanhempien heikolla pakkoruotsin taidolla ja kielikylvyn hyödyllä. Entä jos molemmat vanhemmat ovat lukeneet lyhyen saksan, niin eikö samalla tavoin voisi perustella saksan kielikylvyn hyödyllisyyttä?

"Opetan ranskaa työkseni. Joskus tunneillani on käynyt vanhempia, jotka ovat laittaneet lapsensa ranskalaiseen kielikylpyyn. Siksi he ovat käyvät tunneillani. Olen huomannut, että he usein heiltä katoaa motivatio siinä vaiheessa, kun tajuvat kielen vaikeuden. He eivät aina ole miettineet ratkaisuaan kovin pitkälle."
Ehkä ongelma onkin siinä, että sinä olet valinnut aikoinasi väärän opettajan uran, sillä olet oikeaa materiaalia pakkoruotsin opettajaksi. Ehkä sinun olisi pitänyt miettiä ammatinvalintaasi pitemmälle, kovin motivoituneelta ranskankielen opettajalta et vaikuta, puhumattakaan että sinua voisi syyttää minkäänlaisesta frankofiliasta. Tosin ajatus trollista kävi myös mielessä.

"Uuden kielen oppiminen on iloinen asia. Toivoisin, että kukaan ei tarkoitushakuisesti mollaisi lapselleen mitään kieltä sanomalla, että se on "kuoleva kieli"."
Totuus satuttaa vai?

Lue lisää

En ole lähettänyt (massapostittanut) viestiäni uudelleen. Joku toinen on sen tehnyt. Otan tämän kunniana, näköjään viestini herätti tunteita. Se oli tarkoituskin.

Yst. terv.

bauauahaha kkalle kirjoitti:

Ja koska sen Höblästä luit niin se on takulla totta. Eikö nii.

Ei mistään lehdestä tarvitse lukea, että lapset suhtautuvat avoimesti kaikkiin kieliin. Se on ihan maalaisjärjellä pääteltävissä ja elävässä elämässä havaittu. Harmi, jos vanhemmat siirtävät omat pelkonsa ja ennakkoluulonsa lapsilleen.

Terve järki kirjoitti:

Ei mistään lehdestä tarvitse lukea, että lapset suhtautuvat avoimesti kaikkiin kieliin. Se on ihan maalaisjärjellä pääteltävissä ja elävässä elämässä havaittu. Harmi, jos vanhemmat siirtävät omat pelkonsa ja ennakkoluulonsa lapsilleen.

Lue lisää

Ne mihinkään kieliin suhtaudu. Enemmistö saamattomista veltoista velliperseistä haluaa joko urheilijaksi, näyttelijäksi tai laulajaksi. Ei vaan ole niitä lahjoja. Jos tosissasi uskot että joku haluaa vapaaehtoisesti johonkin pankkimaailmaan tai neljäksi kymmeneksi vuodeksi jonnekin Volvon tehtaille nälkäpalkalla töihin, niin säälin sinua. Se voi naurattaa sinua miten Räikkönen ja Häkkinen puhuu englantia, mutta niillä on enemmän rahaa mitä kellään pohjoismaisella vastaavan ikäluokan edustajalla tulee koskaan olemaan. Mietippä sitä.

Aika moni kyllä tuntee esim. Wahroosin. Kuulemma aikamoinen kusipää.

miten nii ei tunne kirjoitti:

Aika moni kyllä tuntee esim. Wahroosin. Kuulemma aikamoinen kusipää.

miten nii ei tunne-
Heh, olen samaa mieltä Wahlroosista, ja niin varmasti moni suomenruotsalainenkin! Mutta se nyt vaan on yks tyyppi ja varmasti on muitakin, MUTTA on tässä maassa aika monta suomenkielistä junttia myös! :)

Ihmeellistä vihaa kirjoitti:

miten nii ei tunne-
Heh, olen samaa mieltä Wahlroosista, ja niin varmasti moni suomenruotsalainenkin! Mutta se nyt vaan on yks tyyppi ja varmasti on muitakin, MUTTA on tässä maassa aika monta suomenkielistä junttia myös! :)

Lue lisää

Kuitenkin yksi tyyppi jolla on rahaa enemmän mitä riikinruotsalaisilla näyttelijöillä ja urheilijoilla yhteensä, jos ei lasketa hora Nordgrenin Tiger Woodsilta kynimää pätäkkää.

Sivistynyt älykkö? Mitä horisret? Eikö ruots. kielikylpyyn laitetan siksi paljon lapsai, että kys. kieltä on hyvin luontevaa oppia juuri suomessa. Onks tätä jotenkin ylivoimaista ymmärtää? Laittaisitko lapsesi hindin kieliseen kielikylpyyn Suomessa?

paatse kirjoitti:

Sivistynyt älykkö? Mitä horisret? Eikö ruots. kielikylpyyn laitetan siksi paljon lapsai, että kys. kieltä on hyvin luontevaa oppia juuri suomessa. Onks tätä jotenkin ylivoimaista ymmärtää? Laittaisitko lapsesi hindin kieliseen kielikylpyyn Suomessa?

Lue lisää

Totta puhut, Paatse! Olisi järjetöntä kylvettää belgiaksi muualla kuin flaaminkielisessä osassa maata. Ja kyllähän se niin on, että oikeastaan Suomessa (nyk. Finland) ei oikeastaan ole mitään muuta aitoa suomalaista kuin ruotsin kieli. Hegelin kansallisvaltio-oppiin perehtynyt Snellman, satusetä Topelius, kansallisrunoilijamme J.L.Runeberg, Alex Stenvall ynnä eräät muut ruotsinkieliset fennomaanit loihtivat 1800-luvun alkupuolella tyhjästä käsitteen "suomalaisuus". Lönnrot keräili runoja sieltä täältä ja esitti oman kyhäelmänsä eräänlaisen runoelmana, ikäänkuin kansalliseepoksena, koska sellainen oli muotia silloin koko Euroopassa. Joka puolella julkaistiin eeppistä kirjallisuutta, koska sille oli huutava sosiaalinen tilaus. Tuolloin ei näet ollut vielä internettiä. Piti kansaa kusettaa silloisilla keinoilla, jotka "kansaan" upposivat. Ja upposivathan ne. Yhä vieläkin on joukossamme muutamia, joiden mielestä Ruotsin ja Venäjän välisellä niemekkeellä asuu jokin myyttinen "kansa", joka geopoliittisen asemansa perusteella määrittelee itsensä kokonaan eri kansaksi kuin ympärillä olevat naapurit. Tällaisia lilliputtivaltioita on vielä muuallakin Euroopassa, tosin jo lähes henkitoreissaan. Yksi kummallinen piirre näissä suomalaisiksi itseään kutsuvissa on: He palvovat englannin kieltä kuin seitaa, vaikka eivät sitäkään kieltä osaa kunnolla. Vaikenevat siis nykyään jo kolmella kielellä...

Nättifenno kirjoitti:

Totta puhut, Paatse! Olisi järjetöntä kylvettää belgiaksi muualla kuin flaaminkielisessä osassa maata. Ja kyllähän se niin on, että oikeastaan Suomessa (nyk. Finland) ei oikeastaan ole mitään muuta aitoa suomalaista kuin ruotsin kieli. Hegelin kansallisvaltio-oppiin perehtynyt Snellman, satusetä Topelius, kansallisrunoilijamme J.L.Runeberg, Alex Stenvall ynnä eräät muut ruotsinkieliset fennomaanit loihtivat 1800-luvun alkupuolella tyhjästä käsitteen "suomalaisuus". Lönnrot keräili runoja sieltä täältä ja esitti oman kyhäelmänsä eräänlaisen runoelmana, ikäänkuin kansalliseepoksena, koska sellainen oli muotia silloin koko Euroopassa. Joka puolella julkaistiin eeppistä kirjallisuutta, koska sille oli huutava sosiaalinen tilaus. Tuolloin ei näet ollut vielä internettiä. Piti kansaa kusettaa silloisilla keinoilla, jotka "kansaan" upposivat. Ja upposivathan ne. Yhä vieläkin on joukossamme muutamia, joiden mielestä Ruotsin ja Venäjän välisellä niemekkeellä asuu jokin myyttinen "kansa", joka geopoliittisen asemansa perusteella määrittelee itsensä kokonaan eri kansaksi kuin ympärillä olevat naapurit. Tällaisia lilliputtivaltioita on vielä muuallakin Euroopassa, tosin jo lähes henkitoreissaan. Yksi kummallinen piirre näissä suomalaisiksi itseään kutsuvissa on: He palvovat englannin kieltä kuin seitaa, vaikka eivät sitäkään kieltä osaa kunnolla. Vaikenevat siis nykyään jo kolmella kielellä...

Lue lisää

"Yksi kummallinen piirre näissä suomalaisiksi itseään kutsuvissa on: He palvovat englannin kieltä kuin seitaa, vaikka eivät sitäkään kieltä osaa kunnolla. Vaikenevat siis nykyään jo kolmella kielellä..."

Yhtä kummallinen piirre on läntisellä naapurivaltiollamme, lilliputti sekin, mutta voimissaan. Siellä palvotaan maailmankieleksi kasvanutta sukulaiskieltä englantia meistä poiketen ainoana pakkokielenä, jonka opettamiseen käytetään jopa enemmän aikaa kuin meillä. Asian luulusi olevan päinvastoin.

"Lönnrot keräili runoja sieltä täältä ja esitti oman kyhäelmänsä eräänlaisen runoelmana, ikäänkuin kansalliseepoksena, koska sellainen oli muotia silloin koko Euroopassa."

Lönnrotin "kyhäelmä" on maailmankirjallisuutta, jonka Oxford University Press on julkaissut The Wold's Classics -sarjassaan ja ranskalaiset myös vastaavanlaisessa arvostetussa sarjassa.

No en laittaisi kyllä ikinä lastani espanjankieliseen kielikylpyyn! Sellainen machokulttuurin, alistamisen ja fasismin tyyssija kuin Espanjakin on kautta historian ollut. Katalaaninkieliseen kylpyyn voisin laittaa, jos sukuni olisi katalonialainen, sillä Barcelona, Katalonian pääkaupunki on ihan toista maata kuin joku Epsanja! Niin ja kannattaisi varmaan kylvettää osa lapsista Baskimaassa, vaikka Bilbaossa...