Vuosikymmeniä Suomessa on vannottu "uskottavan itsenäisen puolustuskyvyn" nimeen. Annetaan sellainen kuva että sodan sattuessa yksin pärjäisimme. Tämä on ihan höpö-höpö puhetta sillä ikinä emme ole yksin pärjänneet emmekä pärjää tulevaisuudessakaan.
Talvisodassa olimme yksin ja miten kävi, huonosti. Maaliskuussa 1940 Suomen armeija oli lopussa, oli pakko tehdä rauha. Jatkosotaa ei olisi voitu käydä ilman Saksan apua. Ilman viljatoimituksia Suomessa olisi nähty nälkää talvella 1941/42. Kesäkuussa 1944 venäläisjoukot olisivat vallanneet Suomen ilman Saksan massiivista apua.
Nyt tilanne on aivan sama. Suomi ei kauaa kestä ilman ulkomaailman apua. EU:hun liittymisen yksi syy oli juuri tämä mutta tästä ulkopoliittinen johto häveliäästi vaikeni. Mikäli sota syttyisi eikä apua tulisi Suomi ei montaa kuukautta sotisi. Tämä on armoton totuus "uskottavasta itsenäisestä puolustuksesta"!
Suomi ei ole ikinä yksin pärjännyt
30
70
Vastaukset
- Eipäs liioitella
Kesällä 1944 emme kyllä mitään massiivista apua Saksasta saaneet. Apua tuli mutta ei sillä ollut ratkaisevaa merkitystä, kyllä puna-armeija olisi viimeistään Salpa-linjalle pysäytetty ilman apuakin.
- Ei näyttöä...
Salpalinjalla ei ole koskaan taisteltu, ei ole mitään näyttöä siitä, että neuvostoarmeija olisi pysäytetty juuri siinä.
- LaD
Ei näyttöä... kirjoitti:
Salpalinjalla ei ole koskaan taisteltu, ei ole mitään näyttöä siitä, että neuvostoarmeija olisi pysäytetty juuri siinä.
Salpalinja oli kierrettävissä kaiken lisäksi.
- Jotain rajaa
Ei Suomeen ole kukaan hyökkäämässä, Suomessa ei ole mitään, ei yhtään mitään sellaista jonka takia kannattaisi aloittaa sota. Tätä suomalaiset eivät tunnu ymmärtävän.
- LaD
Strateginen sijainti.
Portti Pietariin, portti Norjaan - Ei riitä!!!
LaD kirjoitti:
Strateginen sijainti.
Portti Pietariin, portti NorjaanSuomen uhkaaminen veisi napit vastakkain EU:n ja Naton kanssa.Se on liian kova riski.
--------
Toinen asia.
"Kesällä 1944 emme kyllä mitään massiivista apua Saksasta saaneet. Apua tuli mutta ei sillä ollut ratkaisevaa merkitystä, kyllä puna-armeija olisi viimeistään Salpa-linjalle pysäytetty ilman apuakin."
Käsittämätön väite. Etkö tiedä edes sitä, että vain Sakan vastatessa puolesta maarintamaa oli mahdollista muodostaa painopiste Kannakselle? - Jotain rajaa
LaD kirjoitti:
Strateginen sijainti.
Portti Pietariin, portti NorjaanKuka hyökkää Pietariin, ihanko maajoukoilla meinaavat mennä? Entä kuka on menossa Norjaan, sehän on Nato-maa, ei sellaiseen kukaan uskalla hyökätä. Ei ainakaan jos on uskomista natokiimaisia, heidän mukaansa Nato tarjoaa 100% turvatakuut.
- LaD
Jotain rajaa kirjoitti:
Kuka hyökkää Pietariin, ihanko maajoukoilla meinaavat mennä? Entä kuka on menossa Norjaan, sehän on Nato-maa, ei sellaiseen kukaan uskalla hyökätä. Ei ainakaan jos on uskomista natokiimaisia, heidän mukaansa Nato tarjoaa 100% turvatakuut.
Kyse on nyt suuren kaliiperin konfliktista. Ei siihen tarvita kuin yksi ääriliikkeen vallankaappaus Venäjällä
- Jotain rajaa
LaD kirjoitti:
Kyse on nyt suuren kaliiperin konfliktista. Ei siihen tarvita kuin yksi ääriliikkeen vallankaappaus Venäjällä
Venäjälle nousee valtaan diktaattori ja se päättää hyökätä Suomen kautta NATO maa Norjaan, et kai itsekään tuollaiseen usko? Jos tahtovat jonnekin hyökätä on Georgia tai joku muu entinen Neuvostoliiton osa paljon todennäköisempi vaihtoehto.
Jos nyt kuitenkin hyökkäisi Norjaan Suomen kautta saisimme NATO:lta apua sillä meillä olisi yhteinen vihollinen. Olisi aika kylmää kyytiä venäläisille kun NATO ryhtyisi sen joukkoja pommittamaan. Ilmaherruus olisi NATOlla. - LaD
Jotain rajaa kirjoitti:
Venäjälle nousee valtaan diktaattori ja se päättää hyökätä Suomen kautta NATO maa Norjaan, et kai itsekään tuollaiseen usko? Jos tahtovat jonnekin hyökätä on Georgia tai joku muu entinen Neuvostoliiton osa paljon todennäköisempi vaihtoehto.
Jos nyt kuitenkin hyökkäisi Norjaan Suomen kautta saisimme NATO:lta apua sillä meillä olisi yhteinen vihollinen. Olisi aika kylmää kyytiä venäläisille kun NATO ryhtyisi sen joukkoja pommittamaan. Ilmaherruus olisi NATOlla.Suursodassa sota käydään kaikkialla Euroopassa.
Joo NATO auttaisi, mutta ei sotisi sotaa puolestamme. Siihen tarvitsemme oman armeijan - Vasen laita
"Ei Suomeen ole kukaan hyökkäämässä, Suomessa ei ole mitään, ei yhtään mitään sellaista jonka takia kannattaisi aloittaa sota. Tätä suomalaiset eivät tunnu ymmärtävän. "
Mutta onhan meillä se onni, että sinä sen asian hyvin ymmärrät. On se harmi, ettet ollut mukansa syksyllä 1939 neuvotteluissa Suomen ja Neuvostoliiton välillä. Olisit pompannut pystyyn ja sanonut Stalinille suorat sanat. Eiköhän siinä olisi jäänyt Talvisota toteutumatta!
- näin se on
Niin, tosin pärjäämistä on monenlaista, Suomi ei kykene yksin Venäjää valtaamaan, mutta ei se ole Venäjäkään Suomea kovin monesti vallanut historian aikana.
Miksi Suomen pitäisi sotia yksin Venäjää vastaan ????? - ex-kokoomuslainen
EU-tukipaketeista saattaa langeta jopa 50 miljardin lasku Suomelle, niin voit mielessäsi laskea kuinka paljon sillä saisi ostettua aseita, (ja puolustustahtoa kun ei kaikkia palveluita jouduttais näivettämään pankkiirien tukemiseksi). Sitten jos lisäät siihen hinnan mitä euro-sopeutus on tullut valtion velkaantumisena maksamaan, sekä valtion omaisuuden myyntinä millä ollaan jouduttu rahoittamaan ytimissä mukana oloa.
Kallista turvallisuutta kun samalla on rapautettu ihmisten tahto puolustaa maataan.En minä ainakaan halua puolustaa enää tätä maata kun pääministeri toisensa jälkeet on käynyt lupailemassa jälkipolvien rahat bankstereille.- Sotket asioita
juuri sillä tavalla kuin höperön pitääkin.
Eu-tukipaketeilla ei ole mitään tekemistä puolustusvalmiuden kanssa. Mitään 50 miljardia ei toisekseen ole edes käytetty, eikä tulla käyttämään.
Valtion velkaantumienn johtuu ihan muusta kuin eurosta. Siinäkin sotket asioita.
Valtion omaisuuden myynnistä saadut tulot on käytetty hyvinvoinnin ylläpitoon.
EU-yhteistyö ei ole rapauttanut puolustustahtoa millään tavalla. Jos se on rapautunut, niin ihan muista syistä.
Ehkä sinulaistesi höpinät vaikuttavat toisiin yhtä tyhmiin? - LaD
Sotket asioita kirjoitti:
juuri sillä tavalla kuin höperön pitääkin.
Eu-tukipaketeilla ei ole mitään tekemistä puolustusvalmiuden kanssa. Mitään 50 miljardia ei toisekseen ole edes käytetty, eikä tulla käyttämään.
Valtion velkaantumienn johtuu ihan muusta kuin eurosta. Siinäkin sotket asioita.
Valtion omaisuuden myynnistä saadut tulot on käytetty hyvinvoinnin ylläpitoon.
EU-yhteistyö ei ole rapauttanut puolustustahtoa millään tavalla. Jos se on rapautunut, niin ihan muista syistä.
Ehkä sinulaistesi höpinät vaikuttavat toisiin yhtä tyhmiin?Mikäli Kreikka kaatuu, Suomi takaajana saa 50 miljardin euron laskun.
- Ei todellakaan
LaD kirjoitti:
Mikäli Kreikka kaatuu, Suomi takaajana saa 50 miljardin euron laskun.
Kreikan vastuut on pari miljardia. Todennäköinen menetys jää alle miljardiin. Sekään ei mene, jos Kreikka hoitaa asiansa.
Ei kansan puolustustahto ole riipuvainen sellaisista seikoista kuin Kreikan tuki tms. Jos kansalla on halua puolustaa omaa maata, niin se johtuu halusta säilyttää itsenäinen maa ja estää vieraan vallan miehitys. Ellei puolustustahtoa ole, niin siihen ei vaikuta mitkään olosuhteet vaan käsitys hyökkääjästä vihollisena.
- Järjetöntä puuhaa!!
Tykki-Mikko kirjoitti:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11
Käy allekirjoittamassa!Ei aikaa voi kääntää taaksepäin. EU:n on kehityttävä tehokkaaksi itsenäisten valtioiden yhteisöksi.
- Tämä varma
suomalainen2 kirjoitti:
Ei kansan puolustustahto ole riipuvainen sellaisista seikoista kuin Kreikan tuki tms. Jos kansalla on halua puolustaa omaa maata, niin se johtuu halusta säilyttää itsenäinen maa ja estää vieraan vallan miehitys. Ellei puolustustahtoa ole, niin siihen ei vaikuta mitkään olosuhteet vaan käsitys hyökkääjästä vihollisena.
Minä ainakaan en ala itseäni tapattamaan kapitalistin rahapussin takia. Sitäpaitsi vastarinta on turhaa, ei Suomi Venäjälle mitään mahda. Minä lähden Ruotsiin kun sodan uhka nousee, menkööt muut puolustamaan Walhroosin, Herlinien ja muiden raharikkaiden omaisuutta.
- ex-kokoomuslainen
suomalainen2 kirjoitti:
Ei kansan puolustustahto ole riipuvainen sellaisista seikoista kuin Kreikan tuki tms. Jos kansalla on halua puolustaa omaa maata, niin se johtuu halusta säilyttää itsenäinen maa ja estää vieraan vallan miehitys. Ellei puolustustahtoa ole, niin siihen ei vaikuta mitkään olosuhteet vaan käsitys hyökkääjästä vihollisena.
Siis mitä puolustettavaa on siinä, että kaikki jutut nävetetään ja asetetaan kieltoa kiellon perään, määräystä määräyksen perään. Kohta ennen kuin pääset edes mainosten jakajaksi, sinun tulee käydä joku puolen vuoden kurssi missä jauhetaan polukpyörän toimintaperiaatetta sekä reisilihasten anatomia.
EU tehnyt Suomesta sairaan kieltoyhteiskunnan. Te ilmeisesti ette ole eläneet vapaan Suomen aikaa? - LaD
Ei todellakaan kirjoitti:
Kreikan vastuut on pari miljardia. Todennäköinen menetys jää alle miljardiin. Sekään ei mene, jos Kreikka hoitaa asiansa.
Väärin. Suomen antamat LAINAT ovat alle miljardin.
takaus on jo kymmenissä miljardeissa.
http://yle.fi/uutiset/suomen_vastuut_uudessa_kreikka-paketissa_yli_kuusi_miljardia/5055766
Vuosi sitten se oli 7 miljardia, ja viime vuoden aikana se on kasvanut huimasti - LaD
Tämä varma kirjoitti:
Minä ainakaan en ala itseäni tapattamaan kapitalistin rahapussin takia. Sitäpaitsi vastarinta on turhaa, ei Suomi Venäjälle mitään mahda. Minä lähden Ruotsiin kun sodan uhka nousee, menkööt muut puolustamaan Walhroosin, Herlinien ja muiden raharikkaiden omaisuutta.
Eli sen sijaan että puolustaisit omaa päätäntävaltaasi, annat sen ryssille?
Asia selvä. - Tämä varma
LaD kirjoitti:
Eli sen sijaan että puolustaisit omaa päätäntävaltaasi, annat sen ryssille?
Asia selvä.Minä jäisin Ruotsiin, sinä saisit itsesi tapattaa toivottomassa vastarinnassa suurvaltaa vastaan. Asia on harvinaisen selvä
- Hullun hommaa!
Tykki-Mikko kirjoitti:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11
Käy allekirjoittamassa!"Käy allekirjoittamassa! "
Miksi? Aivan lapsellinen hanke! Kirjoittele iteksesi! Jos löydät vastaavan liittymiselle tukilinkin niin ilmoittele! - Hullun hommaa
Tämä varma kirjoitti:
Minä jäisin Ruotsiin, sinä saisit itsesi tapattaa toivottomassa vastarinnassa suurvaltaa vastaan. Asia on harvinaisen selvä
"Minä jäisin Ruotsiin, sinä saisit itsesi tapattaa toivottomassa vastarinnassa suurvaltaa vastaan. Asia on harvinaisen selvä"
Hehe. Jos isoisät olisivat ajatelleet sinun tavallasi niin olisimme jonottaneet lihaa min. 45 vuotta! Jokainen tyylillään? Jos me muut jäämme panemaan hanttiin ja onnistumme niin sinä arvatekin tulet muina miehinä Ruotsista takaisin? Niin tekee tosimies:-D - Tykki-Mikko
Järjetöntä puuhaa!! kirjoitti:
Ei aikaa voi kääntää taaksepäin. EU:n on kehityttävä tehokkaaksi itsenäisten valtioiden yhteisöksi.
"EU:n on kehityttävä tehokkaaksi itsenäisten valtioiden yhteisöksi."
EU kehittyy tehokkaaksi kansalaisiaan kuppaavaksi liittovaltíoksi. - muut päättää
LaD kirjoitti:
Eli sen sijaan että puolustaisit omaa päätäntävaltaasi, annat sen ryssille?
Asia selvä.....Eli sen sijaan että puolustaisit omaa päätäntävaltaasi,....
Ei minulla ole mitään päätösvaltaa. Maan asioista päättää muutama puoluejohtaja, ei kansa, tai Brysselin komissio. Töissä päättää pomo ja kotona muija. Revi siitä sitten päätösvaltaa itsellesi. Ja sama lienee tilanne sinullakin, älä yhtään leuhki.
- viereinen pöytä
"Suomi ei ole ikinä yksin pärjännyt"
Olisiko väärin verrata tilannetta Venäjä/NL/venäjä-tilanteeseen. - sjdfoijs0dfwfr
Mistä kiven kolosta sä olet noussu?
Kerropa nyt sitten oikeasti yksikin maa joka on pärjänny sodassa yksin?
Neuvostoliitto? ei sekään pärjänny yksin vaan sai apua USA:sta mm. ruoka ja muuta materiaaliapua sekä valmistusapua
USA? ei sekään pärjänny yksin vaan oli osa liittoutuneita ja helpoimmalla pääsi itse niiden maa-alueet kun olivat niin pitkällä
Englanti? ei sekään pärjänny vaan tarvi jenkkien ja ranskan sekä monien euroopan maiden apuja
Kerropa nyt sitten mikä maa on oikeasti pärjänny yksin? etkö pysty no voi voi kun sellaista ei ole ja turpasuna on tullu aina tavalla tai toisella jokaiselle.
Sun sotatietämys on syvältä persiistä..Suomihan ei saanut massiivista apua saksalta enää 1944, saksan apu tuli muodossa panssarinyrkit, osasto Kuhlmay mutta itse saksan armeija oli aika päähän lyöty eikä saanut mitään aikaiseksi Suomessa vuonna 1944 tai no sen jälkeen toki sodittiin keskenämme kun vit....un rys......sät ei antanut saksalaisten rauhassa vetäytyä Suomesta vaan pakotti sotimalla sen lähtemisen.
NL ei edes päässyt tavoitteisiinsa ja huomasivat että heidän tappiot olivat liian isot, siksi he irroittivat sitten lopuksi äijiä sinne saksalaisia vastaan.
Toki Saksalta apuja saatiin muttei se mitään isoa enää 1944 ollut varsinkaan ne joukot täällä paskaakaan saanu aikaiseksi..ainoa oli se osasto Kuhlmay ja Tali ihantala.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Savonlinnassa machete hyökkäys!
Myös kirvestä käytetty lyömäaseena......näin se Savonlinnakin rikastui...1321744Jos sinua kiinnostaa nainen
tai olet miettinyt, niin ei minulla ole ollut ketään. Olen viettänyt hiljaista ja yksinäistä elämää. En ole "käynyt nais571411Suoraan Sinulle
En usko välttämättä mihinkään sielunkumppanuuteen tai muuhun maagiseen voimaan, mutta sinussa olen silti nähnyt jotain,491149- 791010
Apokryfikirjat: mitä "kielletyt kirjat" kätkevät sisäänsä?
Itämaiset palstat eivät ole Raamatun tai kristinuskon asialla, mutta koska meitä häiritään täällä, meidän on puhuttava a371861Miksi toisille löytyy kumppani, mutta joillekin ei?
Usein ihmettelee, miten helppoa joillekin on löytää seuraa. Jo nuoresta asti on kumppani vierellä ja jos tulee ero, vaih124739Niin siinä kävi
Mä ihastuin suhun. Kukapa ei? Olisi pitänyt kuunnella sisäistä naisen vaistoa, etten takuulla ollut ainut. Kuulin sattum38694aa eli nyt tajuan..
eli siis pitkä-aikainen vaikeus parisuhteen saamisesta johtuu omalta kohdaltani alhaisesta yhteiskunnallisesta asemasta.117685Mikähän auttaisi kun kuIIi
Seisoo kun lipputanko. PaIIien sitominen antaa voimakkaan orkun mikä jeesaa himoja hetkeksi, mutta se panetus tulee pian69656- 17651