Esivanhemmat katoavat rekistereistä jo 1800-luvulla

miten edetä

Miten edetä, kun sukututkimusta tehdessäni yhden sukuhaaran esivanhemman molemmat vanhemmat ovat tuntemattomia jo 1800-luvun loppupuolella. Ainoastaan lapsi on merkitty kirkonkirjoihin. Merkinnät vanhemmista puuttuvat.
Käsittääkseni ei ole tavallista.
Miten ja mistä lähteä selvittämään asiaa?
Mistä tällainen rekisteröimättömyys voi johtua?

15

368

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • dgsdfg

      Kirkon arkistot
      Kunnan arkistot (mikäli jotain köyhäinhuoltolautakuntaa jo siinä vaiheessa oli)

      - vaikuttaa joltain lapsenhylkäysjutulta, noin äkkiseltään

      Missä lapsi kasvatettiin?

    • "miten edetä"

      Hänet oli kasvatettu maalaistalossa(erämaa/metsätila). Kasvatusvanhemmilla ei ollut kuitenkaan minkäänlaista sukulaisuus-suhdetta lapseen, sen verran tiedetään, mutta siihen tiedot sitten jäävätkin. Kirkonkirjoista ei ole toistaiseksi löytynyt lisätietoa.

      • dgsdfg

        Kirkon arkistoilla tarkoitin seurakunnan muita papereita, pöytäkirjoja, tilikirjoja yms, joista voisi löytyä jotain selitystä.

        Ja tosiaan sitten ne mahdolliset kunnallisten tahojen pöytäkirjat.


        Siis ymmärsinkö nyt oikein, että kastemerkintä kuitenkin löytyy, mutta ilman vanhempia?


      • mhk-s
        dgsdfg kirjoitti:

        Kirkon arkistoilla tarkoitin seurakunnan muita papereita, pöytäkirjoja, tilikirjoja yms, joista voisi löytyä jotain selitystä.

        Ja tosiaan sitten ne mahdolliset kunnallisten tahojen pöytäkirjat.


        Siis ymmärsinkö nyt oikein, että kastemerkintä kuitenkin löytyy, mutta ilman vanhempia?

        Onko lapselle merkitty patronyymiä/matronyymiä? Jos seurakunnasta on olemassa
        ripitettyjen luettelot, tarkasta, josko sieltä löytyisi jotain.


    • sukututkija1

      Onko lapsella edes syntymäaikaa?

    • miten edetä

      Kiitos vastauksista!
      Lapsella on kirkonkirjaan merkittynä tarkka syntymäaika.
      Isän - eikä äidin nimeä, tai mitään muutakaan mainintoja heistä, ei kuitenkaan ole löytynyt mistään kirjattuna.
      Suullisena perimätietona äidin kutsuma-etunimi on tiedossa, mutta ei ole tiedossa mikä on ollut äidin virallinen etu- tai sukunimi.
      Näin edes perimätietona ei ole muuta tietoa jäänyt kuin tuo äidin kutsuma-etunimi sekä tieto, että lapsen äiti on kuitenkin ollut elossa vielä 1900-luvun puolella ja toisinaan käynyt katsomassa pieniä lastenlapsiaan.

      • Orpo syntymäaika

        Mihin kirkonkirjaan lapsen tarkka syntymäaika on merkitty? Onko se aivan ilman muita merkintöjä? Mistä edes tiedät, että kysymyksessä on etsimäsi henkilö, jos ei mitään nimiäole.
        Vaikea käsittää millaisessa luettelossa lapsi on.
        On rippikirjoja, lastenkirjoja, syntyneitten ja kastettujen luetteloita, muuttoliuetteloita, jonne lapsi ehkä on merkitty, kun hänet on siirretty toiseen seurakuntaan, on rippikoululaiset omissa luetteloissaan, jne.

        Mikä luettelo tiedossasi on?


    • miten edetä

      Kiitos vielä neuvoista!
      Koetan löytää jotain tietoa lähteistä joita mainitsitte.

    • dgsdfg

      "kirkonkirjaan merkittynä tarkka syntymäaika"

      Siis tarkoitatko nyt kirkonkirjalla rippikirjaa vai kastettujen luetteloa? Mikä on vanhin merkintä ko henkilöstä, mitä olet löytänyt?

      Jos oikea äiti on siis ollut maisemissa (vielä lapsenlastensakin aikaan!?!), kyseessä saattaa olla myös epävirallinen kasvatiksi anto, josta ei välttämättä ole merkintöjä virallisissa papereissa.

    • miten edetä

      Kiitos vastauksista!
      Varhaisin tieto jonka olen onnistunut heistä löytämään on ollut ko. lapsen vihkimerkintä. Niissä oli tuo mainitsemani "tarkka syntymäaika".
      Kun jotkut laajemmin samaa sukua(tosin vain sivumennen) tutkineet sukututkijat ovat sen myös ilmoittaneet hänelle syntymäajaksi, olen olettanut tiedon löytyvän muistakin luetteloista, mutta niin ei välttämättä taida ollakaan. Sukututkijoilta olen myös aikoinaan saanut tiedon, että lapsen molemmat vanhemmat ovat täysin tuntemattomat. Perimätietona meillä on kuitenkin tuota muuta vähäistä tietoa ollut kuten äidin kutsumanimi.
      En itse ole vielä tutkinut muita arkistoja kuin Rippikirjat sekä HisKi, jonka olen kolunnut läpi siltä osin mitä tallennustilanne sallii, myös alkuperäiset tekstit mitä sitä kautta pääsee lukemaan olen tutkinut. Rippikirjoista en ole löytänyt asiasta minkäänlaisia merkintöjä.
      Syntyneiden ja kastettujen luetteloita en ole vielä päässyt tutkimaan. Tässä tapauksessa niitä ei löydy internetistä.
      Eli vanhin merkintä mitä olen hänestä löytänyt/nähnyt on tuo vihkimerkintä.

      • dgsdfg

        Jaaha, jaaha.

        Eli siis tietoa ei siis ollut oikeasti ... juuri lainkaan. Vihkimerkintään mennessä syntymäaika ja -paikkakin on voinut "muuttua" jo monesti.

        Oleellista olisi tuossa seurata ihan kirkonkirjojen tietoja = rippikirjat, lastenkirjat, kaste... taaksepäin. Ehkä sieltä ei löydy vanhempien nimiä, mutta sieltä voi löytyä vinkkiä siitä, mistä hän tuli, ja millä sopimuksella hän oli kasvatettavana (=viitettä toisiin arkistoihin mistä tietoa voisi löytää)


    • miten edetä

      Kiitos neuvoista! Ne tulevat todella tarpeeseen!
      Sukututkimus tietotaitoni on sitä ja tätä, enkä oikein ole tässä nyt tiennyt miten pitäisi menetellä kun tällainen tapaus heti lähihistoriassa eteen tuli.
      Henkilöt kiinnostavat siksikin erityisesti kun ovat suorassa takautuvassa sukulinjassa josta perimätietona vielä vähän jotain puhuttua historiaakin on jäänyt muistiin.

      • Etsivä löytää

        Nettiin on kuvattu kirkonkirjoja, joita voi selata ja tutkia veloituksetta.
        Napsuttele googleen vaikkapa DIGIARKISTO niin pääset Suomen sukuhistoriallisen yhdistyksen sivuille, siellä "Kirkonkirjat", joista voit valita etsimäsi ihmisen aikaisia kirkonkirjoja. Hyvä olisi, jos tietäisit tarkemmin, missä päin seurakuntaa henkilö on asuut, sillä muuten joudut kahlaamaan kaikki pitäjän monet kylät rivi riviltä.

        Parasta olisi jos syntymäajan perusteella löytäisit etsimäsi ihmisen kastemerkinnän, sillä siinä on oltava myös vähintään äidin nimi ja merkintä, jos lapsi on avioliiton ulkopuolella syntynyt.
        Äidin mukaan pääset jatkamaan tutkimustasi.


    • Kerropa vielä vaikka paikkakunta, niin joku sitä seutua tutkiva saattaisi innostua asiasta ja kaivaa lisää tutuista lähteistään.

    • miten edetä

      Kiitos paljon kaikista vastauksista!
      En tiennyt tuollaisten sukuhistoriallisen yhdistyksen sivujen olemassaolosta.
      Kiitos hyvistä ja selkeistä neuvoistanne jollaisia tarvitsen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vilma Nissinen pyytää anteeksi rasistisia lausuntojaan

      Nöyrtyi kuten persut yleensäkin. On kyllä noloa tuollainen vätystely, kun ei ole miestä seisoa omien lausuntojensa takan
      Maailman menoa
      228
      3743
    2. S-kauppa nosti hintoja, K-kauppa laski

      Elintarvikkeiden arvonlisävero laski vuodenvaihteessa 13,5 prosenttiin. S-kauppa siirsi alennuksen suoraan katteisiin pi
      Maailman menoa
      3
      2677
    3. Riikka Purra: "Kokoomus haluaa leikata pienituloisten etuuksista - Se ei meille käy"

      Näin vakuutti persujen Purra edellisten eduskunta vaalien alla,. https://www.ku.fi/artikkeli/4910942-kun-uudessa-videos
      Maailman menoa
      62
      2324
    4. Sandels tölkin hinta nousi 1,29 eurosta 1,32 euroon

      Mitähän järkeä valtiolla on verottaa tuotakin elintarviketta niin kovasti, että on järkevämpää käydä hakemassa ulkomailt
      Köyhyys
      41
      1753
    5. Lindtmanin pääministeriys lähenee päivä päivältä

      Suomen kansan kissanpäivät alkavat siitä hetkestä, kun presidentti Stubb on tehnyt nimityksen. Ainoastaan ylin tulodesi
      Maailman menoa
      65
      1633
    6. Oon kyllä välillä ollut susta

      Nainen huolissani, en oo niin sydämetön mitä tunnut ajattelevan
      Ikävä
      105
      1387
    7. Tuntuuko sinusta mies

      että olet jossain, mutta sydämessäsi haluat olla muualla. Suunnittelet kaikkea kivaa ja olet innolla mukana, mutta silti
      Ikävä
      22
      1265
    8. Ikävä uutinen uudesta Unelmia Italiassa kaudesta - Iso pettymys tv-katsojille!

      Unelmia Italiassa -sarja kertoo Ellen Jokikunnaksen perheen elämästä Suomessa ja Italiassa. Nyt Ellen on kertonut tuleva
      Tv-sarjat
      10
      1216
    9. Rakastan sitä

      kun uppoat selittämään jotain. Etsit oikeaa tapaa sanoa jotain, jonka olet jo etukäteen miettinyt, sekoat vähän sanoissa
      Ikävä
      51
      1094
    10. LIEKSA - LUOVUIN JUORUILUSTA NÄIN SIINÄ KÄVI, KARU TOTUUS ÄÄNESTÄJÄN KOVA KOHTALO

      Uusi vuosi ei olisi kukaan voinut ennustaa, maastamuuttoa ennustin, ei kuitenkaan massit riittäneet, jouduin tulemaan K
      Lieksa
      66
      1047
    Aihe