Esivanhemmat katoavat rekistereistä jo 1800-luvulla

miten edetä

Miten edetä, kun sukututkimusta tehdessäni yhden sukuhaaran esivanhemman molemmat vanhemmat ovat tuntemattomia jo 1800-luvun loppupuolella. Ainoastaan lapsi on merkitty kirkonkirjoihin. Merkinnät vanhemmista puuttuvat.
Käsittääkseni ei ole tavallista.
Miten ja mistä lähteä selvittämään asiaa?
Mistä tällainen rekisteröimättömyys voi johtua?

15

382

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • dgsdfg

      Kirkon arkistot
      Kunnan arkistot (mikäli jotain köyhäinhuoltolautakuntaa jo siinä vaiheessa oli)

      - vaikuttaa joltain lapsenhylkäysjutulta, noin äkkiseltään

      Missä lapsi kasvatettiin?

    • "miten edetä"

      Hänet oli kasvatettu maalaistalossa(erämaa/metsätila). Kasvatusvanhemmilla ei ollut kuitenkaan minkäänlaista sukulaisuus-suhdetta lapseen, sen verran tiedetään, mutta siihen tiedot sitten jäävätkin. Kirkonkirjoista ei ole toistaiseksi löytynyt lisätietoa.

      • dgsdfg

        Kirkon arkistoilla tarkoitin seurakunnan muita papereita, pöytäkirjoja, tilikirjoja yms, joista voisi löytyä jotain selitystä.

        Ja tosiaan sitten ne mahdolliset kunnallisten tahojen pöytäkirjat.


        Siis ymmärsinkö nyt oikein, että kastemerkintä kuitenkin löytyy, mutta ilman vanhempia?


      • mhk-s
        dgsdfg kirjoitti:

        Kirkon arkistoilla tarkoitin seurakunnan muita papereita, pöytäkirjoja, tilikirjoja yms, joista voisi löytyä jotain selitystä.

        Ja tosiaan sitten ne mahdolliset kunnallisten tahojen pöytäkirjat.


        Siis ymmärsinkö nyt oikein, että kastemerkintä kuitenkin löytyy, mutta ilman vanhempia?

        Onko lapselle merkitty patronyymiä/matronyymiä? Jos seurakunnasta on olemassa
        ripitettyjen luettelot, tarkasta, josko sieltä löytyisi jotain.


    • sukututkija1

      Onko lapsella edes syntymäaikaa?

    • miten edetä

      Kiitos vastauksista!
      Lapsella on kirkonkirjaan merkittynä tarkka syntymäaika.
      Isän - eikä äidin nimeä, tai mitään muutakaan mainintoja heistä, ei kuitenkaan ole löytynyt mistään kirjattuna.
      Suullisena perimätietona äidin kutsuma-etunimi on tiedossa, mutta ei ole tiedossa mikä on ollut äidin virallinen etu- tai sukunimi.
      Näin edes perimätietona ei ole muuta tietoa jäänyt kuin tuo äidin kutsuma-etunimi sekä tieto, että lapsen äiti on kuitenkin ollut elossa vielä 1900-luvun puolella ja toisinaan käynyt katsomassa pieniä lastenlapsiaan.

      • Orpo syntymäaika

        Mihin kirkonkirjaan lapsen tarkka syntymäaika on merkitty? Onko se aivan ilman muita merkintöjä? Mistä edes tiedät, että kysymyksessä on etsimäsi henkilö, jos ei mitään nimiäole.
        Vaikea käsittää millaisessa luettelossa lapsi on.
        On rippikirjoja, lastenkirjoja, syntyneitten ja kastettujen luetteloita, muuttoliuetteloita, jonne lapsi ehkä on merkitty, kun hänet on siirretty toiseen seurakuntaan, on rippikoululaiset omissa luetteloissaan, jne.

        Mikä luettelo tiedossasi on?


    • miten edetä

      Kiitos vielä neuvoista!
      Koetan löytää jotain tietoa lähteistä joita mainitsitte.

    • dgsdfg

      "kirkonkirjaan merkittynä tarkka syntymäaika"

      Siis tarkoitatko nyt kirkonkirjalla rippikirjaa vai kastettujen luetteloa? Mikä on vanhin merkintä ko henkilöstä, mitä olet löytänyt?

      Jos oikea äiti on siis ollut maisemissa (vielä lapsenlastensakin aikaan!?!), kyseessä saattaa olla myös epävirallinen kasvatiksi anto, josta ei välttämättä ole merkintöjä virallisissa papereissa.

    • miten edetä

      Kiitos vastauksista!
      Varhaisin tieto jonka olen onnistunut heistä löytämään on ollut ko. lapsen vihkimerkintä. Niissä oli tuo mainitsemani "tarkka syntymäaika".
      Kun jotkut laajemmin samaa sukua(tosin vain sivumennen) tutkineet sukututkijat ovat sen myös ilmoittaneet hänelle syntymäajaksi, olen olettanut tiedon löytyvän muistakin luetteloista, mutta niin ei välttämättä taida ollakaan. Sukututkijoilta olen myös aikoinaan saanut tiedon, että lapsen molemmat vanhemmat ovat täysin tuntemattomat. Perimätietona meillä on kuitenkin tuota muuta vähäistä tietoa ollut kuten äidin kutsumanimi.
      En itse ole vielä tutkinut muita arkistoja kuin Rippikirjat sekä HisKi, jonka olen kolunnut läpi siltä osin mitä tallennustilanne sallii, myös alkuperäiset tekstit mitä sitä kautta pääsee lukemaan olen tutkinut. Rippikirjoista en ole löytänyt asiasta minkäänlaisia merkintöjä.
      Syntyneiden ja kastettujen luetteloita en ole vielä päässyt tutkimaan. Tässä tapauksessa niitä ei löydy internetistä.
      Eli vanhin merkintä mitä olen hänestä löytänyt/nähnyt on tuo vihkimerkintä.

      • dgsdfg

        Jaaha, jaaha.

        Eli siis tietoa ei siis ollut oikeasti ... juuri lainkaan. Vihkimerkintään mennessä syntymäaika ja -paikkakin on voinut "muuttua" jo monesti.

        Oleellista olisi tuossa seurata ihan kirkonkirjojen tietoja = rippikirjat, lastenkirjat, kaste... taaksepäin. Ehkä sieltä ei löydy vanhempien nimiä, mutta sieltä voi löytyä vinkkiä siitä, mistä hän tuli, ja millä sopimuksella hän oli kasvatettavana (=viitettä toisiin arkistoihin mistä tietoa voisi löytää)


    • miten edetä

      Kiitos neuvoista! Ne tulevat todella tarpeeseen!
      Sukututkimus tietotaitoni on sitä ja tätä, enkä oikein ole tässä nyt tiennyt miten pitäisi menetellä kun tällainen tapaus heti lähihistoriassa eteen tuli.
      Henkilöt kiinnostavat siksikin erityisesti kun ovat suorassa takautuvassa sukulinjassa josta perimätietona vielä vähän jotain puhuttua historiaakin on jäänyt muistiin.

      • Etsivä löytää

        Nettiin on kuvattu kirkonkirjoja, joita voi selata ja tutkia veloituksetta.
        Napsuttele googleen vaikkapa DIGIARKISTO niin pääset Suomen sukuhistoriallisen yhdistyksen sivuille, siellä "Kirkonkirjat", joista voit valita etsimäsi ihmisen aikaisia kirkonkirjoja. Hyvä olisi, jos tietäisit tarkemmin, missä päin seurakuntaa henkilö on asuut, sillä muuten joudut kahlaamaan kaikki pitäjän monet kylät rivi riviltä.

        Parasta olisi jos syntymäajan perusteella löytäisit etsimäsi ihmisen kastemerkinnän, sillä siinä on oltava myös vähintään äidin nimi ja merkintä, jos lapsi on avioliiton ulkopuolella syntynyt.
        Äidin mukaan pääset jatkamaan tutkimustasi.


    • Kerropa vielä vaikka paikkakunta, niin joku sitä seutua tutkiva saattaisi innostua asiasta ja kaivaa lisää tutuista lähteistään.

    • miten edetä

      Kiitos paljon kaikista vastauksista!
      En tiennyt tuollaisten sukuhistoriallisen yhdistyksen sivujen olemassaolosta.
      Kiitos hyvistä ja selkeistä neuvoistanne jollaisia tarvitsen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Petteri Orpo on satusetä

      Väittää että työllisyys on Suomessa samalla tasolla kuin hallituksen aloittaessa kesällä 2023. Fakta on, että työllisi
      Maailman menoa
      107
      3639
    2. Orpo ja Purra, käykää hakemassa oppia Espanjasta

      Espanja on näyttänyt kuinka kova työttömyys nujerretaan ja saadaan maan talous palautettua nousu-uralle. Ei ole häpeä kä
      Maailman menoa
      64
      2589
    3. Porvarimedia: Räsänen vei Lindtmanilta pääministerin paikan

      Lisäksi suomalaiset ovat innostuneet tuhlaaman, koska kuluttavat inflaation verran enemmän rahaa. Eikö porvarimedialla
      Maailman menoa
      20
      2509
    4. Jääkiekon MM:t pitää siirtää MTV:ltä Ylelle

      Persuille ikäviä uutisia taas. . Valtioneuvoston asetuksen mukaan MM-kisat kuuluvat kansallisesti merkittäviin tapahtumi
      Maailman menoa
      72
      2351
    5. Ruotsi laskee jälleen bensaveroa, Riikka irvailee tumput suorana

      Euron bensa oli persujen vaalilupaus, mutta kohta alkaa olla kolmosella alkavia litrahintoja. Meanwhile in Sverige: "
      Maailman menoa
      19
      2226
    6. Olitkin liian hyvää ollaksesi totta nainen

      Ihastuin ja rakastuin, mutta se on minun ongelma. Ei sinun.
      Ikävä
      102
      1292
    7. Kaste pelastaa ihmisen

      Kristittyjen kirkkojen toimittama yksi Kaste on Jumalan tekemä pelastusteko, jossa perisyntiin hengellisesti kuollut ihm
      Kaste
      597
      1177
    8. Uskon todistus

      Oikean uskovaisen ja nimikristityn erottaa siitä, että Jeesukseen uskova korottaa Jeesusta ja uskoa Häneen, mutta nimik
      Kaste
      261
      1026
    9. Ensin oli armo - sen jälkeen tuli usko

      Me emme ansaitse armoa omalla uskollamme. Armo on ansaitsematonta rakkautta mikä synnyttää meidät uudesti Jumalasta. K
      Luterilaisuus
      400
      1025
    10. Elisalla ja MTV:llä lihava riita - MTV:n kanavienlähetykset ovat katkeamassa Elisan asiakkailla

      Kaikkien MTV:n kanavien televisiolähetykset ovat katkeamassa Elisan kaapeli-tv-asiakkailta. https://www.is.fi/digitoday
      Maailman menoa
      142
      1009
    Aihe