Ensinmäisessä rakentamassani talossa oli sähkökaapelit lattiassa ja iso varaava takka, asuin pinta-ala 134m2 37m2lämmin autotalli,talossa 21 astetta ja tallissa 10
Sähköä kului 14000kWh/a ja n. 5m3 polttopuuta, vm 2007
Eli n18000kWh yhteensä,lämminvesi ja käyttösähkö pois niin kulutus 58kWh/m2
Toisessa oli maalämpö,vesikiertoinen lattialämmitys,takka oli muttei tullut käytettyä.
Sähköä kului 9700kWh/a, talo 156m2 40m2 lämmin autotalli vm 2011
talossa 22 astetta ja tallissa 17, lämmitykseen16 kWh/m2 maalämmöllä jos suora sähkö niin 48kWh/m2 ja 17400kWh kokonaiskulutus(laskennallinen)
Nyt alan keväällä rakentamaan uutta taloa jossa asuinpinta-ala 160m2 kahdessa tasossa sekä 40m2 lämmin talli.
Laskennallinen kokonais sähkön kulutus 15000kWh vuodessa josta lämmitys 35kWh/m2
Tarkoitus olisi laittaa alakertaan sähkökaapelit lattiaan ja yläkertaan kattolämmitys sekä ilp auttamaan lämmityksessä
Minkälaiseen kulutukseen on todellisuudessa vastaavan kokoisessa uudessa talossa suorasähkö ilp yhdistelmällä päästy?
Yksi vaihtoehto on vesi ilmalämpöpumppu ja vesikiertoinen lattialämmitys maalämpö on pois suljettu koska kulutus liian pientä,
Lämmitysjärjestelmä uuteen 160m2 taloon
58
1891
Vastaukset
- h8123
Lämpöpumppulämitys on uskonto ja suorasähkö katuu sähköveroihin. Pellettiä ei saa joka paikasta. Joten jäljelle jää klapilämmitys sähkövastusbackupilla.
Elegantteja ratkkaisuja ovat savumax ja vesikiertoinen leivinuuni. Ideaaliratkaisu olisi että yhdellä tulisijalla hoituu talon kaikki lämmitystoiminnot: sauna, lattialämmitys, käyttövesi ja ruuanlaitto.- sinähän se oot
Unohdit nyt mainita Swegon casa w130 ja kiertoilmaputkella.
Sut tunnistaa noista uskovaispuheista. - 0+3
sinähän se oot kirjoitti:
Unohdit nyt mainita Swegon casa w130 ja kiertoilmaputkella.
Sut tunnistaa noista uskovaispuheista.Kiva että on aktiivisiä lukijoita, mutta oman elämänlaatunne takia soisin teillä olevan omaa elämää.
- ++63456
0+3 kirjoitti:
Kiva että on aktiivisiä lukijoita, mutta oman elämänlaatunne takia soisin teillä olevan omaa elämää.
No sulla ainakin on elämän tehtävä kirjoittaa suomi24 foorumeille.
Kuinka monta viestiä muuten kerkiät kirjoittaa vuorokauden aikana noin keskimäärin ? - 19+11
++63456 kirjoitti:
No sulla ainakin on elämän tehtävä kirjoittaa suomi24 foorumeille.
Kuinka monta viestiä muuten kerkiät kirjoittaa vuorokauden aikana noin keskimäärin ?"Kuinka monta viestiä muuten kerkiät kirjoittaa vuorokauden aikana noin keskimäärin ? "
Laske sinä, koska muutakaan elämää ei sinulla ole. - ihan vaan tietoa
-Klapikattila (pannuhuone) lämmitys on kaikista kallein vaihtoehto perustaa.
--Vesikiertoinen leivinuuni ei ole lämmitysjärjestelmä. Apulaitteenakin työläs ja tehoton.
---Savumaxin takaisinmaksuaika on kaikista lämmityslaitteista pisin. Huomioi että se ottaa uunin JÄLKEEN karkaavasta lämmöstä PIENEN osan talteen. - tietoa vain
ihan vaan tietoa kirjoitti:
-Klapikattila (pannuhuone) lämmitys on kaikista kallein vaihtoehto perustaa.
--Vesikiertoinen leivinuuni ei ole lämmitysjärjestelmä. Apulaitteenakin työläs ja tehoton.
---Savumaxin takaisinmaksuaika on kaikista lämmityslaitteista pisin. Huomioi että se ottaa uunin JÄLKEEN karkaavasta lämmöstä PIENEN osan talteen.Onko takka tulossa? Jos niin vesitakka on hyvä! Laadukas talo ei muuta tarvitse, ellei ole yli 230m2.
- PannuHuoneeseen
Etkö voi jo uskoa ettei ole mitenkään ELEGANTTIA kantaa puita sisälle pinolle. Kytätä koska laittaa pellit kiinni jotta lämpö ei karkaa. Tuosta ei ole muuta kun vaivaa. Vielä joku ristuksen kiuas lämmitys, siihen pikkupesää saa lisätä puita koko illan että kämppä pysyy lämpösenä. Herätkää nyt jo... Ruuanlaitto sähköllä ja lämmitys puulla jos niin haluaa niitä nyt on turha sekoittaa nyt eletään kuitenkin nykyaikaa. Tuollainen puulla tuhertaminen sisätiloissa ei kuulu nykypäivään lämmitys mielessä, tunnelma takka voi toki olla.
Jos haluaa puulla lämmittää niin moderni pannuhuone käänteispalokattilalla ja siihen sovitettu varaaja. Automaattisuntit ja muut tekniikat niin lämmitys on helppoa ja vaivatonta. Yksi pesällinen päivässä riittää. Pannuhuoneessa ei tarvitse käydä kun sytyttämässä ja automatiikka hoitaa sammutuksen. Ja jos tuo järjestelmä on oikein mitoitettu niin pikku pakkasilla riittää joka toinen päivä pesällinen. Ja pieni nätti puun välivarasto sisätiloihin sellainen kahteen osaan jaettu jonka molemmat osiot riittää viikoksi. Näin on aina kuivaa puuta lähellä sisällä ja viikonloppuna latailee aina lisää kuivahtamaan. Eikä tarvitse joka päivä siivoilla kämpän lattioita. - Pannuhuoneenomistaja
ihan vaan tietoa kirjoitti:
-Klapikattila (pannuhuone) lämmitys on kaikista kallein vaihtoehto perustaa.
--Vesikiertoinen leivinuuni ei ole lämmitysjärjestelmä. Apulaitteenakin työläs ja tehoton.
---Savumaxin takaisinmaksuaika on kaikista lämmityslaitteista pisin. Huomioi että se ottaa uunin JÄLKEEN karkaavasta lämmöstä PIENEN osan talteen.Tuota en allekirjoita että pannuhuone olisi kaikkein kallein perustaa. Kyllä pumpun ja porakaivon hinnalla saa aika paljon tavaraa. Ja muistuttaisin että nuo neliö pannuhuoneeseen eivät ole niitä talojen kalliimpia. Kyllä minä esim sillä 17000€ teen aika paljon jos siitä vähentää kattilan ja varaajan ja muut laitteet niin jää 10000€. Ja siitä vielä se puuliiteri pois kun sekin pitää kuulemma laskea. Jää 8000€. Ja jos lasketaan noille neliöille hintaa vaikka 1200€ kun ei pintoja tarvitse tehdä. Saa melkein 7m2 tilaa. Ja jos tuohon vielä lisätään se maalämmön vaatima tekninentila joka on 4m2 niin ollaankin jo 12m2. Sinne mahtuu jo oma kattilahuone, varasto missä on varaaja ja pieni puuvarasto. Ja jää vielä tilaa säilytykseenkin. Ja turha väittää että maalämpö laitetaan johonkin kaappiin sillä kukaan järkevä ihminen ei sitä sinne laita, kyllä sillä oma tekninentila pitää olla.
Empä tiedä mistä tuo huhu on alkanut että pannuhuone on kallis rakentaa... Se nyt on sitten eriasia haluaako joku nykypäivänä puulla lämmittää.. - maa, kauko, sähkö
"Elegantteja ratkkaisuja ovat savumax ja vesikiertoinen leivinuuni."
Vai että elegantteja :) Minä sanoisin että RÄPELLYKSIÄ.
Maalmäpö, kaukolämpö tai sähkö. Noista se on taajamatontilla valittava. Puuta kannittaa harkita vain jos on omaa metsää, eikä tarvi käydä kodin ulkopuolla esimerkiksi töissä. - Vainpakoost
maa, kauko, sähkö kirjoitti:
"Elegantteja ratkkaisuja ovat savumax ja vesikiertoinen leivinuuni."
Vai että elegantteja :) Minä sanoisin että RÄPELLYKSIÄ.
Maalmäpö, kaukolämpö tai sähkö. Noista se on taajamatontilla valittava. Puuta kannittaa harkita vain jos on omaa metsää, eikä tarvi käydä kodin ulkopuolla esimerkiksi töissä.Mlp ja kaukolämpö ei vaihtoehtoja laatukämpissä, joten sähkö.
Jos takka pakollinen kaupungin rakentamismääräyksissä, kuten usein on niin siten vesitakka. Paripesällistä viikonloppuisin puolittaa kovimmat lämmityskulut. - PuuVaiSähkö
Vainpakoost kirjoitti:
Mlp ja kaukolämpö ei vaihtoehtoja laatukämpissä, joten sähkö.
Jos takka pakollinen kaupungin rakentamismääräyksissä, kuten usein on niin siten vesitakka. Paripesällistä viikonloppuisin puolittaa kovimmat lämmityskulut.Miksi sähkölämmittäjät aina lämmittävät kuitenkin puulla ja sitten mainostavat sähkölämmitystä niin vaivattomana. Jos on kerran sähkölämmitys niin miksi pitää sen takan kanssa päivittäin tuhertaa. Eikö olisi kuitenkin helpompi siellä pannuhuoneessa tuhertaa puukattilan kanssa kun olohuoneessa. Sama määrä puuta kuitenkin menee vuodessa.
- 3+11
Pannuhuoneenomistaja kirjoitti:
Tuota en allekirjoita että pannuhuone olisi kaikkein kallein perustaa. Kyllä pumpun ja porakaivon hinnalla saa aika paljon tavaraa. Ja muistuttaisin että nuo neliö pannuhuoneeseen eivät ole niitä talojen kalliimpia. Kyllä minä esim sillä 17000€ teen aika paljon jos siitä vähentää kattilan ja varaajan ja muut laitteet niin jää 10000€. Ja siitä vielä se puuliiteri pois kun sekin pitää kuulemma laskea. Jää 8000€. Ja jos lasketaan noille neliöille hintaa vaikka 1200€ kun ei pintoja tarvitse tehdä. Saa melkein 7m2 tilaa. Ja jos tuohon vielä lisätään se maalämmön vaatima tekninentila joka on 4m2 niin ollaankin jo 12m2. Sinne mahtuu jo oma kattilahuone, varasto missä on varaaja ja pieni puuvarasto. Ja jää vielä tilaa säilytykseenkin. Ja turha väittää että maalämpö laitetaan johonkin kaappiin sillä kukaan järkevä ihminen ei sitä sinne laita, kyllä sillä oma tekninentila pitää olla.
Empä tiedä mistä tuo huhu on alkanut että pannuhuone on kallis rakentaa... Se nyt on sitten eriasia haluaako joku nykypäivänä puulla lämmittää..Laskithan jo itsekin sen, että on kallis rakentaa. Turhaan sitä maalämpöön vertaat, olisit verranut suoraan sähköön, niin kuin muitakin lämmitysmuotoja verrataan. Eli rakennat 17000 eurolla puulämmitysjärjestelmän, jota pitää hoitaa päivittäin. Minulle ei kelpaisi.
- Vainpakoost
PuuVaiSähkö kirjoitti:
Miksi sähkölämmittäjät aina lämmittävät kuitenkin puulla ja sitten mainostavat sähkölämmitystä niin vaivattomana. Jos on kerran sähkölämmitys niin miksi pitää sen takan kanssa päivittäin tuhertaa. Eikö olisi kuitenkin helpompi siellä pannuhuoneessa tuhertaa puukattilan kanssa kun olohuoneessa. Sama määrä puuta kuitenkin menee vuodessa.
Vesitakalla riittäisi pari pesällistä viikossa, kovimmista kulutuskuukausista sais noin puolet pois.
Eli reilu kuutio vuodessa riittäisi, tuota ei harakanpesissä asujat ymmärrä ;) - Pannuhuoneenomistaja
3+11 kirjoitti:
Laskithan jo itsekin sen, että on kallis rakentaa. Turhaan sitä maalämpöön vertaat, olisit verranut suoraan sähköön, niin kuin muitakin lämmitysmuotoja verrataan. Eli rakennat 17000 eurolla puulämmitysjärjestelmän, jota pitää hoitaa päivittäin. Minulle ei kelpaisi.
Ai 17000€ maalämpöön ei ole mikään raha, mutta jos sen laittaa puulämpöön niin se on iso. Ja todellisuudessa tuo ei maksa niin paljon. Jos verrataan maalämpöön niin puulämmitys on paljon halvempi ylläpitää ja jos suoraan sähköön niiin paljon halvempi lämmittää.
Jos suora sähkö maksaa mun tapauksessa 2200€/lämmitys ja puut ostettuna pihaan ajettuna 800€. Niin erotusta jää 1400€ vuosi. ja suorasähkö perustamiskustannukset n. 7000€ Jää 10000€ vaikka kuinka laskis kalleimman mukaa kaikki. Niin 7v ja ollaan nollilla. Ja pitää ottaa huomioon että puulämmityksen sivutuotteena tulee meille ainakin lämminkin vesi joka pitää suoralla sähköllä vielä lämmittää jollain muulla. Eli käytännössä tuo nollaus aika on vielä pienempi. Ja 7v jälkeen sulla on pannuhuone ja varasto suorasähkö kaverilla ei ole mitää näkyvää paitsi iso nippu laskuja. Ja oikeastaan puuliiteriä ei pitäisi lisätä laskuun koska kaikilla suorasähkökavereilla on sellainen pihassa. Eli oikeastaan he ovat piilopuulämmittäjiä.
Ja mitä päivittäiseen hoitoon tulee niin, se vaatii sen 10min päivässä ja kattilan putsaus 15min/kk. Jos tuohon ei ole valmis 1400€ säästöllä vuodessa niin ei ole pakko. Jos tuohon ei ole aikaa niin sille ei sitten voi mitään, minulla ei elämä ole minuuteista kiinni. Olen aina sanonut että puulämmitys ei sovi laiskoille, ainakin näistä kirjoituksista päätellen tuo työmäärä on aina aivan ylipääsemätön ongelma. Silti suora sähkökaverit kantavat joka päivä puuta sisälle takkaan ja siellä tuhertavat niiden kanssa varmaan kauemmin kun minä pannuhuoneessa. Mutta sitähän ei lasketa kun se ei ole puulämmitystä.
Maalämmön kuluista ei sano mitään kun ei ole laskelmia omasta talostani. Mutta jos sillä selviää 170m3 vanhan (-78) talon lämmityksestä patteri lämmönjaolla ja lämpöisestä vedestä alle 70€/kk niin voin harkita. Tuskin niin tehokkaita pumppuja koskaan tulee. - Pannuhuoneenomistaja
Pannuhuoneenomistaja kirjoitti:
Ai 17000€ maalämpöön ei ole mikään raha, mutta jos sen laittaa puulämpöön niin se on iso. Ja todellisuudessa tuo ei maksa niin paljon. Jos verrataan maalämpöön niin puulämmitys on paljon halvempi ylläpitää ja jos suoraan sähköön niiin paljon halvempi lämmittää.
Jos suora sähkö maksaa mun tapauksessa 2200€/lämmitys ja puut ostettuna pihaan ajettuna 800€. Niin erotusta jää 1400€ vuosi. ja suorasähkö perustamiskustannukset n. 7000€ Jää 10000€ vaikka kuinka laskis kalleimman mukaa kaikki. Niin 7v ja ollaan nollilla. Ja pitää ottaa huomioon että puulämmityksen sivutuotteena tulee meille ainakin lämminkin vesi joka pitää suoralla sähköllä vielä lämmittää jollain muulla. Eli käytännössä tuo nollaus aika on vielä pienempi. Ja 7v jälkeen sulla on pannuhuone ja varasto suorasähkö kaverilla ei ole mitää näkyvää paitsi iso nippu laskuja. Ja oikeastaan puuliiteriä ei pitäisi lisätä laskuun koska kaikilla suorasähkökavereilla on sellainen pihassa. Eli oikeastaan he ovat piilopuulämmittäjiä.
Ja mitä päivittäiseen hoitoon tulee niin, se vaatii sen 10min päivässä ja kattilan putsaus 15min/kk. Jos tuohon ei ole valmis 1400€ säästöllä vuodessa niin ei ole pakko. Jos tuohon ei ole aikaa niin sille ei sitten voi mitään, minulla ei elämä ole minuuteista kiinni. Olen aina sanonut että puulämmitys ei sovi laiskoille, ainakin näistä kirjoituksista päätellen tuo työmäärä on aina aivan ylipääsemätön ongelma. Silti suora sähkökaverit kantavat joka päivä puuta sisälle takkaan ja siellä tuhertavat niiden kanssa varmaan kauemmin kun minä pannuhuoneessa. Mutta sitähän ei lasketa kun se ei ole puulämmitystä.
Maalämmön kuluista ei sano mitään kun ei ole laskelmia omasta talostani. Mutta jos sillä selviää 170m3 vanhan (-78) talon lämmityksestä patteri lämmönjaolla ja lämpöisestä vedestä alle 70€/kk niin voin harkita. Tuskin niin tehokkaita pumppuja koskaan tulee.Korjataas vielä kuluja kun suorastasähköstä jäi pois siirtomaksut ja muut lisät kun tulee eri firmasta tuo siirto, eli koko vuoden kulutus lämmitykseen on 3850€ niin nollaus ajaksi tuleekin alle 3 vuotta. Että se siitä suoransähkön halpuudesta. Kulut laskettu minun kulutuksen ja hintojen mukaan, ei vertailukelpoisia. Eli vieläkin näen sen pannuhuoneen halpana ratkaisuna...
- Pannuhuoneenomistaja
Pannuhuoneenomistaja kirjoitti:
Korjataas vielä kuluja kun suorastasähköstä jäi pois siirtomaksut ja muut lisät kun tulee eri firmasta tuo siirto, eli koko vuoden kulutus lämmitykseen on 3850€ niin nollaus ajaksi tuleekin alle 3 vuotta. Että se siitä suoransähkön halpuudesta. Kulut laskettu minun kulutuksen ja hintojen mukaan, ei vertailukelpoisia. Eli vieläkin näen sen pannuhuoneen halpana ratkaisuna...
"eli koko vuoden kulutus lämmitykseen on 3850€ niin nollaus ajaksi tuleekin alle 3 vuotta."
KORJAUS: Siis piti olla reilut 3 vuotta.
Jokohan nyt meni oikein :D
Ja puut on laskettu 18m3 mukaan kuutio hinta täällä meillä 45€ kotiin tuotuna. Niin ei sekään jää arvailujen varaan. Toki nyt en osta puuta, tulee omasta metsästä. Mutta sitähän ei täällä saa sanoa :P - qwertyuytrew
Pannuhuoneenomistaja kirjoitti:
"eli koko vuoden kulutus lämmitykseen on 3850€ niin nollaus ajaksi tuleekin alle 3 vuotta."
KORJAUS: Siis piti olla reilut 3 vuotta.
Jokohan nyt meni oikein :D
Ja puut on laskettu 18m3 mukaan kuutio hinta täällä meillä 45€ kotiin tuotuna. Niin ei sekään jää arvailujen varaan. Toki nyt en osta puuta, tulee omasta metsästä. Mutta sitähän ei täällä saa sanoa :PPuuttuuko talostasi yksi seinä kokonaan? Kovin suurelta kulutukselta tuntuu, jos 170m3 talossa menee 3850e lämmitykseen vuodessa. Neliöitä lienee huimat 70?
- Pannuhuoneenomistaj
qwertyuytrew kirjoitti:
Puuttuuko talostasi yksi seinä kokonaan? Kovin suurelta kulutukselta tuntuu, jos 170m3 talossa menee 3850e lämmitykseen vuodessa. Neliöitä lienee huimat 70?
Siis neliöitä 170, kuutioita 425. Anteeksi väärä numero M perässä...
- pannuhuoneenomistaja
3+11 kirjoitti:
Laskithan jo itsekin sen, että on kallis rakentaa. Turhaan sitä maalämpöön vertaat, olisit verranut suoraan sähköön, niin kuin muitakin lämmitysmuotoja verrataan. Eli rakennat 17000 eurolla puulämmitysjärjestelmän, jota pitää hoitaa päivittäin. Minulle ei kelpaisi.
Toki en suosittele puulämmitystö nykyaikaiseen taloon. Varsinkaan jos se tulee taajama/kaupunki alueelle. Haja-asutus alueelle sopii. Varsinkin jos on omaa metsää ja jaksaa puitten kanssa pelata. Ja jos lämmönjaon tekee lattiaan niin tuon voi sitten joskus vanhuuden päivillä päivittää vaikka maalämpöön tai sähköön. Se tuossa vesikiertoisessa on hyvää että on monta vaihtoehtoa kaikki auringosta lähtien. En ole mikään fanaattinen puulämmittäjä mutta uuteen taloon tekisin teknisen tilan joka soveltuu alle 30kW kattilalle niin paloluokitukset ei vaadi niin paljoa. Vesikiertoisen lattialämmityksen ilman muuta ja siihen voi sitten valita sopivan vaihtoehdon. Se on tärkeintä että tuota lämmitys tapaa voi vaihtaa tarpeen mukaan. Onhan tuollainen talo sitten helpompi myydäkkin tarpeen tullen.
- 8+14
ihan vaan tietoa kirjoitti:
-Klapikattila (pannuhuone) lämmitys on kaikista kallein vaihtoehto perustaa.
--Vesikiertoinen leivinuuni ei ole lämmitysjärjestelmä. Apulaitteenakin työläs ja tehoton.
---Savumaxin takaisinmaksuaika on kaikista lämmityslaitteista pisin. Huomioi että se ottaa uunin JÄLKEEN karkaavasta lämmöstä PIENEN osan talteen."--Vesikiertoinen leivinuuni ei ole lämmitysjärjestelmä."
On, jos se on kytketty varaajaan, niin käyttövesikin lämpenee. Ilman vesikiertoakin leivinuunilla lämmittää matalaenergiataloa pikkupakkasillakin.
"Savumaxin takaisinmaksuaika on kaikista lämmityslaitteista pisin. Huomioi että se ottaa uunin"
Savumax laitetaan takkaan tai kiukaaseen, ei tietenkään leivinuunin jonka hyötysuhde on 80%. - 9034
PannuHuoneeseen kirjoitti:
Etkö voi jo uskoa ettei ole mitenkään ELEGANTTIA kantaa puita sisälle pinolle. Kytätä koska laittaa pellit kiinni jotta lämpö ei karkaa. Tuosta ei ole muuta kun vaivaa. Vielä joku ristuksen kiuas lämmitys, siihen pikkupesää saa lisätä puita koko illan että kämppä pysyy lämpösenä. Herätkää nyt jo... Ruuanlaitto sähköllä ja lämmitys puulla jos niin haluaa niitä nyt on turha sekoittaa nyt eletään kuitenkin nykyaikaa. Tuollainen puulla tuhertaminen sisätiloissa ei kuulu nykypäivään lämmitys mielessä, tunnelma takka voi toki olla.
Jos haluaa puulla lämmittää niin moderni pannuhuone käänteispalokattilalla ja siihen sovitettu varaaja. Automaattisuntit ja muut tekniikat niin lämmitys on helppoa ja vaivatonta. Yksi pesällinen päivässä riittää. Pannuhuoneessa ei tarvitse käydä kun sytyttämässä ja automatiikka hoitaa sammutuksen. Ja jos tuo järjestelmä on oikein mitoitettu niin pikku pakkasilla riittää joka toinen päivä pesällinen. Ja pieni nätti puun välivarasto sisätiloihin sellainen kahteen osaan jaettu jonka molemmat osiot riittää viikoksi. Näin on aina kuivaa puuta lähellä sisällä ja viikonloppuna latailee aina lisää kuivahtamaan. Eikä tarvitse joka päivä siivoilla kämpän lattioita."Etkö voi jo uskoa ettei ole mitenkään ELEGANTTIA kantaa puita sisälle pinolle"
Pikku vaiva on kantaa klapisäkkejä mihin huvittaa.
"Kytätä koska laittaa pellit kiinni jotta lämpö ei karkaa. Tuosta ei ole muuta kun vaivaa"
Pienempi vaiva on stressata mitä olohuoneessa tapahtuu kuin pannuhuoneessa.
"Herätkää nyt jo... Ruuanlaitto sähköllä ja lämmitys puulla jos niin haluaa niitä nyt on turha sekoittaa nyt eletään kuitenkin nykyaikaa. "
Sähköuuni vie paljon sähköä ja siksi on järkevää valmistaa leivinuunilla ruokaa samalla kuin lämmittää taloa.
"Vielä joku ristuksen kiuas lämmitys, siihen pikkupesää saa lisätä puita koko illan että kämppä pysyy lämpösenä."
Eihän tarvi, savumax lataa saunomiskerralla varaajan.
"Eikä tarvitse joka päivä siivoilla kämpän lattioita. "
Kyllä sinun pitäisi se pannuhuone pitää siistinä. - PannuHuoneeseen
9034 kirjoitti:
"Etkö voi jo uskoa ettei ole mitenkään ELEGANTTIA kantaa puita sisälle pinolle"
Pikku vaiva on kantaa klapisäkkejä mihin huvittaa.
"Kytätä koska laittaa pellit kiinni jotta lämpö ei karkaa. Tuosta ei ole muuta kun vaivaa"
Pienempi vaiva on stressata mitä olohuoneessa tapahtuu kuin pannuhuoneessa.
"Herätkää nyt jo... Ruuanlaitto sähköllä ja lämmitys puulla jos niin haluaa niitä nyt on turha sekoittaa nyt eletään kuitenkin nykyaikaa. "
Sähköuuni vie paljon sähköä ja siksi on järkevää valmistaa leivinuunilla ruokaa samalla kuin lämmittää taloa.
"Vielä joku ristuksen kiuas lämmitys, siihen pikkupesää saa lisätä puita koko illan että kämppä pysyy lämpösenä."
Eihän tarvi, savumax lataa saunomiskerralla varaajan.
"Eikä tarvitse joka päivä siivoilla kämpän lattioita. "
Kyllä sinun pitäisi se pannuhuone pitää siistinä."Pikku vaiva on kantaa klapisäkkejä mihin huvittaa."
Kaikilla klapit ei ole säkissä. Ja on siinä vaivansa joka päivä niitä sisälle kannella koska kukaan ei säilytä suuria määriä puita olohuoneessa. Ainakaan minä en halua klapeja olohuoneeseen parketin päälle pinoon.
"Pienempi vaiva on stressata mitä olohuoneessa tapahtuu kuin pannuhuoneessa."
Pannuhuoneessa palavaa puukattilaa ei tarvitse stressata. Siellä on automatiikka ja kiehumisenestolaitteet. Ja siellä ei tarvitse käydä kun sytyttämässä kaikki muu hoituu automatiikalla. Ja tilahan on tietysti paloluokituksen mukainen, onko olohuone.
"Sähköuuni vie paljon sähköä ja siksi on järkevää valmistaa leivinuunilla ruokaa samalla kuin lämmittää taloa."
Ensinnäkin ruokaa ei leivinuunissa tehdä samalla. Ensin uunia lämmitetään ja sitten se tyhjennetään ja sitten vasta sinne laitetaan ruoka. Tämä vaatii monta tuntia. Jos tulet kotiin töistä klo 16 niin ruoka on valmiina yöllä. Sähköuuni lämpenee 10min ja ruoka on valmista klo. 17.30 ja perhe pääsee syömään. Ei leivinuunia voida normaalissa elämässä käyttää ruuanlaittoon. Tuskin tuo sähköuuni niin mahdottomasti vie sähköä.
"Eihän tarvi, savumax lataa saunomiskerralla varaajan."
Minulla on puukiuas eli siis puulla lämpenevä kiuas. Poltan siinä 2 pesällistä ennen saunaan menoa ja yhden täytön löylyjen aikana. Muuten sauna on niin kuuma ettei sinne voi mennä. Tuolla puu määrällä ei lämpene edes minivaraaja. Ja jos lämpenee niin tuo lämminvesi tulee käyttettyä pesujen aikana. Ja saunon vaan 2 kertaa viikossa, tuskin jaksaisin pitemmän päälle joka päiväistä saunomista.
"Kyllä sinun pitäisi se pannuhuone pitää siistinä."
Pannuhuone on tila jossa kuljetaan ulkovaatteet päällä ja kengät jalassa joten siistit ei tarvitse olla olohuone tasoa. Vähän harjalla pyykäisee enimpiä puun roskia pois.
Miksi kaikki pitää tehdä niin vaikeaksi jos kaiken voi hoitaa helpostikkin. Jos käänteispalon lataamiseen menee 10min päivässä ja sitten sen saa unohtaa. Ja sähköuunilla ruoka tulee tunteja nopeammin valmiiksi. Ei tarvitse kannella puita sisälle. Ei saunoa joka päivä ja lisäillä puita pesiin, siis leivinuuni ja kiuas, koko iltaa. Ja sitten saunoa joka ilta ja syödä yöllä. Ei kuulosta nykyajalta. Elämän pitäisi uudessa talossa helpottaa ei mennä vaikeammaksi.
Toki puulämmitys ei ole vaivaton koskaan, mutta ainakin sitä voi helpottaa.
- heh hheeh
Vai että oikein kattolämmitys...
- Lämmittäjä1
Mitä vika on kattolämmityksessä? Usein kattolämmitykselle nauretaan, mutta minä en ole koskaan keksinyt miksi.
Meidän vuonna 86 rakennetussa talossa on kattolämmitys, enkä ole näiden vuosien aikana vielä huomannut siinä mitään naurettavaa.
Tänä päivänä lämmitetään pääsääntöisesti ILP:lla koska lämmitysmuotona se on kuitenkin edullisempi kuin suorasähköinen kattolämmitys.
- sähkäri75
Kattolämmitys paras suorasähkölämmitys muoto nopein lämpötilan säätö ja halpa asentaa
http://www.elfoil.fi/kattolämmitys- jep jeeeep
Vaikka nyt ei yhtään taloa olisi syttynyt tuleen kattolammityselementistä niin silti en uskaltaisi sitä laittaa kattopaneelin alle.
Toisekseen lämpö nousee alhaalta ylöspäin helpommin kuin ylhäältä alaspäin.
Eli mä laittaisin sen ILP hoitamaan sen nopean lämpötilan säädön ja päälämmityksen, lattialämmitys tulisi sitten siihen mukaan ulkolämpötilan sisälämpötilan säätämänä, ensin yösähköllä ja lopulta jatkuvana. - Lämmittäjä1
jep jeeeep kirjoitti:
Vaikka nyt ei yhtään taloa olisi syttynyt tuleen kattolammityselementistä niin silti en uskaltaisi sitä laittaa kattopaneelin alle.
Toisekseen lämpö nousee alhaalta ylöspäin helpommin kuin ylhäältä alaspäin.
Eli mä laittaisin sen ILP hoitamaan sen nopean lämpötilan säädön ja päälämmityksen, lattialämmitys tulisi sitten siihen mukaan ulkolämpötilan sisälämpötilan säätämänä, ensin yösähköllä ja lopulta jatkuvana.”Vaikka nyt ei yhtään taloa olisi syttynyt tuleen kattolammityselementistä niin silti en uskaltaisi sitä laittaa kattopaneelin alle”
Vikavirtasuojakytkin on vielä aina kattolämmityksen varmuuden varmuus. Joten mahdollisen vuodon sattuessa lämmitys sulkeutuu heti pois. En ole koskaan kuullut että näin olisi käynyt vaikka olenkin sähköalalla.
Kirjoitat vielä
”Toisekseen lämpö nousee alhaalta ylöspäin helpommin kuin ylhäältä alaspäin”
Tekstistä voi ymmärtää, että luulit että lämmin katto lämmittää huonetilaa. Niinhän ei ole. Kattolämmitys ei lämmitä kattoa.
Kattolämmitys lämmittää kaikki katon alapuolella olevat pinnat kuten lattia, huonekalut, sinut…
Kysymyksessä on siis säteilylämmitys. Ajattele aurinkoa. Säteet tulevat kylmän atmosfäärin lävitse ja lämmittää pinnat mihin ne osuvat. Samalla periaatteella kattolämmityskin toimii.
- Laske...
Kannattaa laskea teoreettinen kulutus ns. energiatodistuksen laskentamenetelmillä.
Energiatodistus on pakollinen uusissa rakennuksissa, joudut sen jokatapauksessa tekemään rakennuslupaa hakiessasi.
Siitä laskentamallista voit nähdä, mihin johtaa sähkön käyttö lämmityksessä.
Yllätyt kyllä asiasta.
Sähkön osuus kerrotaan kertoimella 1,7, jolloin parhaaseen energialuokkaan pääsemiseksi pitää vastaavasti rakennuksen muita energiaa kuluttavia ominaisuuksia parantaa. Esimerkiksi eristystasoa pitää parantaa.
Energiatodistus ei vastaa mitään todellista kulutusta, mutta se saattaa vaikuttaa rakennuksen hintaan myyntitilanteessa tai mahdollisesti vaikuttaa ihmisten ostohalukkuuteen.
Sähkön käytön kerrointa 1,7 on sanottu asiantuntijapiireissä "poliittiseksi kertoimeksi", jolla halutaan vaikuttaa sähkön käytön valintaan ja rakennuksen teoreettiseen kokonaiskulutukseen.- ihme pelleilyä
En ymmärrä alkuunkaan tuota kerrointa, sehän on vain numero.
Eiköhän ihmist kuitenkin ajattele asian joko kWh:na tai €:na. Ketä tuo energialuku kiinnostaa?!?
Jos kohde on järkevää lämmittää sähköllä, niin ei se millään kertoimella siitä miksikään muutu.
- onhanuit
jos takka on pakollinen kaavassa niin sitten hyvä vesitakka auttamaan talven piikkien tasausta, ei missään nimessä isoa varaavaa kivimassaa!
muuten panostaisin talon laatuun eli hyvin eristetty, vuotomittaus suoritettu (tavoite alle 0,4), ikkunoiden suuntaus/varjostus kuntoon niin voi unohtaa selektiivilasit, maapiiri tuloilman jäähdytykseen/esilämmitykseen, - sepelaahyvin
Googleta " Tuloilman esilämmitys maapatterilla "
- 098uj3
Tuo on suomessa huuhaata, koska on kovat pakkaset ja ilmavirtaus on putkistossa suuri. Pitkällä putkistollakaan ei saada mitään lämpöä talteen, koska maa on niin kylmä.
- 1+7
098uj3 kirjoitti:
Tuo on suomessa huuhaata, koska on kovat pakkaset ja ilmavirtaus on putkistossa suuri. Pitkällä putkistollakaan ei saada mitään lämpöä talteen, koska maa on niin kylmä.
Niin on huuhaata koko esilämmitys ja kuutiokoneet.
Parhaimman hyödyn saat ilmanvaihdossa kun laittaa pilpin tai pyöriväkennoisen ilmanvaihtokoneen ne ei tarvi mitään esilämmityksiä ja jäteilma on mahdollisimman kylmää eli energiaa säästyy.
- näinmeillä.,.
Meillä sähköpatterit seinillä, 140m2, 2 henkeä, Espoo, ILP, takka, ja vuoden sähkönkulutus kaikkineen on 10000-13000kwh koivua takkaan 1-2 heittokuutiota. Sähköpatterit on OFF, vain kovilla pakkasilla ON, jos ei takkaa lämmitetä.
- hieno homma
Sama systeemi täälläkin, paitsi et sähköpatterit on jatkuvasti päällä ja niitä ohjataan keskitetysti sähkötaulusta ulkolämpötilan mukaan niin että 0 - -10c yösähkö ja -10c -> jatkuva virta niin homma toimii täysin automaattisesti.
ILP käy näillä patterinohjaus säädöillä mahdollisimman suurella teholla.
146m2 vuodelta 1970 ja sähkönkulutus 16000kwh.
- vesaka
heittokuutio koivua on 1000kWh ja siitä sitten hyötysuhteet jnejne. Hyvällä vesikiertoisella sais 700kWh veteen heittokuutiosta.
- Antifortum
Onko käynyt ollenkaan mielessä PILPpi?
Minulla on 140 m2 asuinpinta-alainen kaksikerroksinen talo joka lämpenee pääasiassa PILPillä. Apuna on takka-leivinuuni jota lämmittelen "Fortumien" kiusaksi n. 5 kk:n aikana kun on tuo kausitariffi käytössä sähkön osalta. Toistaiseksi on yläkerrassa sähköpatterit, mutta korvaan ne vesipattereilla kunhan vaihdan nykyisen Nibe 410P:n uudemmalla Niben laitteella. Samalla yläkerran WC:hen tulee vesikiertoinen lattialämmitys ja katolle pari tyhjiöputkikeräintä. Näin saan korvatuksi reilun puolen vuoden lämminvesi- ja klinkkerilattioiden lämmityksen auringon lämmöllä.
Varmaa on että sähköyhtiöt ulosmittaavat tulevaisuudessakin maksimihyödyn poliittisten päättäjiemme tyhmyyksissään "laillistamasta ryöstöstä", joten mahdollisimman pieneen sähkön kokonaiskulutukseen pyrkiminen on se ainoa asia jolla tavallinen kansalainen voi yrittää puolustautua.
Toistaiseksi meillä sähköä on mennyt vajaat 14 tkWh vuositasolla - siis kaikki käytetty energia. Kaksi henkilöä taloudessa, mutta muuten 3 kertaa viikossa sähkösauna lämpiää ja pakastimia ja kylmiöitä/jääkaappeja on 4 kpl ym. muut "viihdelaitteet".- 10+12
Mä olen kans ajatellu noita tyhjiöputkia käyttövettä lämmittämään kesällä ja lisäksi voisi laittaa muutaman aurinkopaneelin ja tuulivoimalan lataamaan akkuja joista syöttäisi invertterin kautta sähkön led-valaistukselle ja tietokoneille ym. vähän virtaa vieville laitteille, akkuja vois sitten verkkovirran kautta ladata kun ei aurinkoa ja tuulta ole riittävästi.
- sljhsdakh
Totuus PILP:stä: http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=5766.0
Summa summarum: älä sekaannu!
Eihän aloittajalla ole muuta realististä vaihtoehtoa kuin maalämpö.
- 2+003
Kalliiksi tulevat lämpöpumput lyhyiden takuuaikojen takia. Vakuutusmaksujen maksaminen lämpöpumpun hajoamista varten ei myöskään ole kovin järkevää.
- Rakentajarajuko
Ajatus kääntyy jotenkin vesikiertoiseen lattialämmitykseen,esim. hybridivaraaja tyhjiökeräimet vastukset sekä tulevaisuudessa vilp kun tekniikka kehittyy.
Olen sähköasentaja ja suorasähkö ei maksaisi kuin materiaalit ,maalämmön laittaisin jos voisi vetää maahan keruuputket mutta tontti hienoa hiekkaa ja ilmeisesti lämmön keruu heikkoa sen vuoksi.
Halpojen rakentamis kustannuksien vuoksi mietin suoraa sähköä mutta alkaa tuntua että menisin vuosikymmenen taakse päin verrattuna edelliseen talooni vähän kun ostaisi vm 1995 Corollan uutena 2013.
Pyrin aina eteenpäin rakentamisessa tarkoittaen parempia materiaaleja,varustelua ja asumisen helppoutta.
Aika vähällä uusissa taloissa pääsee myös suorasähkö ilp yhdistelmällä mutta silti vesikiertoinen lämmitys hybridivaraaja tai sähkökattila jossa mahdollisuus ulkopuoliseen lämmön lähteeseen,vilp,vesitakka,aurinko alkaa tuntua itselleni paremmalta vaihtoehdolta. - 4rmas
Aurinko kannattaa aina! siihen vesitakka esim. kratki. Vesikiertoinen lattia tietty.
- Fast R
Talo 152m2 ja 24m2 talli/autokatos 4 henkilöä ,Hyvinkäällä suorasähkö lattiakaapelilla ILP ja käyttövesilämmön tekee Hitachi yutempo käyttöveden lämmitin "pumppu varaajapaketti 270L " sekä ilmanvaihtona Enervent pingviini.
Vuonna 2012 sähköä kului yhteensä 11597 kw/h käyttösähköineen. Lämpötilaa pidetty noin 21.5 asteessa. Takkaa ei vielä tällähetkellä ole ,mutta varaus on siihen olemassa. - pmålq3er
> Nyt alan keväällä rakentamaan uutta taloa jossa asuinpinta-ala 160m2
> kahdessa tasossa sekä 40m2 lämmin talli.
> Laskennallinen kokonais sähkön kulutus 15000kWh vuodessa josta
> lämmitys 35kWh/m2
> Tarkoitus olisi laittaa alakertaan sähkökaapelit lattiaan ja yläkertaan
> kattolämmitys sekä ilp auttamaan lämmityksessä
> Minkälaiseen kulutukseen on todellisuudessa vastaavan kokoisessa
> uudessa talossa suorasähkö ilp yhdistelmällä päästy?
> Yksi vaihtoehto on vesi ilmalämpöpumppu ja vesikiertoinen lattialämmitys
> maalämpö on pois suljettu koska kulutus liian pientä,
Tuon kokoinen talo ja talli. Kyllä siinä saattaa päästä alle 20.000 kilowattitunnin kulutukseen vuodessa (lämmitys, käyttösähkö plus lämminvesi)
Siinä vanhimmassa talossasi kerroit polttaneesi 4 kuutiota vuodessa puuta. Sehän tekee reilu 4000 kWh lämpöä hyödyksi.
Tuon mainitun kokoisessa 160 neliön talossa ilmanvaihto kuluttaa vuodessa jo noin 3000 kWh vaikka LTO:n vuosihyötysuhde olisi 70 prosenttia. Lämpimään käyttöveteen menee keskimäärin 1.200 kWh vuodessa per henki. Siinä ei enee montaa tuhatta kWh jää vuodessa vaipan häviöille että 10.000 kWh paukkuu lämmityksiin vaikka olisi millainen passiivitalo.
Itse ainakin pistäisin taloon suoraan maalämmön. Ilmalämpöpumput ovat sellaisia meluavi rötisköjä ettei niitä kannata uuteen taloon laittaa ellei ole ihan pakko. Vesi-ilmalämpöpumppu on taas niin perkeleen kallis että sehän ei ole muuta kuin sen lämpökaivon porauksen verran määlämpöä halvempi. Toisen COP on kuitenkin melkein neljä uudessa passiivtalossa kun vesikierron lämpötilat voi pitää todella matalalla. Vesi-ilmalämpöpumpun COP lienee luokkaa kaksi.- pmålq3er
Lisäys:
Kannattaa huomata että siinä energiatodistuksessa lasketaan käyttösäkonkulutukseksi muistaakseni 50 kWh per bruttoneliö. Eli tuon kokoisessa talossa se tekisi 10.0000 kWh suunnilleen vuosi. Tämä sähkö lasketaan mukaan siihen talon lämmitykseen. Jos sinnitteleekin vaikka 5.000 kWh vuosikulutuksella niin lämmitystä pitää lisätä samaiset 5.000 kWh siihen energiatodistuksen laskennan 35 kWh/m2 lukuun. Toki se ei ihan noin suuri ole kun kesällä kolme kuukautta talo pärjää ilman mitään lämmitystä ja "passiivista lämmitystä sähkölaitteilla". - MOT.
pmålq3er kirjoitti:
Lisäys:
Kannattaa huomata että siinä energiatodistuksessa lasketaan käyttösäkonkulutukseksi muistaakseni 50 kWh per bruttoneliö. Eli tuon kokoisessa talossa se tekisi 10.0000 kWh suunnilleen vuosi. Tämä sähkö lasketaan mukaan siihen talon lämmitykseen. Jos sinnitteleekin vaikka 5.000 kWh vuosikulutuksella niin lämmitystä pitää lisätä samaiset 5.000 kWh siihen energiatodistuksen laskennan 35 kWh/m2 lukuun. Toki se ei ihan noin suuri ole kun kesällä kolme kuukautta talo pärjää ilman mitään lämmitystä ja "passiivista lämmitystä sähkölaitteilla".Ei niin pienikulutuksista taloa olekkaan ettei joku maalämpöuskovainen ole heti pumppua tyrkyttämässä ainoana oikeana vaihtoehtona.
- keskisuomi
MOT. kirjoitti:
Ei niin pienikulutuksista taloa olekkaan ettei joku maalämpöuskovainen ole heti pumppua tyrkyttämässä ainoana oikeana vaihtoehtona.
Minulla on toukokuussa lopputarkastus ja maalämpö minullakin. Asun yksin ja neliöitä on vain 148. Ei tarvi esittää mitään ""laskelmia"", ne on jo tehty.
- wedrfghjk777
MOT. kirjoitti:
Ei niin pienikulutuksista taloa olekkaan ettei joku maalämpöuskovainen ole heti pumppua tyrkyttämässä ainoana oikeana vaihtoehtona.
MOT. kerro sitten oma mielipiteesi mikä on se ainoa oikea vaihtoehto.
- Rakentajarajuko
Sähköä kului 9700kWh/a, talo 156m2 40m2 lämmin autotalli
Tuossa talossa oli autotallia myöten seinissä eristettä 250mm,alapohjassa 300mmEPS sekä yläpohjassa 500mm puhallusvillaa sekä ovet ja ikkunat u-arvo 1.0
iv-koneena Enervent.Tuo sähkön kulutus oli kokonaiskulutus.
Suunnittelu asteella olevaan taloon tulee seiniin 275mm,alapohjaan 300mm ja yläpohjaan 600mm eristettä ikkunat u-arvo 0.74 sekä ovien 0.7,iv-kone edelleen Enervent.
Maalämpö tulisi maksamaan vesikiertoisella lattialämmityksellä 17000€ ja suorasähkö ilpillä lisättynä 5500€,ehkä ylös toinen ilp joten 1700€
Lainarahaa en tarvitse rakentamiseen joten ei korko kuluja .
Suunniteltuun budjettiin maalämpökin mahtuisi joten pitää harkita sitä kuitenkin.
Koska talon eristys paranee ja kiinnitän tiiviyteen entistä enemmän huomiota mm. paremmilla rakenteilla ja huolellisuudella tulee lämmitys tarve laskemaan edelliseen taloon verrattuna joten suorasähkö on vaihtoehto mutta tulevaisuutta ajatellen alkaa tuntumaan että unohdan tuon.
Taitaa vaihtoehdot olla maalämpö tai vesi ilmalämpöpumppu - just joo
Rakentajarajuko kirjoitti:
Sähköä kului 9700kWh/a, talo 156m2 40m2 lämmin autotalli
Tuossa talossa oli autotallia myöten seinissä eristettä 250mm,alapohjassa 300mmEPS sekä yläpohjassa 500mm puhallusvillaa sekä ovet ja ikkunat u-arvo 1.0
iv-koneena Enervent.Tuo sähkön kulutus oli kokonaiskulutus.
Suunnittelu asteella olevaan taloon tulee seiniin 275mm,alapohjaan 300mm ja yläpohjaan 600mm eristettä ikkunat u-arvo 0.74 sekä ovien 0.7,iv-kone edelleen Enervent.
Maalämpö tulisi maksamaan vesikiertoisella lattialämmityksellä 17000€ ja suorasähkö ilpillä lisättynä 5500€,ehkä ylös toinen ilp joten 1700€
Lainarahaa en tarvitse rakentamiseen joten ei korko kuluja .
Suunniteltuun budjettiin maalämpökin mahtuisi joten pitää harkita sitä kuitenkin.
Koska talon eristys paranee ja kiinnitän tiiviyteen entistä enemmän huomiota mm. paremmilla rakenteilla ja huolellisuudella tulee lämmitys tarve laskemaan edelliseen taloon verrattuna joten suorasähkö on vaihtoehto mutta tulevaisuutta ajatellen alkaa tuntumaan että unohdan tuon.
Taitaa vaihtoehdot olla maalämpö tai vesi ilmalämpöpumppuPistä eristettä metri joka suuntaan. Voit selvitä vielä vähemmällä!
- Hometalkoot
just joo kirjoitti:
Pistä eristettä metri joka suuntaan. Voit selvitä vielä vähemmällä!
Eristeen lisäys ei tuosta juurikaan kannata ja todella paksuista eristeratkaisuista vähän pitkäaikaista kokemusta, mielummin esim. maalämpö ja pienet lämmitys kustannukset sitä kautta kuin riski toimimattomista rakenteista.
- Casino
2013 ajateltuna maalämpö on huono investointi koppiisi, tosin 160 neliöta ei ole vielä talo vaan rakennelma. Sitten kun myyt tulevaisuudessa tämän koppisi saat siitä ehdottomasti paremman hinnan maalämmöllä. Ostajien arvot muuttuvat tulevaisuudessa vaikka kuinka yrittäisi vakuuttaa heitä myyntitilanteessa suorasähkön huolettomuudesta. Uuteen taloon ilppi ja kattolämmitys, olihan tuo vitsi. Jos teet koppisi nopeaan myyntiin niin ehdottomasti suorasähkö, tyhmät ostelee niitä vielä.
- nm4525
Katsele sinä vaan sieltä sossun kämpästä kun toiset rakentaa!
- Bvnkug
Jos tekee suttajasekundaa myyntiin, niin mlp kannattaa. Yksinkertaiset ostajat maksaa pumpputaloista ylihintaa.
jos omaksi, niin pumppu maapiirillä ehkä, porakaivolla ei. - Lämmittäjä1
On täysin turha katsoa ja huomioida linkkejä, kritiikkiä ja väitteitä lämpöpumppujen hyvistä tai huonoista investoinneista, jos on jo itsellä käytössä, tässä tapauksessa ilp.
Oman koneen investointi on jo maksanut itsensä takaisin ja tästä eteenpäin menee vain plussan puolelle.
- antisähkö
Muista noissa laskelmissa se, että todellinen sähkönkulutus pitää kertoa 1.7 kun se laitetaan e-luku laskentaan :) surullista kyllä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ensi kesänä
Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta663402Tukalaa kuumuutta
Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh463222Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.
Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa1272850- 462579
- 311973
Okei, myönnetään,
Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘271860- 481646
Mihin hävisi
Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä871525- 391340
Et siis vieläkään
Et ilmeisesti ole vieläkään päässyt loppuun asti mun kirjoituksissa täällä. Kerro ihmeessä sit, kun valmista 😁 tuskin k391321