Jos nyt meilläkin tulisi laki nastojen käytökiellosta, kuinka silloin kävisi??? Katsokaamme maihin missä nastat kiellettiin. Esim. Saksa. Teiden urautuminen loppui ja liikenneonnettomuudet väheni. Saksassa on vuoristo olosuhteissa pahempi talvi kuin meillä. Eikä siellä edes harkita takaisin nastoihin siirtymistä. Samoin on USA ja Kanada ei siellä edes vaadita takaisin nastoja. Ruotsissa on eräissä kaupungeissa niiden osissa nasta kielto ja hyvin tullaan sielläkin toimeen.
Miksi ei meillä Suomessa tulla toimeen kitkoilla????
Miksi ei meillä Suomessa tulla toimeen kitkoilla????
Vastaukset 37
Vanhimmat
ja aloitat aina uuden blokin.
En kannata totaalista nastakieltoa. Mutta selvästi nykyistä suurempi osa voisi siirtyä nastattomiin talvirenkaisiin. Teiden urautuminen tuskin kokonaan loppuisi, mutta vähenisi kuitenkin. Liikenneonnettomuudet tuskin vähenisivät, mutta tuskin lisääntyisivätkään. Onko Saksassa, tai tietyissä USA;n osavaltioissa sitten nastat olleet sallittuja jossain vaiheessa? Alaskan osavaltiossa ne ovat tietääkseni sallittuja tänä päivänä. Minnesotan osavaltiossa taas on nastarenkaat kielletty. Minnesotan talvi on samanlainen, kuin Suomessakin. Olisi kiva tietää miten paljon liikenneottemuuksia tuolla sattuu.
Siis onko sinulla oikeasti asiat noin huonosti kun piti taas tehdä uusi valitus, mene hyvänenaika heti huomenna ostamaan oikeat talvirenkaat, nastarenkaat, niin saat mielenrauhan, niinhelppoa se on, eihän meidän jo oikeilla talvirenkaillakaan ajavien tarvitse tehdä valituksia, meillä on asiat siinä mielessä kunnossa, liikkumisemme on turvattu pidonkin suhteen.
Siksi Suomessa ei tulla toimeen kitkoilla kun niillä yksinkertaisesti ei tee maantieliikenteessä yhtään mitään, veneliikenteessä lepuuttajina ne jotenkin toimivat.
Eipä pysynyt tämäkään keskustelu kauan asiallisena. Palstan suurin häirikkö mitä tulee talvirenkaisiin onnistui pilaamaan tämänkin.
Sinulla tuota tietämystä tuntuu olevan, niin osaatko vastata nimim. toinenautoilija esittämiin kysymyksiin?
Oletkohan edes koskaan autoa ajanut? Jos kitkoilla ei tekisi maantieliikenteessä yhtään mitään, niin mahtaisi tuolla liikenteessä olla mielenkiintoista. Pk-seudulla arviolta n.25-30% autoilijoista käyttää kitkarenkaita. Itse en ainakaan ole havainnut, että noinkin moni autoilija olisi pulassa talviliukkailla. Taitaa nastafanaatikkoja vain ottaa yksinkertaisesti päähän se tosiseikka, että moni selviää talvesta ongelmitta ilman nastoja. Eihän tuota nastakiihkoa mitenkään muuten voi selittää.
" Pk-seudulla arviolta n.25-30% autoilijoista käyttää kitkarenkaita."
Ja Helsingissä tapahtuu suhteutettuna vähän onnettommuksia.
Minulla on kitkoilla täysi mielenrauha ja ovat paljon hiljaisemmatkin kuin nastat. Kuulee radiostakin sentään jotain.
Saksassa on suolakaivoksia ja se näkyy heti ensimmäisen lumihiutaleen taivaalta tullessa. Kyllähän ilman nastojakin pärjää, kun tiet pidetään sulana. Ne muutamat alppitorven soittelijat käyttävät sitten lumiketjuja.
Itse kyllä pärjään loistavasti niilläkin tieosuuksilla joita ei suolata. Ja voi ajaa ihan rajoitusten mukaan, paitsi silloin kun on nastapelle edessä matelemassa.
Ei siellä Saksassakaan pakkasilla voi suolata ja vuoristossa on myös pakkasta.
Katselehan vähän lämpötilastoja ennen kuin alat rinnastaa Suomen ja Saksan talvea. Pakkaskausissa ja talven pituudessa on enemmän kuin olennainen ero.
Saksassa lumipeitettä on suurimmassa osassa maata 1 - 2 kuukauden ajan. Vuoristoissakin aika jää korkeimpia huippuja lukuun ottamatta alle neljän kuukauden ja siellä Zugspitzen ikuisen lumen alueella autobahnekin on vähänlaisesti. Joulu-helmikuun keskilämpö on nollan tienoilla. Kaikkien aikojen kylmimmät Saksassa mitatut kuukaudet vastaavat keskilämmöltään normaalia Jyväskylän tammikuuta, mutta ennätyskuukaudet ovat tietenkin harvinaisia poikkeuksia.
Saksan talvi vastaa siis oloiltaan suunnilleen keskisen Suomen marraskuuta. Nollakeliä, välillä pakkastakin, satunnaisia lumisateita, kova suolaus sateen sattuessa. Lisäksi tämä "talvi" kestää vain 2 - 3 kuukautta. Tietysti siellä pärjää ilman nastoja.
Saksassa on vuoristossa pahemmat olosuhteet kuin meillä talvella. Ja talvikin on pidempi. Sinne menevät hiihtäjät ja mäkihyppääjät ym. harjoittelemaan kun meillä ei vielä voi.
Eikä Saksassa kukaan vaadi nastoja takaisin. Vaan päinvastoin ollaan tyytyväisiä nastakieltoon, kun tiet ei kulu vaarallisen uraisiksi.
No hirveä itku ja parku siitä nousisi kun ei saa enää turvallisesti raapia teitä paskaks kaiket talvet. Milläs sitten valtio syyllistäisi autoilijoita kun ei tiet kulu entiseen malliin? Nopeusrajotusten lasku huonon tienkunnon perusteella olisi vaikeampaa.
Tai sitten muutetaan kaikki tieosuudet sorapäällysteisiksi. Tuohon ollaan jo jouduttu paikoin turvautumaan. Ei riitä rahat asfalttiin.
Intiassa käytetään vain kesärenkaita. Miksi meillä suomessa ei tulla toimeen kesärenkailla talvella?
Mitä h elvettiä tuo Intia tähän liittyy. Yrität ilmeisesti olla nokkela, mutta et tajua omaa tyhmyyttäsi.
Tilaa tulisi teille, kun pelkoripulinastapellet siirtys julkisiin..
Niin olihan tämä aloitus lepuuttajapellen tekemä, tottakai oli, näkeehän sen noitten solistien määrästäkin. Itkuvirttä taas riittää pitkäksi aikaa.
Iiiiik, voi miksi ostin lepuuttajat, iiiik, voi minua köyhää, iiik, nyt en pääse mihinkään, iiik, jne...
Tällaista itkuvirttäkö pitää taas lepuuttajapelleorkesterin säestyksellä kuunnella.
Vaihdoit sitte nimimerkkiä. Eikö ne olekaan enää oikeat talvirenkaat?
Heität muuten todella köyhää läppää. Jotain on kuitenkin kirjoitettava. Mene vaikka autolla vähän ajelemaan ja kuuntelemaan nastojen raapimisääniä risteyksiin. Ehkä se helpottaa pahaa oloa.
Alat kuulostaa rikkinäiseltä levysoittimelta.
lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik, lepuuttajat, iiiik,
Tuota minä just tarkoitin, saiskos ton monofoonisena äänitteenä, laittaisin sen soimaan autossani niin ei tarviisi ikkunoita aukaista.
Nimittäin kun tuollaista itkuvirttä kuuluu juurikin lepuuttajapellen autosta monofoonisina myös.
No en todellakaan halua, kunhan joutessani sanoin, ei nimittäin ole mitään aihetta tehdä lepuuttajapellen tunnusomaisia avauksia.
Edelleen oikea nimimerkkini on oikeat talvirenkaat mutta tähän ja edelliseen viestiin piti laittaa toinen, se nimittäin kertoo enempi tämänhetkisestä tilanteesta. Eli siitä etten jaksa kuunnella lepuuttajapellen itkuvirttä.
Taitaa mielenterveytesi olla todella huonossa jamassa. Näinkin kauan jaksoit odottaa eikä kukaan sitten vastannutkaan puoleen tuntiin mitään, joten päätit itse suoltaa lisää tuota p askaa. Tee vaihteeksi nastapellelle tunnusomainen avaus. Kerro edes niitä satuja missä hinailet kitkarengasautoja ojan pohjasta. Satuile vaihteeksi siitä, että sinulla on 40v ajokokemus.
Luehan kuitenkin tarkemmin, tuohon väliin oli kaksikin lepuuttajapelleä riimitellyt hölinöitään, joten se siitä.
Hinailut ja ajokokemukset ei todella ole mitään satuja, no mitäpä minä niistä sinulle rippikoululaiselle kertoilemaan.
Muuten mielenterveyteni on paaaaaaaljon paremmassa kunnossa kuin itkuvirsiä veistävillä lepuuttajapelleorkestereilla.
Viestiä lyhentääkseni pistän uuden nimimerkin.
Kello on 19.10 bling
Et siis enää edes erota mikä on satua ja totta. Nuo jos mitkä ovat todella vakavia oireita. Et kuitenkaan osaa vastata esitettyihin kysymyksiin, tai ylipäätään esittää perusteluja tuolle naurettavalle kitkarengas vihallesi.
Sehän ei ole mitään itkuvirttä, jos kertoo että ei nastoja tarvitse omissa ajosuoritteissaan. Itkuvirttä on enemmänkin se, että kuvittelee nastarenkailla olevan ylivoimaiset ominaisuudet ja ilman niitä ei voi tulla toimeen.
Ostaisimmeko me kitkoja jos emme tulisi niillä toimeen????
Jos minä olisin kitkoillani vaikeuksissa minä menisin jo huomispäivänä ostamaan nastat, mutta kun en ole ei tarvitse mennä ja säästyneet rahat voi käyttää muuhun. Kun ajaa kitkoilla kuulee radiostakin jotain, mitä ei nastoilla ajava kuule.
Mitäpä uutta näkökulmaa asiaan kuvittelet saavasi uudella aloituksella? Ei edes aloituksessasi tullut yhtään uutta asiaa, jota ei olisi aiemmissa kirjoituksissa käsitelty. Saman toistuvaa jauhamista vain.
Tästä samasta asiasta on jo puolisen tusinaa keskustelua käyty, vähintään, eikä asia ole selvinnyt yhtään kummemmaksi. Kummallakin osapuolella on omasta mielestään vankkumattomat todisteet oman näkemyksensä tueksi.
Fiksuimmat varmaan kopioivat samat jutut tähänkin putkeen kunnes 500 tulee täyteen.
No sitten voikin taasen tehdä uuden aloitteen. Onhan se tietty jollain tapaa huvittavaa tuokin, mikäs siinä.
Huvittavaa tosiaan on tuo nastaintoilijoiden mollaus kitkarenkaita kohtaan.
Tätä ketjua lukiessa tuli kyllä sellainen vaikutelma, että kitkarenkaita käytetään kun joutuu ajamaan vanhalla autolla missä ei ole nykyaikaista äänieristystä..
Jos hiljaisuus on se valintaperuste, niin onko kitkakuskit siis köyhiä vai? ?
PS. Tämä oli mun eka ja varmaan vika viesti tässä ketjussa!
"Saksassa on vuoristo olosuhteissa pahempi talvi kuin meillä"
No on siellä etelässä vuoriakin, mutta suuri osa maasta on melko tasaista.
Talvikeliäkin on, mutta tänäkin talvena on talvisia kelejä ollut yhteensä KOLME viikkoa, Baijerissa ja Baden-Wurttembergin (mm. Stuttgart) seudulla max. n. 5 cm lunta ja päivisin usein nollakelit. Joulun kieppeillä oli yli 10 astetta lämmintä ja alkavallekkin viikolle lupaillaan 5-6 astetta, joten ne vähäiset lumet sulaa taas.
Ja kun he menevät vuorille, niin siellä laitetaan ketjut huonolla kelillä, muutoin tiet ja kadut sekä paikoin jalkakäytävätkin suolataan, niin että vesi lilluu pikkupakkasillakin.
Miksi Suomessa..., siksi kun maamme ei sijaitse keskieuroopassa!
"Norjan kaupungeissa, joissa 2000-luvun alussa alettiin vaatia nastarenkaiden käytöstä lupamaksu, oli tavoitteena saavuttaa 80 % kitkarengasosuus.
Tavoite saavutettiin 2000-luvun kuluessa muun muassa Oslossa muutaman vuoden jälkeen. Tällöin lupamaksu oli joinakin vuosina väliaikaisesti pois käytöstä. Trondheimin kaupungissa maksu otettiin ensimmäisen kerran käyttöön vuonna 2001 ja kuluneena talvikautena 2010–2011 maksua
ei ole peritty, koska kitkarengastavoite oli täyttynyt edellisinä vuosina.
Kaupunkien nastarengasosuuksia ja hiukkaspäästöjä tutkitaan kuitenkin jatkuvasti. (Gabestad &Kolbeinsen, 2010, Trondheim Kommune, 2011) Kaiken kaikkiaan hiukkaspäästöt vähenivät kaupungeissa maksujen seurauksena eikä onnettomuuksien lisääntymistä ole havaittu
(Rosland, 2010)."
"MissäSuomi sijaitsee", on tapana laittaa linkki siihen mistä puhutaan
http://files.kotisivukone.com/nasta.palvelee.fi/tiedostot/prittinen_p_2011_nastarenkaiden_kaytto_helsingin_kantakaupungissa.pdf
Saiteilla on niin paljon skeidaa jauhavia...
Tutkimuksen tulos on sinänsä mielenkiintoinen ( se minkä halusit jättää huomiotta )
"Helsingin kantakaupungissa henkilö-ja pakettiautoissa oli nastarenkaita 76,2 % ja kitkarenkaita 23,8%."
Joo, meillä nastalliset ovat ainoat oikeat talvirenkaat.
Ps. Eikö Saksassa ole edelleen pakollisena ketjut autossa mukana?
Kamalan huonosti perusteltu taas
Ei lakeja voi vain tehdä noin "x kielletään nyt"
Eli miten tekisit lain tekisitkö sen niin, että nastojen myynti kiellettäisi esim 2015 asluta, ja käyttö 2020 alusta, jotta nastat tekisi luonnollisen poistuman
Tai esim niin että nastojen käyttö kiellettäisi 2015 alkaen, mutta samalla poistuisi talvirengaspakko, eli voisi ajaa kesäkumeilla ympäri vuoden
Arvaa vaan "pilaisinko" itse teitä nastarenkailla, jos ei laki niitä pakottaisi laittamaan alle (autoni mukana ei tullut kitkarenkaita) olen nyt koko talven ajanut 5 yötä viikossa noin 350 kilsan lenkin, vähä isommalla autolla, jossa on kesärenkaat (koska laki sallii sen) ja mitään ogelmia ei ole ollut tiellä pysymisen suhteen
Tietenkin voitaisi pitää lämmityksellä suomen päälystetyt tiet sulina ympäri vuodne, mutta tämä maksaisi asunnus/käyttökuluina helposti 300€ vuodessa autoa kohden (todellinen kustannus) joten se on lienee melko pois suljettu vaihtoehto
Ilman sinunlaisia vatipäitä palsta olisi asiallisempi, joten häivy takavasemmalle.
Saksassa vuoristossa käytetään rautaketjuja!