Ei pysty maalämpöä enää laittamaan, kun velka pakottaa niin persettä ja ei pysty tunnustamaan, että tuli väärin valittua, kun ei ottanut maalämpöä.
Räkytys, ulina, kova puusouvi, Y-haara ja sovellettu laskutiede on ainoa keino millä vahvistan uskoani.
Uiuiuiuuiuiiiuuiiiiiuuuuuu.......
Räkytys, ulina, kova puusouvi, Y-haara ja sovellettu laskutiede on ainoa keino millä vahvistan uskoani.
Uiuiuiuuiuiiiuuiiiiiuuuuuu.......
Vastaukset 33
Vanhimmat
Älä itke ruma lapsi, jo herra sinut hylkäsi.
Pääset aikanaan helvettiin hoitelemaan kamiinaa, sulla kun on praktiikkaa, ja mlp-väki kantaa sulle puita, ne kun on niin jäässä...
Kyllä korpeaisi jos olisi muutama vuosi sitten rakentanut "matalaenergiatalon" ja laittanut sinne jonkin typerän sähkö-ilp-pilp-vilp-öljy-puutuohustus-pelletti-hake -systeemin.
Helkkari mikä paska sijoitus; koko ajan pää hiessä ja naama noessa juosta pannuhuoneeseen, hooooohhoooooo.
Ei ihme, että raivon partaalla ja verisuonet pullolla hyökätäänkin maalämpöä vastaan.
korpeaa kyllä matalaenergiatalossa! vuodessa menee sähköön 1250€. mlp olisi voinut tuoda 600€ pienemmät laskut vuositasolla. Ehkä ja varsinkin jos se toimisi...
takkaa ei laitettu ollenkaan, ei ollut pakollista. Ehkä siinä olisi voinut makkarat krillata kerran vuoteen.
Aijaijai, oletko laskenut "matalaenergiatalosi" takaisinmaksuaikaa? Voin kertoa, että torppasi on homeessa ennen kuin se saavutetaan. HÄHÄHÄHÄÄÄÄÄÄ
Tottahan se on että jos laskettaisiin nämä matalaenergiarakentamisen investointikustannuksien takaisinmaksuaika niin siinä voitaisiin puhua isältä pojanpojalle kuluvista ajoista.
Nopeasti niissä tulevat esiin ainoastaan home- ja terveysongelmat.
Tämä siis suurimman osan rakennusalan ammattilaisten mielestä.
matalaenergiarakentaminen on harvoin juurikaan kalliimpaa kuin ns. normirakentaminen, puhutaan 3-5% erosta maks. Se mitä sillä sitten saa on eri asia, toiset pitävät harakanpesistä, joissa sitten Heidän mahtava mlp suorastaan tarjoaa ilmaisia etelänmatkoja pari krtaa vuodessa :D.
suurin osa vanhoista "ammattimiehistä" ei pidä siitä, että pitäisi tehdä laatua, He niin mielellään jatkaisivat vähän sinnepäin tekemistä täydellä hinnalla! Nythän heidän työn jälkeä ei voi hyväksyä, heidän jäljiltään tulee hometaloja.
matalaenergiatalot eivät aiheuta homeongelmia, ainoastaan virheet. Tuon tietävät osaavat ammattimiehet!
On muuten suhteellisesti huomattavasti kalliimpaa matalaenergiataon rakentaminen kuin mitä väität.
Ne ammattilaiset joiden kanssa olen asiasta keskustellut ovat kyllä kaikkea muuta kuin "vanhoja ammattimiehiä". Heistä löytyy sen tason ammattilaisia joiden mielipiteisiin uskon.
Siinä olet kyllä oikeassa että homeongelman aiheuttavat rakennusvirheet ja valitettavasti matalaenergiarakentaminen lisää rakennusvirheitä.
Omakotitaloista kun suurimman osan rakentavat ne monensortin "ammattimiehet" ja kotikätevät omatarverakentajat joiden kyvyt vaan ei riitä.
Lopputuloksena mielestäni tulee olemaan tulevaisuudessa samansorttinen kauhistelun ja naureskelun aihe kuin nykyään on tasakatot tai lämmitysputket lattian alla. Ja laskun maksaa asukas.
Ja mikäs siitä matalaenergiarakentamisesta niin kallista muka tekee? Onko vajaakanttinen kakkosnelonen kovinkin kallista nykyään, vai villako on se mikä maksaa?
Minun käsittääkseni runko on talon osista halvimmasta päästä. Samalla se on myös ehkä kalleimpia korjattavia, eli se on sellainen missä ei kannata hirveästi säästellä.
Enkä oikein jaksa uskoa että matalaenergiarakentaminen olisi oleellisesti riskialttiimpaa kuin mikään muukaan rakentaminen. Tänäpäivänä rakentamisessa tehdään ihan käsittämättömiä typeryyksiä, eikä siinä hirveästi auta vaikka tehtäisiin miten ohuilla eristyksillä.
Kyllä taas huomaa ettei ole mitään tietoa rakennuskustannuksista. Aina jos seinä paksuutta kasvetetaan niin, materiaalit myös paksuuntuu. Ei sitä millään vajaalla 2x4 rakenneta, kyllä tavaran pitää olla ihan eri kokoluokkaa ja luokiteltua ja mitallistettua. Ja nuo maksaa. Tuo 3% ei nyt riitä mihinkään tosi elämässä. Ei edes eristys tarpeisiin, styroksit, villat ja uretaanit on kalliita. Ikkunat ja ovet kalliimpia jne. Höyrysulun pitää olla ehdottoman tiivis ja se on todella vaikea käytännössä toteuttaa, onnistuu kyllä. Varsinkin jos kirvesmies siinä onnistuu ja tekee laadukasta työtä niin joku räpeltäjä tulee ja puhkoo sen. Että turha siitä on aina timpureita syyttää on siellä muitakin niin sanottuja ammattimiehiä työmaalla. Kastepiste vaarahan siinä piilee noissa paksuissa eristeissä. Ei kai noita tiedä kun ajan kanssa miten toimii. Itse kuulun epäilijöihin.
Itse kyllä tekisin talon minimi eristeillä ja panostaisin tiiveyteen sisäpinnassa. Eristäisin huolellisesti ja tiivistäisin nurkat huolella. Kunnon tuulensulku hyvin teipattuna. Hyvä ovet ja ikkunat. Ja turhat neliöt pois hyvällä suunnittelulla ja maltillinen huonekorkeus. Ei mitään 5m korkeata olohuonetta, sellaisiakin olen ollut tekemässä. Mutta kun ihmiset on niin suuruuden hulluja...
Edellisen kirjoittajan kanssa samoilla linjoilla mitä olen rakennusammattilaisten kanssa keskustellut niin hinnannousu iso ja kastepisteestä homeongelma tulevaisuudessa.
Mitään tuollasia monimutkaisia rimpuloita kannatta rakentaa. Lammiharkoista saa helpolla kestävän ja hyvin eristetyn talon. Minulla meni 4 viikkoa taloni seinien tekoon yksin ( pinnoitus veikin sitten enemmän aikaa, mutta talossa voi silti asua vaikka seinät olisivat paljasta betonia).
Yksinkertaisus kunniaan, sekä oikeat rakenteet!
Kyseiset rakennusammattilaiset on niitä, joiden jäljiltä talot homeessa 10-20vuoden asumisella! ts. ihan sama miten energiatehottomamman tekee, rakennusvirheillä ne on senkin pilannu!
Teeppä sitten itte talos jos niin hyvin osaat. Kyllä arvostelijoita ja typeriä suunnitteljoita löytyy mutta tekijöissähän aina se vika on. Mieti vähän ketä syyttelet. Tasakatot, valesokkelit yms. suunnittelijoiden keksimiä. Me vaan tehdään niin kun käsketään ja sitten saadaan syyt niskoille. Kaikkihan ne hometalot on tekijöiden vikaa ei missään tapauksessa niiden piirtäjien ja suunnittelijoiden. Pitäis varmaan rakennusmiesten lopettaa tekeminen omakotirakentajille kun me ei näköjään osata mitään. Tehköön jokainen itse harakanpesänsä tai pullotalonsa ja ottakoot suunnittelijat laittamaan höyrynsulkua niin tulee varmasti tiivistä.
niin, suurimmat homeongelmathan ovat muualla kuin omakotitaloissa! Eli koulut, sairaalat yms. ovat nyt nostettu esiin rakennusvirheistä puhuttaessa.
omakotitaloissa aktiivinen rakennuttaja on se avain eli on tehtävä selväksi, että työmaalla seurataan työnjälkeä joka päivä.
Suurin homeongelmien aiheuttajaksi kouluissa onkin yllättäen paljastunut ilmanvaihto joka suljetaan yöksi ja viikonlopuiksi. Mutta helppohan tuota paskaa on työmiesten niskaan kaataa sehän on siinä ketjussa se alin porras. Eihän herra herraa hauku. Turha jätkää on syyttää, se tekee juuri niikun sanotaan ja silloin kun käsketään satoi sitten lunta,räntää tai vettä. Eristetää vaan märjillä eristeillä kun on pakko ettei aikataulu kuse, jos kyseenalaistaa mestarin käskyn niin saa potkut. Kiire... kiire.. kiire se on yleisin sana nykyään rakennustyömaalla.
Ja omakotirakennuttaja nyt eivät tiedä rakentamisesta juuri mitään. Suurin osa ei edes tiedä rakennusmateriaalien nimiä. Niistä nyt ole mitään valvomaan, no ehkä sen että miehet pysyy työmaalla. Todellisia AVAIN henkilöjä juu...
Kannattaisi joskus käydä tutustumassa vaikka kerrostaloon jota talvella rakennetaan. Jos yön aikana on pyryttänyt 20cm lunta niin on se aika lohdutonta alkaa siitä taas eteenpäin menemään. Näkeepä mitä se todellisuudessa on...
Takka kannattaa laittaa sen takia jos tulee pitkä sähkökatkos niin pientalossa påitää aina olla kaksi lämmitysmuotoa kaiekn vasralta.
Lopeta turhat palstan tilanviennit älyttömillä kirjoituksillasi. LOPETA!
Kun katson foorumia niin huomaat tusinan verran aloituksia ja pitkiä ketjuja miten maalämpö ei kannata. Sano sama heille turhista ja epätoivoisista avauksista.
"Helkkari mikä ***** sijoitus; koko ajan pää hiessä ja naama noessa juosta pannuhuoneeseen, hooooohhoooooo."
Kyllä huomaa että pumppukauppiaiden ropakanta on mennyt perille. Itse lämmitän ihan vaan 50cm pitkilä haloilla, viimeksi eilen kävin klo. 18 pannuhuoneessa. Ei hionnut eikä sotkenut itseäni nokeen. On se jollakin kansanosalla sitten vaikeaa.
Ja varmaan ilmaisia halkoja ?. Ihan naapurin halkopinosta...
Meikällä oli puukattila joten tiedän jotain niistäkin eli täytyy olla aika helkkarin suuri pannuhuone ja lähes yhtä suuri kattila jos siellä vielä tänäänkin on tuli pesässä. Vähintään joka toinen päivä saat pää melkein pesässä niitä halkojasi sinne työnnellä.
Juu puut on ilmaista harvennuspuuta omasta metsästä, jos ei palaisi pesässä olisi mennyt 5€ kuutio energiapuuksi. Eli hinnaksi voi laskea 5€ kuutio. Ja 20 kuutiota riittää vuodeksi, eli 100€ tuli tämä talvi maksamaan. No lisätää vähän bensaa moottorisahaan ja ajovehkeeseen eli alle 200€ meni. Omaa työtä en periaateessakaan laske lämmityskuluihin. Kun metsää piti muutenkin harventaa.
Sitten tälle "Meikälle".. Sulla oli varmaan antiikin aikainen yläpalokattila joita nyt ei voi puhua samana päivänäkään näihin uusiin verrattuna. Ja et näköjään tiedä mitään puulämmityksestä, oletko kuullut energiavaraajasta ikinä. Googleta niin näet ihme vehkeen. Ja pannuhuone on kooltaan 2x2m joten ei niin helkkarin suuri ole, vai onko sinulle 4m2 suuri tila. Ja se on ihan sun oma ongelma että sulla on niin lyhyet kädet että pitää pääkin työntää pesään.
Joo, varaajakin on ollut -> 1500 l ja kattila oli 14 v. vanha eli ei varmaan nykyaikaisin.
Mutta aivan sama mikä kattila sinulla on niin saat kyllä taloasi lämmittää melko tiuhaan ja kuten 20 kuutiota jo kertookin, kulutat aikaasi ihan reippaasti pannuhuoneessa ja metsässä sahan kanssa. Olen nähnyt ihan uusiakin okt:ja ja kattiloita; sama ruljanssi pyörii oli uutta tai vanhaa tekniikkaa.
Itse olen tehnyt ihan samaa hommaa aikuisiälläni ja viime vuodet en enää viitsinyt vaan ostin puuta pääsääntöisesti.
Mikäs siinä, metsähommat ja puulla lämmittäminen on ihan ok hommaa, mutta kyllä se on sellaista ympärivuotista turhraamista.
Lämmityskaudella 10min päivässä käänteispalon lataamiseen, kattila palaa 4-5h ja sitten sammutaa itsensä. Ei siellä tarvitse ravata sen sytyttämisen jälkeen. Tuo pesällinen riittä -20 asti sitten vaatii puolipesää lisää. Onneksi noita huippupakkasia on vähän nykyään. Tämä vuosikin mennyt käytännössä yhdellä pesällisellä per päivä. Kerran kk vaatii kattilan puhdistuksen johon menee 20min. Vähän harjaa ja imurilla tuhkat pois, mitään nokea ei nykykattiloissa ole.
Puuntekoa on joo sitä riittää. Mutta kun on tuota metsää tullut perikunnalta ostaneeksi niin pitää sitä hoitaa ja siinä sivussa tulee tuota puutakin käytännössä lähes ilmaiseksi. Kuitupuusta kukaan nykyään mitään maksa joten se kannattaa polttaa, saa parhaimman hinnan omalle puulle ja työlle.
Vaatii se oman aikansa syksyllä metsässä. kevät talvella pinolla ja syyskesällä liiteriin pinoamisessa. Onneksi on innokkaita apulaisia perheessä.
Toki tätä lämmitysmuotoa ei voi kenellekkään suositella. Ei sovi kaupunkiin.
Tuttua touhua :)... joo, mulla joutui kattilaan lisäilemään puita pari krt päivän aikana. Mites tuo varaaja; vetääkö se automaatisesti venttiilin kiinni tulen sammumisen jälkeen vai joudutko sen käydä laittamassa kiinni ?.
Joo, sitä sanoinkin, että päivittäistä työtä tuo puulämmitys onkin. Sama itsellä, metsää on jonkin verran ja sitä rangan keräämistä on riittänyt ja itse poiskin ajanut joskus.
Aion kyllä jatkossakin takkapuut hommat itse omasta metsästä, ehkä 2 m², mutta siihen se taitaa jäädä.
Mulla on sellainen laddomat latauspumppu paketti jota ohjaan savuhormitermostaatilla. Eli kun puut on palaneet loppuu ja savukaasut viilenee niin se sammuttaa latauspumpun. Ja sytytysvaiheessa taas käynnistää sen.
Tuo latauspumpun termostaatti sekoittaa varaajasta tulevan kylmän ja kattilasta tulevan kuumanveden niin että kattilaan menee 80ast. vettä alusta asti. Sitten kun kattilaveden lämpö laskee kun pumppu sammuu niin tuo termostaatti taas sulkee kierron. Eli vesi ei kierrä enää kattilan kautta.
Eli ei tarvitse sytyttämisen jälkeen käydä enää pannuhuoneessa, voi laittaa vaikka ennen nukkumaan menoa täyden pesän palamaan jos varaajassa on tilaa. Itse sen halusin mahdollisimman vaivattomaksi, koska vanha kattila oli yläpaloinen ja 45 min välein piti hypätä pannuhuoneessa. Kattila oli vanha ja pesä pieni. Nyt menee kerralla 130 litraa puita. Ja kerta päivässä riittää, on tuo niin paljon helpompaa kun vanhoina hyvinä aikoina :D
Suosittelen aloittajalle lääkäriin menoa!
Sinulle suosittelen velkakoukkurajaa, että saisit maalämmon.
Tein v. 2007 talon, velkaa ei tarvinnut ottaa. Muutin mökille asumaan, ostin naapuritontin ja siihen rakensin.
Näin jälkeeen päin ajateltuna muuten viisaimpia temppuja, joita eläessäni olen tehnyt.
No, minulla oli tietysti mahdollisuus valita lämmitys kun itselle alusta asti rakensin. talo ei ole suuri, 120m² terassit, autokatos yms. tilat.
Mökki naapuritontilla toimii rantasaunana ja vierasmajana.
Laskin ja vertailin kaikki vaihtoehdot. Lämmitykseksi tuli varaava uuni, lattioissa sähkövastukset ja ILP. Hyvin on toiminut ja toimii hyvin myös kun ollaan matkoilla tms. Puuta saa omalta tontilta ja lähimetsästä riittävästi saunojen ja takan lämmitykseen.
Mahdollisuutena olisi ollut tietysti laittaa maalämpö, mutta talo on siihen liian pieni, lisäkustannusta ei saa maksatettua halvemmalla lämmityskustannuksella. Jos talo olisi jotain 200m², olisi juttu toinen. Silloin tosin minun tapauksessani hyvä vaihtoehto MLP-lämmitykselle olisi ollut puulämmitteinen keskuslämmitys pannuhuoneineen yms. Siinä olisi teitysti ollut myös sähkövastukset varalla.
Mutta jokainen valitkoon itse, hyviä järjestelmiä on paljon saatavilla.
olis pitäny tuo maaputki varmaan routarajan alapuolelle pistää.. eihän tuola maasta totuuden nimessä mitään lämpöä tule, kerron sen tässä nimettömänä, minka jo tiedättekin..KADEHDIN naapurin puulämmittäjää, sen ei tarvitse kikkailla irtopattereilla, ja pelätä että sulaa sähkömittarista laakerit..voi ristus tätä helposti narutettavaa tolloa.
Nämä jutut on tosi ahdistavia, loukkaavia, sairaita,,,
Lopetan palstan seuraamisen.
Joku kirjoitti jo aikaisemmin, että olo oli parempi kun jätti näiden ahdistavien viestien lukemisen...
Olen täysin samaa mieltä ! ! !
Osalla palstan kirjoittajista on joko katkeruutta tai mielenterveys ongelmia.
GOODBYE ! ! !
Heippa, onneksi vielä saa ostaa villasukkia, ja käsineitä, että tarkenee mlp tönössä pumppua rukkailla.. tuleehan siinä lämmin, ja ainakin v-käyrä on ihan pilvissä..
Meinaatko sinä kateellinen luuseri tuhlata koko elämäsi täällä suoli24 itkemällä toisten talonhankinnoista. En millään jaksa ymmärtää tota sun katkeruutesi määrää. Jos OK-talo on mielestäsi huono niin etkös sinä vuokrapummi olesitten tehnyt TOSIjärkevän valinnan! Miksi siis uikutat aina eri niceillä täällä!