Joidenkin väittämän mukaan pelikoneiden pyöräytysten antamat voitot perustuvat satunnaislukugeneraattorin summittaiseen arvontaan. Jos näin niin miksi ko. mekaniikka kuitenkin enimmäkseen arpoo vaan pieniä voittoja ja todella harvoin jos ollenkaan isompia voittoja? Aito satunnaisuus antaisi myös isoja voittoja, mutta kun ei. Valmiit voitto-ohjelmat siellä kai pyörivät tai sitten on ehkä manipuloitu satunnaislukugeneraattoria. Koettakaapa selittää miksi pelien 'satunnaisuusarvonta' suosii enimmäkseen pelien tarjoajaa, vähiten pelaajaa?
'Satunnaisuus-arvonta' epäilyttävää
Vastausta odotetaan
34
182
Vastaukset
- No kas, kun
Suurempien voittojen T-O-D-E-N-NÄ-K-Ö-I-S-Y-Y-S on P-A-L-J-O-N pienempi, oliko sulla muuta ?
- kaskun kasku
hahah ja miksi juuri isompien voittojen todennäköisyys on pienempi? Aito satunnaisuus ei 'näe' eroa pienen ja ison voiton välillä....vai uskotko yliluonnolliseen? Taitaa olla valmiiksi veivattuja nuo satunnaisarvontalaitteet siten että antavat pelaajille pääasiassa vain pieniä voittoja jos niitäkään. Satunnaisuudesta ei ole moisessa kyse vaan huijauksesta.
- Lasku, Lasku
kaskun kasku kirjoitti:
hahah ja miksi juuri isompien voittojen todennäköisyys on pienempi? Aito satunnaisuus ei 'näe' eroa pienen ja ison voiton välillä....vai uskotko yliluonnolliseen? Taitaa olla valmiiksi veivattuja nuo satunnaisarvontalaitteet siten että antavat pelaajille pääasiassa vain pieniä voittoja jos niitäkään. Satunnaisuudesta ei ole moisessa kyse vaan huijauksesta.
kas, kun rahapeleissä on voittoluokkia. Voittoluokkien T-O-D-E-N-NÄ-K-Ö-I-S-Y-Y-S on ilmoitettu täysin reilusti jokaisessa pelissä. Jotta ei menis yli sun matemaattisten kykyjen, niin Lotossa 7/39 pelissä:
Seitsemän oikein T-O-D-E-N-NÄ-K-Ö-I-S-Y-Y-S ON 0,000006502 %
3 1 oikein T-O-D-E-N-NÄ-K-Ö-I-S-Y-Y-S ON 1,847741786 %
Luku 1,847741786 % on S-U-U-R-E-M-P-I, kuin luku 0,000006502 % siksi voittoja 3 1 on E-N-E-M-M-Ä-N - dillepellelle
Lasku, Lasku kirjoitti:
kas, kun rahapeleissä on voittoluokkia. Voittoluokkien T-O-D-E-N-NÄ-K-Ö-I-S-Y-Y-S on ilmoitettu täysin reilusti jokaisessa pelissä. Jotta ei menis yli sun matemaattisten kykyjen, niin Lotossa 7/39 pelissä:
Seitsemän oikein T-O-D-E-N-NÄ-K-Ö-I-S-Y-Y-S ON 0,000006502 %
3 1 oikein T-O-D-E-N-NÄ-K-Ö-I-S-Y-Y-S ON 1,847741786 %
Luku 1,847741786 % on S-U-U-R-E-M-P-I, kuin luku 0,000006502 % siksi voittoja 3 1 on E-N-E-M-M-Ä-NAhahahahaaa! Lotosta ei ole nyt kyse. Onko luetun ymmärtämisessä ongelma? Ei tuossa ole minkäänlaista vastausta siihen miksi pienemmillä voitoilla on suurempi todennäköisyys osua kohdalle kuin suuremmilla, nimenomaan ohjelmoiduissa kolikkopeleissä. Jos arvonta perustuu rehellisesti satunnaisuuteen niin silloin myös suurempia voittoja osuisi nykyistä useammin. Mutta kun on pelien ohjelmat veivattu siten että nimenomaan isompia ei sitten kovin usein jos lainkaan osu.
Pelikoneissa on mukamas suurempia voittoluokkia joihin ei todellakaan juurikaan koskaan osu tämä 'satunnaisarvonta'....ja tuoko muka sattumaa ahahahahahaaaa??? - Kuules PelleDille
dillepellelle kirjoitti:
Ahahahahaaa! Lotosta ei ole nyt kyse. Onko luetun ymmärtämisessä ongelma? Ei tuossa ole minkäänlaista vastausta siihen miksi pienemmillä voitoilla on suurempi todennäköisyys osua kohdalle kuin suuremmilla, nimenomaan ohjelmoiduissa kolikkopeleissä. Jos arvonta perustuu rehellisesti satunnaisuuteen niin silloin myös suurempia voittoja osuisi nykyistä useammin. Mutta kun on pelien ohjelmat veivattu siten että nimenomaan isompia ei sitten kovin usein jos lainkaan osu.
Pelikoneissa on mukamas suurempia voittoluokkia joihin ei todellakaan juurikaan koskaan osu tämä 'satunnaisarvonta'....ja tuoko muka sattumaa ahahahahahaaaa???Kolikkopeleissäkin on V-O-I-T-T-O-L-U-O-K-A-T ja näille on annettu T-O-D-E-N-NÄ-K-Ö-I-S-Y-Y-D-E-T.
- stupidolle
Kuules PelleDille kirjoitti:
Kolikkopeleissäkin on V-O-I-T-T-O-L-U-O-K-A-T ja näille on annettu T-O-D-E-N-NÄ-K-Ö-I-S-Y-Y-D-E-T.
Eipä näy yhdenkään pelin kyltissä mainintaa että eri voittoluokilla olisi eri todennäköisyydet hahahahahaa
Jos näin niin miksi ko. mekaniikka kuitenkin enimmäkseen arpoo vaan pieniä voittoja ja todella harvoin jos ollenkaan isompia voittoja?
Tämä johtuu todenäksyyksistä. Suurempien voittojen todennäköisyydet ovat luokkaa. 0,001% ja siksi tulevat harvoin. viitosten todennäköisyys jokeripokerissa rahapelioppaasta katsottuna on 0,0094 % Jokeripokeri on hyvä esimerkki tästä. Totta kai saat useimmin kolmosia ja kaksia pareja, koska ne ovat todennäköisempiä kuin viitoset.
Aito satunnaisuus antaisi myös isoja voittoja,
Miten niin? jos ne ovat epätoenäköisiä? Niin eivät viitoset silloin tule kolmosia useammin, koska viitoset on huomattavasti epätoenäköisempi kuin kolmoset.
Koettakaapa selittää miksi pelien 'satunnaisuusarvonta' suosii enimmäkseen pelien tarjoajaa, vähiten pelaajaa?
Tämä taas johtuu pelin palautusprosentista ja pelin voittokertoimista. Pelin voittokertoimet ovat todenäkäisyyteen nähden niin pieniä, että ne pitkässä juoksussa tuovat varman voiton pelin järjestäjille ja tappion pelaajalle. Ray:n markettipeleissä voittokertoimet ovat lähes joka pelissä suunniteltu ja laskettu niin, että pelit palauttavat 90% Jos pelaat 90% palauttavaa peliä tarpeeksi kauan häviät rahasi siihen rahasi ihan varmasti aivan satunnaisella arvonnalla.- hahahahahaaaa
Miksi 'todennäköisyys' suosii pieniä voittoja, vastaapa siihen?
- mäimm
Maximi panoksella on vasta mahdollisuus saada isompia voittoja, ohjeissa jo sanotaan, että mitä suuremmalla panoksella pelaa, niin sitä parempi mahdollisuus voittaa jättipotti, eli kasvava jacpot.
- sammakko-Olli
mäimm kirjoitti:
Maximi panoksella on vasta mahdollisuus saada isompia voittoja, ohjeissa jo sanotaan, että mitä suuremmalla panoksella pelaa, niin sitä parempi mahdollisuus voittaa jättipotti, eli kasvava jacpot.
Kaikkien pelien jackpottia varten ei tarvi pelata maxilla. Mutta se on mielenkiintoista kuinka ns. satunaisuus suosii enimmäkseen vain pieniä voittoja tai sitten ei anna mitään. Satunnaisuus on satunnaisuutta joten miksi se näkyy kuitenkin toimivan lähinnä systemaattisesti eli toimii pelin tarjoajan eduksi?
- heh hee
hahahahahaaaa kirjoitti:
Miksi 'todennäköisyys' suosii pieniä voittoja, vastaapa siihen?
Siksi kun niitä pieniä voittoja tarjoavia yhdistelmiä on paljon enemmän. Odottele rauhassa, yläasteen matematiikassa tulee eteesi todennäköisyyslaskenta.
- 1+1=2
sammakko-Olli kirjoitti:
Kaikkien pelien jackpottia varten ei tarvi pelata maxilla. Mutta se on mielenkiintoista kuinka ns. satunaisuus suosii enimmäkseen vain pieniä voittoja tai sitten ei anna mitään. Satunnaisuus on satunnaisuutta joten miksi se näkyy kuitenkin toimivan lähinnä systemaattisesti eli toimii pelin tarjoajan eduksi?
Takaisin kouluun. Aine matematiikka on jäänyt joltakin ihmisiltä kokonaan opettelematta. Liian helpolla on saanut nelosen sijaan vitosen.
- foliohatulle ...
1+1=2 kirjoitti:
Takaisin kouluun. Aine matematiikka on jäänyt joltakin ihmisiltä kokonaan opettelematta. Liian helpolla on saanut nelosen sijaan vitosen.
Matematiikka ei ole satunnaisuutta. Koeta nyt mennä vaikka tutkituttamaan pääsi jos et näe eroa noissa kahdessä käsitteessä.
Aito satunnaisuus tuo normaalisti mitä tahansa tullessaan kun taas matikassa .....jos lasket 1 1 on vastaus aina sama eli 2....koskaan se ei ko laskussa olla esim 5. Vai väitätkö toisin? - MATEMATIIKALLA
foliohatulle ... kirjoitti:
Matematiikka ei ole satunnaisuutta. Koeta nyt mennä vaikka tutkituttamaan pääsi jos et näe eroa noissa kahdessä käsitteessä.
Aito satunnaisuus tuo normaalisti mitä tahansa tullessaan kun taas matikassa .....jos lasket 1 1 on vastaus aina sama eli 2....koskaan se ei ko laskussa olla esim 5. Vai väitätkö toisin?Voimme kuvantaa S-A-T-U-N-N-A-I-S-U-U-T-T-A, ymmärtää kuinka se käyttäytyy ja laskea T-O-D-E-N-N-Ä-K-Ö-I-S-Y-Y-K-S-I-Ä. MATEMATIIKKA on kieli, jota täytyy osata puhua ymmärtääkseen sitä. Matematiikalla mallinnamme lähes kaiken mikä koskee fysikaallista todellisuutta, matemaattinen KAAVA kertoo meille kuinka asiat toimivat. Oliko sulla muuta kysyttävää ?
- Etkö sää
foliohatulle ... kirjoitti:
Matematiikka ei ole satunnaisuutta. Koeta nyt mennä vaikka tutkituttamaan pääsi jos et näe eroa noissa kahdessä käsitteessä.
Aito satunnaisuus tuo normaalisti mitä tahansa tullessaan kun taas matikassa .....jos lasket 1 1 on vastaus aina sama eli 2....koskaan se ei ko laskussa olla esim 5. Vai väitätkö toisin?Tupatohvana ymmärrä, että pelissä eri voitoille on eri todennäköisyydet ??!
- hohohohhoooo
MATEMATIIKALLA kirjoitti:
Voimme kuvantaa S-A-T-U-N-N-A-I-S-U-U-T-T-A, ymmärtää kuinka se käyttäytyy ja laskea T-O-D-E-N-N-Ä-K-Ö-I-S-Y-Y-K-S-I-Ä. MATEMATIIKKA on kieli, jota täytyy osata puhua ymmärtääkseen sitä. Matematiikalla mallinnamme lähes kaiken mikä koskee fysikaallista todellisuutta, matemaattinen KAAVA kertoo meille kuinka asiat toimivat. Oliko sulla muuta kysyttävää ?
Mistä kaltaisiasi yksinkertaisia riittää? Eikö sulla ,mene jakeluun että 'satunnaisuutta' ei voi määritellä kuten matematiikassa ynnälaskun tulosta? Satunnaisuuteen perustuva lopputulos ei ole ennustettavissa, sen sijaan matikassa lopputulos on aina laskettavissa ja sama.
- hahahahaaa....
Etkö sää kirjoitti:
Tupatohvana ymmärrä, että pelissä eri voitoille on eri todennäköisyydet ??!
missä sellaisia olet lukenut?
- heh hee
hohohohhoooo kirjoitti:
Mistä kaltaisiasi yksinkertaisia riittää? Eikö sulla ,mene jakeluun että 'satunnaisuutta' ei voi määritellä kuten matematiikassa ynnälaskun tulosta? Satunnaisuuteen perustuva lopputulos ei ole ennustettavissa, sen sijaan matikassa lopputulos on aina laskettavissa ja sama.
Yläaste jäänyt väliin?
Satunnaisuus ja todennäköisyys kulkevat käsi kädessä, lopputuloksia ennustetaan todennäköisyyksillä. Kuvittelitko voitollisesti pelaavien vedonlyöjien ja pokerinpelaajien pärjäävän pelkällä tuurilla? Vai johtuisikohan siitä että hallitsevat todennäköisyyslaskentaa? - Kuules Trolli
hohohohhoooo kirjoitti:
Mistä kaltaisiasi yksinkertaisia riittää? Eikö sulla ,mene jakeluun että 'satunnaisuutta' ei voi määritellä kuten matematiikassa ynnälaskun tulosta? Satunnaisuuteen perustuva lopputulos ei ole ennustettavissa, sen sijaan matikassa lopputulos on aina laskettavissa ja sama.
Edes viikon kuolleena maanut silakka ei ole yhtä tyhmä, kuin mitä koitat esittää.
- säälittävä olet
heh hee kirjoitti:
Yläaste jäänyt väliin?
Satunnaisuus ja todennäköisyys kulkevat käsi kädessä, lopputuloksia ennustetaan todennäköisyyksillä. Kuvittelitko voitollisesti pelaavien vedonlyöjien ja pokerinpelaajien pärjäävän pelkällä tuurilla? Vai johtuisikohan siitä että hallitsevat todennäköisyyslaskentaa?hahahahaa kummasti siellä on enemmistö pelaajia jotka häviävät, matematiikka ei siis suosinut heitä hahahahahahaa
- heh hee
säälittävä olet kirjoitti:
hahahahaa kummasti siellä on enemmistö pelaajia jotka häviävät, matematiikka ei siis suosinut heitä hahahahahahaa
Sen lisäksi ettet osaa matematiikkaa et osaa edes lukea?
'voitollisesti pelaavien '
Hedelmäpeleissä on samoja kuviota jolloin ne tulevat useammin kuin ne joita on vain yksi joka kelassa. Ne joita kuvioita on vain yksi joka kelassa tulee epätoenäköisemmin kuin toiset kuviot.
Pokerissa taas joka kädellä on jokin todennäköisyys. Jokeri peliin lisäten lisätään käsien todenäksyyttä tulla helpommin. Jos taas jokeri otetaan pois. Todennäköisyys pienenee ja myös voitot voidaan asettaa suuremmiksi. Kuitenkin aina niin, että voitto on todenäkäisyyttä pienempi. Matematiikan käsitys on se, että osaa tajuta sen, että satunnaisella arvonnalla talo tekee varmaa voittoa kun tajuaa todenäkäisyyteen nähden liina pienen voiton.- rahanjakeluriski
Satunnaisuus tarkoittaa yleensä tarkoituksen ja säännönmukaisuuden puutetta. Satunnaista tapahtumaa ei voi ennustaa.
Matikassa tiedetään että 1 1 on aina 2 jne.
Peli kuin peli, jos niissä voisi voittaa matikalla, olisi kasinot jo aikaa sitten joutuneet lopettamaan toimintansa kannattamattomina ja kynittyinä putipuhtaaksi. Ei kai Suomen valtio muuten olisi pelitoimintaan satsannut jos pelien ohjelmoinnilla ei kyettäisi takaamaan voittoa tappion sijaan.
Ei voi voittaa matematiikalla pelistä jossa todennäköisyys ja voittokerroin on pelaajalle negatiivinen sekä aina oikein pelin järjestäjälle. esim punainen ruletissa 0,485*2 = oa 0,97. Kaikki odotusarvot jos jää alle 1 häviää varmasti pidemmän päälle, koska voittokerroin on aina oikein ja pelaajalle aina negatiivinen.
Vedonlyönti on peli jossa voi lyödä pelin järjestäjän, koska oikeaa voittokerrointa on vaikea arvoida ja se ei ole aina oikein kuten ruletissa. Toki panos limitit lyödään heti voittavalle vedonlyöjälle ja kerrointa lasketaan jota pelataan liikaa.
Myös pokerissa jota pelataan tosia vastaan voi pelata voitolliseti. Varsinkin niin, että laskee todenäköisyyttä vetää esim. väriä. joka ei tule ihan joka toinen kerta.- veivattu?
tsot tsot....nyt on puhe ohjelmoiduista kolikko-hedelmäpeleistä joissa arvonta mukamas tapahtuu satunnaislukugeneraattorilla. On kuules aivan eri asia ruletti ja pokeri kuin slotit.
- tähtee tähtee
veivattu? kirjoitti:
tsot tsot....nyt on puhe ohjelmoiduista kolikko-hedelmäpeleistä joissa arvonta mukamas tapahtuu satunnaislukugeneraattorilla. On kuules aivan eri asia ruletti ja pokeri kuin slotit.
Toimii samalla tavalla. Arvotaan satunnaisesti ensimmäisen kiekon asento, sitten toisen ja lopuksi kolmannen.
Ray:n Tähti-automaatti esimerkkinä:
Joka kiekossa 24 kuviota, erilaisia yhdistelmiä tulee 13824kpl. Päävoiton mahdollistavia yhdistelmiä 12kpl. Mahdollisuus saada päävoitto on siis 1/1152. Ihan satunnainen arvonta riittää, kun voittosumma/voiton todennäköisyys lasketaan oikein.
http://www.rahapeliopas.fi/rayhedelma/tahti/ - hdfjdfdfdi
tähtee tähtee kirjoitti:
Toimii samalla tavalla. Arvotaan satunnaisesti ensimmäisen kiekon asento, sitten toisen ja lopuksi kolmannen.
Ray:n Tähti-automaatti esimerkkinä:
Joka kiekossa 24 kuviota, erilaisia yhdistelmiä tulee 13824kpl. Päävoiton mahdollistavia yhdistelmiä 12kpl. Mahdollisuus saada päävoitto on siis 1/1152. Ihan satunnainen arvonta riittää, kun voittosumma/voiton todennäköisyys lasketaan oikein.
http://www.rahapeliopas.fi/rayhedelma/tahti/uusimmissa koneissa ei ole mitään kiekkoja vaan vain videokuvaa, tajuutko? Juurikin siitä syystä koko touhu on epäilyttävää.
- tähtee tähtee
hdfjdfdfdi kirjoitti:
uusimmissa koneissa ei ole mitään kiekkoja vaan vain videokuvaa, tajuutko? Juurikin siitä syystä koko touhu on epäilyttävää.
Ne kiekot on vain muutettu kuvamuotoon. Eivätkä ne ole videokuvaa, vaan animoituja kuvia. Vertaa vaikka kiekollisen Tuplapotin kiekkojen kuvioita Valtti-automaatin Tuplapotin vastaaviin. Tai Pohjantähti-pelin kuviota Tähteen. Vastaavat kuviot vastaavassa järjestyksessä riippumatta siitä millä tekniikalla peli on toteutettu. Silloin se taustalla oleva satunnaisarvontakin toimii samalla tavalla.
Tajuutko? - tähtee tähteelle
tähtee tähtee kirjoitti:
Ne kiekot on vain muutettu kuvamuotoon. Eivätkä ne ole videokuvaa, vaan animoituja kuvia. Vertaa vaikka kiekollisen Tuplapotin kiekkojen kuvioita Valtti-automaatin Tuplapotin vastaaviin. Tai Pohjantähti-pelin kuviota Tähteen. Vastaavat kuviot vastaavassa järjestyksessä riippumatta siitä millä tekniikalla peli on toteutettu. Silloin se taustalla oleva satunnaisarvontakin toimii samalla tavalla.
Tajuutko?Kaikki valtion tarjoamat pelit takaavat AINA että vain valtio jää voitolle. Tajuutko?
- tähtee tähtee
tähtee tähteelle kirjoitti:
Kaikki valtion tarjoamat pelit takaavat AINA että vain valtio jää voitolle. Tajuutko?
Kaikki pelien järjestäjien tarjoamat pelit takaavat AINA että vain pelin järjestäjä jää voitolle. Tyhmäähän se olisi laittaa peliautomaatti josta kaikille vain jaettaisiin rahaa. Menisi äkkiä firma nurin. Mikäli niistä peliautomaateista pelkästään jaettaisiin rahaa ulos, niin ne sijaitsisivat sossun aulassa.
Tajuutko? - tähteet lähtee
tähtee tähtee kirjoitti:
Kaikki pelien järjestäjien tarjoamat pelit takaavat AINA että vain pelin järjestäjä jää voitolle. Tyhmäähän se olisi laittaa peliautomaatti josta kaikille vain jaettaisiin rahaa. Menisi äkkiä firma nurin. Mikäli niistä peliautomaateista pelkästään jaettaisiin rahaa ulos, niin ne sijaitsisivat sossun aulassa.
Tajuutko?Miksi juuri 'sossun' aulassa? Siksikö että suurin osa kasinopelaajista häviää ja päätyvät sossun asiakkaiksi? Ehkä sossua ei tarvittaisi jos kasinopelit olisivat aidosti satunnaisarpovia 98%-palautusprosentilla. On aikalailla häpeä että jotkut pelaajista, huijattuina, kuvittelevat että peleistä voittaa. Pelaaavat tulonsa, eläkkeet ym. viimeistä lanttia myöten peleihin ja joutuvat hakemaan ruokansa ties mistä.
- tähtee tähtee
tähteet lähtee kirjoitti:
Miksi juuri 'sossun' aulassa? Siksikö että suurin osa kasinopelaajista häviää ja päätyvät sossun asiakkaiksi? Ehkä sossua ei tarvittaisi jos kasinopelit olisivat aidosti satunnaisarpovia 98%-palautusprosentilla. On aikalailla häpeä että jotkut pelaajista, huijattuina, kuvittelevat että peleistä voittaa. Pelaaavat tulonsa, eläkkeet ym. viimeistä lanttia myöten peleihin ja joutuvat hakemaan ruokansa ties mistä.
'Miksi juuri 'sossun' aulassa?'
Sieltä jaetaan muutenkin ilmaista rahaa.
'jos kasinopelit olisivat aidosti satunnaisarpovia 98%-palautusprosentilla.'
RAY:n automaattien palautus-% on n. 90, iso ero 98%:iin. Yhtä kaikki, kun se palautus-% on alle 100 niin takuuvarmasti häviää rahansa pitkässä juoksussa. Ainoastaan niissä peleissä missä on jackpot mukana voi ihan oikeasti jäädä voitolle. - Peliongelmaiset
tähteet lähtee kirjoitti:
Miksi juuri 'sossun' aulassa? Siksikö että suurin osa kasinopelaajista häviää ja päätyvät sossun asiakkaiksi? Ehkä sossua ei tarvittaisi jos kasinopelit olisivat aidosti satunnaisarpovia 98%-palautusprosentilla. On aikalailla häpeä että jotkut pelaajista, huijattuina, kuvittelevat että peleistä voittaa. Pelaaavat tulonsa, eläkkeet ym. viimeistä lanttia myöten peleihin ja joutuvat hakemaan ruokansa ties mistä.
Yksi peliriippuvuuden oireita on kiistää tosiasiat. Tosiasia, palautusprosentti 90 on yhtä satunnainen, kuin 98. Tosiasia on, että alle 100 prosentin palautus on AINA tappiollinen pelaajalle. Teillä on se murhe, että ette osaa laskea prosentteja.
- heheheheeee
Peliongelmaiset kirjoitti:
Yksi peliriippuvuuden oireita on kiistää tosiasiat. Tosiasia, palautusprosentti 90 on yhtä satunnainen, kuin 98. Tosiasia on, että alle 100 prosentin palautus on AINA tappiollinen pelaajalle. Teillä on se murhe, että ette osaa laskea prosentteja.
Sinulla on tosi paha peliongelma ja sen lisäksi vielä ainakin yks muu lisäongelma.....tyhmyytesi julkituominen.....kun luulet puolusteluillasi pärjäävän paremmin peleissä. Tosin ehkäpä se juuri on noinkin ja jos on, rehellisyyttä ei ole peleissä lainkaan jos siellä kyetäään kohdentamaan voitot 'kehuskelijoille' ym nuolijoille.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Täytyi haukkuu sut lyttyyn
En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti611497Rakkauden riemuvoitto
Valta voidaan voittaa tiedolla. Mutta tieto on huonompi kuin kauneus, hellyys ja rakkaus. Siksi kauneus on vallan ja tie3491161- 37862
SINÄ nainen hyvin läheltä
Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä70856Nainen mitä tekisit
Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa158809Ajatus aamuun
Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen58799- 42782
Martina kauniina lehtihaastattelussa
Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.182725Minä en luota sinuun yhtään nainen
ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki44719- 49672