Luterilainen kirkko ei ole joku piispa siellä, taikka pappi. Kirkko on kirkko ja sillä on tunnustus, "Jeesus Kristus on Herra".
Suomen ev.lut. Kirkon hallintoelimissä on vapaamuurareita, se on heidän OMA henkilökohtainen syntinsä, jos tällaisiin järjestöihin kuuluu. Käsi sydämelle, kuka meistä on synnitön heittämään ensimmäisenä kivellä kohti kirkkoa, takka jotakuta toista ihmistä??!!
Tekopyhien mielipuuhaa on aina ollut syyllisten etsiminen itsensä ulkopuolelta. Mikä sen parempi syntipukki on kun kirkko, jos ihminen ei tunne Jeesusta syntiensä sovittajana ja Vapahtajanaan, silloin hän etsii koko ajan syyllisiä kenen päälle voisi omat syntinsä heittää. Kristittyjen tehtävänä on julistaa syntisille parannusta, siis herätystä synnin unesta, ja Jeesusta Kristusta heidän syntiensä sovitukseksi.
Toisten ihmisten sormella osoittelu on kristityiltä kielletty.
Suomen ev.lut. Kirkon hallintoelimissä on vapaamuurareita, se on heidän OMA henkilökohtainen syntinsä, jos tällaisiin järjestöihin kuuluu. Käsi sydämelle, kuka meistä on synnitön heittämään ensimmäisenä kivellä kohti kirkkoa, takka jotakuta toista ihmistä??!!
Tekopyhien mielipuuhaa on aina ollut syyllisten etsiminen itsensä ulkopuolelta. Mikä sen parempi syntipukki on kun kirkko, jos ihminen ei tunne Jeesusta syntiensä sovittajana ja Vapahtajanaan, silloin hän etsii koko ajan syyllisiä kenen päälle voisi omat syntinsä heittää. Kristittyjen tehtävänä on julistaa syntisille parannusta, siis herätystä synnin unesta, ja Jeesusta Kristusta heidän syntiensä sovitukseksi.
Toisten ihmisten sormella osoittelu on kristityiltä kielletty.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Jes. 58:2-5
Minua he muka etsivät joka päivä ja haluavat tietoa minun teistäni niinkuin kansa, joka tekee vanhurskautta eikä hylkää Jumalansa oikeutta. He vaativat minulta vanhurskaita tuomioita, haluavat, että Jumala heitä lähestyisi:
"Miksi me paastoamme, kun et sinä sitä näe,
kuritamme itseämme, kun et sinä sitä huomaa?"
Katso, paastopäivänänne te ajatte omia asioitanne
ja ahdistatte työhön kaiken työväkenne.
Katso, riidaksi ja toraksi te paastoatte, lyödäksenne jumalattomalla nyrkillä.
Te ette nyt paastoa niin, että teidän äänenne kuultaisiin korkeudessa.
Tälläinenkö on se paasto, johon minä mielistyn,
se päivä, jona ihminen kurittaa itseänsä?
Jos kallistaa päänsä kuin kaisla ja makaa säkissä ja tuhassa,
sitäkö sinä sanot paastoksi ja päiväksi, joka on Herralle otollinen?
Jes. 58:6-59:11
Eikö tämä ole paasto, johon minä mielistyn:
- että avaatte vääryyden siteet,
- irroitatte ikeen nuorat,
- ja päästätte sorretut vapaiksi,
- että särjette kaikki ikeet?
Eikö tämä:
- että taitat leipäsi isoavalle
- ja viet kurjat kulkijat huoneeseesi,
- kun näet alastoman, vaatetat hänet
- ***) etkä kätkeydy siltä, joka on omaa lihaasi?
Kirj huom.. ***) aviopuoliso)
Silloin sinun valkeutesi puhkeaa esiin niinkuin aamurusko, ja haavasi kasvavat nopeasti umpeen; sinun vanhurskautesi käy sinun edelläsi, ja Jumalan kunnia seuraa suojanasi.
Silloin sinä rukoilet, ja Herra vastaa,
sinä huudat, ja hän sanoo: "Katso, tässä minä olen."
Jos sinä keskuudestasi poistat ikeen,
sormella-osoittelun
ja vääryyden puhumisen,
jos taritset elannostasi isoavalle
ja ravitset vaivatun sielun,
niin valkeus koittaa sinulle pimeydessä,
ja sinun pilkkopimeäsi on oleva niinkuin keskipäivä.
Ja Herra johdattaa sinua alati ja ravitsee sinun sielusi kuivissa erämaissa;
hän vahvistaa sinun luusi, ja sinä olet oleva niinkuin runsaasti kasteltu puutarha, niinkuin lähde, josta vesi ei koskaan puutu.
Sinun jälkeläisesi rakentavat jälleen ikivanhat rauniot, sinä kohotat perusmuurit, muinaisten polvien laskemat; ja sinun nimesi on oleva: "halkeamain umpeenmuuraaja" ja "teitten korjaaja maan asuttamiseksi."
Jos sinä pidätät jalkasi sapattia rikkomasta, niin ettet toimita omia asioitasi minun pyhäpäivänäni, vaan kutsut sapatin ilopäiväksi, Herran pyhäpäivän kunnioitettavaksi ja kunnioitat sitä, niin ettet toimita omia toimiasi, et aja omia asioitasi etkä puhu joutavia, silloin on ilosi oleva Herrassa, ja minä kuljetan sinut maan kukkuloitten ylitse, ja minä annan sinun nauttia isäsi Jaakobin perintöosaa. Sillä Herran suu on puhunut.
Katso, ei Herran käsi ole liian lyhyt auttamaan, eikä hänen korvansa kuuro kuulemaan:
***) vaan teidän pahat tekonne erottavat teidät Jumalastanne,
ja teidän syntinne peittävät teiltä hänen kasvonsa, niin ettei hän kuule.
Vastoin otsikkoa edellinen Raamatun kappale päättyi Jesajankirjan lukuun 59. jakeeseen 2.
Raamatusta näemme selvästi että Jmalan omilla on kova vastuu siitä, kuinka he elävät ja toimivat tämäbn maailman keskellä.
Ei kristittyjä ole kutsuttu osoittelemaan sormellaan kirkkoa, taikka "suruttomia", vaan elämään Jeesuksen esikuvan mukaista elämää.
Jeesuksen tarkpoitus on että kristittyjä ulkopuolelta seuraavat uskosta osattomat voisivat ihmetelleen sanoa: "Katso kuinka he rakastavat toisiaan".
__________________________________________________________
Väitän, että maailman tilanne on yhtä huono, kun me kristityt olemme valvomattomia. Sen tähden Raamattu sanookin että tuomion pitää
Jumalan huoneesta alkaman. Jos koko kristikunta alkaisi julkisesti mediassa koko maailman edessä tekemään parannusta rakastamattomuudesta, eli välinpitämättömyydestään, - niin sillä olisi valtava vaikutus.
Valvova kristitty ei voi osoittaa syntisiä sormellaan, koska se sattuu lujaa, "mitä minä olen tehnyt maailman evankelioimiseksi." Valvova kristitty ei voi osdoitella myöskään toisia kristittyjä sormellaan.
Sen sijaan meidän pitäisi rukoilla, itsemme ja toinen toisemme puolesta, kuten Jesaja sanoo:
Jes. 59:1 Katso, ei Herran käsi ole liian lyhyt auttamaan, eikä hänen korvansa kuuro kuulemaan:
Jes. 59:2 vaan teidän pahat tekonne erottavat teidät Jumalastanne, ja teidän syntinne peittävät teiltä hänen kasvonsa, niin ettei hän kuule.
Kirkon mustamaalamisen loppuminen ei lopu raamatunlauseilla. Se loppuu kirkon itsestään katsomalla peiliin. Kirkon vapaamielisyys on mennyt liian pitkälle.
Ihmisiä voi rakastaa olivat he erillaisia sukupuoleltaan, väriltään, tai joltain elämänkatsomiseltaan. Seurakunnan sisällä tapahtuvat ihmisten keskeiset eripuraisuudet, kiusaamiset, vallantavoittelut ym.
Myöskin kirkko itsessään, kun kävijät kirkossa ovat vähentyneet, on katsottu että houkutukset kirkon käyttöön lisääntyisi. Mutta siinäkin seinä on tullut vastaan. Kirkko ei ole konserttisali tai joku teatteri, jossa sitten vapaa-ajattelijoille on annettu tilaa.
Ei kaikki seurakunnan jäsenet hyväksy kirkon käyttöä sellaiseen,mikä ei tunnu sinne kuuluvan. Sen jälkeen he lopettavat lopunkin kirkossa käymisensä ja siirtyvät siitä eroaviin piireihin. Viimeinen piste on sitte eroaminen koko puljusta.
Mitä sitten tulisi tehdä kirkon kävijöiden lisäämiseksi. Vai onko kirkko jo "aikansa elänyt siinä muodossa" Ei kai, kirkkoa tarvitaan jos sitä tarjotaan oikein. Jos näin hupaisasti esittäisin, että jaettaisiin kirkko. Syvästi kirkollisia menoja kaipaaville kirkkosali,ja se yksinkertaisena. Sitten toinen puoli, "vähän syntisille," että ei tulis varsinaista kirkkoa "mustamaalatua" ja häpäistyä.
Myöskin kirkkoa voi mainostaa. Mainos on valttia. Saarnamies, eli pappi voi saarnata raamatun teksteistä, muta hän voisi jutella siinä sivussa muitakin asioita joita kansa tulis kuulemaan. Ennen satoja vuosia sitten kirkossa kerrottiin kaikenlaisia. Pitää vaai varansa, että ei sitten mene viihteen puolelle ja viinan myyntiin kirkkomäellä kuten ennen vanhaan.
Tämä ei ole sitten kirkon mustramaalaamista, vaan faktaa.
Su: "Ihmisiä voi rakastaa olivat he erillaisia sukupuoleltaan, väriltään, tai joltain elämänkatsomiseltaan. Seurakunnan sisällä tapahtuvat ihmisten keskeiset eripuraisuudet, kiusaamiset, vallantavoittelut ym."
Näyttäisitkö esimerkkiä vaikka tällä lestadiolaisuuspalstalla kaikkine kirjoituksinesi?
Sinä halveksit ja pilkkaat Kirkkomme uskontunnustusta täällä, sekä Herran Pyhää Ehtoollista, eikä Jeesus merkitse sinulle muuta kuin että hän oli "hyvä mies"
Joudut vastuuseen viimeisellä tuomiolla jokaisesta sanastasi. Tee kiireesti parannus, vielä on armonovi avoinna. Jeesus kutsuu sinua.
MItä se ulkopuolisia haittaa jos seurakunnassa sisällä tapellaan? Totta kai uskovat ovat fiksuja niitäkin kohtaan jotka eivät ole tunnustavia kristittyjä. Mutta jos uskova ihan oikeasti rakastaa uskosta osatonta, niin hän kertoo tälle Jeesuksesta.
Aloittajalle: Olet todella ristiriitainen kirjoituksissasi: Mitä kiihkeimmin haukut essujen lapinwanhimmat, jotka ovat menneet harhaan, mutta kirkkoa ei saisi kukaan arvostella! Tiedän, että suunta on kirkosta eroaminen essujen lapinvanhempien kannattajissa, mutta se ei saa olla este siihen, että kirkonkin virheet tuodaan päivän valoon!
Minusta on suorastaan naurettavaa epäjohdonmukaisuutta peitellä kirkon virheitä ja haukkua essujen virheitä! Tämä herättää ilmeisesti sinussa pelkoa siitä, että kiivana kirkonpuolustajana joudut vastaamaan myös kirkon sisällä tapahtuviin virheisiin ja ottamaan niihin kantaa!
Olet hämmästyttävän tietämätön monesta pahasta mikä pinnan alla kytee myös kirkossa, ei vain essuissa. Tutki samalla innolla myös kirkon opinvääristymiä!
KIrjoitan esikoislestadiolaiseta johtoryhmästä Raamatulla perustellen jokaisen opinkohdan tarkasti, en lainkaan haukkuen.
Kirjoitusteni sotkeminen jonkun muun kirjoitusten kanssa, ei ole minun vikani.
Väitän ettei Saarakaan tunne riittävästi Raamattua, ei sen alkukieliä eikä kirkkohistorioita. Eikä siinä mitään, en minäkään tunne.
Sen sijaan suomen ev.lut. kirkon nimittäminen saa'tananpalvojien kirkoksi, jonkun piispan taikka papin perusteella on jo niin saat'anallista toimintaa,
että siitä toiminnasta pitäisi mielestäni saada vankilatuomio.
Mitä kukaan kristitty hyötyy siitä, että hän osoittelee eri ilmantuuntiin syyttävällä sormellaan? Parannusta tarvitaan meidän jokaisen elämässä päivittäin, olimme kristittyjä taikka epäuskoisia, tai sellaisiksi ilman omaa syytämme leimattuja.
Parannus lähtee aina itsestä, tätä seikkaa ei pidä koskaan unohtaa.
Ja kristittyinä meidän on ymmärrettävä että Jumala vaatii nimenomaan meiltä,
aivan toisella tavalla vastuuta kuin epäuskoisilta, joita niin mielellämme
näytämme sormellamme.
Jeesus etsii omansa kaikkialta.
- Jeesus etsii epäuskoisten joukosta.
- Jeesus etsii ev.lut. kirkon piiristä.
- Jeesus etsii helluntaikirkosta.
- Jeesus etsii eri lestadiolaisista ryhmistä.
- Jeesus etsii ortodoksikirkon piiristä
- Jeesus etsii roomalaikatolilaisen kirkon piiristä.
Kaikissa näissä piireissä liikkuu, paitsi kadotukseen matkaavia, myös JEESUKSEN OMIA. Meidän ei ole lupa ryhtyä tuomareiksi, vaanmtehtävämme on juilistaa Kristusta niissä piireissä joihin kuulumme itse. Ja niissä piireissä joiden joukosasa liikumme muutoin.
Käyttäisit samaa nimimerkkiä kuten me muutkin, niin ei kirjoituksia sotkettaisi toisten kirjoituksiin! Voitko sanoa Jumalan edessä että et poistattanut ketjuani?
Muille Jeesusta lulistaessamme havaitsemme aina itsemme surimmiksi syntisiksi ja JUmalan armoa tarvitseviksi. Tästä kristitty tietää onko hän oikealla vai väärällä asialla. Ellei hän julistessaan evankeliumia Kristuksesta tunne itseään kaukista suurimmaksi syntiseksi ja JUmalan armoa eniten tarvitsevaksi, silloin hän julistaa jotakin muuta kuin Kristusta.
Tekopyhätkin ovat ahkeria julistamaan, mutta he julistavat muille, he eivät tarvitse itse.
Kiersit kysymykseni: poistatitko ketjuni?
Saaralle: En käytä, koska en julista itseäni kenenkään pelastajaksi, vaan Jeesusta Kristusta. Tiedän vuosien kokemuksella, että v ihamiehet tarttuvat nimimerkkiin, eivät asiaan josta keskustellaan. Asioihin pitäisi päästä ja lopettaa kokonaan nimimerkkien kyylääminen.
Jos tälle tielle lähdetään, niin jokainen käyttää sitä nimeä jolla hän on Kristukseen kastettu. Silloin minäkin käytän omasa nimeäni yhdessä muiden kirjoittajien kanssa.
On vain YKSI nimi jossa pelastutaan, siksi minä käytän sitä nimeä. Nimi jossa pelastumme on Jeesus Kristus Jumalan poika, Herramme ja Vapahtajamme.
Ei meitä muitakaan ole bannattu, vaikka käytämme samaa nimimerkkiä. Eri miminerkeillä kirjoittaessasi voit luistaa pois: en minä niin sanonut vaan joku muu..
Edelleen kierrät kysymykseni: poistatitko ketjuni?
No joo, mutta jos sinun kirjoituksesi sotketaan toisiin, se on kyllä juurikin sinun oma syysi. Et kai tosissasi luule, että voit syyttää toisia? Ei nimimerkin käyttö tarkoita, etteikö voisi Kristusta julistaa, vähän huonohko perustelu. Käyt täällä toisten kanssa myös keskusteluja (ilmeisesti, varmahan ei voi olla, puheena olevasta syystä), olisi oivallinen asia, jos voisit pitää vaikka yhden nikin per ketju, jos pelkäät itsesi syyttelijöitä.
Mielessäni on pyörinyt yksi ajatus, nimittäin, että kun vastataan jollekulle, olisi hyvä muistaa laittaa viestiin kenelle vastaa. Sillä toisinaan väliin tulee muita kirjoituksia ja joskus, olen huomannut, kirjoitus menee eri paikkaan kuin oli tarkoitus. Itsenikin pitäisi muistaa tämä.
Hyvä idea, monesti en tiedä onko joku vastannut minulle vai jollekin muulle. Kännykällä näkyy niin pieni pätkä keskustelusta. Usein tulee mieleen kysymyksiä jonkun kirjoittuksesta ja ne on hyvä esittää. Olen saanut joistakin kirjoituksista aivan väärän käsityksen ja niin varmaan monet saavat minunkin kirjoituksista. Ai niin, muuttikselle vastasin :-)
Saaralle vastaus: Ts. kysymys, millaisesta otsikosta oli kysymys?
Laihalammas, kirjoitukset joiden arvosteluun olen osallistunut ovat etupäässä lestadiolaisuus. Ne lestadiolaiset jotka istuvat kahdella tuolilla. Kuuluvat kirkkoon ja ovat lestadiolaisia, eli eivät hyväksy täysin Suomen Luterilaisen kirkkoseurakunnan kirkkoa sinällään, vaan heittäytyvät omiin suljettuihin ja aidattuihin piireihin. Mistä myös on tullut vastustusta, naispappeudesta, naispiispaudesta, homojen hyväksymisestä kirkon ajatuksiin ym.
Se että väität minun pilkkaavan uskontunnustusta, ehtoollista ja Jeesusta. Uskontunnustus on jokaisen henkilökohtainen asia. Luulen, että usea kirkossa kävijä tai ei kävävijäkin, lukee sen ylimalkaisesti sen muutamia osia "unohtaen" Se ei silti tarvite olla uskomatta Jumalaan ja Jeesukseenkin. Se kyllä Jumalalle riittää.
Ja nyt tule juuri sinussa laihalammas esiin se mikä tekee sinut lahkoisen esikuvaksi. "Tee kiireesti parannus,vielä on armonovi avoinna, Jeesus kutsuu sinua
Joudut vastuuseen viimeisellä tuomiolla jokaisesta sanastasi"
Jos olet virallinen seurakunnan pappi tai vaikkapa piispa, ymmärrän huolesi. Mutta tokkopa hän minulle noin tuomioita tarjoisi. Se ei johda minnekkään. Mutta jos olet vain seurakunnan jäsen ja kuulut lestadiolaisuden piiriin, niin sanompa, kuin minulle on täällä sanottu Pidä turpas kiini, mikä sinä olet minulle ohjeita antamaan, koska ryvet itse sellaisessa pesässä, missä synti on läsnä samoin kuin muuallakin. Ja niiden anteeksi anto on korkeimman käres eikä maallikkosaarnamiehellä.
Se esimerkin näyttäminen johtuu siitä, että te lestadiolaiset näytätte minulle esimerkkiä kuinka toista pannaan halvalla tuomioilla, ivalla, vihalla ja omakehu- ainoilla Jumalan hyväksymisillä Jeesuksen lapsilla.
Tälle toiselle Jeesuksen nimeä pilkaten nimimekkinä käyttävälle; Luterilaisen seurakunnan henkilöstö papit,ja muut, ovat tulleet yleisesti julki keskeisítä kähinöistään ja kiusaamisistaan. He koettavat vain pitää sen salassa. Ja jos seurakunnassa "tapellaan" taiston melske kyllä kuuluu kirkon ulkopuolelle.
Mitä enemmän siellä on lestadiolaisia, sitä enemmän siellä taiston tuoksina kovenee.
Saitteko nyt tyydyttävän vastauksen. Kun rupesitte haastamaan riitaa tuomioillanne ja hyvyden kruunullanne.
Se esimerkin näyttäminen johtuu siitä, että te lestadiolaiset näytätte minulle esimerkkiä kuinka toista pannaan halvalla tuomioilla, ivalla, vihalla ja omakehu- ainoilla Jumalan hyväksymisillä Jeesuksen lapsilla.
Su, syytön siis. Kaikki omat teot on toisten syy!!
Tästä juuri tein avauksen! Omien syntien projisoimisesta toisiin ihmisiin tai yhteisöihin. Kun omat synnit on toisten vika, silloin ei tarvitse koskaan tehdä parannusta.
Näppärä konsti, mutta johtaa vääjäämättä kadotukseen.
Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta; mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset?
Ja "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?"
Onko kirkon mustamaalaaminen sittenkään aiheetonta? Tässä eräs kysymystä tukeva linkkivinkki: http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/10334-haevaeistiinkoe-temppeliaukion-kirkko-naeyttelijae-seisoi-alttaripoeydaellae
Kaikenhuippu on se, että kirkoherra istui katsomassa loppuun asti näytelmän! Jälkeenpäin sitten kitisee, kun ei minkäänlaista hengellistä auktoriteettia ole edes itsensä johtamassa seurakunnassa!
Saaralle, kirkkoherran olisi tosiaan pitänyt nousta ja keskeyttää esitys. Se tosin olisi vaatinut suurta rohkeutta ja johtanut valtavaan myllytykseen median ja ihmisten taholta. Oli kuitenkin hyvä että tuli julkisuuteen ja toi esille sen että pahasti meni pieleen. Silloin kun netissä julkaistiin nuoren kertomus parantumisestaan lesboudesta, joutui ohjelman tehneiden nuorten esimies valtavaan mediapyöritykseen, piti kuulemma yöksi laittaa puhelimet kiinni. On monesti ollut itselläni tilanteita joissa olisi pitänyt suu aukaista mutta rohkeus puuttunut. Kerran olen kuullut kun kesken saarnan toinen saarnaaja sanoi että et puhu oikein, tosin silloinkin saarnaamassa ollut kysyi muiden mielipidettä. Siitäkin nousi melkoinen kohu.
Kirkon piirissä tapahtuu ilmiöitä, piispa nai pappirouvaa, joka on toisen miehen vaimo, jne.
- nämä ilmiöt eivät ole kirkko. Jos tämä asia on näin epäselvä, niin kannattaako tänne nettiin kirjoittaa yhtäkään riviä kirko(i)sta?
Erään kerran tällä palstalla oli nimiä ja paikkakuntaa myöten esikoislestadiolainen henkilö, joka oli paikkakunnalla (x) käyttänyt perheensä lapsia seksuaalisesti hyväkseen, kertojana oli tämä hyväksikäytetty lapsi.
Sanommeko me siis että esikoislestadiolaiset uskovat lasten seksuaaliseen hyväksikäyttöön autuutensa perustuksena?
Ihmettelen kyllä millaisia mänttejä tämän palstan kirjoittajissa on? Teillä ei näytä muutamilla olevan hajuakaan siitä, mitä Jeesuksen seuraaminen ja hänesät todistaminen on! - Anteeksi nyt vain. Jeesuksen todistaminen ei ole syyllisten sormellaan osoittelemista, vaan PELASTAVAN VAIHTOEHTON TARJOAMISTA KADOTUKSEEN MATKAAVILLE!
Kuten aiemmin olen kirjoittanut vähintään sataan kertaan, Jeesus etsii omiaan kaikkialta. Ja me Jeesuksen todistajat olemme todistamassa hänestä, - siinä kirkkokunnassa johon itse kukin kuulumme.
Kadotukseen meneviä on kaikissa ryhmissä ihan liikaakin, eri uskontokunnat ei ole tästä poikkeus, Jeesus tarjoaa vaihtoehtoa ihan jokaiselle ihmiselle henkilökohtaisesti: "Tule sinä matti/maija (x), ja seuraa minua".
Jeesuksen seuraaminen ei ole syyllisten etsimista muista ihmisistä ja heidän osoittelemistaan sormella. Jeesus sanoo, tehkää parannus. Myön uskovan ihmisen jokainen päivä on parannuksen tekemistä. Epäuskoiset eivät katso tarvitsevansa parannusta. Mikä sellainen uskova on joka ei ITSE parannusta tarvitse?
Etsikää siis Herraa, älkääkö syllisiä muista ihmisistä!!! Maailma on täynnä syyllisiä, kaikki uskovatkin ovat syyllisiä. Pelastajaa ja parantajaa me tarvitsemme. JEESUS on parantaja!
1. Aik. 16:9 Laulakaa hänelle, veisatkaa hänelle, puhukaa kaikista hänen ihmeistänsä.
1. Aik. 16:10 Hänen pyhä nimensä olkoon teidän kerskauksenne; iloitkoon niiden sydän, jotka etsivät Herraa.
1. Aik. 16:11 Kysykää Herraa ja hänen voimaansa, etsikää alati hänen kasvojansa.
Ev.lut. kirkko jostakin syystä ollut. ei pelkästään epäuskoisten, vaan usein toisten uskovien maalitauluna. Kirkon kivittämisestä on tullut ikäänkuin kansanhuvi niillekin jotka esiintyvät tunnustavina kristittyinä.
Kirkolla on tärkeä tehtävä, koska se tavoittaa monia eri kansankerrokia,
päinvastoin kun eri nimiset herätysliikkeet ja pienet ns. vapaan suunnan kirkkokunnat. Herätysliikkeillä olisi tärkeä tehtävä kansakirkossa olla siellä rukoilemassa kirkon puolesta ja kirkastamassa elävää uskoa Kristukseen.
Muistan aina esikoislestadiolaisuudessa nuo halveksivat ilkeät saarnat papeista.
- "Tie helvettiin on reunustettu pappien pääkallilla".
- "Helvetin peräseina on koristeltu pappien pääkallilla".
Kristittyjä sydämen uskossa eläviä pappeja on todella paljon. Kiitos Jeesuksen! Esikoislestadiolaisuudessakin on saatu tästä siunauksesta osa, mutta tuo siunaus ollaan hylkäämässä. Liike on käpertymässä yhä enemmän itseensä ja sulkeutumassa pois maailmanlaajuisesta Kristuksen kirkosta. Tämä tapahtuu aikana jolloin tarvittaisiin kipeästi kaikkien sydämestään kristittyjen ponnisteluja ja esirukouksia epäuskon ja epäjumalien palvonnan vallatessa aina vain lisää alaa.
On tulossa todella kovat ja vaikeat ajat. Kirkon kivittäminen epäuskoisten kanssa yhdessä, ei paranna asiaa yhtään.
Syntiä on syntiä kirkossa ja sen ulkopuolella. Jeesus kuitenkin opettaa meille, että se joka on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven.
On perin lestadiolaista haukkua kirkkoa ja muita uskovia, kuten tiedämme. Koko ihmiskunta on langenneessa tilassa ja totta on että pelastuksen sanomaa kristittyjen, Jeesuksen uskossa olevien tulee julistaa. Kristuksen kirkko koostuu juuri heistä, ei jostain yhdestä kirkkokunnasta tai herätysliikkeestä. Se on ydinasia, kuten "Kristitty ei kivitä" kirjoittaa.
Totta on, että luterilainen kirkko on monin osin luopumuksessa, mutta ei pidä unohtaa, että siellä toimii iso joukko Kristususkossa ja tekee kutsumuksensa mukaan työtä Herralle.
Samoin on totta, että (tietämäni mukaan) joka yhteisössä on joukkoja, jotka ovat menneet joko vasemmalle tai oikealle. Sielun vihollinen tekee voimallisesti hajoitus- ja eksytystyötä, tietäen, että aikaa on vähän. Siksi tulee valvoa ja rohkaistua julistamaan Jeesusta, Herraamme, joka on ainoa tie jokaiselle pelastuakseen kadotuksesta.
Heitit juuri kivellä piispaa kun hän nai papin rouvaa. Mutta suurempi synti lie jos raiskaa omia lapsiaa, mikä on tapahtunut lestojenki porukassa. Raiskauksia salattu ja sen syntisyyttä puolusteltu. Että ilmiö on sekin. Että nakelkaahan niitä kiviä myös omaan porukkaanne. Täytyy vain sanoa kuin se entinen mies, että näin on käynyt kun on Jeesusta seurattu.
On hirveä vääryys, jos kirkon sisällä pitää vaijeta ja olla hiljaa siitä saatanan työstä, jota niin valtava määrä piispoja ja pappeja suosii!
Kuka asettuu puolustamaan kirkossa toimivia totuudessa pysyviä pappeja?
Essu "pappien" väärät opit täällä saa tuoda valoon, mutta kirkon vastaavia ei????
Johdonmukaisuutta ja oikeudenmukaisuutta tarvitaan!!!
Ei ole ihme, että maailma hämmästelee, sitä, ettei vastustusta väärille opeille kuulu juuri ollenkaan kirkon piirissä!
Aamen. Kiitoksia, Saara, olen samaa mieltä kanssasi.
Saara, juuri sitä valvovien kristittyjen tuleekin tehdä, vastustaa vääriä oppeja ja mieluusti kovalla äänellä ja julkisesti.
Kannanotossani pyrin tuomaan esille, että kirkossa on aivan oikeita ja eläviä pappeja ja työntekijöita, kuin myös sydänuskossa olevia kristittyjä, jotka aktiivisesti tekevät työtä Hengessä ja rakkaudessa. Mutta on iso joukko vääriä opettajia ja hengellisesti kuolleita seurakuntalaisia, nimikristittyjä. Media mieluusti tuo julkisuuteen kiittäen kaiken tuon, mitä he saavat aikaan.
Eikö kristittyjen pitäisi ryhtyä vastaiskuun kirkkonsa puolesta nyt, ennenkuin on kaikki menetetty? Minulle kirkko on rakas. Olen jäsenenä lapsuuteni kirkossa ja täällä on elävää toimeliaisuutta. On ollut ihmeellistä havaita tämä, kun esikoisena tulin entiselle kotipaikkakunnalleni. saarnatkin ovat puhdasta Sanaa, ilman puuta, heinää ja olkea.
Muuttis, olet aivan oikeassa siinä, että meidän pitäisi vaikuttaa kirkon sisällä kirkon parhaaksi. Ongelma on vain siinä, että kirkon johto on niin kaukana Jumalan Sanan totuudesta, että työskentely kirkon parhaaksi on tehty käytännössä hyvin vaikeaksi. Tottakai ja kaikesta huolimatta kannattaa taistella kirkon sisällä kaikkea väärää vastaan. Toisaalta, samoin kuin taistelemme ev. lut. kirkon sisällä kaikkea väärää vastaan, saman ajatuksen perusteella voisimme hankkia itsekukin jäsenyydet katoliseen, ortodoksiseen, ym kirkkokuntiin ja tehdä uskonpuhdistusta siellä. Ev.lut. kirkon meininki alkaa olla siinä pisteessä, että tässä täytyy ihan oikeasti ruveta harkitsemaan kirkkokunnan vaihtoa...
Nimenomaan pitäisi! Ensin on kuitenkin tiedettävä mitä vastustamme! Nyt kun täällä on joku nostanut esille kirkon johdossa ja joka portaassa siitä alaspäin ilmenneitä huutavia vääryyksiä, jotkut nousevat vastustamaan tuota pimeydestä valoon kantamista!
Sekö sitten on rakkautta näitä kirkon palveluksessa olevia veljiämme ja sisariamme kohtaan? Jätämmekö heidät yksin taistelemaan? Annammeko tuon syövän levitä rauhassa?
Saara, kumpi on suurempi synti, piispa nai papin rouvaa vai isä raiskaa lapsensa?
Ensimmäisessä esimerkissä kaksi aikuista tekee yhteisestä sopimuksesta väärin.
Jälkimmäisessä isän raiskaama lapsi on täysin viaton uhri ja uhri saa kauheat traumat. Johan oikeuslaitoskin tuomitsee tuollaisen (ainakin toivottavasti) aina vankilaan.
Jumalan edessä molemmat synnit vaativat katumusta ja anteeksisaamista, mutta jälkimmäinen lisäksi maallisen vankilatuomion, sekä kaiken mahdollisen korvaamisen uhrille!
Saara näköjään vääristellee tahallaan. Aika outoa?
Kerrataam vielä: Ei kirkon pimeys netissä porukalla "saat'anoimisesta" parane yhtään. Jos tuolla konstilla voisi kirkkoa taikka yleensäkin maailmaa parantaa, niin se olisi ollut terve jo tuhansia vuosia. Kirkkoon voi vaikuttaa vain sen päätöksiä tekevien hallintoelimien kautta. Ev.lut. kirkko on kansankirkko. Siihen kuuluu krisatittyjä ja ei kristittyjä. Valtaosa papeistakaan ei nykyisin enää usko itse siihen mitä opettavat
Siitä tässä on kysymys, ettei ryhdytä minkään nimistä kirkkoa ja sen pappeja summittain (yleistäen) demonisoimaan.
Lestadiolaisuus on monien meidän kuten minunkin hengellinen koti, sen opetuksia arvostellaan asiallisesti, Raamatulla perustellen, ilman demonisointeja.
Synti on syntiä ja syntinä pysyy, kirkossa taikka sen ulkopuolella.
___________
Jumala on sallinut nämä koettelemukset, Eurooppa tulee luopumaan Kristinuskosta melko nopeassa tahdissa, se on rakastunut rahaan ja
tavaraan, joka on puolestaan epäjumalanpalvelemista.
Koska kirkon hallintoelimissä on paljon nimikristittyjä, jopa ateisteja, se tulee vääjäämättä menemään omaa latuaan pikkuhiljaa.
Kristittyjen tehtävä ei ole kirkon kivbittäminen, ei missään muodossa.
Lopun aikoina meillä kristityillä on selkeä toimintakaavio ilmoitettu Raamatussa:
***) 2. Piet. 3:13 Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
2. Piet. 3:14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että
- teidät havaittaisiin tahrattomiksi
- ja nuhteettomiksi,
- rauhassa, hänen edessänsä;
2. Piet. 3:15
- ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi,
josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
2. Piet. 3:16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
2. Piet. 3:17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
***) 2. Piet. 3:18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
Tulitikun varastaminenkin vie kadotukseen, ellei siitä tule katumusta ja parannuksen armoa.
Kaikki synti kadottaa, - on siis aivan yhtä kamalaa.
Suurin synti on se missä savon ukkokiun elää katumattomana. Epäusko, ja siinä pysyminen ilman pareannusta.
Ne joilla on usko Kristukseen, saavat syntinsä anteeksi ja pelastuvat. (MOnista synneistä vanhurskauteen, kuten Raamattu sanoo!)
"saara. ", 1.2.-13. Klo 19:30 "
Sen Rikoksen Rankaistuksen Määrä taitaa olla vakio , mutta mitä tekee
valtiovalta , jos vanki käyttäytyy kauniista , hän pääsee puolella ajalla
se on väärin , tottakai sellaiset miehet käyttäytyy kauniisti kun 4 v tuomio
kuitataan 2. v. kotona kaikki jatkuu entiseen täpaan .
Jos otettaisiin egut valtiolla , ei tarrtis sitä 2v ylös pitää vankilassa
Eikö ne siitä vähenis pahantekijätkin , olen niinrankan tuomion perässä
Siis joku konkreettinen pitää tuomio olla , ei asia muuten hidu. .