Kasteen tarkoitus?

Onko vl:n ja helluntailaisten kastekäsitys lähempänä toisiaan kuin vl ja evlut?

Jos unohtaa lapsi/aikuiskaste ja upotus/ripottelu jutut, niin onko itse kasteen merkitys noille vl/hellareille käsityksellisesti sama?

Itse olen jehovalaisen konventti ;)
976
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Vanhoillislestadiolaisten kastekäsitys on luterilainen. Ainoa oikea luterilainen kastekäsitys on se joka on vanhoillislestadiolaisilla.

Äänestä
  • Voi olla, mutta sitä ei kysytty...

    Äänestä

  • Luther:

    #Luther tekee tämän selväksi molemmissa katekismuksissaan.

    Vähä katekismus sanoo

    Mitä kaste antaa ja hyödyttää?
    Vastaus:

    Kaste vaikuttaa syntien anteeksiannon, vapauttaa kuoleman ja Perkeleen vallasta sekä antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset niin kuin ne kuuluvat.

    Mitkä ovat nämä Jumalan sanat ja lupaukset? Vastaus:
    Ne jotka Herramme Jeesus Kristus lausuu Markuksen viimeisessä luvussa: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."



    Iso Kateksimus sanoo että kaste on pelastuksen locus": "yksinkertaisemmin sanoen, kasteen voima, vaikutus, hyödytys ja hedelmä on pelastaa"#

    Lutherin mielestä Kaste on armonväline..

    --

    Eli vl-opetusko on samanlainen ?

    Äänestä

  • 8+19 kirjoitti:

    Luther:

    #Luther tekee tämän selväksi molemmissa katekismuksissaan.

    Vähä katekismus sanoo

    Mitä kaste antaa ja hyödyttää?
    Vastaus:

    Kaste vaikuttaa syntien anteeksiannon, vapauttaa kuoleman ja Perkeleen vallasta sekä antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset niin kuin ne kuuluvat.

    Mitkä ovat nämä Jumalan sanat ja lupaukset? Vastaus:
    Ne jotka Herramme Jeesus Kristus lausuu Markuksen viimeisessä luvussa: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."



    Iso Kateksimus sanoo että kaste on pelastuksen locus": "yksinkertaisemmin sanoen, kasteen voima, vaikutus, hyödytys ja hedelmä on pelastaa"#

    Lutherin mielestä Kaste on armonväline..

    --

    Eli vl-opetusko on samanlainen ?

    Puhut täyttä puppua.

    Lutherin kaste on Isossa katekismuskessa se, mitä alkukirkolla sekä myös helluntailaisilla ja kauttaa maaliman kristityillä, upottaminen.

    Iso Katekismus: Osa 4
    Kasteessa tehdään eli menetellään näin:
    meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös.
    25 Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen.
    Luther aloitti, kuten Calvin uskonpudistuksen, mutta pelosta johtuen lopettivat sen kesken.
    1. Kumpikaan ei kirjannut juuri mitenkään lähetyskäskyä, joka on Kristuksen itsensä asettama.
    2. He eivät uskaltaneet puuttua kirkon valtarakenteisiin, siksi pelleily syntien anteeksi antamisesta Rooman tapaan jäi kuvioihin.
    3. Kasteen osalta Luther tunsi kirjoitukset. Mutta pelkäsi kirkkoa ja jätti sen kesken, sen jälkeen kun kirjasi katekismukseen.
    Luterilainen kirkkohan ei kasta Kristukseen, vaan lahkoonsa. Kaste, eli ripottelu on Jumalan selvää pilkkaa.
    Kes.

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Puhut täyttä puppua.

    Lutherin kaste on Isossa katekismuskessa se, mitä alkukirkolla sekä myös helluntailaisilla ja kauttaa maaliman kristityillä, upottaminen.

    Iso Katekismus: Osa 4
    Kasteessa tehdään eli menetellään näin:
    meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös.
    25 Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen.
    Luther aloitti, kuten Calvin uskonpudistuksen, mutta pelosta johtuen lopettivat sen kesken.
    1. Kumpikaan ei kirjannut juuri mitenkään lähetyskäskyä, joka on Kristuksen itsensä asettama.
    2. He eivät uskaltaneet puuttua kirkon valtarakenteisiin, siksi pelleily syntien anteeksi antamisesta Rooman tapaan jäi kuvioihin.
    3. Kasteen osalta Luther tunsi kirjoitukset. Mutta pelkäsi kirkkoa ja jätti sen kesken, sen jälkeen kun kirjasi katekismukseen.
    Luterilainen kirkkohan ei kasta Kristukseen, vaan lahkoonsa. Kaste, eli ripottelu on Jumalan selvää pilkkaa.
    Kes.

    Hellarihihhuli ota mielellään otteita Raamatuista, eläkä pisitä paikkoja katkismuksista. Katekismus on meidän evlutien opas, teillä Niiloilla omanne. Eikö teille riitä Karjankasvatusopas, onhan siinäkin elämänohjeita, soveltakaa karjan elämä omaanne.

    Äänestä

  • 8+19 kirjoitti:

    Luther:

    #Luther tekee tämän selväksi molemmissa katekismuksissaan.

    Vähä katekismus sanoo

    Mitä kaste antaa ja hyödyttää?
    Vastaus:

    Kaste vaikuttaa syntien anteeksiannon, vapauttaa kuoleman ja Perkeleen vallasta sekä antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset niin kuin ne kuuluvat.

    Mitkä ovat nämä Jumalan sanat ja lupaukset? Vastaus:
    Ne jotka Herramme Jeesus Kristus lausuu Markuksen viimeisessä luvussa: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."



    Iso Kateksimus sanoo että kaste on pelastuksen locus": "yksinkertaisemmin sanoen, kasteen voima, vaikutus, hyödytys ja hedelmä on pelastaa"#

    Lutherin mielestä Kaste on armonväline..

    --

    Eli vl-opetusko on samanlainen ?

    Vähäkatekismus on väärennetty. Alkuperäisessä vähäkatekismuksessa ei lukenut niin että kaste vaikuttaisi muka anteeksiannon. Kaste ei vaikuta mitään anteeksiantoa. Siinä asiassa myös Nikean uskontunnustus on harhaoppinen.

    Äänestä

  • vl-mies kirjoitti:

    Vähäkatekismus on väärennetty. Alkuperäisessä vähäkatekismuksessa ei lukenut niin että kaste vaikuttaisi muka anteeksiannon. Kaste ei vaikuta mitään anteeksiantoa. Siinä asiassa myös Nikean uskontunnustus on harhaoppinen.

    Asia selviää kun luemme Raamatusta:
    1. Piet. 3:21
    Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

    Niin elikkä kasteessa ei pestä syntejä pois. Kaste pelastaa uskovaista vahvistamalla hänen uskoaan ja hyvää omaatuntoaan, sillä se on HYVÄN OMANTUNNON PYYTÄMISTÄ JUMALALTA. Mutta kaste ei auta epäuskoista lainkaan hyvään omaantuntoon.

    Mutta hyvän omantunnon liittoon eli kasteen liittoon epäuskoinen pääsee takaisin jos syntyy uudestaan hengellisesti ottamalla katuvaisena vastaan Jumalan valtakunnan evankeiumin synninpäästön joltakin elävässä uskossa olevalta ihmiseltä. Kaikki riittävän lapset ja riittävän kehitysvammaiset ja kaikki muutkin uskovaiset pelastuvat myös ilman kastetta jos kuolevat luonnollisen kuoleman siinä tilassa. Kasteen pelastava vaikutus on sitä että se auttaa pysymään paremmin uskovaisena ja hyvällä omallatunnolla/hyvälle omalletunnolle. Kasteessa ei tulla uskovaiseksi, vaan kaste auttaa pysymään paremmin uskovaisena että ei niin helposti menetä hyvää omaatuntoa ja sen jälkeen ja sen seurauksena myös uskoa.

    Seurakunta (eikä myös yksittäinen uskovainen eli seurakunnan jäsen) ei saa kieltää keneltäkään anovaiselta synninpäästöä, oli hänet sitten kastettu tai ei. Poikkeuksena tilanne jossa joudutaan sitomaan synteihin synninluvallisuuden takia kun ei ole halua luopua synnin luvallisuudesta(katso Kristuksen kirkkolaki Matt. 18), mutta siinäkään ei ole merkitystä onko kastettu vai ei. Kastamatta jättäytyminen tahallaan pitkäksi aikaa on syntiä ja jos oikein kauan tahallaan laimilyö kasteen vastaanottamista tai holhouksensa alla olevien ihmisten kastamista, niin se voi tulla kuolemansynniksi se kasteen laiminlyöminen.

    Kastamaton uskovainen pääsee kuollessaan ihan yhtä hyvään taivaan perintöosaan kuin kastettukin. Kasteen halveksiminen ja tahallinen laiminlyöminen on kuitenkin syntiä, ja ilman kastetta ei säily niin helposti uskovaisena koska hyvää omaatuntoa ei saa niin helposti.

    Äänestä

  • hihhulille kirjoitti:

    Hellarihihhuli ota mielellään otteita Raamatuista, eläkä pisitä paikkoja katkismuksista. Katekismus on meidän evlutien opas, teillä Niiloilla omanne. Eikö teille riitä Karjankasvatusopas, onhan siinäkin elämänohjeita, soveltakaa karjan elämä omaanne.

    Niin on, ja kasta se mukaan.

    Eikö se Niilo ole jo kuollut?

    Taidat olla pahasti "jälkijunassa" kaikessa suhteessa.

    Äänestä

Todellinen ja ainoa oikea "kaste" on sama kuin Jeesuksella mystisessä Jordanissa. Ihmisessä "syntyy" tai "saa muodon" Kristus Aatamissa kuolemisen jälkeen. Se on ylösnousemusta.

Vettä ei tarvita kasteessa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Jehovan kosto kirjoitti:

Onko vl:n ja helluntailaisten kastekäsitys lähempänä toisiaan kuin vl ja evlut?

Jos unohtaa lapsi/aikuiskaste ja upotus/ripottelu jutut, niin onko itse kasteen merkitys noille vl/hellareille käsityksellisesti sama?

Itse olen jehovalaisen konventti ;)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu